ДВС двигатели [Архив]

valera123

17.11.2008, 20:06

Здравствуйте.

А где вообще продаются судомодельные ДВС? Я никак не найду http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Разве что во: http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti00...p;C=GCU&P=0 (http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0093p?&C=GCU&P=0) и всё...

Никак не могу найти... Хочу себе 3.5 кубика.

Если хочешь 3.5 то смотри что бы было написано 21 вот к примеру (http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0093p?&C=GCV)

Ну вот ссылка (http://stores.ebay.com/rcworldwide-online_CMB-Engines-Parts_Engine_W0QQcolZ4QQdirZ1QQfsubZ21103579QQftid Z1QQtZkm)

Но для начала наверно будет дорого тебе, советую начать с 6.5сс мотора можно найти дешевле тут на форуме да это не такой дифффцит как 3.5 и потом трешка без редуктора работать не будет это усложнит тебе здорово задачу.

Brodjaga

17.11.2008, 20:22

Вот только тот "мини наборчик" на башне и нашел и ещё у Геннадия в магазине видел и вусё. А где те же 6.5 найти? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

И как они обозначаются "забугорными" циферками? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

valera123

17.11.2008, 21:13

Brodjaga

17.11.2008, 21:43

Бюююджет... Где то гривень 700-750... Это реальность?

valera123

17.11.2008, 22:10

Бюююджет... Где то гривень 700-750... Это реальность?

Возможно но только наши скажем МДС есть судомодельные варианты как 6.5 так и 3.5 причем за такую сумму можно два купить, что касается импортных то только ОS серия б.у и то только авиамодельный вариант придется головку охлаждения точить например (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=9396), но если честно лучше б.у импортный чем новый советский http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

Brodjaga

17.11.2008, 22:49

А можна вопрос, а что там переточить нужно? Рубашка охлаждения вроде есть.. или я не понял, и ещё, где можна будет купить резонансную трубу для него? И что такого существенного в нём ещё переделывать нужно?

А это рубашку для водяного охлаждения.. понял.. Там фрезерные работы нужны, однако...

А если даже переточить рубаху как его заводить, когда он будет на лодке стоять? Не дёргать же за винт http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

valera123

18.11.2008, 15:16

А это рубашку для водяного охлаждения.. понял.. Там фрезерные работы нужны, однако...

А если даже переточить рубаху как его заводить, когда он будет на лодке стоять? Не дёргать же за винт http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

Не надо ничего фрезеровать там только токарная работа.

Вот смотри с лева стандартная голова с права уже сточены ребра охлаждения.

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/36/i-287.jpg

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/36/i-288.jpg

Потом точится новая рубашка на фото думаю понятно с двух сторон два штуцера для подачи и слива воды.

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/36/i-289.jpg

Потом надо будет притереть хорошо с пастой головку и рубашку что бы соеденение было герметичным.

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/36/i-290.jpg

Вот так выглядит на моторе, ничего там не мешает заводить.

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/36/i-291.jpg

К стати где то я видел в топике где продают моторы чел продавал вот такие МДСы как у меня на фото причем доработанные, мы при совдепии только на них и гоняли, у меня есть к ним много запчастей, блоки, поршня, цилиндры, карбюраторы , колена, труба резонансная за разумную сумму могу отдать, но поищи этого человека доработанный МДС то что тебе надо, а рубашки у меня к ним есть.

Brodjaga

18.11.2008, 16:43

http://forum.modelka.com.ua/index.php?show...amp;#entry37841 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=8593&pid=37841&st=0&#entry37841)

Вы вот этот имели ввиду?

А не. Это десять

Brodjaga

18.11.2008, 17:00

valera123

18.11.2008, 17:24

Я нашел только это: http://forum.modelka.com.ua/index.php?s=&a...ost&p=28682 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?s=&showtopic=2310&view=findpost&p=28682)

это http://forum.modelka.com.ua/index.php?show...=5725&st=20 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=5725&st=20)

и это http://forum.modelka.com.ua/index.php?show...amp;#entry20162 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=6648&st=0&p=20162&#entry20162)

Или Вы именно про такой и говорили?

Он видать продал (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=4439)

Ну вот спроси у человека (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=9096) или жди объявление дал кто ни будь откликнется добра такого у всех много по оставалось.

Максим

02.12.2008, 21:48

у меня есть мдс 6.5 судо новый.если надо-стучи в личку.

Strenger

02.12.2008, 22:43

Здравствуйте.

А где вообще продаются судомодельные ДВС? Я никак не найду http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

Разве что во: http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti00...p;C=GCU&P=0 (http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0093p?&C=GCU&P=0) и всё...

Никак не могу найти... Хочу себе 3.5 кубика.

Да у нас на Украине я так понимаю вообше с моделизмом в особености: судно, есть небольшие проблемки я что то бензинок 24, 35 сс не видел подозреваю что под заказ буду тарабанить сюда если не найду тут чего то интересного.

зачем такой большой спросите скажу так просто есть проект клас FSR-V35 если я не ошибаюсь вот с ним и играюсь а от сюда и все вытекаюшие нужен движок не масенький что бы всю ету тушку катать по воде

valera123

02.12.2008, 23:14

Да у нас на Украине я так понимаю вообше с моделизмом в особености: судно, есть небольшие проблемки

Нет как раз на оборот с суднами у нас в Украине проблем нет в любой больнице завались http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png , а вот с судо да согласен, да и не только у нас и в России и в некоторых странах за бугром, тут проблема в другом что выпускают хорошие судо моторы фирмы которые можно по пальцам перечитать, вот от сюда и дефицит ну и плюс конечно специфическая штука, но благо есть интернет любой мотор можно заказать тебе в течении 2-3х недель на дом привезут, бы ли бы деньги.

Strenger

03.12.2008, 00:19

Нет как раз на оборот с суднами у нас в Украине проблем нет в любой больнице завались http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png , а вот с судо да согласен, да и не только у нас и в России и в некоторых странах за бугром, тут проблема в другом что выпускают хорошие судо моторы фирмы которые можно по пальцам перечитать, вот от сюда и дефицит ну и плюс конечно специфическая штука, но благо есть интернет любой мотор можно заказать тебе в течении 2-3х недель на дом привезут, бы ли бы деньги.

ндямс http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png вот очепятка но главное что поняли =) да вот по поводу ДВС 2-3 недели это мелочь вопрос в другом во сколько такая доствка выльется так как не сильно во всех нюансах покупки разбераюсь особено из-за бугра

valera123

03.12.2008, 13:16

вопрос в другом во сколько такая доствка выльется так как не сильно во всех нюансах покупки разбераюсь особено из-за бугра

Обычно посредник берет 10% от стоимости покупки и доставка где то 40-50 $ но если посылка не превышает 200э если превышает плюс таможня 20%

Ну вот расчет к примеру на стоимость товара в 100$

Стоимость товара $100.00

Налог на покупку в штате Калифорния (8,25%) $0.00

Стоимость пересылки до склада $15.00

Вес посылки, фунты 10

Страна получателя Ukraine

Индекс получателя

Комиссионные Seller-оnline $13.80

Прием посылки на склад в США $5.00

Всемирная экспресс почта (EMS) $63.00 8 Days $196.80

И того 196.80

valera123

03.12.2008, 13:17

Но что то одно вести не выгодно надо еще железок набрать тогда будет скопом дешевле ЕМС пофиг что перевозить или мотор или каробку спичек всеравно доставка будет 63$

forex

25.01.2009, 22:27

Кому интересно будет смотрите тут Спортивные радиоуправляемые катера (http://modelistam.com.ua/index.php?cPath=101)

Rasp

26.01.2009, 15:33

я что то бензинок 24, 35 сс не видел

Горбатенко Андрей Данилыч из Харькова, делает бензинки.

На каждые судо- соревнования привозит.

Sumo

29.01.2009, 08:46

Горбатенко Андрей Данилыч из Харькова, делает бензинки.

На каждые судо- соревнования привозит.

Глубочайше прошу прощения что не в тему. Товарищ презентовал мне несколько дисков о катерах и чемпионате мира 2004года в Словении снятые А.Д Горбатенко. Мне они очень понравились , может кто подскажет были ли более поздние диски с чемпионатами 2006 , 2008. И где можно достать если есть таковые. Буду очень признателен.

R0mua1d0

29.03.2009, 10:04

alexxx

29.03.2009, 15:42

двиг стоящий у очень удобно заводить, а на счет кулера можно, тока на свой страх и риск...

valera123

30.03.2009, 00:22

Нужен совет знающих. Подскажите, пожалуйста, стоит ли покупать TEAM INFINITY RTR 18/Marine/Pull Start (http://www.eshop-rc.com/index.php?productID=718)? http://www.eshop-rc.com/index.php?categoryID=127

ДВС хочу установить впервые (на копию торпедного катера, длинна - 772мм), опыта ещё нет, охотно выслушаю предложения и рекомендации

И ещё вопрос: можно ли поставить на ДВС с воздушным охлаждением принудительный обдув кулером?

А что за катер фото есть и из какого материала низок и вес ?

Однозначно воздушное охлаждение не годится, перегреется за пол минуты, если на авто модели и ставят так там ребра большие плюс обдув хороший и скоростя большие и то работают на грани, а потом что может быть лучше воды тем более на моторе все предусмотрено делаете забор и все дела, как ответите на первый вопрос дальше что то можно будет советовать.

R0mua1d0

30.03.2009, 17:33

А что за катер фото есть и из какого материала низок и вес ?

Однозначно воздушное охлаждение не годится, перегреется за пол минуты, если на авто модели и ставят так там ребра большие плюс обдув хороший и скоростя большие и то работают на грани, а потом что может быть лучше воды тем более на моторе все предусмотрено делаете забор и все дела, как ответите на первый вопрос дальше что то можно будет советовать.

Торпедный катер проекта 123К в масштабе 1:25

Сейчас только готовлюсь делать гипсовую болванку(немного не хватает чертежей http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png , сейчас собираю инфу)

корпус хочется попробовать спаять из латуни, если не выйдет, будет из стекла

насчёт веса пока ничего не могу сказать

R0mua1d0

30.03.2009, 17:50

движок TEAM INFINITY RTR 18/Marine/Pull Start (http://www.eshop-rc.com/index.php?productID=718) уже есть, теперь вот думаю как бы его развести на два вала(хочется конечно чтобы это была всё-таки копия), а заодно немного снизить обороты. Охотно выслушаю советы специалистов.

И подскажите пожалуйста как лучше обкатать новый движок(модель ещё не готова, другой подходящей нет, с ДВС никогда не работал http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png ). Заранее благодарен.

valera123

30.03.2009, 23:01

Торпедный катер проекта 123К в масштабе 1:25

Теперь понятно ну думаю пойдет тем более ему большая скорость не нужна, а то что выдает это двигатель думаю будет с запасом если с редуктором.

По поводу редуктора на схеме нарисовал думаю понятно в общем то ничего нового классическая схема единственный минус винты должны быть на разное вращение но думаю это проблемой не будет вы все равно будете делать самодельные. Теперь по редукции у мотора 28000т.об на валу это много тем более для тихохода думаю надо понизить раза в 3-4 будет в самый раз таким макаром вы убьете двух зайцев понизите обороты и в случае если катер будет тяжелым для мотора это не будет проблемой, по поводу шестеренок если не найдете присмотритесь к шестеренкам от дрелей, у нас на блошином рынке сидят продавцы ремонтируют такую технику и у них разных шестеренок завались. По обкатке главное когда мотор не нагружен сильно не газовать, калильные моторы какой то там особой обкатки не требуют достаточно на малых оборотах дать ему поработать 15-20 минут, а вообще если по научному почитайте здесь (http://www.rc-auto.ru/articles_dvs/id/843/) способов много, к стати там найдете ответы на многие свои вопросы.

gennady

30.03.2009, 23:15

При такой схеме, пропеллеры вращаются в одну сторону

valera123

30.03.2009, 23:37

При такой схеме, пропеллеры вращаются в одну сторону

Да да все правильно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png чет я заработался

Только разверните двигатель носом в перед, тогда будет правильное вращение и все резьбы будут на закручивание работать и винты гребные правильные .

R0mua1d0

31.03.2009, 23:15

Спасибо за советы, сейчас правда мало времени остаётся на творчество.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png Но процесс идти будет, и вопросы посыпятся.

Сейчас думаю как лучше движок обеспечить воздухом(побольше воздуха, поменьше воды http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ) и надо ли ставить на катер воздушный фильтр?

Кстати насчёт фильтров, не мешает ли топливный фильтр, и есть ли смысл его ставить?

valera123

01.04.2009, 12:59

Спасибо за советы, сейчас правда мало времени остаётся на творчество.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Но процесс идти будет, и вопросы посыпятся.

Сейчас думаю как лучше движок обеспечить воздухом(побольше воздуха, поменьше воды http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ) и надо ли ставить на катер воздушный фильтр?

Кстати насчёт фильтров, не мешает ли топливный фильтр, и есть ли смысл его ставить?

За охлаждением воздухом забудьте работать не будет, разве что пару дырок для вентиляции но я думаю у вас их и так будет предостаточно, по поводу забора воды просто в днище вклеивается или в вашем случае впаяете трубку вот так (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=8991&st=20&start=20) и все дела.

Фильтр не нужен на воде пыли нет, а если попадет вода фильтр не поможет да и воды в корпусе быть не должно ищите течь.

R0mua1d0

01.04.2009, 18:40

я имел ввиду снабжение воздухом двигателя, а не его охлаждение(это была идея фикс http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png ) так как корпус постараюсь сделать герметичным насколько это возможно. Хватит ли движку отверстия ~1 см2 ?

Насчёт резервного забора воды идея интересная(сейчас водоём без мусора, это только ванна http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png ), можно от каждого винта сделать забор, и через тройник подать на штуцер головки.

И как насчёт топливного фильтра?

Имеет ли смысл усложнять редуктор ради вращения винтов в разные стороны? Ведь тогда радиус шестерни 1 должен будет равняться сумме радиусов 2 и 3(их станет тяжелее найти, и влезут ли они в корпус), но точек соприкосновения остаётся две, значит потери на трение прежние.(извините за варварское обращение с Вашей схемой http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif )

valera123

01.04.2009, 21:27

я имел ввиду снабжение воздухом двигателя, а не его охлаждение(это была идея фикс http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ) так как корпус постараюсь сделать герметичным насколько это возможно. Хватит ли движку отверстия ~1 см2 ?

Насчёт резервного забора воды идея интересная(сейчас водоём без мусора, это только ванна http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png ), можно от каждого винта сделать забор, и через тройник подать на штуцер головки.

И как насчёт топливного фильтра?

Имеет ли смысл усложнять редуктор ради вращения винтов в разные стороны? Ведь тогда радиус шестерни 1 должен будет равняться сумме радиусов 2 и 3(их станет тяжелее найти, и влезут ли они в корпус), но точек соприкосновения остаётся две, значит потери на трение прежние.(извините за варварское обращение с Вашей схемой http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png )

В принципе движок не большой ему много не надо, ну на крайний случай можно натянуть на карбюратор трубку и вывести наружу.

Достаточно будет одного забора трубку желательно с внутренним диаметром 3мм

Фильтр топливный обязательно.

А зачем вам разные стороны это дополнительный гемор резьбы левые винты и т. д. плюс вы добавили еще одну шестерню, не усложняйте конструкцию, потом надо соблюдать соотношение я вам прикинул для вас желательно соотношение 1к3 или 1к4 потому как вес думаю большой будет, а моторчик маленький и не такой мощный, но зато высокооборотистый вот вам и надо эти обороты пустить в пользу, лучше займитесь поиском шестеренок это думаю будет проблемой, а когда найдете уже вокруг них надо все городить и подстраиваться .

R0mua1d0

01.04.2009, 23:20

Нужно ли ставить кардан(муфту) между движком и редуктором? Как насчёт маховика? Может в случае металлических шестерён он и не нужен?

valera123

02.04.2009, 13:02

Нужно ли ставить кардан(муфту) между движком и редуктором? Как насчёт маховика? Может в случае металлических шестерён он и не нужен?

Смотрите сами какое будет крепление у ведомой шестерни и какова будет сама рама редуктора, если съемный то конечно придется делать муфту если шестерни вклеите вместе с валом то смысла нет.

Маховик не нужен достаточно двух огромных шестеренок, которых и так занаттттто http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

R0mua1d0

08.04.2009, 22:00

Корпус строится, в связи с чем появились новые вопросы:

1) В связи с обратным расположением двигателя можно ли выхлопной патрубок (синенький на фото) расположить наоборот, то есть чтобы выхлоп был направлен назад (вперёд мешает редуктор http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif )

2) какие варианты резонансной трубы есть для этого двигателя, и обязательно ли охлаждать её (резонансную трубу)? Можно ли обойтись просто выпуском через патрубок за борт?

valera123

09.04.2009, 11:45

[ name='R0mua1d0' date='8.4.2009, 19:00' post='71495']

Корпус строится, в связи с чем появились новые вопросы:

1) В связи с обратным расположением двигателя можно ли выхлопной патрубок (синенький на фото) расположить наоборот, то есть чтобы выхлоп был направлен назад (вперёд мешает редуктор http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png )

Ну если при перевороте нормально не перекрывает окно и винтики совпадают то разницы не какой.

2) какие варианты резонансной трубы есть для этого двигателя, и обязательно ли охлаждать её (резонансную трубу)? Можно ли обойтись просто выпуском через патрубок за борт?

Резонансную трубу ставят что бы получить от мотора хоть еще чуть чуть прироста мощности и оборотов у вас такой задачи не стоит и так с лехвой так что выхлоп просто в бок да и все, по поводу охлаждения думаю в вашем случае смысла нет, мотор маленький температура будет не высокая силикон выдержит.

R0mua1d0

21.04.2009, 23:24

Нужен совет по объёму бака, не знаю расхода этого движка... Бачок(жёлтый) собираюсь поставить спереди, перегружать нос не хочется, но и микробачок на одну минуту не устраивает. И сколько допустимо может работать двигатель без последствий на водяном охлаждении?

Можно ли бак спаять из латуни?(Не будет ли хим. процессов топлива с металлом или припоем)

valera123

22.04.2009, 07:36

[name='R0mua1d0' date='21.4.2009, 20:24' post='74096']

Нужен совет по объёму бака, не знаю расхода этого движка... Бачок(жёлтый) собираюсь поставить спереди, перегружать нос не хочется, но и микробачок на одну минуту не устраивает.

Подыщи для этих целей любую пластиковую бутылку от шампуни или подобные, и легкая и прочная. Примерно 100грам на 8-10минут работы.

И сколько допустимо может работать двигатель без последствий на водяном охлаждении?

Без последствий 1 минуту

Можно ли бак спаять из латуни?(Не будет ли хим. процессов топлива с металлом или припоем)

Можно но думаю лучше из жести или нержи тонкой 0.3-0.4

valera123

22.04.2009, 21:07

И сколько допустимо может работать двигатель без последствий на водяном охлаждении?

Ой http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif утром спешил не дочитал вопрос, с водяным охлаждением может работать долго, на соревнованиях гонка 30минут, если вода с отводной трубки бежит небольшой струйкой работать будет долго.

skif_maket

25.04.2009, 21:55

Нужно ли ставить кардан(муфту) между движком и редуктором? Как насчёт маховика? Может в случае металлических шестерён он и не нужен?

Маховик нужен обязательно, без него мотор не заведется даже при наличии шестеренок.

R0mua1d0

25.04.2009, 23:50

Маховик нужен обязательно, без него мотор не заведется даже при наличии шестеренок.

на движке уже стоит родной пулл-стартер, вопрос запуска не стоит(пока http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif )

valera123

26.04.2009, 00:46

на движке уже стоит родной пулл-стартер, вопрос запуска не стоит(пока http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif )

Правильно в вашем случае маховик не нужен, шестеренок в качестве маховика предостаточно.

R0mua1d0

29.04.2009, 22:15

наконец-то нашёл нужные шестерни для редуктора с передаточным числом 3,42 (з/ч от эл. мясорубки http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif ), по чертежу движок будет стоять в центре корпуса(цилиндр совпадает с рубкой, что даёт доступ, да иначе и не поместится) но гребные валы получаюся длинной около 450мм... так что наверное стоит перейти в тему "Дейдвуды" сюда"]Дейдвуды[/topic]

R0mua1d0

30.04.2009, 22:46

Извиняюсь, ссылка не работает http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif . Видать думал совсем не о том когда писал сообщение http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

ukr90

01.07.2009, 22:34

Правильно в вашем случае маховик не нужен, шестеренок в качестве маховика предостаточно. когда это шестерни редуктора играли роль маховика??? интересный подход к сохранению энергии http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif или я чегото не понял или ктото чтото путает http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif (к моему мнению можно не прислушиватса) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif я просто сочувствуещий.

ukr109

02.07.2009, 09:43

А без маховика мотор не кончиться быстно? Это ж примерно тоже самое что без нагрузки его крутить - ну в смысле что маховик массивная деталь и меньше наргузка на подшипники...нет?

valera123

02.07.2009, 13:47

когда это шестерни редуктора играли роль маховика??? интересный подход к сохранению энергии http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif или я чегото не понял или ктото чтото путает http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif (к моему мнению можно не прислушиватса) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif я просто сочувствуещий.

Да в общем то все что крутит мотор и имеет вес, можно считать маховиком, шестерня, гайка, вал, винт

ukr90

02.07.2009, 15:23

ukr90

02.07.2009, 15:25

А без маховика мотор не кончиться быстно? Это ж примерно тоже самое что без нагрузки его крутить - ну в смысле что маховик массивная деталь и меньше наргузка на подшипники...нет? Без маховика на модели завести мотор и то проблема не говоря уже эксплуатировать

valera123

02.07.2009, 20:51

очень ошибочное мнение, моховик на валу двигателя можно сщитать аккумулятором а всё остальное (ШЕСТЕРНИ ,ВИНТЫ ,ГАЙКИ) это потребители которые имеют своё ТРЕНИЕ,СОПРОТИВЛЕНИЕ они и потребляют аккумулирующую энергию а последний потребитель это винт который передаёт энергию на воду

То есть ты хочешь сказать что если снять с модели маховик размахнутся хорошо и швырнуть то он улетит к примеру метров на 20ть, а если же то же проделать с остальными деталями они упадут под ноги http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif так ?

ukr90

02.07.2009, 21:36

То есть ты хочешь сказать что если снять с модели маховик размахнутся хорошо и швырнуть то он улетит к примеру метров на 20ть, а если же то же проделать с остальными деталями они упадут под ноги http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif так ?

нет конечно но еслиб ты пальцем поршень разгонял то разницу понялбы сразу нельзя так сравнивать

ukr109

02.07.2009, 22:36

всё дело в ценробежной силе создаваемой маховиком=)))

valera123

03.07.2009, 06:57

нет конечно но еслиб ты пальцем поршень разгонял то разницу понялбы сразу нельзя так сравнивать

Погодь не переводи тему причем здесь поршень, поршень делает поступательные движения а мы говорим о вращательном, все что имеет массу при вращении является маховиком так как в любом случае будет иметь инерцию.

ukr90

03.07.2009, 09:02

сов верно, поступательные переходят на ++маховик двигателя, заметим что и на вал но его маховиком сщитать нельзя а только балонсиром http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif маховикаккумулирует энергия а дальше идут расходники (шестерни,валы, винты) ,,если есть совнения то поэсперентируй (снеми маховик с мотора и порпробуй завести) но при этом оставь шестерни редуктора, вал , винт, котрые считаеш маховиком. да и кстати, чем больше массса редуктора тем больше должна быть масса маховика двигателя.

valera123

03.07.2009, 22:10

[name='ukr90' date='3.7.2009, 6:02' post='87631']

,,если есть совнения то поэсперентируй (снеми маховик с мотора и порпробуй завести) но при этом оставь шестерни редуктора, вал , винт, котрые считаеш маховиком.

И что я должен увидеть ?

да и кстати, чем больше массса редуктора тем больше должна быть масса маховика двигателя.

тогда я изменил законы физики http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif завтра сфотографирую и покажу свои МАХОВИКИ http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pig_ball.gif

valera123

05.07.2009, 07:36

,,если есть совнения то поэсперентируй (снеми маховик с мотора и порпробуй завести) но при этом оставь шестерни редуктора,

Как видишь на фото это не маховик а шкив для заводки вес от 5 до 7грамм и что я должен видеть в работе двигателя не так ?

ukr90

05.07.2009, 07:57

Как видишь на фото это не маховик а шкив для заводки вес от 5 до 7грамм и что я должен видеть в работе двигателя не так ?

так нужно поставить 30грамовый и увидеть что там было не так в той работе

valera123

05.07.2009, 08:01

так нужно поставить 30грамовый и увидеть что там было не так в той работе

Это не реально не влезет в редуктор разве что если со сталюки выточить, но я проблем не вижу в моторе не каких что должно быть не так ?

ukr109

05.07.2009, 18:44

Умом Россию не понять, пока не выпито 0,5 =)

skif_maket

05.07.2009, 22:22

Умом Россию не понять, пока не выпито 0,5 =)

Попробую внести между спорящими сторонами некоторую ясность и со своей стороны -

Для данного двигателя, который предполагает использовать моделист запуск решен с помощью стартера, но сам двигатель будет работать только при наличии махового момента, который может создаваться самим маховиком, воздушным винтом, или даже самой шестеренкой на валу, но при этом диаметр самого маховика *(или шестерни) должен быть не менее, лучше более диаметра коленвала. Только тогда можно обеспечить стабильную работу двигателя на всех режимах. При малом диаметре маховика запустить двигатель можно будет только при помощи эл.стартера, но опять же, на малых оборотах двигатель может просто глохнуть.*

Автору самого проекта могу посоветовать для начала* применить маховик из латуни диаметром, равным диаметру картера двигателя.

Всем советующим прошу не забывать, что автор проекта начинающий моделист и ему нужно использовать простые и надежные решения.

Касательно спора о шестернях и редукторах.*

Опять, же, Валерий, Вы запускаете свой ДВС при помощи стартера, но сам маховик у Вас есть и соответствующего диаметра,

если Вы его снимете и каким то образом попытаетесь завести двигатель, то я даю 100 % , что у Вас это не получится.

Вторая шестерня на редукторе не коим образом не участвует в маховиковом моменте, необходимом для работы ДВС, т.к. она не связана жестко с валом двигателя.

Удачи.

valera123

06.07.2009, 00:03

skif_maket

Опять, же, Валерий, Вы запускаете свой ДВС при помощи стартера, но сам маховик у Вас есть и соответствующего диаметра,

если

Добрый день с вами и с вашим огромным опытом спорить страшно, но есть некоторые вещи которые понять не могу и согласится даже с вами не могу, если предмет имеет массу и не создает при своем вращении потерь (трение, сопротивление чему либо) почему этот предмет не может быть маховиком, если взять к примеру маховик и на нем нарезать зубья, он что маховиком уже не будет да будет так же сохранять энергию при вращении. Свои моторы я в жизни не заводил стартером хотя имею 2 стартера, которые не разу с коробки не доставал http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif , потому как имею параноидальное убеждение что если с мотором и топливной системой все нормально он должен заводится сразу и с пол оборота если не так думай что не так, делай так что бы все было так, не вам рассказывать что хорошая заводка двигателя о многом говорит, потом руками чувствуешь двигатель достаточно одного рывка веревкой что бы понять что мотору надо со стартером это не реально.

Вы его снимете и каким то образом попытаетесь завести двигатель, то я даю 100 % , что у Вас это не получится.

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif не люблю хвастаться сниму и завиду причем пофиг за что, лиж бы что бы что то торчало с мотора ну гайку например или ту же шестеренку http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Вторая шестерня на редукторе не коим образом не участвует в маховиковом моменте, необходимом для работы ДВС, т.к. она не связана жестко с валом двигателя.

А зубья это не есть жесткая связь ? Если скажем ведомую шестерню сделать массой килограмм раскрутить и остановить мотор она же не сразу остановится, а будет за счет накоплен ой инерции крутится так же как и маховик, разницы не вижу. Другое дело если конструкция на прямую без редуктора тут согласен, есть винт который создает торможение.

Да и потом я не понимаю почему все решили что мотор без маховика в обще не будет работать у меня на трешке не раз маховик с шестерней откручивался и работал еще как, а на последних соревнованиях в Киеве вообще цирк вал лопнул ровно по носовой подшипник в горячке в гонке сразу не услышал что мотор не заглох модель просто остановилось потом через 2-3 минуты заметил что дымок из трубы идет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif разборка показала что заклинил носовой подшипник и вал лопнул пополам, однако мотор дальше продолжал работать