А не построить ли нам полукопию RAF S.E.5/S.E.5a

[Вадим Ру]

Приветствую всех нас, заразившихся безнадёжной болезнью, под названием – авиамоделизм http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png



А давайте попробуем все вместе, построить полукопию прекрасного самолёта времён первой мировой – RAF SE-5А. Самолёт знаменитый и с богатым боевым прошлым. Существует множество книг и фотографий.

Есть реплики летающие весьма успешно. Много видео и даже художественных фильмов с их участием. В общем очень достойный прототип для постройки модели.



Краткая информация – Royal Aircraft Factory S.E.5



S.E.5 (Royal Aircraft Factory) Ройал Эйркрафт Фэктори — истребитель. Этот одноместный биплан — один из лучших английских истребителей Первой мировой войны. Выпускался английской компанией Royal Aircraft Factory. Впервые поступил в эксплуатацию во Франции в апреле 1917 г. Самолёт стандартно оснащался новым V-образным двигателем Испано-Сюиза (Hispano-Suiza) мощностью 112 кВт (150 л.с.). Дальнейшая разработка двигателя компанией Испано-Сюиза (Hispano-Suiza) привела к созданию варианта мощностью 149 кВт (200 л.с.). Самолёт с этой силовой установкой и незначительными изменениями был обозначен как S.E.5a.

Самолёт — одностоечный биплан, в конструкции которого преобладало дерево и полотно.

На последних стадиях войны самолёты S.E.5a, вооружённые лёгкими бомбами, также широко использовались для ближней поддержки войск

Этот тип самолётов также служил в Египте, Месопотамии, Палестине и Салониках.

Общее производство самолётов S.E.5/S.E.5a составило 5205 экземпляров, включая небольшое количество двухместных тренировочных аэропланов, которые состояли на вооружении 24 английских, двух американских и одной австралийской истребительных эскадрилий.



Технические характеристики

S.E.5a

Экипаж: 1 человек

Длина: 6,37 м

Размах крыла: 8,11 м

Высота: 2,69 м

Площадь крыла: 22,83 м

[Алекс_71]

опаньки.....дождалисяяяяяяя. ... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clapping.gif

[Вадим Ру]

Ага Саня - в тяжкой борьбе с ленью мне таки удалось добится временного перемирия http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

[Dmitry]

Данный прототип выбран мной для пробной модели в начинании WW-1 (М1:8, вариант электро).

С удовольствием буду следить (если получиться - участвовать) в Вашей теме!



С уважением, Дмитрий.

[Вадим Ру]

Отлично - значит подпилю щас заготовку и выложу сюда

Ну вот и обещаная мной заготовка в 3Д. Пришлось сделать архив из двух частей. Не лезет в форум одним файлом.



[attachment=153730:zagotovka SE5A vad M1k6.part2.rar]

[attachment=153731:zagotovka SE5A vad M1k6.part1.rar]

[Вадим Ру]

Ссылки на обучающие материалы и уроки.



Rhino простые навыки проектирования

http://forum.rcdesig...read158648.html (http://forum.rcdesign.ru/f7/thread158648.html)



Ссылка на очень полезные видеоуроки

http://bobr.biz/rhin...-i-navigatsiey/ (http://bobr.biz/rhino/rhino-4-videourok-1-znakomstvo-s-interfeysom-i-navigatsiey/)



Примеры моих работ с использованием проектирования в 3Д

http://forum.modelka...81 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=46483&st=0&p=370481&#entry370481)

http://forum.modelka...16 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=47282&st=0&p=378116&#entry378116)

[Dmitry]

Ну вот так и вынудите изучить рино http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

(основные мои чертежи - в AutoCAD/2D/, совсем чуток в SW - только начинаю, по большей части товарищ "рулит" - для 3D, когда дело до ЧПУшки доходит)



Инсталяху носорога скачал, к вечеру попробую "напрыгнуть" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

[Вадим Ру]

Вам там нечего особо изучать после када - командная строка на 90 процентов совместима.

Успехов. А с масштабом подумайте ещё раз - 1/8 маловато и несурьёзно - такой красивый самолётище.

Я думаю 1/6 в районе двух кило полётного, спокойно можно уместить будет - для электротяги золотая серединка.

Можно спокойно на 3S ещё летать. С двигом 900кв и винтом 14х7 - красота

[Dmitry]

Психологического баръера нет, больше ностальгия по упущенному времени - "попочасы" все равно нарабатывать прийдется. А в принципе "носорог" не сложнее "солида".

В плане масштаба - в WW-1 оговорено правилами http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png, выбора нет.

Самоль действительно красив! К тому же хорош даже для первой модели-биплана! (это уже как от "делальщика" самолетов).

Для души - самое то!.

А вот в плане конструктива - я весь Ваш (от бальзовых реек до композитных формовок), это получается хорошоhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

[Вадим Ру]

После того как снял пионерский галстук и выкинул комсомольский билет - дикая ненависть к правилам осталась в крови http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png Шутка.

[Gerasym]

Нижнее крыло в "ноль", верхнее минус 1-2 градуса, точнее верхнее крыло установите при настройке. Бипланная коробка должна быть сведена вперёд.

А нет желания сделать симметричный триДэшный профилёк и сделать эдакое "Ретро ТриДэ" ?

[Вадим Ру]

профиль и так интересный заложен и с этим вертется будет классно. Более важно выбрать подходящие углы и V на крылья

[Алекс_71]

Счас дяденька придёт : и всем по профилям раздаст....)))

делай как у прототипа....если это у тя будет тренировочная модель, вот на ней с родным профилем и родными углами V будешь к основному настройки подбирать.

Это моё сугубо личное ИМХО

[Вадим Ру]

угу.

Потом в воздухе экспериментировать. Помниш класику - откуда дровишки... и тд http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

[Gerasym]

Углы я написал выше, с такими углами младшеньки братец (М1:8) летает весьма достойно. V для устойчивости - как у прототипа, хотя у Юры Гапона и без V отлично летает. Элерончики надо делать на всю длинну крыла и только верхние или нижние. Стоковые элероны не обдуваются винтом и начинают работать только на определённой скорости.

А не смущает "планерный профиль", может чёнить более самолётное, типа Ritz 3-30-10(или11).

[Вадим Ру]

профиль был выбран поближе к родному - всетаки полукопия предполагается. С учётом элеронов и 1/3 задней части крыла выпуко-вогнутый немного в разрезе, тонкий и что привлекло - круглый лобик

[ZENITE]

V у меня там есть, но очень незаметное http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mda.gif . Если речь идет о постройке таки полукопии, то элероны нуна делать как на прототипе. По углам - полностью согласный с вышеизложенным Gerasymом. У меня где-то так - самолет летит замечательно. А вообще говоря был в Моделяре неплохой чертеж Ярослава Фары - вполне себе достаточно, чтобы построить полукопию. Не думаю, что для такого простого самолета нужно строить 3Д модель и т.д. Впрочем, если речь идет и дальнейшем массовом производстве, тады да.

[Вадим Ру]

а при чём тут простота? вопрос в искустве и удовольствии. И где взять тогда рабочие чертежи? Вот из 3Д и получим - сразу с проверкой сборки деталей. К томуже простота кажущаяся. Например для реальной постройки высококлассной копии, чертежей на этот самолёт в свободном доступе я лично не обнаружил. В виндсоках кирпичи размером с валуны спрятаны

[ZENITE]

Э-э-э... Разговор ведь идет о постройке полукопии? Или я недосмотрел название темы?

Если кому очень нужно построить высококлассную копию, то можно чертежи и купить. Но таких вроде не заметно...

Ах, да, удовольствие и искусство! Поддерживаю http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png !

[Вадим Ру]

ну а раз такие дела и для полукопии не важны точные чертежи... значит можно строить так как нравиться. У меня логика в данном случае теперь не хромает? нет? Я думаю если не стремиться в спорт... Мне для хобби достаточно приблизительной схожести с прототипом по контурам окраске и деталировке. Для желающих большего эскизы и заготовки выложил. С огромным удовольствием буду наблюдать за работой.Заодно и поучусь тонкостям. Для того и тему поднял - общаться и учиться. А то ведь наш форум в основном весь в купи-продай сидит. Давайте иногда и делом займёмся http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

[olegtur77]

Вадим! какой у Вас мотор будет? Сразу могу дать рацпредложение для электроварианта копии-полукопии http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png копийный звучок мотора http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png Только нужно сразу место под динамики предусмотреть, хорошо они станут по бокам под капотом. Правда в весе будет прибавка.

[Вадим Ру]

NTM 35-48 900kv 700wt - может послабше - зависит от веса полётного. Это вы про систему с динамиками что на рсдесижне проскакивала ? Видел. Но есть вариант механикой с трещёткой на валу движка звук организовать при желании - как эксперимент возможно тоже поиграться http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

[olegtur77]

NTM 35-48 900kv 700wt - может послабше - зависит от веса полётного. Это вы про систему с динамиками что на рсдесижне проскакивала ? Видел. Но есть вариант механикой с трещёткой на валу движка звук организовать при желании - как эксперимент возможно тоже поиграться http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Да, оно. Трещотки это тоже хорошо, правда лишний тормоз для движка,но меньше весу.

Если задумываете участвовать на модели на соревнованиях (особенно в весенних), то модуль получите в подарок http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png А за копийный звук будут только дополнительные очки.

[Алекс_71]

угу.

Потом в воздухе экспериментировать. Помниш класику - откуда дровишки... и тд http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

А что лучше на втором изделии экспериментировать, так на этом всё прочувствуешь, а когда начнёшь делать более копийный вариант всё у тя все данные будут...

[Вадим Ру]

спасибо за предложение! думаю участвовать врядли - поприсутсвовать и посмотреть эт обязательно. Модель будет не проходящая по правилам- для души строю. Да и сваять генератор с управлением от машинки или канала приёмника не проблема. Усилок у китайцев или с космодрома купить можно. А вот динамики весу добавят мало не покажеться. Ваще идея прикольная. И да, пришло в голову, можно внаглую использовать конец от регуля движка как генератор - там как раз переменка прёт на фазу - и звук с газом будет синхронизирован сразу

[Вадим Ру]

А что лучше на втором изделии экспериментировать, так на этом всё прочувствуешь, а когда начнёшь делать более копийный вариант всё у тя все данные будут... ох вредный ты Саня бываеш http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png - тож знания полученые на собственых ошибках. Не я так не играю http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

[olegtur77]

можно внаглую использовать конец от регуля движка как генератор - там как раз переменка прёт на фазу - и звук с газом будет синхронизирован сразу

Там частота намного выше, как мотор для этажерки совсем не феншуй.

Ну и для инфы: один динамик на 3Вт в пластиковом корпусе весит 88 грамм, но одного для модели 1\6 будет мало, усилок + модуль грамм 50 потянет. Это для прикидки по весу, надо оно или нет.

Иначе 4Т двс...А то душа не получит удовольсвия. Чем больше занимаюсь моделями, тем больше убеждаюсь(особенно к первой мировой) что самолет должен "петь" и "жужать", тогда от него можно максимальный кайф получить. Я сравнил свою "штуку", сначала запускал в электро-для облета сойдет, но как-то простенько. А вот когда поставил на модель 4Т..ООО!!! Тогда она запела!!!

[Вадим Ру]

согласен звук четырёхтактника это сила http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png но почти 300грамм в плюсе....бип конечно этим не спугать - многовато ващето http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

[Dmitry]

О профилях:

[attachment=153796:4 in 1.JPG]

зеленый - S4180

красный - Clark Y

желтый - Ritz 3-30-10

голубой - Ritz 3-30-11



Как по мне, так Clark Y изуродовать сложнее - проверено временем (в т.ч. на SE5 в 1:8 на модели соотечественника, Gerasym не даст соврать), да и чуток "пузатее" на пользу прочности (хотя при нынешних технологиях проблем составить не должно).

Кроме того - на более толстеньком проще с конструктивом (кромки, кессон, лонжероны)



Кто чего думает?

[Вадим Ру]

тоже вариант согласен - попробуйте прорисовать. Но сначала присмотритесь внимательно к проекту когда откроете в Рино. Я там исхитрился с крылом так - что вы его при всём желании не запортите по профилю http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

[muller]

Дык у копий WW-1, WW-2 всегда была проблемка с задней центровкой вот и вылечить можно благодаря этому девайсу.

[Вадим Ру]

не у всех копий и не у всех строителей http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

[Dmitry]

Прорисую в каде - брошу сюда пример. Его и обсудим. Если одобрят - продолжим. Ок?



Беру хорду по Вашему эскизу - 262мм.

[muller]

Ну да полностью согласен. Но у большинства проблемы с этим.

[Dmitry]

Ну да полностью согласен. Но у большинства проблемы с этим.

С чем именно?

[muller]

С центровкой конечно. Я ЯК-3 делал, всё в нос пихал.

[Вадим Ру]

Прорисую в каде - брошу сюда пример. Его и обсудим. Если одобрят - продолжим. Ок?



Беру хорду по Вашему эскизу - 262мм.

Первым делом вгоните проект в свой масштаб. Высчитайте коэффициент масштабирования - далее сделайте видимыми все слои и элементы. Выделите в окне 3Д всё скопом и смаштабируйте. После этого подгоните с темже коэфициентом рисунки на подложке каждого из трёх видов и их положение. Сохраните изменения под новым именем фАЙЛА!!! Всё - дальше работайте уже с своим проектом и масштабом. Как я и говорил вначале - проекты со временем обязательно распаралелятся. Но это совсем не мешает обсуждать тему и дальше http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png Даже наоборот становиться всё интересней. Удачи

Да в принципе выделять для масштабирования может и удобней будет в окне какого-нибудь из плоских видов - попробуйте - может вам так будет и удобней. Зависит от привязок

[Dmitry]

Мне пока проще и быстрее "крутить" в Автокаде. В нем и сброшу пример компоновки крыла.

В принципе уже начинал делать наброски под 1:8 - их и огласим http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Отмасштабировать труда не составит.

[Вадим Ру]

Мне пока проще и быстрее "крутить" в Автокаде. В нем и сброшу пример компоновки крыла.

В принципе уже начинал делать наброски под 1:8 - их и огласим http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Отмасштабировать труда не составит. Импортнули в кад риновский проет? Обычно некоректно получаеться. Поверхности не заливаються внутрь када. А это самое важное. Они спользуються для получения произвольных сечений и развёрток любого места. В проекте изначально все поверхности сделаны - РАЗВОРАЧИВАЕМЫЕ и с одной кривизной.

[Dmitry]

Да нет же - риновский еще не открывал.

Я про профиль и конструктив в принципе. А вот из када в рино должно без проблем.

[Вадим Ру]

Это да дхф кушаем с удовольствием. А насчёт прорисовки в каде - мне просто жаль вашего времени. Хотя кто знает - может и такой подход себя оправдает

[fed]

Приветствую, Вадим!

Радует твоя инициатива пополнить парк копий первой мировой.



Прототип классный, красивый. Сам на него давно засматриваюсь. Мотор хорошо компонуется любой. Центровка легко делается нужная. По пропорциям очень летучая машина, что доказывают десятки ее летающих копий. В общем, плюсов выше крыши!



Идея совместного виртуального проектирования выглядит, мягко говоря, весьма сомнительной. Буду рад, если ошибаюсь, время покажет.



Насчет масштаба.



Я бы все же советовал рассматривать и потенциальную возможность участия в соревнованиях копий/полукопий. Хотелось бы побольше собрать вместе копий первой мировой. А это влечет пожелание увеличить масштаб где-то до 1/4 как минимум.



Для полетов "для души", мне кажется, все же более удобен масштаб 1/8 - это отлично летается на стадионе - проверено многократно. И потенциально можно в боях поучаствовать. У нас тоже все копии первой мировой в 1/8 строились из этих соображений.



Масштаб 1/6, мне кажется, несколько "в никуда". Для маленьких площадок великоват. Электро получается уже довольно небюджетно. А для соревнований и аэродрома мелковат. Возникшее желание сделать деталировку в этом масштабе перерастет потом в раздражение от маленького масштаба. Я с этим столкнулся на своих проектах. Кстати, и Юра Kузнецов(KUZ) тоже с этим масштабом "Альбатрос" построил замечательный, но неоднократно сетовал по поводу масштаба.



Так что по поводу масштаба - надо как следует для себя выстроить цели и задачи проекта и желаемую степень копийности. Потом очень сложно их менять.



По поводу углов крыльев.



есть неплохая статья по этому поводу : http://avmodels.ru/m...l/biplan01.html (http://avmodels.ru/models/useful/biplan01.html)



Делают по разному, при положительном выносе верхнего относительно нижнего:



1. крылья клином вперед.

Угол атаки на верхнем чуть меньше, чем на нижнем.

Логика: скос потока от верхнего крыла позволяет увеличить угол атаки на нижнем. соответственно срыв при критическом угле произойдет примерно одинаково на обеих. Эта схема позволяет получить суммарную подъемную силу чуть больше, чем на других вариантах.



2. оба крыла имеют одинаковый угол.



3. Крылья на раскрытие на поток.

Угол атаки на верхнем чуть больше, чем на нижнем.

логика: Срыв потока при критическом угле наступает раньше на верхнем, центр давления перемещается назад, нижнее крыло продолжает "нести", развивая пикирующий момент. Самолет начинает опускать нос, восстанавливая скорость. Это очень хорошо для учебных машин, очень комфортное пилотирование почти без риска резко сорваться в штопор.

например, на Ан-2 верхнее примерно в +3 град., по отношению к нижнему.



резюме http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png : все схемы летают примерно одинаково. Разница в любом случае должна быть а пределах 1град.



я на своих бипланах и бипланах пацанов (Белланка, Ньюпор24, Сперри Мессинджер, Фоккер VII, Фоккер триплан) использовал установку "на раскрытие на поток", т.е верхнее крыло примерно в +1град по отношению к нижнему. Летали все бипланы сказочно комфортно.



На строящемся Фоккере триплане 1/4, я пока сделал крылья "на раскрытие на поток" верхнее +2, среднее +1.75, нижнее +1.5. т.е разница углов минимальна. Но полеты покажут... крылья имеют возможность регулировки углов в пределах +- 2град.



по поводу профиля.

Рекомендовал бы все же для "душевного" самолета делать Clark-Y, толщиной от 12%. Есть положительнейший опыт этого на Ньюпоре24 и Белланке. Толстое крыло дает уменьшение веса и комфортность пилотирования на всех режимах, менее подвержено круткам, практически не нужны расчалки, которые могут быть просто имитацией. Увеличение относительной толщины профиля на Муромце, также сыграло свою положительную роль как по прочности так и по летучести корабля. Повторяюсь, это я бы рекомендовал для "душевного" самолета, чтобы в полете получать полный релакс.

[olegtur77]

Кстати, не в тему по теме http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Как то строил для души уменьшенную полукопию SЕ5A. Такой себе шустрый бипланчик получился http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

http://forum.modelka.com.ua/uploads/monthly_10_2009/post-955-1255114546_thumb.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=Xsk763YgsL4&feature=player_embedded

[Dmitry]

......

по поводу профиля.

Рекомендовал бы все же для "душевного" самолета делать Clark-Y, толщиной от 12%. ...





оно, точно оно!

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

[Вадим Ру]

Кстати, не в тему по теме http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Как то строил для души уменьшенную полукопию SЕ5A. Такой себе шустрый бипланчик получился http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png смешной пепелац. Но слишком сумашедший в небе. Хочу именно универсальную машинку - мне от бипа обязательно требуеться меееедлеееннный проход рядышком - я без этого просто его себе не представляю. А крутится как веник он всегда сможет -- тут главное достаточные площади вовремя предусмотреть, отклонения на рулевых, и запас по тяге. Прочность при этом во главу угла - соответсвенно вес не совсем пушинка получиться. Есть у меня бип старый - квадратный метр в небе http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png около кило весу - вот он так и ходит а когда нужно то вертиться как вентилятор. Теперь хочу красивый самолёт построить, и сохранить стиль полёта.

Поэтому и масштам не стандартный. Я сначала прорисовывал 1/8 - не смешно получилось - фюз около 800мм с хвостом вместе. Попробовал 1/7 - результат по сути тотже. Вот так и пришёл к 1/6. Тягу хочу сохранить электро. При этом стоит задача использовать то что уже имеется - например пакован батареек. Для меня разумная стандартизация комплектующих - приносит ощутимую экономию средств тратящихся на хобби.

Ну а масштаб 1/4 повлёчёт за собой совсем другие затраты - по сути полная смена железа и электроники. Заманчиво - но я к этому пока не готов. Это ещё планы на отдалённое будущее.

НО! Имея хароший проект в 3Д, сделаный по уму и с возможностью безболезненого масштабирования до нужного размера(да ещё и облётаной маломасштабной моделью) ............. правильно!!! Я буду почти готов к переходу на большой ДВС с бензином!

[Вадим Ру]

Приветствую, Вадим!

Радует твоя инициатива пополнить парк копий первой мировой.

.......................................

.........................................

по поводу профиля.

Рекомендовал бы все же для "душевного" самолета делать Clark-Y, толщиной от 12%. Есть положительнейший опыт этого на Ньюпоре24 и Белланке. Толстое крыло дает уменьшение веса и комфортность пилотирования на всех режимах, менее подвержено круткам, практически не нужны расчалки, которые могут быть просто имитацией. Увеличение относительной толщины профиля на Муромце, также сыграло свою положительную роль как по прочности так и по летучести корабля. Повторяюсь, это я бы рекомендовал для "душевного" самолета, чтобы в полете получать полный релакс.

Андрей. Огромное спасибо за советы. Всегда внимательно читаю ваши темы - у вас талант - и даже не отнекивайтесь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png



Обязательно прорисую разные варианты. Первый шаг - это определиться с общей концепцией конструктива. Пока именно этим и занимаюсь. В проекциях 3Д это очень удобно делать. К концу этого этапа прорисовки, сразу получу возможность сделать сечения по всему самолёту - и получить деталировку - ну а там уж и заняться шипами соединениями и всякой подобной мелочёвкой. Ну и продумать обязательно по уму концепцию построения деталировки - обязательна возможность масштабирования всего проекта, без особых переделок потом для получения рабочих чертежей под разные масштабы. Надеюсь когда-нибудь таки созреть на 1/4 http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

[Вадим Ру]

Спасибо уважаемому обществу. Выслушав все стороны(включая и вредный внутренний голос) - принял решение.

Будет выглядеть в моей модели - вот так .

А с углом V можно будет поигратся в любое время - меняя соединительные вставки в короба лонжеронов в месте сборки полукрыла и центроплана.

Поле для экспериментов всегда открыто с данной конструкцией.



[attachment=153844:SE5- центроплан.jpg]

[Gerasym]

Всётаки низ и верх в "плюса" стоят... Ну чтож, теперь бы только в полёте триммера руля высоты вниз хватило.

По "логике" положительные углы с раскрытой коробкой имеет смысл делать при относительно малой тяговооружённости для полётов "блинчиком". На своей СЕ я с углами верхнего крыла наигрался прадостаточно, вывод - верхнее крыло в минус относительно нижнего.



Кстати, костыль у прототипа управляемый, так что можно спокойно обьеденить часть фальшкиля на которой установлен костыль с рулём направления.

[Вадим Ру]

странное заявление по поводу тримера - по логике как раз в такой схеме проблем быть не должно. Нижняя полка профиля крыла и ось стабилизатора на одной линии расположены. Кроме того - крыло будет хитрое - задняя кромка, для экспериментов, будет сделана поворачивающейся относительно линии начала элеронов. Будем ломать профиль для настройки - очень знаете-ли интересно меняет полёт модели - проверено на старом бипе.

Аналог флаперонов. Поиграюсь с настройками и после, либо сделаю окончательно флапы, либо заклею наглухо в самом удачном положении(это для копийного крыла). Вот такие тонкие настройки по механике заложены в конструкцию, хитрый профиль подбирал специально для данной задумки.

[ZENITE]

Просто так... Модельки 1/8 для боя WWI. Для нормальной полукопии, ИМХО, нужно строить 1/5 минимум.



http://dlm3.meta.ua/pic/0/76/195/Ds1djRD9b4.jpg

[Вадим Ру]

А й красавцы какие! Сегодняшняя модель, это мой первый шаг в мир полукопий - пациент будет делатся для тренировки навыков и приобретения опыта в этом хитром деле. И ,да, привет родному Городу - мы с вами земляки. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

[ZENITE]

!
И ,да, привет родному Городу - мы с вами земляки. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png



Ну, надо же как тесен мир... Хорошо, привет передам http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/good.gif !

[Вадим Ру]

Предварительная прикидка по положению сечений фюза, и размещению движка и батареек.



[attachment=153877:SE5- фюз сечения верх.jpg]





[attachment=153878:SE5- фюз сечения низ.jpg]

[Алекс_71]

Вадим, будь ласка, скажи ты из чего его делать будешь? из пены или бальзы? Если из бальзы, мож сделаешь по классической технологии. А?

Ну типа реечки немного бальзы, фанерки и ткани? ....мож так лучше будет....или я чего то пропустил?

[Вадим Ру]

Саш я пока в творческом поиске. Прикинул сечения и копаюсь в материале - смотрю что имеется из реечек и деревяшек под руками. Обшивка фюза точно будет бальсой и поверху скорее всего ткань как ты и советовал. Крылья тоже ближе к класике - силовые нервюры бальса плюс фанера, ненагруженые промежуточные возможно пенопласт а может и нет, низ крыльев возможен пенопластовой плитой из потолочки - нервюры можно клеить прямо на неё(таким образом жёсткость будет по двум координатам железная). Обшивка опять же ткань. Лобик и задняя часть крыла обшиты полосами бальсы с напуском на элерон. Элероны однозначно бальса с нервюрками, в лобовой части скорее всего круглые и запрятаные под напуск с крыла. Петли штыревые пластиковые диаметром 4,5мм. Хвост обшит бальсой будет полностью, а может и частично, и под ткань. Окраска аэрографом под прототип. С Фюзом пока засада - хочу чтоб в руках не мялся под пальцами - вероятно добавлю наполнение решёткой из потолочки. Так что скорее всего фюз будет составной по материалам. И ещё есть мысль сделать его конструкцию с сьёмными крышками ,скорее всего верхнюю часть фюзеляжа, по линию где соединяються развёртки. Таким образом организуется доступ к двигателю и электронике спереди и к машинкам и тягам сзади. Кароче планы как у наполеона - а что получиться увидим. Может и полукопия, а может и дрова http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

[fed]

Вадим, ты извини меня конечно, я тут высказался по твоему проекту конструктива в соседней теме у Жени, но как то само вырвалось...

Дело конечно личное, даже можно сказать интимное, автора проекта закладывать в проект свое видение конструкции.



Но... за "державу обидно" (Верещагин, "Белое солнце пустыни")

Это ж как ты мог так покощунствовать над классикой фюзеляжестроения первой мировой?

(сам виноват, что тему начал с предложением вместе конструировать, потому и выступаю http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/paladin.gif )



Не, ну я просто в ШОКЕ от предложенного тобой.

На фига эти шпангоуты/ботоксы/ватерлинии? Это что, стендовый броненосец или истребитель первой мировой?

На фига сечь простейший по форме фюзеляж вдоль и поперек и наискосок?

На фига жесткая зашивка фюзеляжа бальзой с тканью на "мягком прототипе"?

На фига ткань на этом масштабе?



Ты чертежи прототипа изучал? Это ж классический, ферменный, квадратный в сечении, деревянный фюзеляж с легкой опалубкой сверху за кабиной и стрингерами. Так в чем проблема? Делай, как показано на чертежах прототипа легчайшую сосновую ферму., опалубка простейшая - все радиусные полушпаноуты - тонюсенькая бальза по циркулю, и врезаешь стрингера из бальзы. Мягкая обшивка из микаленты. ВСЕ!!!! Быстро, просто, ажурно, легко, ремонтнопригодно, копийно по каркасу с прототипом. Прототип просто шедевральный для повторения в модели всего конструктива. Вот тут тот случай, когда ничего не надо изобретать по конструктиву. Уже все гениально лаконично и оптимально сделано на прототипе. Первая мировая дала мощнейший импульс конструкторам всех стран за считанные годы "вылизать" конструкцию деревянного биплана до идеала совершенства по конструктиву.

И не надо его портить лазерами-шмайзерами-плоттерами! надо просто его повторить с почтением к предкам!

[attachment=154203:RAF-SE-01.jpg]



p.s.Извини, что может немного резко, но ты тоже хорош! Засунуть мне нож в мое израненное сердце!

[GALL]

Тааак, Кайзеровская Германия наехала на еще одного не вполне сформировавшегося представителя Антанты..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/hunter.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/hunter.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/new_russian.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

Ждем ответа Чемберлена .... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/elf.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/comando.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/assassin.gif

[Вадим Ру]

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png - всё очень просто. С моим стилем полётов и взлётов-посадок. Любимая поломка - фюз пополам, как раз за крылом - а тут ещё и дырка(ядрёное ослабление) в конструкции - пилот там понимаешли засел. Вот яркий пример того, каким, я, не хочу увидеть свой самолёт - фотки из инета прекрасно илюстрируют результат нежной и чудесной копийности. Мы будем от этого всеми силами тикать - вплоть до маниакального психоза. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png



[attachment=154256:219.jpg] [attachment=154257:218.jpg]

[Вадим Ру]

Вадим, ты извини меня конечно, я тут высказался по твоему проекту конструктива в соседней теме у Жени, но как то само вырвалось...

Дело конечно личное, даже можно сказать интимное, автора проекта закладывать в проект свое видение конструкции.



p.s.Извини, что может немного резко, но ты тоже хорош! Засунуть мне нож в мое израненное сердце!



АААААА!!! Прочитал!!!!! Ну и наржался. Прости ради бога! Яж не хотел! Ну не расчитал ну бывает. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png Не возму нож в руки - придумаем другой инструмент - например ножовка по дереву ещё ужасней будет! ( О сёдни станочек - лобзик дремелевский приехал - такая цяцька приятная - теперь буду пылять и пылять)

Сечения пока только в прикидке на фюзе. Будет составная конструкция и реечки будут и тп. И короб внутри для прочности. Модель намечаеться крепкая и тренировочная. Как для тренировки полетать, так и для экспериментов с технологиями. Хочу поработать с обшивкой тканью - к плёнке не тянет савсем. А ткань, акуратненько покрашеная...... должно выглядеть вкусно. Вот и поэкспериментирую маленько.



ПыСы - чертежей и фоток и небольших видеороликов, на этот самолёт, уже 600мегабайт на винте. Так что изучаю давно и усилено.

[Вадим Ру]

Из Кайзеровской Германии был прывезён окольными путями через киевский инет гамазин страшный инструмент. Не выдержала душа и возжелала пытки и унижений фрицевской железяки - пилит гад ! Но была отмечена нехватка верхнего и нижнего сухариков (видать у них принято всех морить голодом) . В связи с чем временами отмечается пьяная походка пилочки при криволинейном резе и напряге лишнем. Брусок 35х35 из сосны поперёк волокна взял меедленно но без напрягов. 17х17 твёрдую и сухую деревяшку - поперёк нормально - вдоль распил - тяжко - пилка гнёться и гуляет. Оргстекло - нормально(с умом и без подплавленной кромки). Фанерку 4 и 10мм влёгкую и на ура. Пилки только с Т образным хвостом. Ну вроде всё. Станочком остался доволен. Теперь могу спокойно жужжать вечерами и не привязан ни к чему. Пачку бальсы и фанерки тонкой до 20мм высотой, думаю можно с умом и распилить - на нервюры и тп.





[attachment=154305:Лобзик дремель -тест1.jpg]

[Алекс_71]

ручной ЧПУ )

[GALL]

Праз...,Проз....Праздравляю!В� �ЩЬ-будем надеяться- сносу ей нет.....Хоть какой то толк с ихнего кайзер Вилли......

Хотя если ей наш украинский ломик подсунуть- загнется....против нашего лома -нету у них приема!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mamba.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/new_russian.gif

[Вадим Ру]

http://www.youtube.com/watch?v=SbWskc9vCyE



помечтать как гриться не вредно - красавец самолёт.



и вот тоже познавательно

http://www.youtube.com/watch?v=HRRHNrrJ6fM

[fed]

Красив, придется строить, не отвертеться!



А шо тут мечтать, пилить уже нервюры надо однако... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/paladin.gif

[Вадим Ру]

Да никак в голове пока окончательный вариант не складывается. И лишнего городить не хочеться и сильно упрощать тоже. Главное фюз со всеми креплениями и размещением электрики с проводами продумать. Крылья и хвост, то уже не столь сложно - просто очень не люблю оставлять на потом внутрянку и лепить всё по месту. По закону подлости как раз места то и не оказывается. Нужно продумать всё, от моторамы и до размещения батареи, регуля, приёмника, бэка и машинок с тягами(планирую 4 на крылья, 2 на стаб и 1 на руль направления - НХТ900 или корону939 они по размеру идентичны). Пихать их в готовом фюзе по дыркам которые тутже пытаешся изобрести - это дурдом. Фюз должен быть эстетичен, функционален и крепок - на него ведь всё остальное зацепиться. Не могу я по месту подганять - душа не приемлет. Растраиваюсь только от такой работы. Крылья и стаб хочу сьёмные сделать. И растяжечки обязательно! чтоб были как в настоящем развешены - и собиралось всё это быстро и удобно. Значит надо и крепёж для них усиленый продумать. Проще конечно делать всё неразьёмное - но люблю выезжать в поле с акуратной коробкой , да и дома хранить так приятней.

[olegtur77]

Тока вот ненадо "НХТ900 или корону939 они по размеру идентичны", для мелколетов они еще куда не шло, но на такого красавца нужно что-то понадежнее. 900е убьются быстро, а у 939 люфтят подшипники(хотя свое MG они отрабатываю хорошо)

[Вадим Ру]

планирую вписаться в два кило полётного. Каждому элерону(4шт) по отдельной серве(1,5кг), стаб - каждой половинке(2шт) по отдельной серве(1,5кг). Руль направления либо одна серва 939(2,5кг) либо 238(4кг). По моему вполне-вполне. Стандартные сервы в этом размере явно лишние будут.

[Василий Л.]

Дома хранить нельзя! Там опасный инструмент есть бензопила которой все время что то не так лежит и дурно пахнет если это ДВС)))))

[Вадим Ру]

В порядке текущих размышлений - первичная компоновка с рейками и электрикой.



[attachment=154908:Reyki Fuz 01.jpg] [attachment=154909:Reyki Fuz 02.jpg] [attachment=154907:Reyki Fuz 03.jpg]

[Вадим Ру]

Пока союзники из Антанты активно учавствовали в боевых действиях , я был подстелен зенитками, над територией врага, во время ночной бомбардировки, и неделю пробирался ползком по болотам и тропкам через границу домой.....выжил только благодаря помощи союзников, которые тайком, ночными вылетами разведчиков, сбрасывали мне продукты и сухие носки.

И вот по возвращению...... - я увидел их новые разработки и заплакаль. В очередной раз чертежи моего проекта были изодраны в клочья, и перерисованы снова. Приходиться уже не доганять, а хотя бы попытатся использовать знания и опыт старших товарищей - за что им низкий поклон.

Напилив по дороге лесом, реечек и планочек, я ухватился за штангельциркуль и начал вписыватся в реальный материал. Используються - фанера 10мм и 4мм - на мотораму и полку крепления электрочасти, фанера 4мм - шпангоуты верхней половины фюзеляжа. Рейки 5х8мм по середине и в нижней части, вдоль и поперёк фюзеляжа образуют каркас. Реечки соединяющие шпангоуты вдоль верхней части фюзеляжа 3х5(8)мм.

Вдоль верхней части с обоих сторон изнутри вклеиваются легчайшие бальсовые пластины 1,5мм толщиной. Такое решение было принято потому как, в данном размере модели, возня с с внутренними растяжками мне показалась не очень хорошей идеей (хотя в большой модели было-бы очень классно и красиво - жесткие растяжки, поперечины косые и тп - как в настоящем самолёте - мечта в общем).

Передняя часть фюзеляжа до крыла подверглась полной переработке - предусматриваеться сменная пенопластовая часть вокруг электродвигателя - как демпфер на морковки. Снизу будет сьёмная часть для установки и подключения батареи - тоже пенопласт. Эти детали специально задумываються сминаемыми от удара --- на фюзеляж, энергия передастся сильно ослабленной, и каркас должен остатся целым. Безусловно - от лома нет приёма - но от обычных падений невысоко у земли, или неудачных посадок с подпрыгиванием и последующим перекатыванием кубарем - поможет.

Сделана крышка для доступа к регулятору, беку, приёмнику - сразу за двигателем перед верхним крылом.

Прорисованы крепежи верхних стоек крыла в районе центроплана - нужно ещё прикинуть как будут идти растяжки-тросики крыльев. Стойки из двух склееных реек общим сечением 16х7мм, на концах металические уши, в которых будут отверстия под винты М3(4) - в фюзеляже вклеються сухарики из фанеры.

Ну пока всё. Дальнейшие шаги - проработка конструкции фюзеляжа в районе шасси, тут тоже есть места где будут крепится растяжки, и после перейду к хвостовому оперению, далее крылья.



Поздравляю всех нас, с наступающим Новым Годом!

Желаю счастья, здоровья и успехов в нашем безнадёжном деле!!!



[attachment=156450:0001.jpg] [attachment=156451:0002.jpg]



[attachment=156452:0003.jpg] [attachment=156453:0004.jpg]



[attachment=156454:0005.jpg]

[fed]

Вадим, ну это уже ближе к фен-шую...

Но для твоего масштаба, с электро...

фанеры 3мм на носовые шпангоуты и усиления даже много.

верхние полушпангоуты гаргрота 4мм фанера - это зачем? там достаточно 2мм легкой бальзы.

вертикальные стойки фермы - 5х3мм - выше крыши

не надо никаких продольных стенок из бальзы по верхнему гаргроту. Набора бальзовых стрингеров по полушпангоутам - более чем достаточно!

[Вадим Ру]

Андрей спасибо!

- электро и двиг с тягой 2-2,5кг рвут мотораму по тяге очень сильно. Особенно импульс газа с минимума на максимум - самолёт аж подпрыгивает с места. По моему скромному мнению, прочность этого узла в проверяеться так. Я обычно берусь за пропеллер и подвешиваю самолёт в руке и слегка встряхиваю - он должен не отрываться с двигателем от фюзеляжа при этом. Тогда полный феньшуй и я доволен http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

- фанера есть под руками 1,3,4 мм - 1мм маловато , 3мм мне она просто не нравиться -тяжеловата и плохо проклеена, то ли клей такой или ещё чего. 4мм фанерка прелесть всё подходит и вес и структура.

- верхние полушпангоуты фанера, в районе от стоек и до кабины, это точно будет - нужно чем то держать крылья и завязать мотораму - на прототипе это тоже довольно прочное сооружение. А вот за кабиной и до хвоста очень возможно будут изменения в подборе материалов , это следующий этап в работе - прорисуються вместе хвостом окончательно.

- вертикальные стойки фермы. Сам в сомнении. Но линейками деревяными уже, затарился их распустить, как раз будут планочки то шо треба - 3мм липа.

Пока буду рисовать крепёж нижнего крыла и шасси определюсь - тут нужно и прочную конструкцию выклеить вокруг крыла, и стойки шасси в месте крепления както продумать. У нас здесь взлёт посадка с поляны травяной. Травка сверху вроде ровная сострижена - а земля под ней кочки ещё те. Приходиться думать за прочность шасси особо.

- Стенки из бальсы сверху. Можно косынками по класике обойтись. Но там высота бальсовой получается 50мм - мелочь по сути дела . Зато в самой пластине вырезаються ножиком пазы под полушпангоуты и получается деталь вокруг которой автоматически завязываеться вся наборка при склейке - это я так хитро соблюдаю геометрию при сборке - косвенный аналог стапеля. Для большой модели естественно этот способ будет неправильный по феньшую http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png И в данном конкретном проекте верхняя часть получается просто убойная по прочности.

- Проектирую самолёт по стилю полёта как учебный и пилотажный, с жёсткими фигурами - разворот с полной скорости на месте,выход на стенку, кувырок с ходу на 360градусов обязательны к исполнению - будет в деле каждый выдавшийся полётный день. Посему сознательно иду на повышение веса конструкции.

[Вадим Ру]

Добавлю немного чертежей - есть много вариантов в интернете - в принципе они все похожи. Но деталировка разная - приходиться смотреть всё что имеется.



[attachment=156568:000chert-se5-2.jpg] [attachment=156569:001chert-12.JPG] [attachment=156570:002chert-Se5a.jpg]



[attachment=156571:003chert-507-1.jpg] [attachment=156572:004chert-RAF_SE5_SE5a_Rigging_Front.jpg] [attachment=156573:005chert-RAF_SE5_SE5a_Rigging_Wires.jpg]



[attachment=156574:007chert-RAF_SE5_s.jpg] [attachment=156567:008chert-se5_d23.jpg]

Частично есть немного, что можно рассмотреть в литературе



[attachment=156575:0000chert-006.jpg] [attachment=156576:0001chert-032.jpg] [attachment=156577:0002chert-030.jpg]

[attachment=156578:0003chert-036.jpg] [attachment=156579:0004chert-037.jpg]

[Вадим Ру]

Фотографии из музея - самолёт похоже из последних выпусков - но есть полезные ракурсы



[attachment=156581:raf_se.5a_01_of_14.jpg] [attachment=156582:raf_se.5a_02_of_14.jpg] [attachment=156583:raf_se.5a_03_of_14.jpg] [attachment=156584:raf_se.5a_05_of_14.jpg]



[attachment=156585:raf_se.5a_06_of_14.jpg] [attachment=156586:raf_se.5a_07_of_14.jpg] [attachment=156587:raf_se.5a_08_of_14.jpg] [attachment=156588:raf_se.5a_09_of_14.jpg]



[attachment=156589:raf_se.5a_10_of_14.jpg] [attachment=156580:raf_se.5a_11_of_14.jpg] [attachment=156591:raf_se.5a_12_of_14.jpg] [attachment=156592:raf_se.5a_13_of_14.jpg]



[attachment=156593:raf_se.5a_14_of_14.jpg] [attachment=156590:se5a_f938_09_cd.jpg]

[Вадим Ру]

Ну и конечно упомяну летающие реплики.



[attachment=156594:se5gun.jpg] [attachment=156595:1351.jpg] [attachment=156596:797_cr_cr8.jpg] [attachment=156597:1157864.jpg] [attachment=156598:se5agun.jpg]



[attachment=156599:se5back.jpg] [attachment=156600:se5ckpt.jpg] [attachment=156601:se5detail.jpg] [attachment=156602:se5eng.jpg] [attachment=156603:se5eng2.jpg]



[attachment=156604:se5side.jpg]

[Вадим Ру]

И ещё в процессе сборки с деталями



[attachment=156606:F0001-_MG_3848.jpg] [attachment=156607:F0002-_MG_3875.jpg] [attachment=156608:F0003-_MG_3952.jpg] [attachment=156609:F0004_MG_3861.jpg]



[attachment=156610:F0005-_MG_3872.jpg] [attachment=156611:F0006-_MG_3951.jpg] [attachment=156612:F0007-29_pointcook3.jpg] [attachment=156613:F0008-7a6c660649c7.jpg]



[attachment=156614:F0009-cok3.jpg] [attachment=156605:F00091-cok2.jpg] [attachment=156616:F00092-avril1.jpg] [attachment=156617:F00093-1312017.jpg]



[attachment=156618:F00094-181001a2.jpg] [attachment=156619:F00095-131201b9.jpg] [attachment=156620:F00096-jan021.jpg] [attachment=156621:F00097-nov1.jpg]



[attachment=156622:F00099-sept1.jpg] [attachment=156623:F000991-dec1.jpg] [attachment=156624:F000992-181001b1.jpg]

[GALL]

https://www.facebook.com/pages/RAF-SE5-SE5a/206700156007335?sk=photos_stream

[Вадим Ру]

Женя СПАСИБИЩЕ!

[Вадим Ру]

Тут глубоко уважаемый камрад подкинул пару ссылок....

не смог удержаться и решил выложить. Не совсем по теме - но таки по копиям http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

http://www.youtube.com/embed/dkDT43uYUCg

http://www.youtube.com/embed/w5Tirdgdciw

[Вадим Ру]

Появилось ещё немножко фоток с страшными приборами и кулэмэтами.



[attachment=160836:P0021.jpg] [attachment=160837:P0022.jpg]



[attachment=160838:P0024.jpg] [attachment=160834:P0026.jpg] [attachment=160839:P0025.jpg]



[attachment=160842:Royal_Aircraft_Factory_SE5_-_Frame01.jpg] [attachment=160835:P0020.jpg]



[attachment=160843:P0010.jpg] [attachment=160845:P002.jpg] [attachment=160846:P003.jpg]



[attachment=160844:Lewis-Plan.jpg] [attachment=160847:P004.jpg]



[attachment=160848:P005.jpg] [attachment=160849:P006.jpg] [attachment=160850:P007 Lewis Gun.jpg]



[attachment=160851:P008.jpg] [attachment=160852:P009.jpg] [attachment=160855:P0011.jpg]



[attachment=160856:P0012.jpg] [attachment=160857:P0013.jpg] [attachment=160858:P0014 Vickers Gun.jpg]



[attachment=160859:P0015.jpg] [attachment=160860:P0016.jpg] [attachment=160861:P0017.jpg]



[attachment=160862:P0018.jpg] [attachment=160865:P0019.jpg] [attachment=160864:P0030.jpg]



[attachment=160866:P0028.jpg]



[attachment=160871:_MG_3871.jpg]

[Вадим Ру]

На форуме у союзников есть интереснейшая тема по постройке SE-5 из кита, 2м в размахе, вес 7,5кг, ДВС.

Применены интересные находки по конструкции разных элементов. и выложены хорошие фото сборки и деталей.

Очень рекомендую. Для себя нашёл много интересного. Мысли снова начинают помаленьку бурлить :-)

Появляется вредное желание уклониться ближе к копийным элементам оформления. Приготовлю авиапарк к сезону и займусь плотнее проектом. :-)



http://www.rcscalebu...9429&PN=1&TPN=1 (http://www.rcscalebuilder.com/forum/forum_posts.asp?TID=19429&PN=1&TPN=1)



[attachment=171277:0001.JPG]

[Алекс_71]

. Приготовлю авиапарк к сезону и займусь плотнее проектом. :-)



[attachment=171277:0001.JPG]



Сезон уже в разгаре......

ну и хде "займусь проектом" ?

[Вадим Ру]

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png авиапарк почемусь начал активно ламатся и ремонтироваться!!!! С чего бы? Сам в затруднении http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dntknw.gif

Активная часть проекта переноситься на зимний сезон - пока обдумывается иногда http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/hunter.gif

[alex144]

от 'Вадим Ру'

На форуме у союзников есть интереснейшая тема по постройке SE-5 из кита, 2м в размахе, вес 7,5кг, ДВС.



http://www.rcscalebu...9429&PN=1&TPN=1 (http://www.rcscalebuilder.com/forum/forum_posts.asp?TID=19429&PN=1&TPN=1)



2 'Вадим Ру'



Есть значительно интереснее постройка у тех же союзников



http://www.rcscalebu...?TID=12938&PN=2 (http://www.rcscalebuilder.com/forum/forum_posts.asp?TID=12938&PN=2)

[gvv12gvv]

Последняя ссылка -просто очуметь!

[Вадим Ру]

Согласен очень интересно. И что ваще поразительно - нет следов использования лазера и тп. Алексей, спасибо за ещё одну протоптаную тропинку :-)

[Алекс_71]

Хватит топтать тропинки, уже пилить пора начинать

[Вадим Ру]

http://www.scale-models.co.uk/content/se5a-build-30/



Очуметь. Со всеми рюшечками и даже приспособой для бомбометания и бомбами. У меня руки, точно не до такой степени заточены :-)

[fram]

http://www.scale-mod.../se5a-build-30/ (http://www.scale-models.co.uk/content/se5a-build-30/)



Очуметь. Со всеми рюшечками и даже приспособой для бомбометания и бомбами. У меня руки, точно не до такой степени заточены :-)



Это высший КЛАСС! Именно такие модели можно считать верхом искусства моделизма.



Кстати, в каком масштабе сделано? Во втором?.. Ну, может в третьем, или четвертом? Я не спорю - большие модели летают лучше.



А вы видели как человек на дрели бомбу точил? А в третьем масштабе ФАБ-500 будет иметь какие размеры? Словом, я повторюсь - всякий вид моделизма имеет право быть! Но во всем важна мера и здравый смысл!

[urfin]

...А в третьем масштабе ФАБ-500 будет иметь какие размеры?....



Диаметр - 130.7 мм

Длина - 714 мм

[fram]

Первый мой РУ пенолет, типа Пайпер на котором учился летать с аппаратурой E-fly имел примерно такой фюзеляж, а крылья- 920 мм.



Год тому назад.. Ностальгия... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

[GALL3]

Хм,а чего Вы так возбудились?модель средней руки ,максимум на 4 большим минусом.....А ФАБ-500 каким боком сюда?,это бомбы Купера -аж 20 фунтов ,на наши деньги-8 кг

кстати ,тут неплохое приспособление для поиска центровки,не знаю как оно точно работает,но вместо люстры можно повесить.....да и птичка ничего в этой ветке...

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=523854&page=45

[Вадим Ру]

http://www.3seabees.com/accessories.html





Oт кляті капіталісти , усе в них є за їхні гроши - ненавиджу :-)))

[Вадим Ру]

http://www.wingnutwings.com/ww/productdetail?productid=3&cat=1

http://thevintageaviator.co.nz/image-galleries/se5a

http://thevintageaviator.co.nz/projects/se-5a-reproduction/vintage-aviator-se-5as

Первую планку никак не соберусь отпилить, а инфы всё мне мало и мало :-) Наверно жадный и ленивый с годами становлюсь :-)))
Нашлось ещё несколько изюмительных ссылок.
На самом деле - инфы не взирая на кучу которая выросла и правда маловато. Для прорисовки чертежей вдумчиво и с удовольствием - информация слишком разрозненая. Чистый пено-бальсо дрынолёт скучно. А с пониманием структуры самолёта пока туговато. Слишком отличаются архивы и реплики современные. Да и в архивах столько модификаций встречается на фото..... Это я не к тому что модель тяжко заложить на стапель, а к тому что удовольствие от этого пока ещё сомнительно :-(
Ничо к к зиме созрею на чегонить.

[urfin]

http://www.flightglobal.com/pdfarchive/view/1918/1918%20-%200505.html
http://www.flightglobal.com/pdfarchive/view/1918/1918%20-%200506.html
http://www.flightglobal.com/pdfarchive/view/1918/1918%20-%200507.html
http://www.flightglobal.com/pdfarchive/view/1918/1918%20-%200508.html
http://www.flightglobal.com/pdfarchive/view/1918/1918%20-%200509.html

Источник - еженедельник Flight (May, 1918)

159106

[Вадим Ру]

Спасибо!

[gvv12gvv]

А с пониманием структуры самолёта пока туговато ------- Не совсем понятно.....На этот прототип информации -как ни на любой другой--------МОРЕ фоток именно на один и тот же самолет с начала строительства и до подьема в воздух.Вся конструкция-от дров на складе и до покраски , до винтика ---все ясно.

[Вадим Ру]

Ну не складывается в голове всё это вместе в одно целое. Не приходит наверно вдохновение :-)
Фоток море. А вот от дров до винтика - не сказал бы. Мне сам самолёт интересен. И строить модель хочу в удовольствие.
Например вчера зацепился - заинтересовало где же проходят тросы управления от верхних элеронов, как они в фюз и на ручки попадают....
А не смог найти ни на одной фотке реальной! Узел крепления стабилизатора к ферме фюзеляжа - та же история и тд тп.
Это не значит, что я так и буду делать, всё до винтика.Мне в самом деле интересно. Это создаёт атмосферу вокруг проекта. И тогда хочется им заниматся.
Вот по моим вчерашним ссылкам, новозеландская реплика мне очень понравилась - но опять же, как они сами и пишут, создавалась она, как сборная солянка, из множества чертежей, модификаций и фотографий.,
И не является полной копией самолётов тех времён - хотя и очень близка, и по материалам в том числе.
Ну вот так примерно :-) Определюсь конечно со всем этим, и буду строить. Просто этот проект для души был задуман. На чём летать у меня и так есть :-)

[Вадим Ру]

Шото зачесалось в мозгах. Пораспихивал в прикидку все растяжки по самолёту...... Мда.... Ну и лес получается :blush2:
Интересно, как я его буду собирать и разбирать в поле. Придётся подумать как это можно ускорять :-)))

[ZENITE]

Помнится, что масштаб планировался 1:6? Это размах примерно 1350? Вполне должен поместиться на заднее сидение автомобиля и без разборки. Ну, не Матиза, конечно :).

[Вадим Ру]

всё правильно! Есть одна проблема маленькая. Самолёты у меня в квартире уже не помещаются :-(
Буду зимой стелажи якись мутить на стенку под потолком.
И с учётом того что это биплан, и именно SE5 - он очень большой на самом деле по сравнению с тем же тайгером. И в жигули точно не запихнёш не повредив.
Буду делать сьёмное всё. И крылья и стаб.

[Vikar]

Для меня это один из критериев выбора прототипа. :(
Она (модель) должна полностью разбираться (шасси и стаб в том числе) и занимать минимум места как в квартире, так и в машине.
Ну и сборка-разборка на поле, если она длится дольше полетов - не катит :)

[Вадим Ру]

Отож *:-(
Потому Виктор я и долго делаю проект. Всё нужно предусмотреть и не с десятого даже раза удаётся придумать чего сделать и как.*
*Да и заказал под этот самолёт звуковую приблуду с ХК - имитация звука мотора ДВС. Уже едет. Сниму размеры реальные и буду пихать в чертёж. Будет летающая колонка!!!
Так что тут всё сурьёзно - назад дороги давно уже нет :-)))

[urfin]

... с ХК - имитация звука мотора ДВС. Уже едет...

Вот эта? -

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/37318-2.jpg

А как туда звуковые файлы заливаются? Или они там уже изначально записаны?

[Вадим Ру]

ЭТА! По описанию на сайте. Залит изначально звук реального двигателя самолёта, с управлением от ручки газа - от чихающей заводки мотора, и до максимальных оборотов. Мощность динамика 15ватт. Перепрошивка в этой модели не предусмотрена. Но думаю при желании возможно. Скорее всего там проц типа атмеловского стоит или подобное. Приедет потестируем и видео с стереозвуком выложу. Самому интересно чего будет булькать балалайка :-)
Уж очень хорошо пишется сиё дело именно в эту модель. У прототипа сразу меж шасек огромное вентиляционное отверстие на брюхе - вот там и место динамику будет - ровно на центре тяжести и ещё и вперёд можно будет подать. Компоновка напоминает обычную звуковую колонку с фазоинвертором. В общем есть и где и как извратится :-)

[urfin]

...Приедет потестируем и видео с стереозвуком выложу...

Ждем. Обязательно выкладывайте!
Было-бы интересно, если бы можно было в этот модуль заливать свои файлы - звук пулемета, имитация звука падающих бомб, речь и музыка (как на АНТ-20 "Максиме Горьком" агитационная радиоустановка «Голос с неба») и т. д.
А в полете проигрывать эти файлы запуская с помощью отдельного канала независимо от канала газа...

[Вадим Ру]

Через недельку-другую как приедет пожужжим.*

А насчёт загрузки файлов разных..... Есть дорогие приблуды подобные 150-300 вечно молодых американских папоротников стоят. Вот для них есть даже библиотеки звуков разных самолётов и тп - индивидуальных, так сказать. Но все они на один тип звука за раз. Чо залил то и грае. Хош другое - заливай по новому.

С апы включать - дык это не вопрос есть электроника для этого специальная. А можно просто использовать регуль для движков щёточных в отдельном канале. Хто нам мешает их на апе запрограммировать как нужно?

*В этой конкретной железке кабель втыкается в приёмник как от обычного регуля или машинки - подключай куда хош. По инструкции паралельно газу на один провод. Фишка переходник в комплекте должна быть.*

Для звука пулемёта есть на ХК отдельная фишка - не впечатлило, по просмотру на ютубе - тарахтит чего-то там, и лампочками мигает в крыльях - не понял я этого ;-)

[olegtur77]

Ждем. Обязательно выкладывайте!
Было-бы интересно, если бы можно было в этот модуль заливать свои файлы - звук пулемета, имитация звука падающих бомб, речь и музыка (как на АНТ-20 "Максиме Горьком" агитационная радиоустановка «Голос с неба») и т. д.
А в полете проигрывать эти файлы запуская с помощью отдельного канала независимо от канала газа...
Валера! вам могу вживую дать послушать, сейчас есть звуки пулемета-пушки, моторов WC, Merlin, АШ и Continental, Если успею , могу еще самый ходовой залить - DB-601.
Проблемма подбора оптимального соотношения вес динмика/мощность.

[Вадим Ру]

Пулемётик в фюзеляжик с крышкой и тп. Помаленьку вооружение вростает в проект.
С викерсом неудобно ужасть было возится - масштаб в книжке странный оказался, да и вписывается он по хитрому.

- - - Добавлено - - -

И ещё пару видов с начинкой

- - - Добавлено - - -

И левис ган сверху запечатлился на своём месте.
Теперь имея в черновую основные детали все по местам и в размере - могу браться за правильную деталировку каркасов, ферм и обшивки.

[Vikar]

Маленький такой и народ роботящий! :)


http://youtu.be/rkRKH8T6FUc

[Вадим Ру]

ага ...типа звирятка -цэ ми вже бачили. Но всё одно спасибо! Я приветствую в этой теме всё по самолёту. Пусть будет много, и возможно, не один я, начну дрова переводить, этой зимой :-)

[Вадим Ру]

Как настоящий истребитель - будем заходить с хвоста :-)))

Вот такой первый вариант компоновки нарисовался.
Забита бальса 1,5мм по всей конструкции, и 3мм образующая контур.
Тавр шириной 5-6мм. Петли штыревые по две штуки. Место под кабанчики у самого фюза рядом с петлёй.
Тяги прикинуты длинные трубчатые, или стержень диаметром 3мм, от машинок в районе крыла - и через весь фюз. Будет две штуки на махание стабом.
Стаб планируется быстросьёмный - конструкция продумывается. Предположительно два штыря по 3мм - по краям. А вот что за основной втулить - ещё в размышлениях.
Можно уголь, трубку скажем 6ку, или деревянную вставку в пенал тоже неплохо пишется.
Стаб будет ещё фиксироваться растяжками. Надо сухарики для крепежа ухов ещё домалевать.

Такой краткий отчётец. Буду благодарен за здравую критику, и предложения по улучшению по компоновки.

[Vikar]

Вадим, хватит переводить пиксели! :)
Давай уже переходи к дереву! ;)

[Вадим Ру]

яж и пытаюсь к этому подойти*:)
*Додумаю хвост и тада слеплю чего нить для начала.
*Стаб будет первым для замеров. Интересно что с весом получится. Хоцца тряпкой самолёт обтянуть..... вес смущает :-(
Вот и посмотрим на первой деревяшке каким боком оно выйдет :-)*

[ZENITE]

Не поняв :(. На стабе у прототипа "рога" вроде отсутствуют, а тута есть?

[GALL]

Да ,действительно .... у питанні в завдані питається -нахрєна???

[Вадим Ру]

А красиво и работает в реале! Люблю когда есть компенсаторы в таком виде. И кстати были прототипы с компенсацией усилия на ручке. Немного не так как нарисовано но очень похоже. Раз уж делаю полукопию... думаю могу позволить себе некоторые отклонения.

[ZENITE]

А-а-а. Поняв - "не построить ли нам по мотивам" - далее по тексту :).

[Вадим Ру]

а хто мне тут намекал что копию тут не строят?
:-)))

Напоминаю - стаб разьёмный для быстрой разборки и установки. Самолёт для души и экспериментальный.
Сделать ДВА комплекта стабов.... как двумя пальцами об асфальт. :-)
Там изменений в чертеже - можно сказать просто нет!

[ZENITE]

Не-не-не, стойте-стройте :blush2:, я ж просто так - поинтересоваццо.

[Вадим Ру]

да всё путём! спасибо. Я не зря, попросил всех высказатся. Хотелось посмотреть и послушать - какое будет отношение к изменениям в модели. Я попытаюсь найти баланс между любимой моделькой для души, и тем что положено ей по статусу :-) Возможно нужно будет делать некоторые элементы в двух вариантах.

[fram]

Ну, человек ты основательный, вдумчивый. Рассуждать тебе - или для души или для выступлений. Вот и найди паритет, или вообще - збацай две штуки. Вроде пользуешься лазерной нарезкой. Вот и милости просим! А так скажу - делай! Делай хоть чего-то, но делай! Проэкт имеет шанс воплотится только в уме и энтузиазма для постройки не будет. Мы ж все делаем дважды - сначала в уме - потом в натуре.Можешь сделать простенький тренер (совсем простой, только с покраской) и на нем пробовать конструктивные решения, разъемы, растяжки, центровку, компоновку, углы атаки, прочность шасси, стабилизаторы и тд. и тп.

Успеха - ОНО ТЕБЕ НАДО!

[Вадим Ру]

Спасибо, но - не дождётесь! :-)))

Я обещал - освещать всё, начиная с чертежей и конструирования и плавно переходя на постройку - по этапам и по мелочам. Этим и занимаюсь :-)

Обьясню почему взялся за хвост сначала. С точки конструирования идёт подвязка на тяги с кабанчиками и место их проводки по фюзу к машинкам.
Немаловажно что всё будет разборным.

Разделим по частям.
*- расположение машинок в пространстве фюза(удобство монтажа и обслуживания в ремонте).
- расположение тяг и какие они будут - стержни или тросики.
- место выхода наружу тяг сквозь стенку фюза
*- тут нужно ферму самолёта завязывать вокруг тяг( и наоборот) , не будут ведь они проходить сквозь стойки?
- прорисовка с использование реально стоящего в углу материала - пачка бальсы второй год сохнет :-)
- подбор ткани и пробная обшивка с окраской и лаком.
- замер веса на переходных этапах и на конечном варианте.

*Видите сколько всего сразу(и это ещё далеко не всё упомянуто).
Если интересно возится сразу с дровишками - проще работать с готовыми чертежами, по старым классическим методикам, и с доводкой мелочей на коленке.
**Это не мой метод. Очень люблю этап чертёжной доски. Постройка это уже немножко скучнее (если конечно всё правильно было задумано вначале) * :-)

[Vikar]

Сдаецца мне, что Вадима нужно "брать на слабо" :polling: , иначе окромя красивого набора цветных пикселей мы врядли увидим какого-нибудь воплощения в дереве, хоть с рогами на рулях, хоть без оных... :big_boss:

[Вадим Ру]

:)ну вредина! Перерерисовал уже без рогов. Счас продумываю как сделать быструю сборку. Придётся таки уголь пользовать - трубку на 6мм. А пиксели не покажу! Буш знать :-)))

[Vikar]

О! Клюнул!!! B)

[Вадим Ру]

И тут Остапа понесло :-)))
Думаю всё понятно на картинках. Приближаюсь к деталировке сего узла. Чуть башку местами не свернул пока допер как выкрутится :-(

[Вадим Ру]

Вот тоже решил задать загадку любителям дровишек :-)))
И шо это за полено на малюнке сохнет? Подсказка выше имеется :-)

[fram]

Лобик руля высоты.

[Вадим Ру]

МАЛАДЕЦ!!!! Догадливый :) С первого раза!
Значит хорошо у меня чертежи читаются.
Добиваю нынче сборочные пазы - ох и не люблю эту часть работы. Переведу в геометрию для печати. И начинаю пилить :-)

[Вадим Ру]

Спасибо соседям с рсдисижна, нашёл по пулемётам полезные файлики.


http://www.arizonamodels.com/product_info.php/cPath/29_39/products_id/89

http://www.arizonamodels.com/manuals/Vickers-Manual.pdf


http://www.arizonamodels.com/product_info.php/cPath/29_39/products_id/87


http://www.arizonamodels.com/manuals/Lewis-Manual.pdf


http://www.arizonamodels.com/manuals/Lewis-Plan.jpg

[Вадим Ру]

Собсно деталировка стаба в кривых.
Ох я и лентяй последнее время - аж самому стыдно :)
Но продвижение, хоть и дюже медленное - но есть.

[Вадим Ру]

Стало стыдно :-))) Обещал тест самограйки для мотора с НК. Вторую неделю лежит, и никак не находилось времени.

Добрался сегодня наконец, до сей балалайки с динамиком. Заодно и потестировал новый ватметр - полезнючая штучка оказалась :-)
С двумя каналами - один как обычно, а второй чисто для теста машинок.

Напарником в тесте был избран "боевой фокс"
Причина проста.Единственный полусобраный апарат, где можно покопаться в внутренностях на данное время. К тому-же обладает шестью машинками на борту.
А сиё меня очень интересовало - замерять токи на машинках в работе.
На SE-5a по плану 6-7 машинок. Что ставит задачу их обеспечения питанием достаточным для без проблемной работы.
Теперь становится понятно - по результатам эксперимента - без харошего внешнего БЭКа не обойтись.

Вот пока фотки, как это всё было связано в кучу на столе. Ближе к ночи будет обработаное видео тестов - с воплями и тарахтением.



164668164669164670164671164672164673

[fram]

Обожаю электрички! Но без звука - никуды в копиях! Вопрос озвучивания полета интересует неимоверно! Жду с нетерпением "воплей"!:pooh_on_ball:

[Вадим Ру]

Ну вот загналось на ютуб. Скажу сразу - звук тиховат. В принципе оно вроде расчитано на 4S батарею. Так что на биплане в конечном варианте такая батарея и будет - громкости добавится ещё.
К сожалению звук камера передала не совсем точно. Опишу на словах. Звук от винта и звук от динамика - сливаются. И получается вроде неплохо. Винт оно НЕ перекрикивает!
Для SE-5a буду подбирать деревянный проппелер - как можно более тихий во вращении.

И так приступим к ссылкам на видео - всё в качестве фул-ашди.

Тест одной балалайки HK
http://www.youtube.com/watch?v=nXmoI4E6jE4&feature=youtu.be

Тест балалайки НК на планере с винтом 9х5
http://www.youtube.com/watch?v=k4u-IE87ncA&feature=youtu.be

Тест звукового модуля НК и 6 ти машинок на планере с ваттметром
http://www.youtube.com/watch?v=vdrbeoli9A8&feature=youtu.be

Тест одной машинки с ваттметром НК
http://www.youtube.com/watch?v=hnDn6pu3uqU&feature=youtu.be

- - - Добавлено - - -

Будут вопросы, или чего непонятно при просмотре видео - не стесняйтесь :-) Попытаюсь разьяснить.
Специально видео выложил побольше и подлинее.

[fram]

Пятнадцать ватт... Конечно, слабовато! Вот здесь (http://forum.rcdesign.ru/f82/thread184334-3.html#post2087349)(тыц) у Валерия Орлова прикольный блок есть для и-пятнадцатого.

[Вадим Ру]

Поставить усилитель не вопрос , так и динамик придётся поболее ставить. Вот и упираемся вес. В общем не фонтан всё это. Ожидал большего а получилось как всегда :-(
Деватся некуда - деньги потрачены - будем применять железку. Она мне как раз для центровки пригодится :-)
Хоть не здря груз таскать по небу будем.

[fram]

Для махоньких моделек, типа маво Грибовского такой симулятор звука просто лишняя завеса. А вот для пухликов под два метра и более ... Тока я так понимаю, что выигрыша не будя! Для десяти - двенадцати баночек ( кило весу где-то) плюс моторчик под шестьсот-восемьсоть грамм плюс регуль сто пятьдесят-двести грамм. А ешо орало(мощный усилитель) и главное - динамики БААААльшога дияметру...Получится двигатель бензинового семейства с четырьма тактыма на 60-80 сс, да и по цене стартовой. Словом - пока не придумали сверхпроводимые двиги и динамики по копеечной цене - достойного ответу бензинке не видать!

[Вадим Ру]

Согласен полностью. Начиная с размаха 1.6-1.8 метра однозначный переход на бензиныч. Балалайки типа этой - фигня.
Да и стоит по деньгам нормальная электроника с динамиками - можно купить за это, тот же EVO-ский мотор.
Так что думаю насчёт балалаек - вывод мы все вместе уже сделали :-)
А ОНО НАМ НАДО ?
:-)))

[ZENITE]

Не будем столь однозначны в своих суждениях - ведь кому-то могут просто бытовые условия не позволять пользоваться ДВС или отсутствие желания с ними возиться. Если товар появился - кто-то же его покупает? Пусть и для неудачных экспериментов, но экономика Китая при этом крепнет и растет B)!

[Вадим Ру]

:-)
Потому и выложил подробный обзор. Одним пригодится для выбора правильного.
Ну а другим - для правильного отказа от сего решения.
:-)
P.S. А ватметр именно этот, что применялся в тесте - мне очень сподобался - хорошое решение.
А балалайка .... ожидал большего - жаль...

[fram]

Все верно! Мы говорим об эффективном орале на чемпионатном уровне. Для полетушек на кустарном уровне лубой звучок подойдет. Главное, чтобы владельцу нравилось.

[Вадим Ру]

Стол, нарезка, бутерброды - ну почти салат оливье ,,,,, таки наверно скоро Новый Год :-)))

- - - Добавлено - - -

И между делом собирается мини циркулярка на основе дремеля и фрез.

[Ruslan_Vranov]

Красота!
* Одна из моих любимых моделей! В планах построить такую из потолочки и бальзы)))
Но это потом, как отлетаю на Curtiss

[Вадим Ру]

Фууухххххх , голова аж гудыть от лобзика. Но салат таки нарезал. Осталось подогнать, подточить и клеить :-)

- - - Добавлено - - -

*Добавлю наверно пояснения к фоткам процесса порезки деталей.
Дабы не городить множество шаблонов, и лишней работы не делать, при наличии в хозяйстве настольного электро-лобзика - применил следующее решение.
*Сделал раскладку деталей по количеству и площади. Оказалось что мне достаточно пачки бальсы 1,5мм, в четыре пластины высотой, и площадью 100х150мм. Распечатал на принтере. Используя двухсторонний скотч приклеил к верхней пластине чертёж. На низ применил кусок подложки для ламината. На сверлилке сделал отверстие в одном углу - скрутил винтом М3 с гайкой. В противоположном углу засверлил второе отверстие - скрутил вторым винтом. Всё - пачка держится в куче. Головки винтов спрятались в пенопласте после зажатия!!!! Теперь насверлил отверстий по всем деталям на раскладке. Скрутил кучей винтиков. В результате всё готово к порезке на лобзике. Головки винтов спрятаны в пенопластовую подкладку. Низ пачки ровненький и хорошо скользит по столику станочка.
Порезал лобзиком пачку - разобрал, отлепил скотч с чертежом. Всё! Остаётся немного подогнать наждачкой, и в склейку.
***Силовые детали из липовых линеек 3,5мм размечаются так-же - но режутся естественно не пачкой. Они все разные.
***Очень помог в этом тёмном деле настольный сверлильный станок - незаменимая вещь временами :-)

[Вадим Ру]

Небольшой промежуточный результат.
Мелочёвка помаленьку клеится :)
166449

[ZENITE]

А шо там не совпадае трохи с чертежем скос руля посередине? Так задумано?

[fram]

Отлично, давай, давай!

[Вадим Ру]

Всё совпадает с тем шо сам себе нарисовал :-) Правда чухаю нынче потылыцю - може проще надо быть ? А то ведь еле разгребаю чего удумал на рисунках :-))) Ещё половина деталей не вклеена и тавр будет обязательно и скругление впереди руля высоты, и крепеж для ушей на растяжки ;-) В общем картинкам в 3Д будет соответствие полное. Ну и к прототипу довольно близко, насколько возможно. Маленкое всё - трудно с мелочёвкой - честно признаюсь :-(

[GALL]

И сикоко раз тебе говорили - делай больше-делай больше!!

[ZENITE]

Так они, эти электричники - упертые - до жадности :)!

[GALL]

Во-во ,пальцы в розетку воткнут и все- не подходи.......:):ok:

[VOX]

...а что по мне, то без звука мотора - это не полёт!

[Вадим Ру]

:-)))
Спасибо друзья! Подняли настроение!

[GALL]

Тю,это только начало ,мы ж всем колхозом старались.........:):drag:Не обижайся ,мы шутим так неудачно......:patsak:

[Вадим Ру]

А чо обижаться - всё правда :-)
Вот смотрю на сборку на столе...... и представляю..... что она в ДВА раза больше. Эхххх. Будет когданить обязательно. Проекты у меня всегда разрабатываются масштабируемыми по умолчанию.
Это основное требование к разработке. Частично в этом и есть обьяснение длительности рисования ;-)

[Ruslan_Vranov]

*** Судя по размерам, самолет спокойно поднимет в воздух кошку :)
Только это визгу будет... :lol:

ПыСы - сделай фигурку пилота в виде кота )))))

[Вадим Ру]

разве 1400 в крыле это много? Максимум для электрички - вес на пределе. Котов катать только на бензине и с другим размахом :-)
Тут дай бог в два кило полётного влезть с рюшками.

[Ruslan_Vranov]

Рафик же биплан... да и смотря какой кот )))))
Это у меня зараза, почти 7 кг весит...

[Вадим Ру]

Для меня в биплане обязательно хождение пёхом и медленные виражи. Иначе мне лично самолёт будет савсем не интересен :-) За такой стиль полёта и будет основная борьба. Уже едут пропы 15х5 дерево. Ну и 13х6 для более резвого поведения. Так что поле для экспериментов заготавливается заранее :-) Стандартные пропы для подобраной электрики 13х6 - 14х7

- - - Добавлено - - -

Никак не вкурюсь в движок форума. Хочу написать следующее сообщение, а он пристёгивает к старому, и никак по другому.

Ну чтож буду писать как получается.

Ещё немного фоток с процесса сборки. Осталась самая мелкая мелочёвка под крепёж ушей и кабанчики. И приступлю к оклейке бальсой на тавр.
Первый промежуточный замер веса. Набираем лавинообразно. АДНАЗНАЧНО - Надо меньше жрать!!!
:-)))

166508166509166510166511166512

- - - Добавлено - - -

Щє трішки кратинок під вечір, І на сёгодні усе по літачкам. А завтра знову на барщіну :(


166595166596166597166598166599

[Вадим Ру]

Добавил постом выше новые картинки. Интересно это только у меня за одни сутки все посты в одно сообщение сливаються :-(

[fram]

Чудові результати - дарма ж стільки електронилося?!

А пости підряд злипаються в один - давня реалія нового форуму. Старий глючив, бо фотки були тяжкі, пости дроблені. Гадаю, що з часом наш форум буде все ліпше і ліпше у всіх відношеннях!

[Вадим Ру]

Спасибо Виталик :-) Оно вроде красиво вышло в реале - вес меня смущает. Но в данной компоновке больше 10 грамм скинуть нереально, это если липу на бальсу заменить полностью :-( Уже прикинул подетально повзвешивав.
Зато всё расположено почти как в настоящем :-)

[VOX]

Вадим привет! Красиво получилось...Ты уж извини, не удержусь немного от критики...Посмотри внимательно на свои законцовки. Слои бальзы на них параллельны размаху. Это в корне не правильно, потому как в значительной степени ослабляет твою конструкцию. Я-бы посоветовал тебе сделать новые законцовки, состоящие из двух частей, склееных вместе. Слои этих законцовок направь максимально возможно по их длине. В этом случае ты в разы увеличишь их прочность как на кручение так и на изгиб. К тому-же в твоём варианте даже небольшой натяг плёнки потянет и обязательно покоробит твою конструкцию... Вообще было-бы идеальным вырезать их из фанеры 0.6-0.8мм и обклеить бальзой 2мм, а потом прошкурить до нужной толщины. В таком варианте прочность гарантирована на все 100%.
Ещё раз сейчас посмотрел на твои фотки...Ведь на чертеже ты их отделил от основной кромки - и правильно ведь сделал!! Почему-же ты их вырезал цельными?? Надо было повторить свою задумку и сделать их переклеем...

[Вадим Ру]

* *Спасибо Альберт за замечание и внимание!*
Есть такое дело по законцовке - именно на руле высоты. Пока размышляю - резать или нет :-)
Правильно было выклеить их по классике. Но решил посмотреть что получится. Размер самого закругления, как спичечный коробок примерно. Промазал для эксперимента ПВА. Стал намного крепче.
Думаю спилить по внешнему контуру на толщину бальсы 1,5мм, и обогнуть её на клею вокруг этого места. Получится типа тавр-переклейка. Думаю этого хватит.*
Для большой модели конечно обязательно делать многослойную переклейку по классике - это без вариантов:-)

- - - Добавлено - - -



Ещё раз сейчас посмотрел на твои фотки...Ведь на чертеже ты их отделил от основной кромки - и правильно ведь сделал!! Почему-же ты их вырезал цельными?? Надо было повторить свою задумку и сделать их переклеем...
:-)))
Да как обычно - хорошая мысля приходит опосля. А ещё - от лени все наши проблемы. Тут как раз такой случай получился :-)))

[VOX]

Понимаешь, речь не о самом закруглении..Кромка по всей её длине имеет слои параллельные, вот в чём беда.Я-бы сделал её из двух кусков уж на крайний случай. Задуманный тобой переклей - самый оптимальный вариант. Может и нет желания переделывать...Но, моя практика говорит об обратном. Всё должно быть красиво и правильно - тогда и результат будет соответствующий...Поговори со своей ленью, может уговоришь её уступить на этот раз...:)

[Ruslan_Vranov]

Красотища! Блин, мужики, снимаю шляпу! :ok:

[Алекс_71]

Вадим, а Вадим, послушай умного человека, будь ласка.....

[Вадим Ру]

Та яж не сопротивляюсь*:) Конечно будет переделываться законцовка. Сначала попробую дремелем контур выбрать по законцовке, и оклеить его по наруже полосой бальсы 1,5мм. Тут делов немного. Я собственно почему тут не особо напрягался. Размер небольшой. А подпорки везде вклеиваются. Сама законцовка из твёрдой бальсы 3мм. Предполагалось это дело с неправильными слоями как нибудь походу на натуре уже решать. Нагрузка тут небольшая даже при натяжке плёнки будет. Точки упора через пару сантиметров расположены.
Ну это лирика. А ваще ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ* :-) *Виноват исправлюсь :-)))*

[VOX]

Как вариант компромиса с твоей ленью....Разводи смолу и проклей углетканью с троца свою кромку. Смола полимеризуется и будет тебе счастье...Прошкурь конечно потом.

[Вадим Ру]

За совет спасибо!
Возня с законцовками изначально на конец откладывалась. Если в стабе удалось сразу нормально разложится. То в руле высоты никак - как не уложи закругление плохо получалось.
Надо по уму делать профиль по изгибу, и на столе выклеивать слоями бальсы или шпона. На крыльях так и будет. Но в этот раз было лень так делать :-)
*Посему сделал такой вариант как есть для сборки с учётом того что в конце нужно будет довести до ума сиё дело. И вариант с смолой и стеклом тоже приходил в голову. Но думаю выкручусь с бальсой.
В общем покажу через пару дней.

- - - Добавлено - - -

Результат вчерашнего вечера. Вес набирается ужассс. И ничож лишнего! ни кусочка метала!
*По отдельности вроде нормально - а всё в куче.... и это ещё не конец..... плюс обшивка тряпкой - окраска...
Напомню габариты стаба - 574х180мм....

*Законцовки руля высоты оклеены по контуру - думается теперь этого хватит?
166662166663166664166665166666166667

[fram]

Судя по всему, елеваторы и стаб вышли очень мощными. Но все же вес... Если у тебя еще и шпангоутно-реечный фюзеляж - скушаешь заднюю центровку!

Смотри - дедушка Феликс делает бальзовые нервюры, а полочки на них ложит угольные. На личном опыте убедился, что неармированная бальза легко проминается под обшивкой, крошится. Клей при особо "старательном" проклеивании множества стыков нагоняет вес. Тем не менее Т-образная конструкция нервюр актуальна по-моему в сочетании бальза-композит. Собственно все нервюры у "Сверчка" так и будут обработаны.

[Вадим Ру]

Без тавра конструкция просто никакая по крутке вышла. Вот тавр и нагнал весу тоже:(
Клей, да нагоняет, но не так уж и много.
С учётом того, что бальса пропитаная ПВА становится намного прочнее, в данной технологии, приходится терпеть это дело с весом.

*С углём конечно покрасивше. Видел лично, и в руках крутил такого типа сборку.Ооочень впечатлило :-)


Фюз пока предполагаю буду делать по "местной моде"- тоненькие реечки переклееные под 90 градусов. Ближе к делу посмотрим чо будет.

Собственно, на примере стаба, пробую понять чего и как делать дальше.


А вообще-то желание сделать внутрянку по конструкции близко к прототипу, в таком размере сыграло свою роль в наборе веса - адназначно!

**---- Вспомнилось…
**У нас ведь год лошади впереди. А какая лошадь без саней зимой и брички летом?
Полозьев я уже нагнулся на днях. Надо передохнуть немного и сил поднабраться на дальнейшие действия*:)
А пока, чтоб в Новый Год, да с новыми колёсами для телеги..…:)
*
Зацените первоначальную идею.:pooh_door:

Всё предполагается из подручных материалов :

-Фанера 1мм переклей в пару слоёв – обод.
-Наборная фанера - внешний обод для упора спиц, и внутренняя крепёжная втулка.
*-Спицы бамбуковые палочки 3мм.(хочу открытые спицы! крррасиииво блин - заклеить всегда успеем)
-Камера – пористая резина или тп.
166668

[Ruslan_Vranov]

Интересно, сколько крылья будут весить...
Хотели уложиться в 5 кг, если не ошибаюсь?

[VOX]

Красиво нарисовано, спору нет... Но, есть большие сомнения по поводу конструктива.
Вопрос первый и далеко не праздный. Каким способом можно сделать такое количество одинаковых бамбуковых палочек? Прикинь нагрузку на обод при очень нежной посадке...Фанера, если она не бакелитовая, конструкционным материалом не является. Сопромать, твою мать, это моментально докажет...
Я делал подобное колёсико вот так.
Вариант первый - стальная втулка,стальной точёный обод. Всё тонкостенное. Спицы - проволока 1мм стальная. Сделать расклёп на ней не удастся, поэтому в месте крепления во втулке обычный загиб. Далее отверстия по кондуктору0.9мм -1мм во втулке и ободе. Сборка такого колеса производится конечно-же в стапеле. Сама сборка очень простая.На установленные в стапеле обод и втулку начинаем вставлять наши спицы. Загнутый конец во втулку, прямой в обод. Промазываем флюсом, греем горелкой и паяем серебряным припоем. Мягкие припои применять ни в коем случае нельзя, они не будут держать нагрузку и их крепление, фактически точечное, "поплывёт в начале и лопнет в последствии. И по кругу друг за другом все их вставляем...При работе на ободе спицу надо немного подтягивать. Нагретая спица после остывания даст небольшую усадку и подтянется окончательно. Верхняя часть спицы по внутреннему ободу должна выступать примерно на 1мм. Это необходимо, чтобы получился небольшой наплыв припоя, который и будет намертво её держать. После остывания вы обрабатывает внутренний контур обода и наружний диаметр ступицы.Далее может либо покрасить, либо обработать гальваническим методом.
Вариант второй, если есть время и хочется повозится. Из пенопласта жёсткого вытачиваете в негативе контур вашего обода и ступицы. Обод выклеиваете обычным методом с применением угля. Втулку тоже выклеиваете подобным способом с той лишь разницей, что в форму нужно вставить стальную или бронзовую втулку. Это в качестве подшипника скольжения. Следует также отметить , что во втулке вам придётся засверливать отверстия под спицы, поэтому наружние контуры должны быть толщиной примерно 2,5-3мм. Угол наколона спицы задаётся углом наклона самого обода втулки. Затем делаете сборочный стапель из того-же плотного пенопласта. В качестве спиц применяете угольный пруток 1мм. Спицы склеиваются со втулкой и ободом при помощи жидкого циакрина. Покрываете всё это лаком в несколько слоёв и красите в нужный цвет.
Самый простой вариант, коль уж диски закрыты... Из пенопласта вытачиваете форму диска. Формуете её в обычный пластилин в кол-ве 4-х штук. Далее стекло или уголь. Вот вам и готовые боковые поверхности! Кстати, если сразу проявить немного фантазии, то можно и обечайку внешнего обода отформовать. В этом случае за один вечер получите желаемые колесные диски с вклеенными втулочками, естественно...
Ну, вот где-то так...Надеюсь понятно изложил...

[Вадим Ру]

Спасибо! Достаточно доходчиво и полезно. Буду размышлять. Фанерные всё равно попробую для эксперимента. И палочки не вопрос - шпажки бамбуковые - пачка дома валяется. А с копийными "зашитыми" - последний вариант с использованием пены - заинтересовал...*

- - - Добавлено - - -


Интересно, сколько крылья будут весить...
Хотели уложиться в 5 кг, если не ошибаюсь?
2-3кг полётного - не больше , иначе смысла нет делать

[VOX]

Мне кажется, что ВСЕ шпажки изготовлены из БУКА....Это немного другой материал....Да и по весу и прочности прямо скажем далёк от бамбука...
Я много работаю с пенопластовыми моделями, в качестве негативных форм...Если нужна консультация, то всегда пожалуйста...

[Вадим Ру]

*Не знал про бук. У нас на упаковках пишут бамбук. И по структуре похоже колется по волокнам.
*А консультации со временем обязательно понадобятся. Хотя с учётом ваших тем уважаемый :-)
Всё там расписано просто изумительно. Вот за это отдельное СПАСИБО!

[VOX]

...поверь, там не всё расписано. Есть тонкости, а это и есть залог успеха.:)
Я говорил о буковых палочках...у нас везде именно буковые! На все 100%!!

[Вадим Ру]

Значит будут спицы буковые!*:) Проверенные штуки. Главное чтоб при посадке камеру не проткнули!!! :-)))
Самому интересно что получится. Конструкция в принципе не сложная, сборка тоже продумана.
Оставляются вспомогательные сборочные элементы, которые в конце отрезаются и выбрасываются.
Технология позволит делать эти колёса сразу и много. Можно смело ломать и сразу менять на новое.
И главное очень дёшево в изготовлении. Буду измыватся над этой темой. Авось шось пользительно-тренировочное выйдет*:)

[VOX]

...поглядим- увидим!! ведь отрицательный результат - тоже результат. УДАЧИ!

[KUZ]

Вадим приветствую. С наступающим новым годом. Глянь мои мытарства по этому вопросу для Альбатроса .http://rusfolder.com/39286640. может поможет. Надо сказать помучался я тогда изрядно.

[Вадим Ру]

Привет Юра! Спасибочки огромное*:) *Вот и есть уже чем вечер занять. Прискачу домой буду разглядывать!

- - - Добавлено - - -

**На самопал с колёсами меня, не так давно, натолкнули вот эти картинки.

С железом будет сложновато, с бальсой и фанерой ближе к реальности.
*В результате возник свой вариант - под названием кодовым - хай будэ сердито и дёшево :-)))

166703166704166705166706

166707166708166709166710

*

[VOX]

Вадим, а что это за пособие по "спицеделанию"?? Откуда?

[Вадим Ру]

Сейчас точно не припомню. Есть сайт который продаёт такие колёса и наборы для изготовления. И у них выложена типа рекламная-вспомогательная инфа в открытом доступе на их наборы.Оттуда и взято.

А вот нашёл. Ссылочка туда. Это я по пулемётам искал инфу и натрапыв и колёса.

http://www.arizonamodels.com/index.php/cPath/23

Ну и ещё вот такая краткая инфа по реальным размерам колёс и тп.
Может кому пригодится.

166711

[Вадим Ру]

Пока колёса, где-то там катятся в мыслях, и ещё не прикатились на растояние прицельного выстрела в упор, успела завершится первая часть работы с стабилизатором.
Готовность к обтяжке обеспечена. Надо начинать искать гарненьку швею-мотористку с бааальшим ,,,, ну скажем,,, рулоном ткани :beach:

Выкладываю фотки в сборе. Из недоделаного только уши для растяжек - сиё не существенно на данный момэнт :)

Подробно не описываю. На фотках всё видно. По технологии лучше почитать у Альберта в темах. Не хочу повторятся, да и описано там чудесно.
На вопросы, коли такие появяться, отвечу.

166856166857166858166859166860
166864166863166862166861166865

Если взять вес получившегося стабилизатора за основу - а он почти равен половине крыла по габаритам.
Могу предположить, что реально вписаться в 2,5кг полётного веса для модели. Эт было бы отлично :-)

[VOX]

Красиво!! Хочешь маленький советик?? Возьми деревянный брусок - этак 400х50х30мм. С одной стороны приклей шкурку с зерном 120-140, а с другой 180-200. Потом очень аккуратно на ровном столе без нажима практически , работая только вдоль плоскости прошкурь всю поверхность. Получишь идеальный лоск и шарм! Гарантирую! К тому-же "просадив" излишки бальзы примерно на 0,5мм снимешь немного лишнего веса .Особенно обрати внимание на заднюю кромку рулей высоты. Более плавный переход к кромке им не повредит со всех точек зрения. Если чего не так написал, то мои извинения...

Ещё, чего хотел написать. Не советую применять кабанчики, которые привинчиваются к рулям. Судя по твоим фото для него нет плотной вставки и поверху фанерной площадки. смею предположить (а так и будет!), что не в день, ни в два его обязательно разболтает. Бальза хороший, но очень не прочный материал! Не поленись - выпили нормальный кабанчик из текстолита 1,5-2мм. Вклеить его нужно будет так, чтобы он был по всей высоте руля, как-бы связывая собой верхнюю и нижнюю часть руля. Даже в этом случае не лишней будет прокладка под ним из фанеры или тонкого текстолита со стороны его выхода под тягу.
Вот так я делал на С-Бахе...
166884

[Вадим Ру]

Возьми деревянный брусок ..................

Не советую применять кабанчики, которые привинчиваются к рулям. Судя по твоим фото для него нет плотной вставки и поверху фанерной площадки. смею предположить (а так и будет!), что не в день, ни в два его обязательно разболтает........


Спасибо :-)

- по первому - похожей шкурилкой и работал, просто ручная порезка на лобзике и последующие загибы прищепками дали такую фактуру не совсем чистую, и полностью её убирать - пол стаба спилить нуно.
Да и смысла нет. Специально до зеркала не довожу - ткани легче уцепиться будет за шероховатости. Обтяжка будет именно тканью-полиэстером. Не плёнкой!
С этим связано и то что кромки оставил с плоской частью на ребре. Переклей ткани на нём и полоска по месту соединения

- по второму. Кабанчик будет вклеиваться. На предыдущих фото, был и кабанчик, и открытое место для его установки. ( пост #160 )
Тут всё продумано конкретно и заранее. Кабан о двух ногах :-)
Одна из ног входит в липовый лонжерон, а вторая в пачку переклееной бальсы по всей тощине. Верхняя площадка только завершает прочность соединения.
Кабанчики будут вклеиватся в самом конце - через слой пролаченой ткани под ним. Так что площадка на них, тоже будет работать нормально. Не думаю что это всё разболтается собраное в таком виде .

[VOX]

Ну, значит я не внимательный такой... Но, меня должно оправдывать то, что я хотел только доброго....

[Вадим Ру]

Всё в порядке Альберт ;-)

Были затронуты два весьма важных момента.

1-Подготовка поверхностей под обтяжку-отделку. Под плёнку желательно сделать чисто-гладко.
Под ткань да ещё и в моём извращённом проекте... Я ведь хочу сделать обтяжку используя только акриловую химию - лак и краски на водной основе.
*Знаю что так не делается!!!!*
*Но буду пробовать. Дома, на кухне, меня за эмалит просто прибьют - и будут правы :-)))
Стаб для данного эксперимента будет первым испытуемым. Задача - получить поверхность пусть слегка мятую, но нерастягивающуюся.
Преполагается задувка из распылителя ткани лаком с одной стороны на столе. Этой же стороной подсохшей, липкой и противной, ложим ткань на таврованые элементы.
Разравниваем и проходимся утюжком. Ткань толжна с подсыханием немного дать усадку, а лак её закрепит после полного застывания.
Теперь с верхней стороны задуваем лаком и красим. После нанесения всех слоёв с наскальной живописью - закрываем слоем лака.
**Вот так я себе это представляю. Чего получится - покажу со временем. Выйдет стаб красиво - будет так весь самолёт сделан. Нет - значит вернусь к плёнке.

*2 - *силовые, весьма нагруженные в полёте, элементы конструкции - кабанчики и их конструкцию и закрепление.

Это стоило обсудить - согласен полностью!

У меня есть специальная "полочка" , где складываю полезные знания и советы.
Ничего не пропадает впустую. Что не применилось в одной разработке, может оказаться незаменимым в другой ;-)

Так что спасибки, и не стесняйся иногда пройтись веником, по замеченным подозрительным моментам - это только приветствуется :-)

[VOX]

...Пока читал о твоей технологии уже устал. А оно того стоит?? Ведь то, что ты задумал очень сложно в исполнении, я так думаю. Весу уж точно нагонит, будь уверен. Насколько я понимаю у тебя не такой уж и большой самолёт. Если интересует, то я.бы сделал вот как. В качестве покрытия использовал плёнку Оралайт. Она лёгкая, что позволит тебе скомпенсировать вес краски, который ты задуешь поверху. Если упор на копийность, то лучше Оратекс, он сразу даст тебе копийную поверхность. Краской немного дунешь, если надо и чуть-чуть лаком сверху. Ведь никакого гемороя... Ещё есть очень старый метод...Давно это было!! Купи в магазине упаковочную лавсановую плёнку, копейки стоит...Также купи клей БФ-2. Смазываешь клеем поверхность стабилизатора тонким слоем и даёшь ей высохнуть. БФ не Эмалит, запаха резкого не имеет. После просушки кладёшь пленку на свою конструкцию и горячим утюжком проглаживаешь. Плёнка клеится и одновременно подтягивается. Красить можешь потом чем хочешь. Лучше лавсан обезжирить перед покраской.
Вот такие мысли...

[Вадим Ру]

А мысли то сходятся :-)*
Коллега с такой плёнкой лавсановой работает. Только клеит на 88 клей , промазывая нервюры по контуру.
Вся загвоздка в цветах и покраске. Облазит оно с неё :-(

Про Оратекс и тп задумывался. Денег стоит однако. И опять вопрос как с покраской по ней. Нитрой дома не могу работать.
А выклеивать живопись в виде шрифтов и тп, порезаную на плоттере или вручную.... та ещё работка :-(
Есть компрессор и несколько аэрографов, красками уже затарился - хочу в художники!!!!

[VOX]

Крась акрилом и немного лака поверху. Аэрографами можно сделать всё, что угодно... Оратекс какого цвета тебе нужен? У меня много остаётся от построек...Могу подарить...Померей сколько тебе надо. А я посмотрю. Будет тебе Новогодний подарок. Самолётом передам до Киева...

[Вадим Ру]

Крась акрилом и немного лака поверху. Аэрографами можно сделать всё, что угодно... Оратекс какого цвета тебе нужен? У меня много остаётся от построек...Могу подарить...Померей сколько тебе надо. А я посмотрю. Будет тебе Новогодний подарок. Самолётом передам до Киева...
Огромное спасибо за душевную теплоту!!!!! :friends:
Если решусь - постучу в личке :)

Краски подбирал вот под этот самолёт что на фото ниже. Гамма не везде одинакова, никуда не денешся от этого, но самолёт один и тот же.
Очень хочу получить реальный опыт по возне с тканью и красками. Для меня это всё внове. Надо учится. А то оборудования набрался и пылью всё припадает в основном :(
Если упрусь в стенку - плёнка конечно сильно выручит на этом проекте, для доведения до лётного состояния.
Эта, конкретная модель, для меня настоящая учебная парта практических технологий - до неё деревянных самолётов по классике не строил!

Если всё сложится как хочется........
В мечтах следующая модель по этим чертежам обязательно будет под бензин и в приличном размерчике :rc_plane:

16693916694816694716694616694516694416694316694216 6941166940166949

[OLD BOBBY]

http://wp.scn.ru/ru/ww1/f/532/108/0
Очень интересен окрас в Чили.

[Вадим Ру]

Тут такое дело - цветные картинки не прохонже. Нужны фото реально существующего самолёта. Вариант в серебряной окраске из музея есть в посте #74 :)
Может и из этой серии а может и нет.
Мне понравилась реплика что на фото выше, и материала правильного по ней немного удалось собрать :-)

[fram]

Ты это, не мудрствуй лукаво, Вадик! Послушай, что Куликов глаголит! Зачем тебе возня с тканью? Помнишь, как я намаялся с микалентом? На маленьких моделях с тканевой обшивкой не в хорошую сторону движется вес! Это хорошо для бензинычей. И вот, даже Альберт большие модели тянет пленкой. Недавно разговаривал с Зенитом. Для Лисандера собирается покупать оратекс. А работы с тканью - море! Почитай, как мучался с нею Федоренко на триплане (никак не хотела тянуться).

Словом, я для себя решил объявить тканям недоверие потому, как трудоемки, тяжелы, меняют натяжение в зависимости от сырости, проминаются, легко дырявятся, склонны делать перекосы... Ну, чо хош - так и решишь, тока "баба Яга - против!"

[VOX]

Во-во!! И я про то ему пишу...Вот видишь, Вадим, не только устами младенцев глаголит истина!! Но и нашими тоже. Намаешься ты - это точно.
Насчёт плёнки ты подумай, сразу после Нового года курьер намечается до Киева....

[GALL]

Вы не любите кошек?Вы просто не умеете их готовить.......
Если кто то не смог натянуть ткань-это еще не значит ,что ткань это плохо.Натяжение они не меняют от сырости,на проминание и пробитие они более устойчивы ,чем пленка.Из недостатков- любимый запах эмалита ,как воспоминание детства.Натягивать надо на усиленный грамотно каркас-тянет таки да,сильно.Вес -не очень тяжелее пленки под ткань.Плюс пленки в том ,что есть под ткань антик разных оттенков (кажется трех)- не надо твою модель снизу красить будет,только сверху РС10,и ОЗ нанести.Для мелкой модели наверное выгоднее все таки пленка под ткань.Проси у деда Мороза новогодний подарок из Австрии,я потом с тобой им поделюсь......:q
А баба яга пусть будет против , у каждого свой выбор , мы свой сделали лет 15 назад.И довольны....:drag:

[fram]

[QUOTE=GALL;482783] Из недостатков- любимый запах эмалита ,как воспоминание детства.Натягивать надо на усиленный грамотно каркас-тянет таки да,сильно.Вес -не очень тяжелее пленки под ткань... ...Для мелкой модели наверное выгоднее все таки пленка под ткань.../QUOTE]

Этот запах обходится в три-четыре рабочих дня для сушки и нанесения, каркас таки надо прилично готовить стойким к перекосам. Я пробовал оратексом потянуть крутку крыла в минус - не получилось.

Если пленка промнется - утюжком легко исправить (температуры надо всего 100 градусов, что краска выдержит). Повторюсь - для самолетиков два с половиной метра и выше - органза самое то! И по затратам опять же дешевле. Но для моделек 1,5 м или в районе этого даже лавсан подойдет. Правда он высокотемпературный (лавсан).

А чтобы краска не лущилась, надо перед нанесением заматовать поверхность и обработать праймером для пластика (у авто покрасчиков спросить).

[Алексеич]

А можно мне на счет плёнки, я бы метров пять тоже взял аротекса, а на счет тянуть на все сто согласен с Евгением у меня пару моделей обтянуто тонкой перкалью с эмалитом и до сих пор обшивка находится в хорошем состоянии.

[Вадим Ру]

Спасибо друзья за советы. Тема обтяжки для меня весьма важна на нынешнем этапе. Выбор как говориться всегда есть. Плёнку считаю метраж и прикидываю выкройки. Безусловно для работы очень удобный материал и смотрятся современные плёнки очень хорошо! Модельный утюжок заказан ещё пару недель назад - жду посылку ;-)
По ткани - наверно сделаю пару простеньких каркасов, и буду немножко повозится для приобретения навыков работы.
Повторюсь - я до этого самолёта, моделей полностью по классической деревянной технологии ещё ни разу не делал :-)
Практический опыт и теория с чтивом - таки разные вещи. Учусь помаленьку.
Так что очень благодарен, всем вам, за советы и замечания. В первый раз творить эти кружева бывает затруднительно в одиночку ;-)

[fram]

А можно мне на счет плёнки, я бы метров пять тоже взял аротекса, а на счет тянуть на все сто согласен с Евгением у меня пару моделей обтянуто тонкой перкалью с эмалитом и до сих пор обшивка находится в хорошем состоянии.

Мы с Гапоном скидываемся с Австрийского сайта покупать для своих дерби-моделей. Присоединяйтесь - дешевле будет.

[gvv12gvv]

Виталя, дерби-модели второй раз такой сленг слышу---мы в нашем колхозе таких славов не слыхали--поясни.

[ZENITE]

Та вони ж, там за Карпатами мають свій сленг :). Насправді, це тільки так здається, що "дербі" - воно напевно ні в що не виродиться. Але таки маю намір с усіма бажаючима зустрітися десь там... може в Вінниці :huh:.

[Вадим Ру]

:butcher: Как тут прикольно стало :-))) Шутка.

Порассматривал свои краски и художественные железки, Сделал выкраски на белом фоне.
Вроде подходят цвета. Смешивая с лаком и задувая в несколько слоёв, можно получать из них нужный оттенок фюза.
167046167047

Прикинул примерно выкройки по материалу на обтяжку.... нифигасе.... я сказал себе :-)))
А немалая площадь выходит!
167049

[fram]

Виталя, дерби-модели второй раз такой сленг слышу---мы в нашем колхозе таких славов не слыхали--поясни.

В конном спорте проводятся скачки среди лошадей не более трех лет от роду. Это молодые лошади и у многих пик формы наступит позже. Я сделал аналогию, типа самолеты - однолетки. Только кажется мне, что эту затею большинство не восприняли всерьез, хотя гонашились. Поэтому toreo был прав, когда предлагал антипари. Но для меня это вопрос решенный - мне итак не на чем участвовать в ЧУ 2014. А ведь очень хочеццо! Поэтому грызу свой проект.

[Вадим Ру]

Из стихотворения без названия (1958) советского поэта Николая Алексеевича Заболоцкого (1903—1958): Не позволяй душе лениться!
Чтоб воду в ступе не толочь,
Душа обязана трудиться
И день, и ночь, и день, и ночь!

Грызть нужно! Еслиб не звучало слово КОПИЯ..... Тяжко за год всё с рюшками думаю закончить, проблематично.
А вот поднять модель в воздух вполне реально - в виде для начала полукопии :-)
Трудись Виталик, и думаю всё у тебя получится.
Как там выше и говорилось :)

[gvv12gvv]

Ну насчет гонашились ,тут ты ,Виталя , погорячился-рано выводы делать----где-то в мае уже какое-то резюме можно выводить---в подполье все ушли.

[Вадим Ру]

С Наступающим друзья!!!
Пусть в Новом Году нам сопутствует удача, и крылья наших коней будут всегда крепкими, и летучими :rc_plane:
Чистого неба,крепкого здоровья, удачных взлётов и мягких посадок. Хорошего настроения и побольше улыбок :)

16728116728416728216728516729216729316728616728716 72881672791672901673021673011672911672801672831672 97167296167298167295167303167299167300

[Вадим Ру]

Ну с Новым Годом господа!

Все люди как люди, развлекаются отдыхают -

-то по песняку вдарят
167452


-иль в баню сходють компанией
167453


-чи соседям в подарок шось утворять
167454

Один я, с утра уже на работе - и как ёжик в тумане в поисках лошади :-(
167455167456167457


И настроениееее.... мда...... как-то не очень :-(
167458167459167460

- - - Добавлено - - -

Пока душа отдыхает от праздника, и ёжик грустно размышляет над стаканом.....
В КБ усиленно изучается документация.
Рули у меня таки похожие получились - почти как у настоящей реплики :-)
167472167470167468167471167469
167475167473167476167474
167482167483167477167480
167484

[fram]

За поздоровлення дякую! Ти ліпше розкажи, як ти стільки зображень за раз примудрився приторочити? А он у хлопця в сусідній темі нічого не получацца. Ти б підсобив би, га? А фото в тебе справді чудові!

[Вадим Ру]

Я не понял чего у того хлопца не получается - он ведь не пишет что делает.
Знаеш - анекдот про мойшу и выигрыш в лотерею вспоминается, похожий случай :-)
Здесь админы есть, для решения проблем с форумом. Это в том случае если что-то барахлит конечно :-)
*Форум 25 картинок в одно сообщение позволяет затолкать - в стандартном "расширеном" режиме редактирования.

*А без хороших фоток прототипа никуда :-(
Мало их правда - трудно многое рассмотреть, хоцца красиво повторить и разобраться как это было в реальности.

[fram]

Вадік, так ти визначся - копія чи полукопія. А то "я так не зможу", а потім - "хочеться по-копійніше"! Ти чо ваяєш - екземпляр для душі, чи апарат для змагань?

[Вадим Ру]

Ну не спортсмен я*:) А красивые инженерные решения обожаю. Да и разница в копии и хорошей полу-копии...... Читая литературу вижу довольно размытую границу.
Ну это лирика и её судьям оценивать. Мне просто нравится заниматься любимым увлечением и общаться с интересными людьми.
*Где и криво выйдет деталька, а где и ровно получится. Главное это моими руками сделано, и придумано.
*
Когда видишь у коллеги мастерски выполненые копийные рюшки, к которым даже не знаеш как подойти с точки зрения изготовления....*
Знаеш Виталик - голову быстренько охлаждает по поводу полной копийности*:)

[Вадим Ру]

Маленький вопрос к сообществу. Имеется трубка угольная 12х10, и типа дюралевые трубки из Эпицентра 12х10 и 10х8.
--- Ваше мнение - что из этого применить на ось для колёс шасси?
Колёса по диаметру около 120мм, ширина обода 22мм, центральная втулка 30-35мм длиной.
Ось по эскизам точно не замеряеш, около 10-12мм примерно.
Вес самолёта 2,5-3кг планируется. Крепление оси на резинках как в прототипе.
Идёт бурление мысленного процесса и прорисовка :)

[ZENITE]

Маленький вопрос к сообществу. Имеется трубка угольная 12х10, и типа дюралевые трубки из Эпицентра 12х10 и 10х8.
--- Ваше мнение - что из этого применить на ось для колёс шасси?


Стальную проволоку 5 мм. Отрезками угля 12х10 сымитировать выход трубчатой оси из колеса. Не?

[Вадим Ру]

Обдумывал. Не нравится. Сталь придётся брать калёную - веса как у китобойного гарпуна добавит :)
От хорошего гэпа об землю всё равно не поможет. А для нормальных посадок трубка оптимальна.
Взвесил вчера уголь - 20 грамм 400мм трубка, на ось нужно 300мм. Если зачиповать концы деревом, акуратно, на глубину 50-70мм на ПУРе будет прочно. Уберётся хрупкость угля на излом. И Можно резбовые элементы для фиксации колёс встроить. Алюминий ещё проще будет - он не лопается. Вот и думаю. Надо с диаметром определится.
Втулки прорисовать и токарю заказать. Материал капролон , из него и обод по идее будет толковый. Спицы струной натянуть - для данной модели хватит. Амортизация колёса-ось-резинки будет очень хорошая. Резина для колёс, пористый полукруглый профиль - довольно мягкая и упругая, это на шины.

[falanger]

Вадим, я бы поставил все таки дюральку. Карбон хорошо работает при распределенной нагрузке по площади, / забыл , как это называется в сопоромате/, а вот точечные нагрузки не выдерживает. Делал я оси из карбона,- не впечатлило. и если даже не лопнуло сразу от удара . то потом этот косяк все равно вылезет, что есть еще хуже. Правда трубки у меня были потоньше, но и модели были полегче. Разница в весе небольшая, и я бы на ней не экономил. Удачи.

[Вадим Ру]

Спасибо Игорь :) Тоже склоняюсь к металу. Но мнения коллег, хочу услышать. Одна голова хорошо..... ну а две и больше сами знаете :lol::lol::lol: (Шутка)

[GALL]

КИЕВЛЯНЕ-И НЕ ТОЛЬКО ,ПОЗДРАВЛЯЮТ ВАДИМА С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!
И ЖЕЛАЕМ ВСЕГО -ВСЕГО ПОЛЕТНОГО ,КРЕПКОГО ,БУЛЬКАЮЩЕГО ,И ПОСАДОЧНОГО!!!!!!!!!!!!и ЗДОРОВЬЯ ,ЧТОБ ВСЕ ЭТО ВЫПИТЬ......

[fram]

Ось чому не чутно нашого завсідника!

Приєднуюсь з найщирішими привітаннями! Здоров"я та внутрішнього миру!

[Вадим Ру]

Спасибо друзья! Таки вычислили! Моё огромное благодарю, настоящим проффесионалам разведки :)

[ZENITE]

И также наилучшие поздравления с исторической родины :)!!!

[Вадим Ру]

Вот за это отдельное огромное спасибо, и низкий поклон :-)

[VOX]

Извини, не знал... Я тоже присоединяюсь к общим поздравлениям и от себя хочу пожелать много хороших взлётов и ровных посадок. Удачи, коллега, во всех твоих делах и начинаниях.
И, ГЛАВНОЕ ЗДОРОВЬЯ!!!

[Вадим Ру]

Спасибо Альберт! Буду стараться соответствовать :-)

- - - Добавлено - - -

Слегка поменялась концепция колёсиков. Чертежи идут в работу. :)

168614168607168608168609168610
168611168612

168613

[Вадим Ру]

В дополнении к чертёжикам выше - фотки деталек с развесовкой.
Покрышка тяжеловата малёха :(

170394170395170396170397170398

170403170402170401170400170404

[VOX]

Молодец Вадим! Очень чистая и красивая работа. Так держать!!!

[Вадим Ру]

Это наш токарь умница. Всё красиво по моим чертёжикам выточил :-)
Теперь моя очередь сверлить пыхтеть тянуть.
Попробую что выйдет с мягкими спицами, не пондравится - поставлю жёсткие спицы - уголь неплохо на эпоксидке может стать спицами.
Хотелось покрышки полегче иметь - пока не ношол другой резины. Эта пористая и классная - но половина веса колеса ...
Смущает.
Ничо - пока самолёт построится, вопрос якось решится :-)

[Вадим Ру]

Продолжение колёсной темы.
На фотках всё подробно.
Клеились "хвостики" по ободу - на клеящий пистолет, с загибом 1см лески по контуру обода с укладкой в канавку.

171047171048171049171050171051
171052171054171053171055171056
171057171058171059

[ZENITE]

Красота!

[Вадим Ру]

Ага. Только пучки на пальцах с утра так болять, шо еле по мыше попадаю!*:)

[fram]

Дуже гарно! Робота пророблена архіакуратно! А на капрон фарба лягає, тримається? Не пробував клеїти нагружені з"єднання термоклеєм. На попустить в літню жару "спиці"?

[VOX]

Мне тоже нравится! Чистенько так, очень красивая работа. Для полного спокойствия капнул-бы ты на стыки циакрина. тогда уж на все 100% склеются. Вот интересно, какую нагрузку они выдержат?? Сломать-бы одно и посмотреть...Но, это будет голый вандализм....

[Вадим Ру]

Спасибо Альберт :-)
Циакрин с данными материалами бесполезен. Была первоначально мысль заплавлять концы лески паяльником с насадкой - формировать шляпку.
Вчера повозился - понял что это несурьёзно. Пригодился клеящий пистолет. После полного формирования обода с леской получается, что вся круговая канавка
*обода залита равномерно слоем полимера. Очень удачно вышло. А спицы в натяге держатся в основном за счёт изгиба под прямым углом. Леска довольно
жёсткая(почти как проволока) и не проскальзывает в отверстия на ободе. Клей-полимер образует вместе с ней армированую структуру в канавке. И оказалось что
*после остывания клея, адгезия к леске очень хорошая - с трудом отдирается от лески.

По поводу нагрузки..... надеюсь хватит. Колесо вышло очень жёсткое и классно амортизирует. Ронял на пол с высоты - скачет как резиновый мячик!!!
В руках не шевелится, и не мнётся при сдавливании. Для самолёта в пределах 2,5-3кг должно хватить по идее.

- - - Добавлено - - -


Дуже гарно! Робота пророблена архіакуратно! А на капрон фарба лягає, тримається? Не пробував клеїти нагружені з"єднання термоклеєм. На попустить в літню жару "спиці"?
--По краске - после того как капрон шерханёш чуть наждачкой - поверхность становится такая что с неё грязь с пылью вовек не отмоеш. А краска и подавно уцепится. Нужно только учесть что хвататся будет за ворс и соответственно использовать краски с правильным наполнителем. Или размешивать на лаке. Можно также красить йодом или анилиновыми красителями.

По термоклею - он здесь использован скорее как армирующий, а не клеящий, для удержания соединения на разрыв. Ни леска ни детали из капролона, клеями не "берутся" ваще!

*-- Насчёт жары - сиё не столь существенно, спицы будут менять натяг одновременно. Но не до состояния соплей.

[VOX]

Привет Вадим! Вот тебе хочу темку с нашего форума подкинуть:http://www.rc-network.de/forum/showthread.php/428619-Sopwith-Pup-1-3-von-JW-Modellbau/page2
Погляди, вроде как грамотно сконструировано, может чего полезного увидишь для себя...

[Вадим Ру]

Спасибо за ссылку Альберт.
Скажу что не в восторге я от этого дела. Конструктивно вроде и ничо. Но выбор материалов и тп. Не - эт не фэншуй.
Крыльями я тоже не впечатлён - основных конструктивных элементов как в настоящем самолёте я там не вижу.
Связка отсутствует как класс. Просто модельная технология стандартная.*
*Скучно, если честно, всё это выглядит по сравнению с конструкцией прототипа. Самолёт реальный был просто обалденный - я не решился его строить - очень много фишек в нём не простых для воплощения.
*Но масштабно смотрится модель - тут не возражаю :-)

[VOX]

Внутри не всегда всё просматривается...:big_boss: Иногда возможно проще идти по пути наименьшего сопротивления.А уж сверху можно и поизголяться...

[Вадим Ру]

Не возражаю :-)
Лично я получаю удовольствие от общения с чертежами и фото прототипа. Ну бздык такой маю :-)

[VOX]

Я сам такой...Не даром в клубе называют "деревянный червь" :):):) (Holzwurm)

[Вадим Ру]

Немного повозился с хвостиком. Примерная прикидка киля, и размещения приблуды для управления рулями высоты.
Приблуда вот такая и отсюда -
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4308
171654171655171656

[Вадим Ру]

Занялся пид вэчир малёха тайгером, ну мелочи там подогнать и красоту навести.... и шось тут звездануло в голову - примерять ему стаб от SE5........
:q
Мда.... посмеялся маленько. Фюзы по длине у них почти одинаковы - зато хвооооостыыы! уххх :lol:

172377172378

[Вадим Ру]

Отвлёкся немного от действительности.
Прорисовал крылышки. Пока вот так выглядят.
195667195668195669195670

[pilot543210]

Вот в этом и есть небольшая проблем ка .на больших стабилизаторах с прототипным тонким профилем
У меня на SE5... задняя кромка руля высоты от погодных условий повело . пришлось переделывать добавил на кромку уголька

[Вадим Ру]

Вот в этом и есть небольшая проблем ка .на больших стабилизаторах с прототипным тонким профилем
У меня на SE5... задняя кромка руля высоты от погодных условий повело . пришлось переделывать добавил на кромку уголька

У этого прототипа профиль НЕ ТОНКИЙ по чертежам. И не плоский - если делать как было в реале - ничего вести не будет. Ну я так предполагаю :-)))

Вставте сюда, будь ласка, фотки стаба от своего SE5a, интересно как у вас конструктив выполнен был.

[pilot543210]

195899

Конструкция Вадим идентична твоей . А вот побывавши под знойным солнцем и дождиком вот так повело.

[Вадим Ру]

Всё понял теперь. Таки да Александр, размерчик имеет значение :-)
Дождь и солнце могут такое утворить.
Красиво хвост выполнен - акккуррратненько так :-)
Дякую за хфотку :-)

[pilot543210]

Вадим.
А другие варианты управлением элеронами были в проекте. напр. рулевые машинки только в нижних консолях крыла и через тяги на верхние консоли.
или что то я пропустил

[Вадим Ру]

Да оно всё в проекте нынче. Пока раскладку на порезку не выложил - всё можно менять.
После просто влом ;-)
Есть вариант сервы по 2.5-3кг в оба крыла и тяги вертикальные по прототипу.
И второй вариант к которому я склоняюсь четыре сервы по 1.5кг с метал-редуктором на каждый элерон.
Плюс элероны увеличиваю процентов на 20. задача заставить небольшой самолёт стабильно ходить пёхом.
Хвост кстати тоже слегка увеличен и профиля на крыльях выбраны для того-же. Профиля и углы проверены на планере в полётах.
Планер Fox - тема по нему выложена. Аэродинамика получилась не сваливаемая вплоть до остановки. Режимы скорость и парение отличные. На ветру правда звездец - очень несущий профиль. Сопротивление лобовое чувствуется - но адекватное. Пропеллер не перетягивает.
---Задача стоит - четыре полностью одинаковых полукрыла. Разница только в кабанчиках, машинках, крепежах стоек и растяжек. Что определяется по сути сухариками вклееными внутрь крыла.