PDA

Просмотр полной версии : ПЭТ,астролон,майлар для позитивной формовки.



skyman
29.01.2013, 18:31
Всем добрый день.

Решил попробовать позитивную технологию изготовления крыльев с пенопластовым ядром. И если с приобретением смолы и стеклоткани сложностей нет, то достать ПЭТ плёнку оказалось проблемой - продают от одной бухты, что многовато для хоббийных целей.. Заказал пару кусков на hobbyking для попробовать, хоть и не бюджетно, да и толщина 0,3мм тогда как оптимально судя по сообщениям из форумов 0,4. Пока шла посылка, нашёл всё-таки фирму продающую ПЭТ плёнку от погонного метра. Вобщем заказал у них 6 метров. Обошлась в 42 гривны, плюс 18 грн. доставка Новой почтой. Итого в пересчёте 10 грн/м..



Вобщем к чему этот опус - если это кому интересно, то напишу координаты фирмы.

DET
29.01.2013, 18:42
Всем добрый день.

Решил попробовать позитивную технологию изготовления крыльев с пенопластовым ядром. И если с приобретением смолы и стеклоткани сложностей нет, то достать ПЭТ плёнку оказалось проблемой - продают от одной бухты, что многовато для хоббийных целей.. Заказал пару кусков на hobbyking для попробовать, хоть и не бюджетно, да и толщина 0,3мм тогда как оптимально судя по сообщениям из форумов 0,4. Пока шла посылка, нашёл всё-таки фирму продающую ПЭТ плёнку от погонного метра. Вобщем заказал у них 6 метров. Обошлась в 42 гривны, плюс 18 грн. доставка Новой почтой. Итого в пересчёте 10 грн/м..





Вобщем к чему этот опус - если это кому интересно, то напишу координаты фирмы.



Интересно. Напишите координаты. Можно в личку.Спасибо.

leon
29.01.2013, 19:04
и мне тоже . Можно в личку.Спасибо.

Jurgen
29.01.2013, 20:07
Ctrl+v, Ctrl+v




и мне тоже . Можно в личку.Спасибо.



Судя по интересу, наверное стоит разместить тут? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Dmitry
29.01.2013, 21:12
Ctrl+v, Ctrl+v



Судя по интересу, наверное стоит разместить тут? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



+1

vladimir_m
30.01.2013, 22:13
Ждем

skyman
30.01.2013, 22:37
Пленка ПЭТ прозрачная 400 мкм ширина 360 мм, Шостка.

Цена: 31,08 грн./кг



Телефон для заказа +380 (50) 407-01-18

Это информация на их сайте

Показатели

Толщина, мкм

100 - 800

Ширина, мм

50- 650

Температура стеклования, оС

80 - 85

Температура плавления, оС

260±5

Плотность, г/см3

1,39

Цвет пленки

Прозрачная

Рекомендуемый диапазон эксплуатации,оС

10 - 80

И ещё. По сравнению с плёнкой из хоббикинга, у этой не такая идеальная поверхность-так-как нет защитной полиэтиленовой ллёнки . При определённом угле к свету просматриваются микроцарапины. Но думаю после нанесения воскового разделителя этот недостаток скроется-ИМХО.

Вобщем нужно пробовать.

PS страница компании сохранилась не корректно. Если удастся восстановить - выложу ссылку.

leon
30.01.2013, 22:50
нам бы ссылку

походу это они http://plus.prom.ua/p7124810-plenka-pet-prozrachnaya.html

skyman
30.01.2013, 23:02
вот ссылка на сайт http://plus.prom.ua/p7124810-plenka-pet-prozrachnaya.html

Опередили. Да это именно они.

leon
01.02.2013, 17:45
И ещё. По сравнению с плёнкой из хоббикинга, у этой не такая идеальная поверхность-так-как нет защитной полиэтиленовой ллёнки . При определённом угле к свету просматриваются микроцарапины. Но думаю после нанесения воскового разделителя этот недостаток скроется-ИМХО.

Была у нас такая плёнка ,балки крутили ,царапины терпимы они там настолько микроскопичны ,а вот то что она намотана на бухту лежать прямо на столе не могла , и ещё одно её нужно хорошо промастичить по технологии

skyman
02.02.2013, 16:16
А вот кто бы кинул ссылкой где можно разжиться недорогим матричным эпоксидным гелькоутом?

К сожалению здесь http://carbon-avtostyle.com.ua/materials/35-epoxy.html и здесь http://inter-composite.com/kategory/smola/ (один хозяин ) есть тьолько по 40 евро за килограмм, а вот вкусного по 20 к сожалению не ожидается.

leon
02.02.2013, 18:05
у Махницкого должно быть всё , а я вот только таким делаю матричный слой http://inter-composite.com/products/poliefirnyj-gelkout-belyj/

skyman
02.02.2013, 20:26
Кто такой Махницкий и где его искать? А с полиэфирным нет проблем? Читал что эпоксидка с полиэфиркой не дружат. В смысле если первый слой из полиэфирного гелькоута а последующее наращивание матрицы - стекло с эпоксидкой.

leon
02.02.2013, 22:23
вот http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=2382

дружит не дружит это дело вкуса

skyman
04.02.2013, 09:05
вот http://forum.modelka...p?showuser=2382 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=2382)



дружит не дружит это дело вкуса

Не могли бы вы пояснить что с чем применяете. Спрашиваю не для праздного любопытства. Не хотелось бы получить расслоение матрицы при использовании разных смол. Почитав форум однозначного ответа не нашёл. Одни пишут что эпоксидку на полиэфир класть можно и склеивание хорошее.

Им вторят, что при извлечении мастер модели возможно расслоение матрицы межде слоями. Не хотелось-бы получить такой результат.

Есть в наличии ларит 285. В какую сторону смотреть дальше?

leon
04.02.2013, 11:41
Да многие пишут что полиэфирный гелькоут не работает со смолой, но а как тогда верталётные лопасти МАХ я то у них и подсмотрел технологию

Одно но что матричьный слой даёт усадку ,он нетакой твёрдый он повторяет усадку корки (появляетса сетка ) может это у меня кривые руки ?

Я в давности столько форм сделал маленьких , больших и всё на полиэфирном гелькоуте + ларит 285 (многие говорили кащюнство ларитом вазюкать форму) , но по сей день всё живое , целёхонькое , не поведённое ,не расслоённое

вот с чем я столкнуса так это усадка при формовке вторых половинок в углах (отслоение гелькоута от мастер-модэли

Берём подороже и не паримся или берём подешевле и имеем головную боль .

iurka
11.03.2013, 18:56
Дело хозяйское. Наверное можно и так. Я пользую только эпоксиды. Беру у Махницких 531 смолу на формы. (http://www.rc-helper.com.ua/catalog/composite/) В отличие от л285, в ней есть полимеризатор, и она не хрупкая. Что и позволяет матрице на трещать и не отламываться кусочками. Гель как таковой вообще не применяю. та же смола, но с загустителем и красителем. Аэросил+ тонер от лазерника. Ну и , чтобы воздуха в "геле" не было, мешаю в презервативе. Вот и все нюансы http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Гандоны рулят http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png





skyman (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=3670) - спасибо за наводку!

iurka
11.03.2013, 19:28
Кстати, если строить для себя, в качестве майлара весьма недурно работает полиэтилен. Самый толстый , 0,2мм. Он продается плотно соединенным в 2 слоя. И вот 0,4мм вполне прилично работают в качестве цулаги. Плюс и в том, что не надо ваксить и "брить" переднюю кромку .

leon
11.03.2013, 19:51
А в чём проблема по ПЭТу , сайт рабочий ,регистрация на портале ПРОМ УА ,а дальше по заказ по ссылке магазина ,вам перезвонят и т.д.

iurka
11.03.2013, 20:00
Проблем нет. Просто с полиэтиленом выше технологичность. Быстрее, проще при вполне приемлемом качестве. Двойную кривизну полиэтилен делает легко, а ПЭТ- почти нет. Переднюю кромку полиэтилен делает очень хорошо, а ПЭТ- надо аккуратно и равномерно брить...

Одно не отрицает другого http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



Кстати, я заказал себе и 150мкм ПЭТ. Мне кажется, он тоже пригодится.

leon
11.03.2013, 20:12
Кстати, я заказал себе и 150мкм ПЭТ.

0,4 как-то сильно жёсткий зато поверхность будет более ровной тем более пенопласт пенопласту рознь нужно подбирать вакум чтобы пенопласт не плющило ,особо видно на лонжероне ,это я так к информации , в наших супермаркетах а их аж три пенопласт одной марки какаято фигня голубая оч мягкая ,выбора нет

iurka
14.03.2013, 14:36
В Киеве, в троещинском "Эпицентре" есть остатки XPS URSA. Кому надо- поспешите! Самый авиа-сорт пены, имхо.



И еще: заказал ПЭТ пленку по килограмму 0,1 и 0,4 мм. Через пару дней приятная барышня позвонила, договорились, и вскоре- мне пленку отправили. Так что, схема работает, всем рекомендую!



и еще раз: skyman (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=3670) - спасибо за наводку!

Mafler
15.03.2013, 21:46
Да многие пишут что полиэфирный гелькоут не работает со смолой, но а как тогда верталётные лопасти МАХ я то у них и подсмотрел технологию

Одно но что матричьный слой даёт усадку ,он нетакой твёрдый он повторяет усадку корки (появляетса сетка ) может это у меня кривые руки ?

Я в давности столько форм сделал маленьких , больших и всё на полиэфирном гелькоуте + ларит 285 (многие говорили кащюнство ларитом вазюкать форму) , но по сей день всё живое , целёхонькое , не поведённое ,не расслоённое

вот с чем я столкнуса так это усадка при формовке вторых половинок в углах (отслоение гелькоута от мастер-модэли

Берём подороже и не паримся или берём подешевле и имеем головную боль .



А с чем, тогда работает полиэфирный гелькоут - с клеем "момент" ?))) Работает все аж бегом. Хочу уточнить, что при правильном обращении, гелькоут вообще усадку не дает. Сетка - это могу рассмотреть только как микроусадку, которой в геле вообще нет по определению. Поясните, что Вы имеете в виду "отслоение гелькоута от мастер-модэли". И последнее: цены на гель по Украине практически одинаковые. Разница только "матричный" и "не матричный"








Дело хозяйское. Наверное можно и так. Я пользую только эпоксиды. Беру у Махницких 531 смолу на формы. (http://www.rc-helper.com.ua/catalog/composite/) В отличие от л285, в ней есть полимеризатор, и она не хрупкая. Что и позволяет матрице на трещать и не отламываться кусочками. Гель как таковой вообще не применяю. та же смола, но с загустителем и красителем. Аэросил+ тонер от лазерника. Ну и , чтобы воздуха в "геле" не было, мешаю в презервативе. Вот и все нюансы http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Гандоны рулят http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

skyman (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=3670) - спасибо за наводку!



Это, я так понял, просто полная шутка о тонере и о том, что гель - то же самое, что смола, только с загустителем и красителем. Классно придумано.

А по поводу пластичности и жесткости: её можно регулировать катализатором и температурным режимом работы и пост-отверждения.

iurka
16.03.2013, 13:05
Почему же шутка? Я просто к тому, что для единичного производства можно таки пользовать просто подкрашенную и загущенную смолу. Причем загущать можно даже блинной мукой http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Нет в этом трагедии. И проблемой такой упрощенный подход станет только тогда, когда надо делать много-много выклеек в постоянном режиме, с идеальным качеством поверхности. С непременным желанием все это- продать.



А по поводу катализаторов- это очень мило с Вашей стороны. Я ж указал- эпоксиды, а не полиэфиры пользую.



Кстати, по ПЭТ-у. Посылку получил, качеством пленки очень доволен! Рекомендую также!

Mafler
16.03.2013, 17:57
"А по поводу катализаторов- это очень мило с Вашей стороны. Я ж указал- эпоксиды, а не полиэфиры пользую."



Пардон. Значит не полностью Вас понял.

Да, можно и мукой, действительно, и пылью древесной. Хоть раз, но может и отработает, в лучшем случае http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png Мне такие технологии тяжело понять, так как стремлюсь работать на соответствующем уровне...



Это все - ИМХО...

iurka
16.03.2013, 21:39
Еще от рук немножко результат зависит... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



По сабжу- пленке: ярлычок с бобины:

iurka
20.03.2013, 10:47
Кстати, та пленка, которая 400 мкм, с одной стороны продублирована тонкой полиэтиленовой пленкой. Причем, отодрать этот полиэтилен крайне затруднительно.

Как по мне- это даже хорошо. Можно при выклейке не мазать разделителем- к полиэтилену смола не клеится по умолчанию...

gliders
25.03.2013, 01:20
а можно фото этой пленки 0.4? желательно на блик)

хочу понять надо оно или и дальше обходится пвх..

iurka
25.03.2013, 08:04
я бы не в качество глянца упирался. Хотя глянец там отличный. Дело в другом. жесткая пленка, облегая ядро крыла, скругляет и исправляет на нем неровности. Чего мягкая- сделать не может. В частности, когда мы вклеиваем лонжерон, там неизбежно появляется небольшая неровность. И вот лавсановая (пэт) пленка его замаскирует, а, например, толстый полиэтилен- не сможет.



А фотку сейчас сделаю.

iurka
25.03.2013, 09:40
http://s017.radikal.ru/i413/1303/41/1de899a9e129t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i413/1303/41/1de899a9e129.jpg.html)



http://s48.radikal.ru/i119/1303/27/d5f6de6e1fe9t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1303/27/d5f6de6e1fe9.jpg.html)

gliders
27.03.2013, 13:50
я понял, я хотел сравнить с пвх, спасибо!

leon
05.02.2014, 19:04
Кто-то уже пробовал формовать ?? пэтом у него одна сторона мягкая другая твёрдая ,не хотелось быть первым

iurka
05.02.2014, 19:48
Да, уже пару планеров сделал. к смоле- мягкой стороной. Мягкая сторона= слой полиэтилена. Можно не ваксить. Твердая сторона= пэт. И ее надо ваксить, чтоб не прилипла.
В целом, очень даже неплохая пленка.

Cerd80
05.03.2015, 08:52
Когда у меня появились вопросы по ПЭТ пленке, мне помогли специалисты www.petplenka.ru, могут и вам помочь.

leon
19.07.2015, 18:43
Да, уже пару планеров сделал. к смоле- мягкой стороной. Мягкая сторона= слой полиэтилена. Можно не ваксить. Твердая сторона= пэт. И ее надо ваксить, чтоб не прилипла.
В целом, очень даже неплохая пленка.
вот и мой папилец из под плёнки вылез https://lh3.googleusercontent.com/--VkHVN9Xucc/VZlULK2vkXI/AAAAAAAADCo/OToaYQ_olYA/s640-Ic42/DSCN6200.jpg