Обсуждение Новые модели и новые тенденции. [Архив]

Oleg_UA

07.12.2012, 20:19

Доброго вечера всем бойцам . Наконец-то появилась возможность участвовать в разговоре . Олег , скажите пожалуйста , в Вашем "Фулмаре " фюзеляж в районе хвоста - не сокращали ? Я на "Фулмарах" летаю 2 года и очень доволен , но меня несколько беспокоит его инерционность на резком кивке . Как у Вас ?

В районе хвоста чуть-чуть, в основном обжат в пределах

правил в центральной части.

Летит очень хорошо,какие-то инерционные особенности не замечены.

Ну,например,по моим личным ощущениям,

летит лучше чем белорусский Ил-2.

Не в обиду братанам конечно сказано.

Зазулин Андрей

07.12.2012, 21:39

Просто я в своём "Фулмаре" прибрал на 5 % длину фюзеляжа за счёт хвоста , у меня не так явно торчит киль за стабилизатор . Меня тоже всё устраивает , самолёт всепогодный и универсальный , но хочется поострее . Сейчас жду на тест "Тензана" от Саши Поповича , буду сравнивать . Только я вот такой рацветки "Фулмара" нигде не встречал , ссылочкой не побалуете ?

Oleg_UA

07.12.2012, 21:54

Вот ссылка для скачки книги,там есть такая раскраска:

http://books.kb200.c....php?id=2478804 (http://books.kb200.com/book.php?id=2478804)

На третьей странице.

moldavan

07.12.2012, 22:37

А как вы оцениваете модели большого размаха при тенденции ограничения наждачки до празмера А4? КиБер модел заложили Темпест Мк-1 и Мк-2. Размах 1090 мм.

Oleg_UA

07.12.2012, 23:01

А как вы оцениваете модели большого размаха при тенденции ограничения наждачки до празмера А4?

Да хоть вообще без наждачки.

А что касается самолетов,

ну невозможно заставить самолет с 21 мотором летать

так как 25 "класс".

По крайней мере у нас не получилось,

явно проигрывают по скорости и в маневренности.

moldavan

08.12.2012, 00:16

А темпест по 25 мотор!

Oleg_UA

08.12.2012, 00:48

А темпест по 25 мотор!

Я знаю что под 25-й.

Это просто у меня были мысли по поводу наждачки,

что бы уровнять шансы отруба с маленькими самолетами.

Но получается так,что это ограничение в виде А4 никому не нужно,

потому что все летят на больших самолетах.

***Ну...есть правда один Ишачок...

moldavan

08.12.2012, 22:46

Вот именно- есть И-16, есть Зеро, есть Темпест с размахом 1090 мм и есть модели с пазмахом 1300 мм и более. Вот и уравняем всех!!1 Это же классно!

Зазулин Андрей

08.12.2012, 23:14

Oleg_UA

08.12.2012, 23:37

На мой взгляд - самообман . Никогда ты не уравняешь "Як-9" с моторчиком в 2,5 кубика , или "И-16" на батареечке 2200 мАч с "Накадзимой" или "Бэттлом" на FX-е с футоркой . Хоть весь его в наждачку замотай .

+100

Можно даже и с футоркой не заморачиваться.

Да не вопрос с этой наждачкой,надо будет-оторвем лишних пару сантиметров.

Лучше расскажите кто чего нового создает,может какие-то технологии и т.п.

Олег М.

10.12.2012, 15:41

Здравствуйте уважаемые бойцы ACES,хочу предложить Вашему вниманию новый прототип. [attachment=153969:DSCN4466.JPG] [attachment=153972:DSCN4462.JPG] Размах крыла-1210мм. площадь кр.примерно 26дм2 , вес планера 543гр. из них фюзеляж с оперением-255гр. Крыло простой конструкции-ядро ПСБ-25,лонжерон мелкослойная сосна 3х18 на концах консолей 3х9 и к нему приклеен во всю высоту и длинну текстолит 0,5мм. Передняя кромка липа (профилированая) 6мм и высотой в корне 10мм ,задняя кромка сосна 4х4. элероны-поликарбонат 4мм. Крыло оклеено бумагой и обтянуто скотчем с последующей окраской. Оперение из поликарбоната,стабилизато� � профилирован экструдированым полистиролом и обтянут скотчем. Фюзеляж формован из скандально прославившихся в интернете бутылок. Я занимаюсь этим делом (бутылочным) год с небольшим и построил наверное больше 15 прототипов для ACES и, если надо, могу рассказать о всех плюсах и минусах конструкций из ПЭТ материала. Может возникнуть вопрос, почему крыло сделано по такой-дремучей технологии? Да, пока не сделаю легкое композитное такой же прочности, придется использовать бумагу,от шпона отказался,бальзу жалко расходовать на партии крыльев..

Зазулин Андрей

10.12.2012, 19:40

Красивый итальянец . Прорисовывал его , но построить не отважился . Респект , Олег , молодец !

Oleg_UA

10.12.2012, 20:20

Красивый итальянец .

А как зовут этого мафиозу?

Зазулин Андрей

10.12.2012, 20:51

А это "Савойя- Маркетти" , СМ.93 , опытный итальянистый пикирующий баньбаньдеровщег . Очень правильные пропорции , очень удобен с точки зрения компоновки , чуточку маловата площадь (на мой вкус) - 31,1 кв.м. , лично я испугался горбатого фюзеляжа . Как выясняется , зря . Бесстрашный Олег Мельников изобразил всё в лучшем виде . Не удивлюсь , если будущий обладатель Кубка Росси в сезоне - 2013 будет летать именно на этом самолёте .

M.SER

11.12.2012, 22:10

Stalker555

11.12.2012, 23:21

Олег! Ты еще меня забыл ( хотя эта тема уже в прошлом)

M.SER

12.12.2012, 22:36

Олег! Ты еще меня забыл ( хотя эта тема уже в прошлом)

Да, так же не заслуженно забыт полтавский СУ-2, выпуска 2012г, жаль фото сейчас под руками нет.

ARS

13.12.2012, 00:08

Да, так же не заслуженно забыт полтавский СУ-2, выпуска 2012г, жаль фото сейчас под руками нет.

Немного поправлю - декабрь 2011г.

Зазулин Андрей

13.12.2012, 20:11

На этой модели было завоёвано 8 место на Чемпионате Европы . Она заслуживает более подробного освещения .

M.SER

13.12.2012, 22:22

Немного поправлю - декабрь 2011г.

Ладно, первый полет сентябрь 2011, серийный выпуск СУ2 - 2012 год.

matadeka

14.12.2012, 12:01

На этой модели было завоёвано 8 место на Чемпионате Европы . Она заслуживает более подробного освещения .

Сезон 2012 года отлетали с сыном на этой технике. Результаты Александра, с учетом того, что летает второй сезон, считаю отличными. В Молдове в первый день Саня шел четвертым. Под конец второго дня его сбили чехи с залетом за линию и попаданием в машину. В полуфинале с 14 места поднялся до 8. Всего 11 очков не хватило до финала.

По словам сына самолетом можно управлять так, как будто ведешь ручкой по листу бумаги - всегда четко и предсказуемо. Маневренности достаточно для того, чтоб тягаться с электричками.

Раработчикам и создателям модели респект http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/hi.gif !

Так, как я не являюсь создателем этой модели, самостоятельно освещать конструктивные особенности считаю не корректным.

Oleg_UA

14.12.2012, 15:54

Красивая модель.

Смотрел когда-то на этот прототип.

Но из за формы крыла отказался.

С крылышком Вы конечно замудрили,

с Накадзимы что ли срисовали...

Doctor

14.12.2012, 17:29

Форма крыла,,, напоминающая прототип,,, это не важно!!!! Главное,,,, чтобы зализы на фюзе были!!!-http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png)))))

Vaha

14.12.2012, 19:57

Без зализ было бы не то, а с зализами гуд!, мне этот Су-2 очень понравился.

moldavan

15.12.2012, 12:59

Да, Дима метко сказал!!!

SlavkoZv

15.12.2012, 13:43

Ну вооот...началось!!! (запасаюсь поп-корном, усаживаюсь поудобнее, жду...)

matadeka

15.12.2012, 17:56

Красивая модель.

Смотрел когда-то на этот прототип.

Но из за формы крыла отказался.

С крылышком Вы конечно замудрили,

с Накадзимы что ли срисовали...

Крыло в пределах правил. Вопрос уже обсуждался на белорусском форуме.

Doctor

15.12.2012, 18:54

Ну как сказать, крыло далеко прототип не напоминает, что и есть не соответствие правил.-http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png)))

Плюс:Если выравнивать линию- то 28 мм а не 20, только по передней кромке, а сдвиг задней крайней точки законцовки вперед не считается????

А что мешает на сл.сезон сделать - без вопросов.??????

Лишний стык на крыле или экономия 5-8 грамм.?????

Вот А.В. разозлиться и сделает, все заткнуться-http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png)))))

Oleg_UA

15.12.2012, 19:05

Крыло в пределах правил. Вопрос уже обсуждался на белорусском форуме.

Я знаю что в пределах...

Только этот самолет похож не на Су, а на японца.

Но я не о чем не спорю,можете еще раскрасить под божью коровку,

главное чтоб воевали.

Зазулин Андрей

15.12.2012, 20:11

Вопрос очень скользкий . Конечно , главное - это бой . Стендовой оценки в нашем спорте нет , и слава Богу ! Но . Вполне возможна ситуация , когда кто-то из участников подаст протест Главному Судье соревнований на соответствие модели соперника действующим правилам АСЕS . Вот тогда-то чего делать ? Я на Европу привез чертеж "Фулмара" , в масштабе 1/12 , распечатанный на ватмане формата А-0 , где красной линией были прорисованы все уширения , удлинения и утоньшения . Можно было смело брать штангель и мерить . Хорошо , что техкомы у нас пока еще формальные , однако при нынешнем накале борьбы и страстей - не за горами времена , когда отстаивать параметры и габариты своей модели придется с чертежами и линейкой . У копиистов - нормальная практика . Да и окрас "под божью коровку" уже не приветствуется , Коля Гернович прецедент создал , спасибо ему . На самом деле ничего страшного , как любой спортивный класс , АСЕS эволюционирует и развивается . Кто бы мне сказал лет пять назад , что 4-5 отрубов в бою станут нормой у целой группы ведущих пилотов - не поверил бы ни за что . Однако - это свершившийся факт .

matadeka

15.12.2012, 20:24

А что мешает на сл.сезон сделать - без вопросов.??????

Лишний стык на крыле или экономия 5-8 грамм.?????

Дима, крыло на самолете который на фото, делал я. Саня летает только на таких. Если бы оно выходило за рамки правил, я бы его не делал. На все соревнования я беру с собой чертежи и схемы камуфляжа. В случае возникновения вопросов готов доказать, что модель полностью соответствует правилам.

А на счет божьей коровки - раскрасил бы. Жаль такой раскраски не было.

PS. Господа пилоты, вы же просили про самолет рассказать...А тут я смотрю снова старые дрожжи взыграли...

Doctor

15.12.2012, 21:07

Все остальные размеры не должны отличаться более чем на 2 см от оригинального чертежа.

Вид крыла спереди: если прототип в масштабе 1:12 имел изгиб линии крыла более 20мм.

модель должна быть построена с учётом вида прототипа.

Вид крыла сверху: если прототип имел сложную форму крыла в плане, имеющую отклонения

от прямой трапеции более 20мм. модель должна быть построена с такой же формой крыла и

отклонениями в пределах 20мм.

Смотри приложение 3.1 с примерами.

Модель должна выглядеть подобно (аналогично) прототипу, включая окраску и маркировку

Юра, летай на чем хочешь, но это гибрид, сушки с японцем если придерживаться последней строчке.

Зима , может есть смысл сделать крыло с трех частей.???? Ремонтировать легче.

Сергей Ал.

15.12.2012, 21:43

Главное чтобы костюмчик сидел.

Уважаемые, хватит ругаться и критиковать полтавский Су-2. Допускаемые 2 см. в правилах могут изменить любую форму прототипа, что крыла, что фюзеляжа.

Вас, бойцов, с каждым годом становится не больше, а меньше.

Не много людей способны создать копийный образец великолепно воюющий.

Лучше таких людей поддержать, а не клевать из-за формы крыла. Всё в допуске.

С большим уважением к пилотам ВВ2.

Зазулин Андрей

15.12.2012, 22:05

Не знаю , я пока критики не увидел . Вопросы - да , предположения - да , и вполне доброжелательные . Та модель , что я видел на Европе - летает шикарно . Если она проходит по регламенту - замечательно . Окраска соответствует представленным документам - великолепно . Меня вот больше другое интересует . Как вы летаете на "Су-2" - с миксами на элероны или нет ? И еще вопрос ремонтопригодности капота . На Сашиных "Накадзимах" это было слабое место . Вообще , все модели , прототипы которых имели звездообразный мотор , имеют эту особенность . За исключением , наверно , "Рамповского" "Тензана" , он его так зализал , что не всякой корове удастся ...

Сергей Ал.

15.12.2012, 22:25

Критика-это у нас семейное,

Как летать на Су -2 это Вам лучше обратиться к M.SER, ARS родоначальникам проэкта

и к двум matadeka ( отцу и сыну)

Про вопрос ремонтопригодности капота.

Видел у них в моделке гору отформованых новых капотов. Думаю, они их не ремонтируют.

И это правильно.

Моё личное мнение по капотам.

Если это слабое место, то капот надо формовать вместе с фюзеляжем. Да, проблемы с установкой мотора, но в дальнейшей эксплуатации проблем нет.

Doctor

15.12.2012, 22:37

.
Критика-это у нас семейное,

Как летать на Су -2 это Вам лучше обратиться к M.SER, ARS родоначальникам проэкта

и к двум matadeka ( отцу и сыну)

Про вопрос ремонтопригодности капота.

Видел у них в моделке гору отформованых новых капотов. Думаю, они их не ремонтируют.

И это правильно.

Моё личное мнение по капотам.

Если это слабое место, то капот надо формовать вместе с фюзеляжем. Да, проблемы с установкой мотора, но в дальнейшей эксплуатации проблем нет.

Про капоты,про гору, чето Серега ты перегнул. Или пересмотрел.-http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Сергей Ал.

15.12.2012, 22:53

Дима,наверное я перепил. Может в два или четыре раза показалось больше. Ты зайди к ним в моделку и на верхней полочке посмотри. Но это не главное. Главное, что в Полтаве производят неплохие модели для боя ( Беланка, Су-2, швейцарцы) для ВВ2 и ты летаеш на не плохой модели для ВВ1. И о них стоит поговорить, если, конечно производители согласятся. Тема же называется новые модели и новые тенденции. Прототипы может быть и не новые, но модели готовятся новые.

TempesT

16.12.2012, 12:58

Вот сделал чистокровного японца - B6N2 Tenzan, сможете видеть в следующем сезоне на всех соревнованиях до которых доберусь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Среднии вес тушки 550гр, упакованныи ДВС-вариант, без гарючки, весит 1150гр, электричка 1400гр.

[attachment=154674:DSC02079.jpg][attachment=154675:DSC02080.jpg][attachment=154676:DSC02084.jpg][attachment=154677:DSC02081.jpg][attachment=154678:IMG_1256.jpg]

Oleg_UA

16.12.2012, 14:16

Мужики!!!

Вы понимайте все правильно.

Никто ни кого не клюет,никто ни с кем не ругается и т.д. и т.п.

Если люди высказывают свое мнение-так это же очень хорошо и интересно.

Увидеть кто чего нового делает,тоже интересно.

Лично мне очень нравятся все полтавские модели,

включая и Су-2.

Но,честно говорю,просматривая фотографии с прошедших соревнований,

смотрел на Ваш Су и не мог понять что за самолет,

даже повторно начал интернет лопатить.

Повторюсь-буквально два года назад отказался от этого прототипа из за формы крыла,

ну просто влом эту переднюю кромку ваять.

Самолет классный,если Вас интересует мнение окружающих-

я бы чуть увеличил стреловидность крыла,

будет больше похоже на оригинал.

Ну и законцовочки должны быть поменьше.

Doctor

16.12.2012, 15:35

Саня,,,,, а что это за гроза наборной бальзы на заднем плане скромненько лежит, с двумя крыльями?????- http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png)))))

А ДВС зачем - чисто живеться?????-http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png)))))

moldavan

16.12.2012, 21:28

Дима, это пенопластовый Ньюпорт. На нём Игорь Кирпя летал на ЧЕ в Кишинёве.

TempesT

17.12.2012, 00:05

Биплан - это Ньюпор 28, сделан полностью из экструды, в следующем сезоне попробую себя в першей воине...

А ДВСный Тензан это не для меня, народ просит самолет на жидком топливе, вот и приходится немного попачкаться..., но для себя, только чистые двигатели http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Master

17.12.2012, 10:09

..., но для себя, только чистые двигатели http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Чистые двигатели и атомные электростанции ;-)

ARS

17.12.2012, 12:12

Вот А.В. разозлиться и сделает, все заткнуться- http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png)))))

Кончай бузить! Займись делом и и напряги свою память - каким крылом мы с тобой столкнулись крайним разом! Капотов стояло на полке 40 штук!

Ну как сказать, крыло далеко прототип не напоминает, что и есть не соответствие правил.- http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png)))

Плюс:Если выравнивать линию- то 28 мм а не 20, только по передней кромке, а сдвиг задней крайней точки законцовки вперед не считается????

не 28, а 18!!! Меряй перпендикулярно передней кромки к изгибу!

ARS

17.12.2012, 12:43

Без слов!

matadeka

17.12.2012, 13:31

Как вы летаете на "Су-2" - с миксами на элероны или нет ? И еще вопрос ремонтопригодности капота .

Пытались летать с миксами на элероны. Происходит сильное торможение на эволюциях, при этом уменьшение радиуса не значительно. Отказались. Но возможно стоит поиграться с углами отклонения.

Капот не ремонтируем, в случае жеской посадки выровнял и полетел дальше. В случае морковки выбросил и поставил другой ( если есть на что ставить )

http://forum.modelka.com.ua/uploads/monthly_12_2012/post-1914-0-02322200-1355740918_thumb.jpg (http://forum.modelka.com.ua/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=154824) интересный натюрморт у Аркадия Васильевича. Звезды, кресты, богородица и пиво http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png .

Doctor

17.12.2012, 15:10

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/king.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Аркадий Васильевич!!!! Все нравиться, без вопросов!!! А че мы сталкивались??? Я думал то Меркунов летать мешает!!! Куда не поверни везде он.

Ну,,, перепутал капот с фонарем, сделал бы ты такую челюсть, не то бы путал. Я её в пол четвертого закончил, а в десять следующего начал.

Юре, мне кажется есть смысл сделать сыну крылья без вопросов, с горбинкой на передней кромке. Парень идет в ТОПы, а у ТОПов вопросов быть не должно. А "старые" можно и самому добить.

ARS

17.12.2012, 16:40

Юре, мне кажется есть смысл сделать сыну крылья без вопросов, с горбинкой на передней кромке. Парень идет в ТОПы, а у ТОПов вопросов быть не должно. А "старые" можно и самому добить.

Дмитрий Юрьевич! Название темы видел? Есть что показать? Надеюсь поступешь по мужски!

Doctor

17.12.2012, 17:31

ARS

17.12.2012, 19:44

Вид крыла спереди: если прототип в масштабе 1:12 имел изгиб линии крыла более 20мм.

модель должна быть построена с учётом вида прототипа.

Модель должна выглядеть подобно (аналогично) прототипу, включая окраску и маркировку

ВИД СПЕРЕДИ БЕЗ ИЗГИБОВ!!! Извинись! И изучай матчасть!!!

ВИД СПЕРЕДИ БЕЗ ИЗГИБОВ!!! Извинись! И изучай матчасть!!! http://www.airwar.ru/enc/bww2/su2.html

Doctor

17.12.2012, 21:09

Аркадий, расслабся!!!! Читай пост 51 первую строчку, до половины.

Это хобби и оно должно приносить удовольствие всем, и ЭТО главное,

остальное,,,, просто частное мнение и каждый имеет право брать его во внимание или нет.

Если тебе полегчает я четко выражу свое мнение.

СУ-2 на твоем фото на прототип похож, а на Юрыном фото - нет.

Если я кого то обидел этим мнением - ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ!!!!

Сергей Ал.

17.12.2012, 21:55

Мужики!

Может нам пора собраться всем вместе, выпить квасу и обсудить все вопросы в семейном кругу.

А потом с общей точкой зрения писать здесь.

Дима - тебе уважение. Начал извиняться.

Oleg_UA

17.12.2012, 22:04

Дима - тебе уважение. Начал извиняться.

А ведь Дима прав...

Сергей Ал.

17.12.2012, 22:22

И Аркадий прав.

Добейтесь отмены плюс минус 2 см. и все модели будут отвечать прототипам.

Аркадий в 53 посте доказал свою правоту.

Oleg_UA

17.12.2012, 22:43

И Аркадий прав.

Если не трудно,прочитайте еще раз 43 пост.

Зазулин Андрей

17.12.2012, 22:57

Н-да-а-а ....Я-то думал только на "Дизайне" страсти кипят ...И ведь милейшие и приятнейшие в жизни люди , прекрасные пилоты , добрые , участливые , всегда помогут , всегда подскажут и выручат ....Эх-ма , что же этот проклятый Интернет с нами делает ...

Очень хочу погонять "Су-2" . Столько о нём слышал , видел , как летает , а вот за ручки подержаться - не довелось . Однозначно придется теперь в Полтаву ехать . Дима обещался челюсть починить , а Аркадий Василич сальцом своедельным грозился , да бабиными огурчиками ....

Oleg_UA

17.12.2012, 23:09

Н-да-а-а ....Я-то думал только на "Дизайне" страсти кипят ..

Да уж,что-то у Вас там перебор.

У нас просто мысли вслух, ну и дружеская беседа, пока зимние вечера позволяют.

Зазулин Андрей

18.12.2012, 21:39

На самом деле тролль - существо без национальности и географии . 95 % бойцов - люди разумные , адекватные и доброжелательные . Но пара-тройка проблемных персонажей есть всегда и на любом форуме . Достижениями не блещут , но вони от них ... Я всегда в таких случаях вспоминаю мудрость Коли Герновича : "Небо нас рассудит..." Если взять десятку лучших пилотов бывшего СССР , то все они - прекрасные люди , приятные в общении и очень воспитанные . А по теме топика : как вы думаете , друзья , отомрет в АСЕS 0,15 класс , или нет ? Из всего , что я видел в этом классе , лучше всех летала Ки-61 у Димы Яковлева и "Спитфайр" у Димы Брылёва . В итоге Яковлевы пересели на "Бэттл" и "Хейнкель-70" , Брылёв летает на "Лате" , а маленькие изящные птички уныло пылятся в чулане .

moldavan

18.12.2012, 21:50

Андрей Витальевич, нет хорошего и дешёвого мотора! Как и для моделей 3,5.

Oleg_UA

18.12.2012, 21:56

как вы думаете , друзья , отомрет в АСЕS 0,15 класс , или нет ? Из всего , что я видел в этом классе , лучше всех летала Ки-61 у Димы Яковлева и "Спитфайр" у Димы Брылёва . В итоге Яковлевы пересели на "Бэттл" и "Хейнкель-70" , Брылёв летает на "Лате" , а маленькие изящные птички уныло пылятся в чулане .

15 класс, наверно, уже закопан.

У меня Ки-61 хорошо гонял на 21 моторе,но я на нем даже не воевал,

сразу начал бои на 25-ом классе-и маневренней и быстрее.

В этом году в Винницу привез двух новых бойцов,они летели в 21-ом классе,

они сразу сказали-в следующем сезоне летим на 25-ых моторах.

Сейчас собираются штамповать "Светлячка".

Зазулин Андрей

18.12.2012, 22:22

Vaha

18.12.2012, 22:31

Мне эта идея очень нравится, очень люблю истребители, но в 12м маштабе от них толку "0".

Может на немеждународных (еврокубках) разрешить для эксперимента таким моделям участвовать в боях?

дядяВаня

18.12.2012, 22:35

А, я, в следующем сезоне собираюсь попробовать себя в WW II в 21 классе - электро.

Зазулин Андрей

18.12.2012, 22:43

Конечно попробуете . Только потом всё равно пересядете на 0,25 . Вспомните мои слова через год . Мне кажется , все через это проходят . А "Мессер" в 10 масштабе - был очень хорош ...Быстрый , резкий , площадёнки чуточку не хватало , но только в жаркую погоду ...

Doctor

18.12.2012, 23:53

Ну хорошо , поставлю вопрос по-другому . Я экспериментировал с масштабом , строил Ме-109Е и Лагг-3 в масштабе 1/10 . На FX-е они летят ничуть не хуже Ил-10 в 1/12 . Если мы осторо-о-ожненько подумаем ( в рамках беседы на форуме ) , а что если разрешить участие в соревнованиях моделей , прототип которых имел размах менее 12 метров и площадь менее 25 кв.м. , выполненных в масштабе 1/10 , при этом допускается установка 0,25 мотора ... Каких-либо конкурентных преимуществ перед уже существующими моделями они иметь не будут (это проверено) , зато в небе появятся "Яки" , "ЛаГГи" , "Спитфайры" и "Мессершмитты" . Веселее станет - однозначно . Как думаете ?

Все просто:

Есть правила их надо выполнять!! Кто не хочет- создает свои и привлекает массы, или ищет те классы, правила которых приемлемы для выполнения его особой.

Нас мало и так, какие эксперименты еще нужны???

Есть два класса с установившимися правилами. Проклевывается третий, который хотят замутить и модернизировать в зародыше, думаю он от этого не выиграет,,,,,,, мало,,,,, надо и основной мутить, зачем???

Есть Американский стандарт -" флаг в руки"!!!Занимайтесь если скучно.

Из личного опыта- летал осенью в трех классах сразу, чуть с ума не сошел. Это имея количество моделей равное количеству туров........Насудился.......

Если к этому прибавить эксперименты и модернизирование- будет вообще в тягость. Зачем?????

Мне кажется усовершенствоваться( кроме личных навыков пилота) надо ТОЛЬКО в проведении соревнований и соблюдению правил, а не в "тягании одеяла" на себя и свою модель.

С превеликим уважением!!!!!!

Зазулин Андрей

19.12.2012, 08:24

Дима , прости , но либо ты меня не понял , либо я тебя . Никто не предлагает ничего менять радикально . Если бойцов мало , то от расширения парка моделей их меньше - не станет . Я знаю лично двух-трех патриотически настроенных пилотов , которые хотели бы летать ТОЛЬКО на советском истребителе . Речь идет о ДОПОЛНЕНИИ , а не об ИЗМЕНЕНИЯХ . И уж точно мне никакого одеяла никуда тянуть не надо , мне и так тепло .

svs61

19.12.2012, 09:48

Имхо, Андрей Зазулин предлагает хорошую идею, которую, во всяком случае, стоит обсудить.Я в WW2 не участвую, но всегда удивлялся тому, что "исторический бой WW2" ведут не Яки с мессерами, истребители, на которых велась львиная доля реальных воздушных боёв у нас.

"В годы Великой Отечественной войны было построено в общей сложности свыше 36 тысяч экземпляров Як-1, Як-3, Як-7, Як-9, около 60% всех построенных истребителей." - и не представлен. Выходит, не заслужил???P.S.Всё это только моё имхо...Но за Яка - обидно...

Vaha

19.12.2012, 10:00

Думаю что Дмитрий Вас недопонял,

Прототипы, размах которых был меньше 12м, разрешить делать в 10 маштабе с установкой 25го мотора со всеми пунктами правил что относятся к 25му классу.

Это не отдельный класс, это дополнение к ACES WWII, хочешь- летай на истребителе в 12 маштабе с моторчиком 15, а хочешь - летай на истребителе в 10 маштабе с моторчиком 25.

Ну, можно ж попробовать разрешить таким моделям участвовать в соревнованиях, неужели ктото будет против???

Есть у меня Ла-7 и БФ-109 в 12 маштабе, а толку от них??? даже уже не хочется до ума их доводить из за неконкурентноспособности по сравнению к 25му классу.

Doctor

19.12.2012, 10:30

Да все я понял! Анархия это!!!! А я за порядок. До Вас уже все проели и велосипед изобрели.

Есть классы боя в который база тушки это не масштаб, а размах крыла. Это ЕРА и "Американский стандарт". (облом смотреть как правильно называется)

Там все заложено правилами Вот и занимайтесь..

Все остальное отсебячивание и тягание одеяла в свою сторону. Зачем тратить время на изготовление, влетываться, привыкать к модели которая не соответствует правилам????

Лично мне жалко своего времени. У меня его просто нет.

Только не надо мне рассказывать что то, что твориться у нас в небе - это историческая копия боя.

А тушку любую можно научить летать. Главное- силовая установка, вес, углы, расходы и центр тяжести. Что из ПЕРВИЧНОГО я забыл????? Разве что- желание летать.

Все остальное - профиль, прототип, зализы, звезды и т.д - ВТОРИЧНО, хотя иногда и влияет на общую картину.

Vaha

19.12.2012, 10:59

Если Вам жалко своего времени, дак не тратте, летайте на чем летали,

из всего Вами написаного, Дмитрий, я так понял что Вы не поддерживаете эту идею потому что Вам просто "влом".

Только не надо мне рассказывать что то, что твориться у нас в небе - это историческая копия боя.

А тушку любую можно научить летать. Главное- силовая установка, вес, углы и центр тяжести. Все остальное - профиль, зализы, звезды и т.д вторично хотя иногда и влияет на общую картину.

Может и можно научить любую тушку летать, но практика показывает следующее, в небе только одни штурмовики, а истребители в моделках на полке.

Смысл тогда ACES WWII боя как такового??? есть куча других классов где можно просто поганятся за ленточкой(как бык на красную тряпку).

Я не понимаю в чем здесь Анархия и "перетягивание одеяла"? несоотвецтвия пропорций истребителей(М:10) и штурмовиков(М:12)??? а то что штурмовик даёт крепко истребителю под "хвост" это не Анархия? если бы те пилоты второй мировой увидели бой ACES WWII где модели штурмовиков издеваются над моделями истребителей, они назвали бы это безобразием и перевернулись бы в гробу.

Doctor

19.12.2012, 13:08

Класс 15 ранее существовал, летал со всеми,и иногда дополнительно оценивался отдельно при наличии кворума.

Вымер!!!!

А анархия это любое изменение существующих правил хаотично, без определенных процедур.

Моя политика проста.

Новичку можно все, или почти все.

Но если ты ТОП пилот, реально претендующий на тумбочку в каждых соревнованиях, то уж будь добр - СООТВЕТСТВУЙ ПРАВИЛАМ.

Если вы уже за копийность боя, то не увеличивать масштаб истребителям надо, а уменьшать силовые установки штурмовиков, чтоб не носились как ракеты.

patron

19.12.2012, 13:34

Ну дак и провели бы эксперимент, сделали б по самолету "амеровского стандарта" и устроили бой перед соревнованиями. И народ бы посмотрел и впечатлениями поделились.

Gagauz

19.12.2012, 13:55

Дима! Мой дорогой друг! "Остап Ибрагимович, Вы же знаете, как я Вас уважаю" (с) Не кипишуй, твоя точка зрения понятна. Есть еще одна, и я ее поддерживаю. Потрудись вникнуть в суть, взвесь аргументы, увидишь - там тоже не глупые люди. Спокойненько готовим "Проект дополнения Правил" Глава: Привлечение к участию в ACES моделей истребителей WWII (Смешно, правда?), путем изменения масштаба с 1:12 до 1:10 для соответствующих прототипов. И во имя Дела!

При сем, низко кланяюсь: Поборник Правил и любого Порядка... и противник анархии, А.Д.

Oleg_UA

19.12.2012, 14:42

Если кто-то так сильно хочет лететь на вышеперечисленных истребителях,

так сделайте для пробы.

Думаю что на территории Украина-Белоруссия-Молдова никто не запретит

на таких моделях воевать.Тем более все знают,что в таком масштабе никаких

преимуществ эти модели не имеют.

Ну а кто едет дальше за бугор,

закидывайте идеи Райнеру и т.д.

***Лично меня действующие правила полностью устраивают.

Поклонником Яков и Ла не являюсь,что-то красивого в них ничего не вижу,

что бы так за них бороться.

Doctor

19.12.2012, 15:09

Не кипишую, а спокойно высказываю свое мнение. Не понимаю, зачем тратить время на эксперимент с нарушением,,,,,, лучше сразу сделать без вопросов . И....... провести лишний тур.

Я против любых региональных дополнений и изменений.

Не хочу ехать на соревнования с мыслью - А что на этот раз на брифинге выдумают.

Правила должны быть ОДНИ и для ВСЕХ и мне все равно какие!!!!!

.

Не нравиться - меняйте, большинством, в установленные сроки и по правилам.

Зазулин Андрей

19.12.2012, 15:35

Лично я такой эксперимент уже проводил . Построил "Ме-109Е" и "ЛаГГ-3" в 10 масштабе , по коропластово-ЕРР-шной технологии , с FX-ом , облетал , настроил . Всем понравилось . Быстрые , резкие , летучие . На тренировках в Москве показали себя очень достойно . Я привез их в Могилёв на Еврокубок , показал всем пилотам . Реакция была достаточно вялая , т.к. каких-либо выдающихся отличий по полёту между ними и , скажем, "Ил-10" - никто не заметил . Разве что бочки поэнергичнее , да скорость чуточку больше . Зато это были легендарные ИСТРЕБИТЕЛИ !!! Уверен , если мы убедим руководство и пилотов АСЕS внести дополнения в действующие Правила , на соревнованиях можно будет полюбоваться не только на "Бэттлы" , "Тензаны" и "Файрбрэнды" , будь они неладны . Впрочем , есть и другой выход - оставить в номенклатуре ДВС только 0,15 мотор . Автоматически все пересядут на истребители . Причем 90% пересядет на "Ки-61" . И опять в небе будет 7 одинаковых самолетов в одинаковой раскраске , как в Ратомке было с Ил-10 . Не думаю , что кто-то кроме Вити Третьякова в этом случае полетит на "И-16" . А вот бомберы и торпедоносцы в этом случае полетят как раз копийно , т.е. медленно и печально , чего Райнер и добивается . Сейчас он задушит обороты в 0,25 классе до 15000, на следующий год до 14000 , а там и смысла гоняться за FX-ами не останется , достаточно будет LA-шки . Ну глупо это , душить прогресс только потому , что упитанные немецкие бюргеры с залитыми пивом глазами - не успевают за нашими скоростями ! Всё это уже было в кордовом бою , и привело к тому , что сотни талантливых бойцов просто плюнули , да и закончили свои выступления . Лично я прекратил летать после введения АО .

Doctor

19.12.2012, 16:18

СОТНИ! Ну организовались бы в отдельный класс со своими правилами и соблюдали бы их, а не постоянно модернизировали.

ARS

19.12.2012, 17:43

sdv

19.12.2012, 17:52

6 моделей в теме - на 5х страницах))))))))))))))))))))))))) Точно никто ничего не делает, ток п.................... Обидно однако! Мож ктот еще чего покажет модельно бойцового?

Генин молчит, потому что пилит. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Виктор

19.12.2012, 18:07

Нет, я новых прототипов в этом году строить не собираюсь, у меня 21 крыло на швейцарца. Куда их? В мусорник ради новых?

дядяВаня

19.12.2012, 18:55

Мож ктот еще чего покажет модельно бойцового?

Вот пожалуйста , Кому-то развеет скуку , а кому-то навеет ностальгию .

Gerasym

19.12.2012, 19:43

ЭЭЭХХХ !!!!!

Зима..... ХХХооолодааа.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

В прошлом году чёйта подобное было. (я не о Шайдене ) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

Я не имею прямого отношения к ВВ2, только коссвенно, но модельки под 15-й мотор вполне можно и разрешить делать в 10м масштабе.

В небе, наконец-то появятся Истребители : Яки, Лашки, Мессеры, Фокке-Вульфы и разные там пиндосы.

Зазулин Андрей

19.12.2012, 20:23

Дима , поверь , если кто-то и хочет революций в классе , то уж точно не я . Я всего лишь смиренно предлагаю : ребята , вот самолёт . Он такой же по размерам , площадям , моторчику , как и у вас . Не обладает никакими преимуществами , наоборот , в тёплую погоду однозначно проигрывает в манёвре "Бэттлу" , "Накадзиме" и "Ил-2" . Но это - легендарный советский истребитель ЛаГГ-3 , или , скажем , не менее легендарный "Густав" , он у меня выкрашен в цвета штаффеля "Зеленое сердце" , или наоборот , в цвета 158 ГВИАП , на нем летал мой дедушка , кавалер двух Орденов Красного Знамени , и в Память о Великой Победе Советского Народа я построил этот самолет . И в полном соответствии с первыми положениями об АСЕS , я хочу летать на ИСТРЕБИТЕЛЕ , причём отечественном . Ну не моя вина , что при зарождении класса был выбран ублюдочный 12 масштаб . Им - так проще , у них система была дюймовая . Ныне во ВСЁМ мире побеждает система метрическая , на 12 уже никто ничего не делит (чаще - на троих ) ,а мы всё еще тащим на себе чужие оковы . И гордимся этим . Еще и еще раз . Не нужно ничего перестраивать . Не нужно выбрасывать матрицы . Не нужно отказываться от привычных и удобных моделей . В 0,15 и 0,21 классе ЗАКОНОДАТЕЛЬНО разрешены другие моторы , другие веса и другие батарейки . И это - нормально . Осталось сделать всего один шаг . Разрешить 10 масштаб для прототипов менее 12 и менее 25 . При сохранении 0,25 . Ручаюсь , вам понравится моя Ки-61 в 10 масштабе с FX-ом от Хаткевича ! Залюбуетесь на самолётик , она будет изящна , как балерина , и смертоносна , как фурия .

Gagauz

19.12.2012, 21:12

.

Не нравиться - меняйте, большинством, в установленные сроки и по правилам.

ОТО Ж ! :-)

Зазулин Андрей

19.12.2012, 21:44

Cаша , да понятно , что любое изменение или дополнение должно пройти ПРОЦЕДУРУ . Это - очевидно . Но здесь вроде форум , говорилка-тарахтелка , здесь вроде пока можно и поп..здеть , и мнениями обменяться , и люлей получить , и просто поговорить . Скоро я научусь , как фотки выкладывать на вашем сайте и покажу и "ЛаГГа" и "Мессера" .

Doctor

19.12.2012, 22:56

Настоящие Славяне!!! МЫ за ПОРЯДОК, но у каждого он свой!!!

Ну как же, МЫ,,,, уже сделали,,,, так что выбрасывать,!!!

А когда делали, правила читали????

Это из серии; Заходит русский в супермаркет в Америке и орет:

- Что за фигня, Я тут три года уже живу, а они по русски не разговаривают.!!!

Зазулин Андрей

19.12.2012, 23:14

Oleg_UA

20.12.2012, 14:35

я сделал для своего собственного удовольствия , и чтобы друзьям показать .

Так покажите,фото сделать ведь не проблема,можно рядом с моделями по правилам.

А мнения всегда разделяются-жизнь так устроена.Спорить можно бесконечно.

Делайте как считаете нужным и как Вам нравится,а люди оценят.

Есть товарищи ,которые пробовали воевать на моделях с 10-15 кубовыми моторами,

ну и рамер моделей соответствующий,

зрелище конечно обалденное и я бы конечно в таком поучаствовал.

Но не развилось,заглохло.

Идей много,а нужны ли они.Я понимаю что постоянно хочется чего-то нового...

uri

21.12.2012, 00:28

Разрешить 10 масштаб для прототипов менее 12 и менее 25 . При сохранении 0,25

Лично мне эта идея очень даже по душе, потому как и я хочу летать на ИСТРЕБИТЕЛЕ, желательно (но не обязательно) на отечественном.

Такой бой всё-же правдоподобнее и честнее.

И что касается вышеописанного дополнения в правилах, то, на мой взгляд, оно пойдёт только на пользу классу АСЕS и привлечёт новых участников, а не отпугнёт старых.

ARS

21.12.2012, 08:22

Vaha

21.12.2012, 08:55

Запретить 25й моторчик, оставить 15й и 21й - вот и будет истребительное счастье! Сто раз говорил! Масштаб увеличивать не корректно! Как вы себе представляете - большой истребитель и маленький бомбер????? Зачем толочь воду в ступе? Пока допускается 25й мотор и есть ОС - не будет истребитель летать в бою конкурентноспособно! Поверьте! Я, это прочувствовал на себе!

Даже если ОС зажать до 13 тыс!!! Это было бы справедливо с исторической стороны, но тогда ВВ2 будет зависим от погодных условий как и ВВ1, полёты вечером или рано утром, пока ветра нет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png 25й мотор хорош тем, что он устойчив к погодным условиям.

Палка с двух концов, как говорится.

Вариант с 10 маштабом для истребителей более компромисней на мой взгляд.

Gagauz

21.12.2012, 09:13

Запретить 25й моторчик, оставить 15й и 21й - вот и будет истребительное счастье! Сто раз говорил! Масштаб увеличивать не корректно! Как вы себе представляете - большой истребитель и маленький бомбер?????

Аркаша, бомберы мягко отодвинутся и займут свою должную нишу. А где вы слышали, что бомберы крутят бочки и петли? А вот соглашаемся же, молча. Не будем делать резкие заявления, все произойдет безболезненно, на самом деле, проблемы нет. Мягко можно исправить перекос, возникший в начале века при закладке правил, - отцы-основатели ACES не предвидели подобное развитие событий. Даже односительно стабильная Американская конституция имеет сотни поправок. Таковы люди. Идем дальше!

Зазулин Андрей

21.12.2012, 09:23

Аркадий , запретить 0,25 мотор - нереально , тем более Василий на 100% прав насчет метеозависимости . Я бы еще добавил про безопасность . Энерговооруженность и управляемость килограммового истребителя в 12 масштабе на 0,15 моторике - оставляют желать лучшего .Вопиющий факт состоит в том , что разрешенные моторы ( 0,15 и 0,21 ) практически не используются , а если используются , то без шансов на тумбочку . Пример Димы Яковлева с его "Ки-61" - это исключение из правила . На мой взгляд вариантов всего три . Первый - оставить всё как есть . Очень удобно , но со стороны выглядит странно и развития (по части матчасти ) - нет . Хорошо это , или плохо ? Не знаю , разные есть мнения на этот счёт . Второй вариант - запретить все моторы , кроме 0,15 . Тогда полетят истребители , а бомберы отомрут . Безопасности и зрелищности соревнованиям это не добавит . Третий вариант - перейти на другой масштаб ( скажем, на 10 ) , оставив только 0,25 мотор . Опять полетят истребители , а бомберы отомрут . Чрезвычайно радикальный , а потому маловероятный шаг . То , что предложил я еще в прошлом году - методом ползучей экспансии попробовать на практике , насколько Ки-61 в 10 масштабе превосходит , или уступает , скажем , Ил-10 в 12 масштабе , а уж потом сделать выводы .

ARS

21.12.2012, 13:07

Вариант с 10 маштабом для истребителей более компромисней на мой взгляд.

В чем компромисность???? В увеличении размера модели и втыкания в нее 25й моторчик???? Получется Як-9 - 1100 мм размахом и Ил-2 - 1200...... Может тогда проще склеить три доски, прикрутить 25 осел и на борту написать тип модели????

Зазулин Андрей

21.12.2012, 13:24

Ну , положим , Як-9 будет иметь размах 974 мм и мидель фюзеляжа - побольше , чем Ил-2 , так что конкурентных преимуществ он не получит . А три доски , криво склеенных я наблюдал и в 12 масштабе , так что это от рук зависит . Другое дело , что "Бэттл" в 1/12 и "И-16" в 10 масштабе рядом смотреться будут достаточно комично , ну так спорт у нас фартовый , он весёлых любит . Можно не только ничего не предпринимать , но даже и не говорить об этом . Оно , конешно , спокойно , тепло и сыро ....Но скучно .

Vaha

21.12.2012, 14:35

В чем компромисность???? В увеличении размера модели и втыкания в нее 25й моторчик???? Получется Як-9 - 1100 мм размахом и Ил-2 - 1200...... Может тогда проще склеить три доски, прикрутить 25 осел и на борту написать тип модели????

Компромис в том, что тем пилотоам которым всёравно, будут летать на прежней технике, а те пилоты, которые любят истребители, будут делать и использовать истребители конкурентноспособны нынишним штурмовикам.

Ваше предложение уровнять двигателя мне тоже нравится, но оно не компромисное, а радикальное, в этом случае вымрут все модели размах которых больше метра (ну или почти вымрут).

Вариант который сейчас существует, заставил умереть истребителей, размах которых меньше 1 метра, нынишний АСЕС ВВ2 можно негласно назвать АСЕС ВВ2 бомбоштурмоторпедоносцев (мне понравилось это слово написанное Вами на рсдизайне).

Вот по этому и возникают у людей мысли(возможно авантюрные) как оживить истребители в АСЕС ВВ2, ведь никто не отвергнет того факта что в боях Второй Мировой Войны, львиную долю боёв вели истребители, а не наоборот, как сейчас в АСЕС ВВ2?!!!

ну почему вы полтавчане такие критичные??? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif ну можно ж попробовать что из этого выйдет на практике??? а то в теории так и будем топтатся на одном месте с "поломаными копьями" .

Всё... все мои аргументы уже закончились.

ARS

21.12.2012, 15:52

Василий! Причем здесь критичность? Здравый смысл - да! Начинал я свою карьеру на "Кобрах" с 15м моторчиком, затем Ил-10 с 25м, затем Ил-10 с 21м, затем Як-9 с 15м, затем Ки-61 с 15м, затем Ил-10 с 25м, затем "Шайден" с 21м, затем "Накадзима" с 25м, затем Су-2 с 25м... Как вы думаете? Могу я сделать выводы из всего этого???

Oleg_UA

21.12.2012, 16:32

Запретить 25й моторчик, оставить 15й и 21й - вот и будет истребительное счастье!

Даже если ОС зажать до 13 тыс!!!

Что хотите делайте,но 25-й ОС на трогайте.

Единственный без проблемный ,отличный, подходящий двигатель

за приемлемую цену.

И зажимать его до 13тыс. не надо,воевать будет не интересно.

Любителям по медленнее есть возможность полетать в ВВ1.

uri

21.12.2012, 17:26

Начинал я свою карьеру на "Кобрах" с 15м моторчиком, затем Ил-10 с 25м, затем Ил-10 с 21м, затем Як-9 с 15м, затем Ил-10 с 25м, затем "Шайден" с 21м, затем "Накадзима" с 25м, затем Су-2 с 25м... Как вы думаете? Могу я сделать выводы из всего этого???

Аркадий, опыт - великое дело. Безусловно, большое количество освоенной техники позволяет делать определённые выводы. А теперь представь, что если в приведенном тобой списке добавится ещё и Як-9 или Су-1 в масштабе 1:10 с 25-м мотором? Какому самолёту ты бы отдал предпочтение?

ARS

21.12.2012, 21:26

Заброшу я это пустоводное дело! Одни мерялки и желания "себя любимого"....

Gagauz

21.12.2012, 21:28

Причем здесь критичность? Здравый смысл - да! ... _ _ _ ... Как вы думаете? Могу я сделать выводы из всего этого???

Мой друг, ты абсолютно прав и последователен, когда не просто ругаешь, а аргументируешь. Критикуя идею "1:10 for fighters" - стимулируешь выработку более взвешенных аргументов "ЗА". Многих это призывает задуматься. Тем лучше для идеи - если она логична - выживет, если нет - отомрет, как все нежизнеспособное. Идем дальше! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/friends.gif

Зазулин Андрей

21.12.2012, 22:23

Аркадий , не ищи ты чёрную кошку в тёмной комнате ! Её там нет . Здесь - просто разговор . Люди обмениваются мнениями .Ни тебе , ни мне уже доказывать ничего никому не нужно . В сезоне 2013 я полечу на проверенных "Фулмарах" , может еще "Тензан" от Саши Поповича задействую . А вот "Ки-61" или "Сагиттарио" в 10 масштабе для души всё-таки построю . И тебе - покажу .

Doctor

22.12.2012, 02:18

Дима , ну опять ты барагозишь ! То , что я сделал - я сделал для своего собственного удовольствия , и чтобы друзьям показать . Давно уже нет тех истребителей , они как настоящие самураи , закончили свой жизненный путь - в бою . А уж правила я читал чуточку пораньше , чем многие . Именно поэтому и предлагаю - попробовать . Новое и логичное . Не волнуйся , на стартах у меня будут "Фулмар" и "Тензан" , всё по Духу и Букве . Но ты ведь - не откажешься подержать на ручках "Ки-61" или "Сагиттарио" в 10 масштабе , в перерывах между турами , и написать потом здесь своё мнение ? Честное . А ???

Предлагаю закруглить разговор "НЕ ОЧЕМ". Предложение прозвучало и всеми услышано.

Теперь ждем "времен перемен", придут "сроки" - вносим предложение, голосуем,радуемся или расстраиваемся и соблюдаем или бросаем это дело.

Все просто, а "бодягу" разводите на полетушках местного значения. И нечего терять время на брифингах, внося то, чего и близко нет в правилах.

Еще весной2012- с удовольствием полетал бы!!! Сейчас однозначно - ОТКАЖУСЬ! НЕ интересно.

Летать на чужой модели на чужих регулировках под страхом ввалить - просто скучно. А по принципу- не ввалить- еще скучнее.

Мне уже интересно - поиграться центром тяжести, моторами, винтами, расходами, миксами, газом, даже батареями (не количеством банок).

Я летаю с четырмя, как минимум, отдельными режимами полета, зависящими от некоторых, на мой взгляд, важных факторов.

Ну дали мне недавно полетать на хорошем самолете на чужих настройках - ничего я не понял и от этого расстроился.

Вот если бы мне его на недельку, две, дали, Я ему за это время полетов двести ввалил, тогда мог бы писать свое мнение. Но это представляет интерес только при наличии неограниченного доступа к этой технике в будущем если понравиться. А так, не чего и время терять.

А между турами- это вообще - бред- не в обиду, чисто мое мнение, летать в нескольких классах, судить,,,,,,,,,,,,,, - какие эксперименты - крышу рвет.

Пока идет огромное набирание опыта, и в нем не до экспериментов с чужой техникой. А что она может, уже начинаю понимать, просто пытаясь на неё зайти в атаке.

Gagauz

22.12.2012, 03:30

Предлагаю закруглить разговор "НЕ ОЧЕМ". Предложение прозвучало и всеми услышано.

Теперь ждем "времен перемен", придут "сроки" - вносим предложение, голосуем,радуемся или расстраиваемся и соблюдаем или бросаем это дело.

Все просто, а "бодягу" разводите на полетушках местного значения. И нечего терять время на брифингах, внося то, чего и близко нет в правилах.

Дима, встречное предложение: А ты не вступай в разговор "НИ О ЧЕМ", если тебе не интересно, не придется столько нервничать и ярлычить общение друзей "бодягой" и прочими уничижительными характеристиками! А потом еще отсылать нас общаться только на местных полетушках. Уж разреши пообщаться! И при всем превеликом уважении к тебе лично, процитирую известного российского дипломата: " Ху а ю ту тичинг ми?" Начинаю беспокоиться за твое природное чувствот такта. :-)

Зазулин Андрей

22.12.2012, 09:47

"Ме-109Е" . Масштаб 1/10 . В цветах доблестных швейцарских ВВС .

tvic

22.12.2012, 11:34

А между турами- это вообще - бред- не в обиду, чисто мое мнение, летать в нескольких классах, судить,,,,,,,,,,,,,, - какие эксперименты - крышу рвет.

Пока идет огромное набирание опыта, и в нем не до экспериментов с чужой техникой. А что она может, уже начинаю понимать, просто пытаясь на неё зайти в атаке.

Дима, эт у тебя от недостатка квалификации....Жук как то дали Роговому облетать ишак - меня не было а на той моде никто не умел из наших...Роговой тоже летает вааще то на другой моде...но по полету а главное - по посадке - ну ты в курсе как у нас обычно садятся ишаки - кубарем - ниччё не было заметно....мы даже сами охренели как оказываетя могет летать этот самолетик(я в конце полета подъехал).

А дали в Молдавии Райнеру - так он его ввалил - сдуру пытался летать на малом газе и на малой высоте...

так что обычно нескольких минут достаточно чтобы получить представление о самолете.

а вот то , что почти у всех нас хреновая пилотажная подготовка - это факт и надо что то с этим делать - хотя бы пилотажки с аналогичными бойцовкам габаритами. потому как преследование в стиле Попивчака без крутой пилотажной подготовки - нерепльная штука.

Василий! Причем здесь критичность? Здравый смысл - да! Начинал я свою карьеру на "Кобрах" с 15м моторчиком, затем Ил-10 с 25м, затем Ил-10 с 21м, затем Як-9 с 15м, затем Ки-61 с 15м, затем Ил-10 с 25м, затем "Шайден" с 21м, затем "Накадзима" с 25м, затем Су-2 с 25м... Как вы думаете? Могу я сделать выводы из всего этого???

Каанешна могешь, дарагой! Пачему не делаешь, а? %)))))

tvic

22.12.2012, 11:44

Компромис в том, что тем пилотоам которым всёравно, будут летать на прежней технике, а те пилоты, которые любят истребители, будут делать и использовать истребители конкурентноспособны нынишним штурмовикам.

Ваше предложение уровнять двигателя мне тоже нравится, но оно не компромисное, а радикальное, в этом случае вымрут все модели размах которых больше метра (ну или почти вымрут).

Вариант который сейчас существует, заставил умереть истребителей, размах которых меньше 1 метра, нынишний АСЕС ВВ2 можно негласно назвать АСЕС ВВ2 бомбоштурмоторпедоносцев (мне понравилось это слово написанное Вами на рсдизайне).

Вот по этому и возникают у людей мысли(возможно авантюрные) как оживить истребители в АСЕС ВВ2, ведь никто не отвергнет того факта что в боях Второй Мировой Войны, львиную долю боёв вели истребители, а не наоборот, как сейчас в АСЕС ВВ2?!!!

ну почему вы полтавчане такие критичные??? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif ну можно ж попробовать что из этого выйдет на практике??? а то в теории так и будем топтатся на одном месте с "поломаными копьями" .

Всё... все мои аргументы уже закончились.

Было уже предложение ввести копийность по мощности мотора - на Ла-7 стоял мотор мощнее чем на Ил-2 - вот бы и рубили ленотчки кто размахом, а кто скоростью и маневром. Но чего то не прижилось.

Хотя о чем спорить - даже в том виде какой есть мне это бой нравится, повторюсь еще раз - супер-пупер самолетом не скомпенсируешь недостаток квалификации...

я бы не сказал, что чехи и словаки летали слишком быстро на ЧЕ - но они существенно превосходили всех по пилотажу и точности, из наших разве что Якимчук может сравниться - а он прекрасный пилотажник да и точности ему не занимать.

так шо нехрен болтать - все за тренажеры и крутите пилотаж.

как то прочел в старом наставлении по полетам чем занят летчик в самолете - он балансирует самолет по трем осям чтобы попасть в нужную точку пространства в необходимое время и в требуем положении. так шо учитесь балансировать самолет. %)))))))

Зазулин Андрей

22.12.2012, 11:54

Вот со всем согласен , кроме тренажёра ( в смысле - симулятора) . У нас в качестве симулятора - ЕРА-шные бойцовки , каждое воскресенье на Яме . Чего и вам желаю .

tvic

22.12.2012, 12:03

а мы тут зафениксились и гоняем бой по сетке, тож неплохо да и тепло.

ток надо подогнать характеристики виртуала под реальный самоль.

для разработки базовых и тактических рефлексов прокатит...а дальше шлифовать уже бум в воздухе, наврено уже по теплу если раньше любопыство не замучит.

tvic

22.12.2012, 12:09

Купил кусок ЕПА - всё никак руки не доходят нарезать самолеты. мож на новый год сподвинусь

Зазулин Андрей

22.12.2012, 12:42

А это был такой "ЛаГГ-3" . На фото он в руках у Лёшки Твердохлебова . Масштаб 1/10 , коропласт + ЕРР ,, взлетный вес 1100 грамм , летал здорово .

Олег М.

22.12.2012, 15:48

Вот еще одна модель из тех,что нравяться по многим параметрам,технологичност� � конструкции,весовые и полетные характеристики. Вес планера 520-540гр. На таких моделях летали в 2012г. М.Голубков ст.в ДВС версии и А.Твердохлебов в электро. Самолет называеться Northrop A-17 NOMAD http://www.airwar.ru/enc/aww2/a17.html

Зазулин Андрей

22.12.2012, 17:09

Соглашусь на 99% . Для моих глаз - расцветка неподходящая . А Твердохлебов - доволен , как слон . Очень резкий , острый самолёт , с хорошим аэродинамическим качеством .

Олег М.

22.12.2012, 18:16

Согласен раскраска-сугубо личное. Нам с Мишанькой нравяться не сильно броские,контрастные, пример наша Белланка.но и такая тоже вроде неплохая [attachment=155401:3_2.jpg] А если осмелиться и быть не совсем исторически точным можно покрасить и так

TempesT

22.12.2012, 18:38

А как по мне, так нормально видно етот самолетик http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

[attachment=155403:37.jpg] [attachment=155404:138.jpg] [attachment=155406:144.jpg]

Олег М.

22.12.2012, 18:53

КаАнечно нормально видно, ведь буксировщик мишени..

Vaha

22.12.2012, 21:54

Вот моё "желание" сделать с BF-109G2, высотник BF-109H под 21й моторчик, или его электроэквивалент, правда пока нет времени доделать.

moldavan

24.12.2012, 16:40

КиБер модель заложили два Темпеста Мк-2 и Мк-1. Всё пока в процессе, хвастать ещё не чем. Есть только стабилизатор пока готовый.

Oleg_UA

24.12.2012, 17:27

КиБер модель заложили два Темпеста Мк-2 и Мк-1. Всё пока в процессе, хвастать ещё не чем. Есть только стабилизатор пока готовый.

Игорь, а Вы же вроде бы уже делали композитный Темпест?

moldavan

24.12.2012, 18:37

Да, но после проверок оказалось что он был практически копийный. Хотя пару лет назад я на нём отлетал полностью сезон и считаю не плохо. Теперь увеличили площадь крыла и стаба, сузили фюз на 1 см. Надеюсь что машины будут не плохими. Размах 1090, что при введении ограничений на наждачку будет оптимом. Тем более что Мк-1 очень похож на Ил-10 капотом, т.е. обтекаем хорошо. Есть кое-какие идеи и по продувке Мк-2 через копийные жалюзи.

Oleg_UA

24.12.2012, 19:22

Вот Ваш аппарат,

годков с 10 назад в Мариуполе.

moldavan

24.12.2012, 22:43

Да, было такое! Он ещё Рогозину тогда сильно нравился...

Зазулин Андрей

25.12.2012, 14:12

Игорь , но почему именно "Темпест" ? На старой вашей версии я летал - она однозначно проигрывает вашему же "Ил-10" , про "Бэттлы" , "Фулмары" , "Тензаны" я уже и не говорю . Самолёт сложный и в изготовлении , и в ремонте , и в настройке , площадь маленькая , морда здоровенная , элероны на весь размах на сделаешь ...Только из любви к искусству ? Ну тогда уж напрашивалась "Штука" Ю-87 - вот уж где натрахаться-то всласть пришлось бы ! Будь ласка , объясни коллегам , что за любовь такая к "Темпестам" ?

moldavan

25.12.2012, 15:04

Ну а зачем элероны во весь размах??? На мой взгляд возле фюзеляжа они только мешают. У Мк 1 мордашка кстати очень узкая, практически Иловская. А у Мк 2 чуть сузим, сделаем продувную через каналы где у настоящего выхлопные патрубки были. Площадь будет как у Ил-10, размах меньше на 3 см., А чем он сложен в ремонте? Новые наши крылья ремонтируются легко, до определённого момента, если же снесли консоль полностью, то на ПУРе в матрице очень легко чинится. Можно и без матрицы, но надо точно выставить. А фюзы у меня сейчас практически не ломаются, после того как стали формовать мешком и сразу вкладываем шпангоут. Тем более будем делать чуть тяжелее фюзы, но прочнее. После ЧЕ я посмотрел-почти ни у кого из евронейцев не было моделей легче 1300 грамм, а летали они отлично! Поэтому лучше Ил 1250, чем 1200, но чуть хиловатый. А на 50 грамм стекла мы такую прочность нагоним!!!!! Причём старые Темпесты всегда весили ЛЕГЧЕ чем Илы, почему-не знаю, но это факт! Самый лёгкий Темпест на ЧМ в 2010 году весил 1150 грамм.

А Темпест-это всё таки истребитель, хоть и тяжёлый. Как бы для восстановления исторической справедливости, что никто на истребителях не летает, так вот будут и истребители...

Зазулин Андрей

25.12.2012, 16:18

Ну , предположим , "Фулмар" - тоже истребитель . В общем , я так понял , тебе просто нравится "Темпест" , как объект искусства и ты не ищешь в жизни лёгких путей . Так ?

Oleg_UA

25.12.2012, 17:47

Ну тогда уж напрашивалась "Штука" Ю-87

Я так понял,что о лаптях вопрос отпал,

вот Чехи летят:

Зазулин Андрей

25.12.2012, 18:05

Да зверюга этот самолёт , однозначно ! Мариупольцы привозили в Москву этих красавцев , я умаялся за такой гоняться , быстрая , резкая , разворотливая , ну всё при ней ! А в полёте смотрится - бесподобно , а расцветки какие есть чудные ! Но делать ее - только в матрице , и крыло и фюз , причём без никакой бальзы , пена-стекло - карбон - кевлар ! Очень запоминающийся самолётик , жаль , что у меня на люфтваффе идиосинкразия , еле заставил себя "Ме-109" сваять ...

moldavan

26.12.2012, 11:55

"А ты, папа, налей и отойди!" (помните рекламу сока?) Вот и мы построим и посмотрим что выйдет из Темпеста. Если ограничим наждачку как хотели, то модели с большим размахом потеряют свои преимущества по "ометаемой" площади, а вот скорость у самолёта 1100 мм будет поболее, как и вес, а следовательно. думаю, он будет более интересным для боя!

Doctor

26.12.2012, 12:07

Ни чего Вы не орграничите ЗАКОННО, только по " словянскому беспределу". http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Райнер четко написал в 2013году правила меняться не будут!!!!.

Игорь, лучше бы ты Корсар по своей технологии сделал, скоко винтов целых бы было.

Зазулин Андрей

26.12.2012, 12:52

"Корсар" , Ю-87 , "Тензан" , "Файрбрэнд" , "Скайпират" - сколько интересных прототипов ...

Oleg_UA

26.12.2012, 13:33

"Корсар" , Ю-87 , "Тензан" , "Файрбрэнд" , "Скайпират" - сколько интересных прототипов ...

+F6F Hellcat,Helldiver.

moldavan

26.12.2012, 13:37

А не правила хотим менять, а внести уточнения по поводу наждачки, которая в правилах запрещена, но у всех есть!!!! Почему бы тогда её не регламентировать???

Сергей Ал.

26.12.2012, 13:44

Но делать ее - только в матрице , и крыло и фюз , причём без никакой бальзы , пена-стекло - карбон - кевлар ! ...

От применения бальзы при формовке крыльев Вы напрасно отказываетесь.

Крылья получаются прочнее чем из пены. И это при том, что внутри крыла нет ни лонжерона ни нервюр.

Т.е пустота.

Кевлар применять бессмысленно.

Уголь( карбон) не целесообразно. Дорого и боится ударов.

Правильно Игорь написал, что лучше усилить конструкцию стеклом.

moldavan

26.12.2012, 13:58

Серёжа, привет! Не нужна она там!!!! Я 5 лет с ней мучался!!!! Сначала согни, потом приклей.... А при ударе расходилась по шву! Сейчас так всё просто, да и прочнее раза в 2-3. Андрей Витальевич видел в Могилёве.

Сергей Ал.

26.12.2012, 14:11

Игорь, здравствуй.

Ничего гнуть не надо. Слой краски, слой стекла на смоле, укладываеш бальзу (2мм. на низ и 1.5 мм. на верх)

и помещаеш в вакуумный мешок. Бальза приклеивается и давится вакуумом по форме. Потом сверху бальзы опять стекло на смоле, по передней кромке и в районе элерона стекляный ровинг, кевларовую полоску в качестве навеса элеронов и закрываеш форму. Может это и сложно, но мне так быстрей и проще.

Я видел твои крылья и мы с тобой разговаривали о них. Тоже интересная конструкция. Удачи тебе в Ваших изысканиях.

moldavan

26.12.2012, 14:14

Спасибо, Серёжа. Но такие крылья в бою при таранах раскалываются или ещё хуже-раскрываются по передней кромке. А вот новые крылья у меня этим не страдают. Если уж снесли, то снесли, а удары держит хорошо. Тем более что есть идея как это ещё повысить.

Сергей Ал.

26.12.2012, 14:27

С крыльями из пены при столкновениях падал. На своих летел дальше.

Если приедеш в Полтаву на соревнования я тебе крыло отдам поламать.

Больше может Гена Дирикаптан (GJN ) рассказать. Он моё крыло испытывал на прочность

об бетонный столб.

Doctor

26.12.2012, 15:10

Игорь, вот и повышай, но на Корсаре http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

moldavan

26.12.2012, 21:42

Корсар в перспективе, но сколько их возьмут???? Тем более что Корсар заведомо будет получаться дороже процентор на 20%...

Зазулин Андрей

26.12.2012, 21:51

А как ты оцениваешь перспективу рынка "Тензана" ?

moldavan

26.12.2012, 22:26

Даже не знаю..... Самолёт на любителя-уж очень огромен....

Зазулин Андрей

27.12.2012, 06:35

Игорь , "Тензан" по габаритам меньше "Кейта" В6N2 , на нём Рампа уже 4 года летает . С чего ты взял , что он огромный ?

moldavan

27.12.2012, 15:37

Каждому-своё. Якимчук мне рассказывал сколько прототипов испробовал, но вот нравилась ему именно Накадзима. Вот её он и довёл до необходимых ему параметров.

ARS

27.12.2012, 19:41

вот нравилась ему именно Накадзима. Вот её он и довёл до необходимых ему параметров.

Походу он прав! Довести можно один, который понравится......

moldavan

27.12.2012, 21:54

Бум на Темпеста посмотреть....

Oleg_UA

28.12.2012, 12:24

Каждый прототип по своему красив.

Кто бы мог подумать,что получится

такая классная модель:

Зазулин Андрей

28.12.2012, 17:36

Она и летает шикарно , и в воздухе заметна ...Моторик бы еще горшком вниз - и вообще красота ...

Oleg_UA

14.01.2013, 13:24

Чехи начали делать четырех кубовый двигатель

заточенный под RC Combat.

http://www.mvvs.cz/zhavici_motory.html

Stalker555

14.01.2013, 14:55

Чехи начали делать четырех кубовый двигатель

заточенный под RC Combat.

http://www.mvvs.cz/zhavici_motory.html

Интересно как он будет конкурировать с OSом

Зазулин Андрей

14.01.2013, 17:09

Никак . Я расстроился - чехи опять повторили архаичную замшелую концепцию 80-х годов прошлого века .

Зазулин Андрей

14.01.2013, 18:39

Вообще , такое ощущение , что прогресс в области микролитражных ДВС отслеживают только в Италии . Ну есть же АКМ , "Фора" (низкий поклон Сереже и Вадику) , "Профи" , есть такие люди как Журавлёв , Редько , Чекунов , Матюша , Осовик , Калмыков , Хаткевич ... Нет , с тупым упрямством механического идиота мы будем клонировать паровозные конструкции прошлого века .... Горько смотреть ...

Master

14.01.2013, 19:03

Чехи начали делать четырех кубовый двигатель

заточенный под RC Combat.

http://www.mvvs.cz/zhavici_motory.html

Олег этот мотор мы видели еще в Польше в 2007 году Свида на них летал. Они обладают всеми прелестями как и 28 моторы. Свида их с удовольствием продавал, при попытке купить не новый мотор, а у него с модели, отказывался. На следующий год он летал на FX ,25 , вот такая конкуренция....

Oleg_UA

14.01.2013, 19:19

Олег этот мотор мы видели еще в Польше в 2007 году Свида на них летал.

А у него были именно 4-х кубовые?

3.5 кубика я видел,а такой еще нет.

ARS

14.01.2013, 19:24

А у него были именно 4-х кубовые?

3.5 кубика я видел,а такой еще нет.

Глянь для начала на вес.... и то без глушителя!

Doctor

25.01.2013, 23:33

И тишина.

Oleg_UA

26.01.2013, 12:45

Глянь для начала на вес.... и то без глушителя!

Я еще глянул не цену и понял,

что "на хрена козе баян":

http://www.mvvs.nl/MVVS/main_bestanden/mvvs-engines.html

Альтернативы ОСлу в природе не существует. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

Зазулин Андрей

26.01.2013, 21:27

Цыплят - по осени считают . Думаю , осенью увидим новую "Фору" .

Master

27.01.2013, 07:43

А у него были именно 4-х кубовые?

Точно они специально Асеs мутились..

Doctor

27.01.2013, 09:39

Цыплят - по осени считают . Думаю , осенью увидим новую "Фору" .

Не могу понять зачем она нужна?

Дешевле FX она все равно не будет.

Разве для того, чтобы на земле крутить норму, а потом раскручиваться не до 18000, а до 22 000??

Oleg_UA

27.01.2013, 10:54

Дешевле FX она все равно не будет.

+100

Ну...есть определенный круг людей,которые говорят,что цена им не важна.

Но для большинства это далеко не последний показатель.

Тем более что для серьезного подхода к этому делу

нужно приобрести сразу хотя бы три двигателя.

Учитывая скидки на Башне, при покупке 2-3 моторов,

OS25FX обходится с доставкой 113-115$.

Бойцовая F2D Фора-220$. Сколько будет стоить 4-х кубовая?

Лично,как для меня,что бы я пересел на Фору, она должна,естественно,

работать не хуже ОСа и стоить около 80$.

Я тоже за то,что бы поддержать вiтчизняного виробника,

но он меня никак не поддержит.

Зазулин Андрей

27.01.2013, 11:21

Попробую объяснить . Новая "Фора" будет не 4 куба , а 3,5 . То есть это мотор специально для 21 класса , с возможностью установки на 25-й . Она будет легче Ос-Макса и АСП-21 , она будет гарантированно вращать 9*5 на земле 15500 . Ее можно будет ставить и на "Харрикейн" и на "Ки-61" и на "Тензан" . Сколько она будет крутить в полёте - посмотрим , но думаю , никак не меньше "Ос-Макса" . А по поводу цены .....Бутылка хорошего виски однозначно стоит дороже трех бутылок водки , однако есть джентльмены , которые предпочитают проводить вечера в кресле-качалке возле камина , где потрескивают буковые поленья , укутав ноги пушистым клетчатым шотландским пледом , с бокалом благородного "Гленморанси" в одной руке , и кубинской "короной" в другой , наслаждаясь неспешной беседой ... Я очень люблю эти моторы - еще с кордового боя . И пусть они стоят дороже , мой спорт - это мой кайф , на нём грешно экономить .

Oleg_UA

27.01.2013, 20:51

А я грешным делом подумал,что новую Фору специально для

WWII точат-4 куба.

Появится 21й отличный мотор,это хорошо.

Интересно, сколько народу начнет лететь в 21-ом классе?

Ответ Вы наверно сами знаете.

Ну а на технике мы не экономим,вообщем-то используем все самое лучшее.

Да и виски с камином-пройденный этап... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

patron

27.01.2013, 20:58

Олег, виски с камином и сигарой - пройти нельзя, это устОи!

Oleg_UA

27.01.2013, 21:01

Олег, виски с камином и сигарой - пройти нельзя, это устОи!

Вернее сказать пробовал,но для меня это скучновато.

***А Фора наверно заинтересует,если будут сняты ограничения на обороты.

Doctor

27.01.2013, 21:12

Vaha

27.01.2013, 21:15

А я грешным делом подумал,что новую Фору специально для

WWII точат-4 куба.

Появится 21й отличный мотор,это хорошо.

Интересно, сколько народу начнет лететь в 21-ом классе?

Ответ Вы наверно сами знаете.

Ребята с Форы обещяли что их мотор(21й) будет выдавать мощность и обороты как ОС 25(может и больше, практика покажет), но по весу меньше, единственное что не будет крутить проп АПС 10Х4, так как нагрузка большая на подшипники, он то, впринципи, сможет, но недолго.

Он будет универсален, хочешь- ставь на 21ю модель, а хочешь- ставь смело на 25ю модель - ВОТ В ЭТОМ И ПРИКОЛ! но это всё в будущем...

Не надо сразу хоронить 21й мотор от Форы(тем более что он ещё не родился, только в зародыше http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png) и предоплату за изготовление моторов с вас ФОРА не просит , альтернатива должана быть ОСу 25FX всегда, пусть даже немножко дороже(АСП 25 не в счет как альтернатива), и зпчасти будут под боком.

А если фирма ОС опять решит прекратить выпуск ОС 25FX, тогда останется ОС 25АX (который и подороже и потяжелей) и АСП 25(умелые ручки).

patron

27.01.2013, 22:58

Камин и...........до семидесяти- это всего лишь дань моде, куча лишней работы по уходу и ни какого толку.

Хотя у каждого "семьдесят" приходит по разному.

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Да Димон- зубилой ты был, зубилой и останешься.

Понятие УДОВОЛЬСТВИЕ и КАЙФ тебе чуждо! А как Вы к Оргазму относитесь? Это где то рядом с сигарой и трубкой.

Doctor

27.01.2013, 23:55

Володя, перестань хамить.

Что бы понять мои слова, просто нужно регулярно пользоваться каминами, а не трепаться о них.

Тот кто это делает, знает сколько с ними колотни.

Для начала выпей коньячку дороже ста гривен, а то нахлещишься дерьма вот и пишешь не красиво.

.

.

patron

28.01.2013, 12:01

Злой ты какой то, не люблю я тебя.

Ну а напитки для дОма, мне привозят регулярно от туда где их выпускают,

по скольку и за 300-500 их не бывает.

Doctor

28.01.2013, 14:53

Прости Вова, но не могу молчать когда читаю лапшу.

Знаю :1) это плохо ( не про лапшу), увы у каждого свои недостатки.

2)я тебя никогда ни чем не называл, это удел мальчиков в писочнице, которые вместо того, чтобы лепить пасочки, что то друг другу доказывают.

3)человек который регулярно пьет "приличные" спиртные напитки, просто не сможет пить то, что я регулярно видел на соревнованиях.

попробовать - лажу возможно, но в таких количествах..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png, не реально. .

4) за цену одной сигары, а не название, ВЫ всей командой сможете сьездить на соревнования легко.

5) не знаком с оргазмом от курения- ни когда не курил.

patron

28.01.2013, 14:59

Все, проехали.

mytnyk-o

28.01.2013, 17:00

- А вы бутылки от виски принимаете ?

- Нет.....СЭР.

patron

28.01.2013, 18:06

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png

GJN

28.01.2013, 23:40

+100

Ну...есть определенный круг людей,которые говорят,что цена им не важна.

Но для большинства это далеко не последний показатель.

Тем более что для серьезного подхода к этому делу

нужно приобрести сразу хотя бы три двигателя.

Учитывая скидки на Башне, при покупке 2-3 моторов,

OS25FX обходится с доставкой 113-115$.

Бойцовая F2D Фора-220$. Сколько будет стоить 4-х кубовая?

Лично,как для меня,что бы я пересел на Фору, она должна,естественно,

работать не хуже ОСа и стоить около 80$.

Я тоже за то,что бы поддержать вiтчизняного виробника,

но он меня никак не поддержит.Тем что ты купиш наш(Украинский) мотор,ты уже его поддержеш,даже за 200$,а он тебя ,техподдержкой и запчастями в течении двух дней.Если он будет нехуже 25го fx ,я сам на них перейду!

Doctor

29.01.2013, 00:33

Oleg_UA

29.01.2013, 10:04

Тем что ты купиш наш(Украинский) мотор,ты уже его поддержеш,даже за 200$,а он тебя ,техподдержкой и запчастями в течении двух дней.Если он будет нехуже 25го fx ,я сам на них перейду!

Поймите меня правильно.

Появится новая,нужная нам Фора,я обязательно

с удовольствием попробую не ней полетать.

Интерес-основная составляющая нашего увлечения.

Но при существовании двух,идеально подходящих,

без проблемно поддерживаемых запчастями, двигателей-

вместо одного можно купить два...

У нас в городе,два моих друга,

вообщем-то тоже серьезно занялись WWII,

но для них и ОСами затариться не дешево...

Зазулин Андрей

29.01.2013, 11:37

Олег , никто не отбирает ни "Ос-Макс-25FX" , ни АСР , ни МВВС , это всё есть в широком доступе ,как новое , так и б/у , и по доступным ценам . Речь идет о моторе , который позволит расширить круг копируемых прототипов за счёт 0,21 класса , с одной стороны , и получить некоторое улучшение характеристик 0,25 класса - с другой стороны . За разработку , комплекс технологической оснастки и внедрение в производство Сережа Узких с нас денег не берет . Появляются новые возможности , появляется выбор , появляются новые модели , идет развитие класса . Я не понимаю , откуда берется это брюзжание , особенно со стороны заядлых электриков . Дорого будет для твоих друзей купить "Фору" - так ведь никто не заставляет и под дулом пулемета в светлое будущее - не ведет ! Есть масса бюджетных вариантов . В том числе компьютерные игры и симуляторы . Уверяю , есть пилоты , которые сразу возьмут этот мотор , хотя бы на пробу . Я вообще целый проект под него замутил , мне в Питере сейчас матрицы делают . Так что прогресс- не остановить , и слава Богу , что это так .

moldavan

29.01.2013, 21:50

Темпест Мк-1 от КиБер модел....

Зазулин Андрей

09.03.2013, 13:17

Повеселю почтеннейшую публику . Новая модель и новая тенденция . Кодовое имя "Кальмар".

Dashur

09.03.2013, 15:01

А в какую сторону оно летает?)))

Doctor

09.03.2013, 15:46

А в какую сторону оно летает?)))

Знаю точно - Вперед!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Зазулин Андрей

09.03.2013, 15:47

Прикольная штука была . Взлетала с катапульты . Костя Власов на ней даже в "Банзае" летал ...

uri

09.03.2013, 21:30

Прикольная штука была.

А почему-же в прошедшем времени? Что, была, но уже закончилась? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

Ленточку как цепляли, через уздечку как в опене (стадиуме) позади винта?

Зазулин Андрей

09.03.2013, 21:42

Для ленты - уздечку ладили . А "была" , потому что воевать на ней и не планировалось , так , ради прикола сделал , интересно было заставить летать такого крокозяблика . Лежит у Кости Власова в гараже . Может , возьмет ее в Могилёв , народ повеселить . Летает прикольно , по крену шустрая , при перетяге ручки срывается в классический штопор ,выходит сама , планирует на удивление хорошо . Итальяшка , что с неё возьмешь ...

Oleg_UA

04.11.2013, 15:02

Кто чего новенького строит?
Мы постараемся к следующему сезону
запустить Blackburn Skua,
Буратино уже почти готов.

moldavan

04.11.2013, 21:30

Вот МК-1 от КиБер модел. Модель ещё в доводке, но летает, на мой взгляд, не плохо. С тем же крылом сделали и Мк-2

DET

05.11.2013, 17:23

Игорь- какие параметры модели( длина, размах, вес, удельная нагрузка)?

moldavan

05.11.2013, 21:32

Длинна Мк-1 905 мм, Мк-2 910 мм, размах по максиму 1090 мм, вес 1180 с винтом, баком и коком. Нагрузка около 55 г/дм2. Фюзы поучились довольно-таки прочные-в воскресенье вошёл в планету на соревнованиях в укатанную землю-кок и винт в щепки, а на фюзе трещина (не сквозная) на 1/3 фюза сзади переднего шпангоута. Крылья из экструды, обшитита стеклом. Вес крыла 300 грам, фюз с баком 350.
На Мк-2 фонарь тоже белый, просто не успели покрасить-спешили пробный вариант поднять.

DET

06.11.2013, 17:28

moldavan

06.11.2013, 21:05

Всегда так ставил-нравится так, считаю, на мой взгляд, что так более обтекаемо что ли да и питание мотора в положении "на бок" мне кажется лучше. Хотя владеец можно развернуть как желает.

Stalker555

07.11.2013, 08:33

Да! Игорек модели красивые и вес заманчивый!

moldavan

07.11.2013, 09:35

Ну как бы у нас такой средний вес всегда. По-моему у всех так где-то. Илы были 1250. Этой зимой планируем заменить крыло на новое-сделать крутки и заменить начинку, оказаться от бальзы совсем. Так же подвергнется изменению технология изготовления РВ, стабилизатора. элеронов и замена материала переднего шпангоута-как показали краштесты на Темпесте новые шпангоуты стоят намертво!. Можно и Илы догнать до такого веса, но в угоду прочности, поэтому облегчать их , думаю, не будем.

Stalker555

07.11.2013, 18:35

160228Я швейцарцев построил на следующий сезон, полетный вес 1250, за зиму еще клепану, есть над чем поработать, можно около 100 гр. скинуть!

uri

08.11.2013, 01:03

Что-то швейцарцы входят в моду. С таким подходом, скоро в небе будут доминировать только они и Накадзимы. Ну, может ещё немного Дугласы и Су-2...

moldavan

08.11.2013, 09:45

А Ил-10???? Думай что говоришь, да!! :-))))

ARS

08.11.2013, 22:58

Игорек! Не в обиду! Твои самики красивые и крепкие! Но, полетные качества желают быть лучшими....Здается мне, либо этот весь бой прийдет к 1на 1, либо просто умрет....

moldavan

10.11.2013, 19:45

Вот над этим мы сейчас и работаем!

GJN

06.12.2013, 22:10

160228Я швейцарцев построил на следующий сезон, полетный вес 1250, за зиму еще клепану, есть над чем поработать, можно около 100 гр. скинуть!Где там еще можно скинуть 100грм. не в ущерб конструктиву?

Stalker555

07.12.2013, 19:50

Фанеру бальзовую поставлю, и обшывочку потоньше, все равно стеклом фюзы покрываю!

moldavan

09.12.2013, 14:54

А нужен ли такой малый вес???

Oleg_UA

09.12.2013, 16:19

1250гр...под 25-й мотор...
Так это, вроде бы, идеальный вес.
Если стараться сделать легче- получается летающий хрусталь,
чуть что - сразу кучка мусора.:fool:

Stalker555

22.12.2013, 12:22

Что, тяжелей, что легче, если что, все равно кучка мусора!

uri

23.12.2013, 17:47

Что, тяжелей, что легче, если что, все равно кучка мусора!
Я бы так не утверждал!
Сколько раз бывало, что модели сталкиваются в воздухе и летят дальше как ни в чём не бывало.
И сколько раз одна модель проходила сквозь другую, как нож через масло. Одна в хлам - вторая цела и невредима.
Или при низком выходе модель бьётся о землю, отскакивает и летит дальше после запуска двигателя (как у Игоря Берекета в Кишенёве)
Понятно, что многое зависит от траектории столкновения и т.д. но всё-же...
Бойцовая модель не должна быть салфеткой, особенно модель с ДВС!