Просмотр полной версии : Super Bandit с бюджетным феном
Приветствую!
Решил поделиться своими достижениямиhttp://forum.rcdesign.ru/images/smilies/smile.gif
Недавно потянуло меня на эксперименты. Например, очень интересно стало, получится-ли поднять в небо модель с помощью "карлсона" из старого компа. Так сказать бюджетный импеллер захотелось.
В наличии был вертолетный моторчик 160W 3500kv под три банки Липо ну и несколько разных "вентиляторов".
Для начала пристроил к "вентилятору" из блока питания (диаметр около 70 мм), дуло вроде неплохо и китайский ваттметр показал заявленые 160W, но моторчик очень сильно нагрелся.
Взял поменьше, от "мамки" (диаметр около 50 мм). Совсем грустно - примерно 80W и никакой поток из него.
Нашел на радирынке (на "разборке", 20 грн) чуть побольше - диаметр крыльчатки 55 мм. Тесты показали 100W и неплохой поток воздуха.
Решил остановится на нем, а в качестве испытательной платформы выбрал Бандита. Чертежи с Паркджета, масштаб 75% от исходного, размах 610 мм. Немного увеличена высота фюзеляжа, чтоб влез фен. Материал - потолочка, "утеплитель" (на нос и фонарь).
Подготовил "фен" с выходным каналом:
[attachment=156194:PC153625.JPG]
Построил модель:[attachment=156195:PC203772.JPG] [attachment=156196:PC203774.JPG] [attachment=156198:PC123623.JPG]
Полетный вес 310 грамм (с "батарейкой" 3S 1300).
Но вот беда, теорию давно читал, забыл о спрямлении потока. Вобщем первый полет не состоялся. Пришлось вскрывать, доставать силовую установку и вживлять крестовину позади крыльчатки
[attachment=156197:PC153630.JPG]
В таком виде полетел, правда первый полет показал заднюю центровку.
По чертежам была выставлена правильно (70 мм от передней кромки), но реалии говорят о необходимости смещения ЦТ вперед примерно на 20-25 мм.
Видео снимали в спешке - уже темнело, да и не учли, что фотик сразу из тепла (похоже линза подмерзла или запотела немного), вобщем "сорри" за качествоhttp://forum.rcdesign.ru/images/smilies/unsure.gif, но что есть:
http://www.youtube.com/watch?v=4eEA-otjwn0&list=UUz_EL7OKT2lUpo1QwAP2Tig&index=1
Очень интересный результат) а тягу не меняли? Хочется понять сколько тянет фен)
В смысле не мерял?
Нет, никогда не заморачивался приспособами для этого. Все на глаз http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
По ощущениям, тяги впритык для полета.
Пооборотистей бы моторчик, но пока не нашел...
Спасибо) вот подумал может и себе собрать похожий фен) поиграться с кучерами, может маленький джет получится)
Почему нет?
Подобрать мотор и вперед http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Никто не мешает попробовать сделать импеллер из компьютерного фана, но сразу вылезут проблемы: 1) мягкость материала крыльчатки и как следствие ее будет распирать центробежной силой ( зазор между корпусом поплывет), 2) проблематичность надежного крепления крыльчатки на валу, центровки и балансировки. Да и ставить мотор 160 Вт на 70мм фен это как то слабовато, ИМХО тут нужен мотор на 350-600 Вт, и Кв поболее- 4200-4700 для 3 банок.
Я понимаю, что это "баловство", некоторые товарищи даже говорили, что компьютерные фены не рассчитаны на такие обороты и их тупо порвет, но вот захотелось...
На 70мм фен маленький мотор ставил чисто из любопытства, плюс этот фен был уже практически "готов к употреблению" (разобран). А так, в принципе ожидал, что результата не будет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Если серьезно, примерно такой мотор (4400 Кв, 600 Вт) и хочу пробовать на 70мм.
По проблемам:
1) да, может и поплыть, но "на глаз" зазор гораздо больше, чем в нормальном (модельном) фене. Промерить не могу - нормальный фен замурован в модели,
2) крыльчатка крепится так же, как и в нормальном фене. Выточен переходник и крыльчатка прижимается к нему винтом. С центровкой проблем не возникло - в крыльчатку запресован вал, который при разборке был удален и в этом месте рассверлено/досверлено насквозь (для прижимного винта).
В чем проблематичность балансировки? Какое отличие, в этом плане, от крыльчатки нормального фена?
Нормальный (относительно дешевый китайский) нуждался в балансировке и был отбалансирован. Компьютерный балансировать не пришлось. Возможно повезло, а может качество их изготовления выше, чем простых (не брендовых) модельных http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/unsure.png
Я понимаю, что это "баловство", некоторые товарищи даже говорили, что компьютерные фены не рассчитаны на такие обороты и их тупо порвет, но вот захотелось...
На 70мм фен маленький мотор ставил чисто из любопытства, плюс этот фен был уже практически "готов к употреблению" (разобран). А так, в принципе ожидал, что результата не будет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Если серьезно, примерно такой мотор (4400 Кв, 600 Вт) и хочу пробовать на 70мм.
По проблемам:
1) да, может и поплыть, но "на глаз" зазор гораздо больше, чем в нормальном (модельном) фене. Промерить не могу - нормальный фен замурован в модели,
2) крыльчатка крепится так же, как и в нормальном фене. Выточен переходник и крыльчатка прижимается к нему винтом. С центровкой проблем не возникло - в крыльчатку запресован вал, который при разборке был удален и в этом месте рассверлено/досверлено насквозь (для прижимного винта).
В чем проблематичность балансировки? Какое отличие, в этом плане, от крыльчатки нормального фена?
Нормальный (относительно дешевый китайский) нуждался в балансировке и был отбалансирован. Компьютерный балансировать не пришлось. Возможно повезло, а может качество их изготовления выше, чем простых (не брендовых) модельных http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/unsure.png
1) плохо, что зазор большой -тяга упадет.
2) если все проделано аккуратно ,то проблем бодет поменьше, главное, чтобы была соосность вала и крыльчатки и при наборе оборотов она не уходила.
А проблематичность балансировки в том, что мы балансируем , как правило статически, а если есть небольшие различия в толщине материала крыльчатки, то будут и различия в жесткости. При "компьютерных" оборотах -2-3 тыс это не сильно скажется, а при "импеллерных" - под 30 тыс вполне может пойти эллипс или другая несимметричность. Дешевые китайские импеллеры иногда при наборе оборотов начинают жутко вибрировать, а в статике балансировка как бы в норме.
Попробовал я покрутить движком 3550Кв вентилятор 50мм. Зазор был 1,5мм. На 3/4 газа зазор пропал совсем, крыльчатка процарапала корпус. И еще: очень неудобно крепить двигатель к корпусу, так чтобы соосность получше установить.
1) так зазор же "уходит" при раскрутке;
2) аккуратно всегда стараюсь делать и вроде получается.
По поводу соосности: в крыльчатке изнутри есть прилив - "бобышка", в него запрессован вал (это в штатном компьютерном варианте). Этот вал извлекается и отверстие досверливается насквозь. Если все было точно изготовлено производителем, то и при переделке центровка остается в норме.
Для центровки двигателя в корпусе подобрал втулку - отверстие по диаметру вала двигателя, внешний диаметр - по отверстию в корпусе фена. Выставил при помощи этой втулки центр и зажал крепежные винты.
А проблематичность баллансировки: между дешевыми китайцами и компьютерным феном большой разницы не вижу - что там, что там гуляет.
Продолжаю эксперименты: соединил движок 4400 с 70-мм феном. "технология" такая же, как и на малом. Аккуратно "раскрутил", крыльчатка выдержала, "в движении" зазора до стенок практически не остается. Токи в норме, мощность недотягивает (400Вт из 600 заявленых).
Тягу измерять нечем, буду пробовать на модели, которую еще предстоит построить.
Андрей сбрось фото конструкции, может чем помогу.
сейчас сфотографирую, только установка уже в сборе, что там помогать?
[attachment=159764:P1193963.JPG] [attachment=159765:P1193965.JPG]
Андрей если позволяет мотор, поэкспериментируй, постав две крыльчатки.
Когда то для обдува пробовал.
нет, этот не потянет две крыльчатки
Андрей убрать зазор между крыльчаткой и стенкой корпуса можно пластилином, наносите пластилин на внутреннюю поверхность корпуса а потом самой крыльчаткой снимаете излишки. Я делал так на китайском фене зазор можно до минимума убрать.
Сомневаюсь, что пластилин нужен. Как и писал Alext про мягкость материала компьютерной крыльчатки: от 3/4 до полного газа - лопатки "вытягиваются" и практически чиркают по корпусу. Это на большом фене.
На первом (50-мм) такого не заметил (может обороты поменьше и размер лопаток меньше при относительно одинаковой толщине материала), но и исправлять пока не буду - жду моторчик пооборотистей, а там будет видно.
Можно ссылочку на чертежи?.
уже нашел http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png, ну будут вопросы - спрошу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Какая статическая тяга получилась?
не измерял, никакой приспособы пока не придумал
Отчитаюсь
Эксперимент с 70-мм феном признаю неудачным http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png
Теперь по порядку. Нашел на балконе корпус от БП и сочинил для замера тяги такую штуку
[attachment=160362:P1233967.JPG]
+вспомнил, что первые пробы делал с подуставшей батарейкой, взял посвежее с большей токоотдачей.
Замер показал 400Вт, около 50А, примерно 350 грамм тяги и небольшой перегруз мотора - нагрелся капитально. Может чего-то не учел при "строительстве" испытательного стенда, подсказывайте http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Не весело, начал танцы с бубном.
Менял "трубу", добавил пластилина (как советовали), сточил лопатки (выше есть фотка как они выглядели изначально)
[attachment=160367:P1233969.JPG]
мотору стало полегче, но тяги выжал чуть больше 400 грамм, т.е. совсем немного увеличил. Вобщем пришел к выводу, что у компьютерного фена форма лопаток "не той системы".
Причем результат примерно одинаковый как с "соплом", так и в голом виде (как на фото).
Вот так
.....тяги выжал чуть больше 400 грамм, т.е. совсем немного увеличил. Вобщем пришел к выводу, что у компьютерного фена форма лопаток "не той системы".
Причем результат примерно одинаковый как с "соплом", так и в голом виде (как на фото).
Вот так
А ,собственно, почему неудача? Для импеллера 70- 90 мм средней цены тяга составляет около 1,8г на Втт, у очень "китайских" импеллеров тяга 1,5г на Ватт. Можно сделать и больше, но это потребует значительного увеличения потребляемого тока. У Вас получился 1г /Вт с гарантией на обычной "гонялке пыли". Так это -успех, другое дело, что при такой тяге не особо полетаешь. Понадобится модель с полетным весом не более 450-500г, это будет полет блинчиком. А чтобы порулить "круто" нужно отношение тяга/вес больше1 , желательно 1,5. Я пока отложил строить своего Бандита - ну не влезу я в нужный вес при размахе 800мм.
В том и неудача, что "при такой тяге не особо полетаешь" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png Начинка только грамм 400 весит, так что указаный полетный вес недостижим.
Ну а полет блинчиком - не соглашусь. У моего Бандита тяге далеко до единицы (все думаю как же на нем замер произвести) и вроде не совсем блинчиком летит.
У Эльки (по тетрису) тоже точно тягу не знаю, но явно меньше единицы. Правда соотношение вес/тяга побольше, чем у Бандита. Так летает вобще отлично.
Снова отчитываюсь.
Произвел замер тяги на Бандите.
Вспомнил, что кто-то делал так: на весы бутылка с водой, от нее шнур через блок к модели (модель висит носом вниз). Не знаю насколько такой способ точный...
Получилось около 160 грамм, т.е. тяга чуть больше чем 0,5. По ощущениям в полете - где-то так и есть.
Итак, очередной отчет о проделаной работе:
наконец пришел мотор (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11884__ADH300XL_Brushless_Outrunner_5250kv.html) ,
соорудил на его основе новый фен для Бандита:
[attachment=162460:P2033976.JPG] [attachment=162461:P2033993.JPG] [attachment=162462:P2033975.JPG]
Диаметр лопаток на нем 53 мм, на первом - 58 мм.
Погонял, ваттметр выдал такие показания: 30А, 300Вт. Тест на весах показал 370 грамм тяги.
Для такой гонялки пыли, думаю, уже совсем не плохо.
Осталось свернуть новое сопло, вставить это все в Бандита и испытать в полете http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Так получилось, что Бандит героически погиб http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cray.gif и не успел пройти испытания.
Восстанавливать или строить новый не захотел. Построил EDF Trainer с того же Паркджета:
[attachment=164717:P2184024ммм.JPG]
Полетный вес - 350 грамм.
Сегодня полетел, вобщем вполне достойно.
Выскочил подлетнуть/испытать один, так что видео пока нет.
Ну вот и видео подоспело:
http://www.youtube.com/watch?v=HmT_zvPzesY
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot