Просмотр полной версии : А НЕ ПОСТРОИТЬ ЛИ НАМ МОДЕЛЬ -КОПИЮ?
Данная история началась весной сего года....
Один мой учитель и друг по совместительству ,загрустил на аэродроме,глядя как пионэры радостно повизгивая от удовольствия запускают свои модели.Нет,он конечно тоже запускал модели ,но явно о чем то тосковал.
И не страшно ,что некоторым пионэрам уже за сорок,а то и за пятьдесят,но сбежать от жен,детей и бытовых проблем в чисто поле ,на свежий воздух,и заняться любимым хобби ,тут и не так повизгивать начнешь после долгой зимы...Просто в его глазах мы всегда будем теми пионерами,которые переступили порог его моделки и были (и есть) его учениками.
Сопоставив дважды-два и получив пять ,мы поняли ,что пора действовать.Путем шантажа ,подкупа,несложных манипуляций с дверьми и пальцами пациент созрел и согласился начать постройку очередной новой модели копии,причитая при этом- где ж мои пятьдесят семь лет!!???...Правда периодически пытался соскочить ссылаясь на возраст и нездоровье( а кто сейчас здоров?)
Далее началось самое интересное в постройке и наверное самое сложное- выбор прототипа.Хотелось и то и это ,и так и этак,перепробовали кучу самолетов на вкус и цвет,окончательно и бесповоротно переругавшись (шутка) .Отвергнув около двадцати предложений кое-как удалось устаканится на одном прототипе.Далее естественно начался сбор документации.Хвала аллаху и интернету- кой чего удалось нашкрябать.Немного ,но удалось.Самое главное ,что прототип есть в музее,правда американском.Но у нас там были свои люди( а они у нас везде есть-и руки у нас длинные) и они прислали немного фоток.Дело сдвинулось с мертвой точки.
эээ,если кому сей опус будет интересен,поднимите руки...
Цікаво. Сам так з минулої осені над Вілгою під 3,5 МВВС сижу.
Интригующее начало. Аффтар, пиши ещё http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png !
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/fans.gif
Зарухалися старічки http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
А как написано.Как у Гоголя.Я даже жене прочитал.Игорь -53 года.А мысли почти такиеже.Ждем продолжения повествования.
Даёшь поподробней, подетальней, да с фото http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png !!!
Пауза затягивается...))))))
Максим Л
11.10.2012, 21:56
Женя,очень интересно и увлекательно излагаете. Хотя,признаться,думал Вы с себя начнете... Ведь есть уже,что показать модельной общественности !!!
"Валькирию" что ли задумали?
Давай, Жень, колись, что за прототип!
две руки и две ноги поднимаю...
крыльев уже достаточно подняли для продолжения...повествовани .... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
Sukhoi26
11.10.2012, 22:05
А я...!!! А как...!!!? А кого , когда , где...!!!? А я тоже хочу....!!! Давай Жека !!! Только пожирнее и погуще...!!!
Побольше фоток, видео и всего побольше и поподробнее !!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/derisive.gif
gvv12gvv
11.10.2012, 22:41
Шедевр!!!Я тоже жене прочитал! Ну что же , для будущего повествования уже готово "От автора" ! ....Re-8?
Забыл поднять две руки. Тема ,какой бы ни была-обречена на успех!
две руки и две ноги поднимаю...
+ 4 http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png !!!!
....Re-8?
Скорее всего "Piper CUB L-4" ... по "оранжевой" технологии http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/man_in_love.gif
Это БОЛЬШОЙ АНДРОННЫЙ КОЛАЙДЕР!
Вечер перестает быть томным. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
Евгений, не томите общественность!
gvv12gvv
12.10.2012, 00:06
Сам Главный администратор просит!
Женя, и у меня рук не хватает, я бы и восемь руков поднял!
Sukhoi26
12.10.2012, 06:47
Жека, умение держать паузу , это конечно же пик актёрского и писательского мастерства. Но до такой неприличной степени...
Один ,два ,три,четыре,......Все, опустили руки,есть смысл продолжать...Такой реакции я чес-говоря не ожидал.Спасибо.
Единственно - насторожило- если поднять две руки ,две ноги ,это ж на чем стоять то надо??? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/man_in_love.gif
На счет паузы-Сереж,мне и спать иногда надоть. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/lazy.gif ....Хорошее вино должно быть выдержано- не правда ли?Вчера ,в промозглый осенний вечер ,сидючи у камина с чашечкой кофе я и решился на данный опус для развлечения почтенной публики.Правда успел убить день вчера на налет к пациенту для документирование сотворенного уже (немного,немного сотворено- процентов тридцать...)
marseile
12.10.2012, 09:10
Если это то о чём я думаю и краем уха слышал, то тоже устраиваюсь у камина с чашечкой и жду продолжения! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/fan_1.gif
Не,не то что ты подумал,к тому я еще не дозрел...Я ж не про себя пишу-а про...... пауза....
Раз пішла така пянка , можна ще фоткі камінів , ні як не можу придумати чим зверху закінчити.
Ну мне сверху всегда больше нравиться..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
А фотки- да не проблема.вот , в аэроклубе и дома...
Вибачте що не в тему(про каміни). У мене як на першому, тільки ще й напівкруглий. Бачу у вас теж просто білим закатали. Мабуть поки так і буде до якогось "озарения".
Но мы кажется несколько отвлеклись,вернемся к выбору прототипа.Естественно ,модель должна ну очень нравиться изготовителю,греть душу ,так сказать.Во вторых (и это немаловажно) быть бюджетной- чай не олигархи какие...Ну и самое важное- конечно быть построенной,а то много уж амбициозных проэктов канули в лету на разной стадии рисования и начала изготовления. Сразу было решено- самолет палочко-тряпкообразный ,по отработанной изготовителем технологии,можно сказать доведенной на сегодняшний день до совершенства.Поскольку на вкус и цвет все фломастеры разные и (как говорила одна моя знакомая - в чужих руках..эээ всегда фломастер толще) в выложу фотки наших метаний в выборе прототипа ,интересно Ваше мнение.
Скажу сразу- на 5-й фото Туммелиза,поскольку она уже построена и висит на стенке и привыкает к высоте,я долго размахивал шашкой и все таки забраковал это проект.Фоккер Д8- любопытно конечно,особенно в свете новых поступлений фотографий ,но уже все таки 2 было построено,и один сейчас строится в стольном граде Киеве.Остаются АНРИО,НЬЮПОР-11,НЬЮПОР-27 И СИКОРСКИЙ 39.А,чуть не забыл- БРИСТОЛЬ М1С (который последний на фото)отпал как то сам собой- потому,потому,потому.... шо моноплан- во!
Были конечно и другие варианты в виде Валькирии и пр. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/man_in_love.gif Буранов и Шаттлов,Но они всерьез не рассматривались- так ,поговорить - не более...И еще немаловажный ньюанс- эксплуатабельность модели,возможность быстрой сборки-разборки на запчасти и возможность транспортирования на некоторые расстояния,например -на аэродром.
P.S.забыл внести в список ,тоже обсуждаемый самолет=Ньюпор-28
Совсем запамятовал,снова выложили кино со столетия авиации и ее окресностей ,вот ссылки-
http://www.youtube.com/watch?v=4NBRdIu0uZE&list=UUoAgr5u0XiyLAohIKMf0WZg&index=2&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=vKOP0Hgr8mM&list=UUoAgr5u0XiyLAohIKMf0WZg&index=1&feature=plcp
Там вообще то 6 фильмов ,если надоть могу ссылками кинуть на остальные ,хотя я их выкладывал когда то...
Загадочная личность главного героя проявляется всё более явно... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
Голосую за Сикорского С-39:
http://farm8.staticflickr.com/7158/6453335125_37c050d4eb.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7027/6453335289_52c21e1b7c.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7021/6453334637_1f4cd6b4ab.jpg
Мне "Дух Африки" тоже больше импонирует... И шасси реализовать!
gvv12gvv
12.10.2012, 13:28
Тоже за Сикорского С-39! Интересній аппарат! Сам собираю по нему материалы.
Плюсы этого прототипа:
1. Не "избитый"-в моделярских кругах его редко повторяют.Будет интересен для судей и зрителей.
2. Море фотографий-можно выбирать варианты расскраски
3. Легко реализуемая демонстрация уборки-вып. шасси, при достаточно простой их конструкции.
4. Прогнозируемые летные данные-геометрия у него нормальная.
5. Достаточно "бюджетный"- делать по классической бальзовой технологии .
6.Транспортабелен- делаем с размахом не менее 3м-а то и больше.Плоскости по 1.5м в любую машину влезут, хвостовые балки сьемные
Минусы:
1.Отсутствие нормальных чертежей. Paul Matt -его чертеж плохо читаем-лучше я не нашел.Можно конечно и самому начертить-все равно заверять .
2.В эксплуатации простым его не назовешь- Море тросов и расчалочек. В изготовлении тоже-один мотор чего стоит...
В общем -я ЗА!!!!
Модель очень летучая, вот доказательство:
http://www.youtube.com/watch?v=XrREXjjsUzU
Здесь ТТХ этой модели и небольшой фотоальбом - SIKORSKY S-39 (http://www.rcalbum.com/index.php?action=dtl&amode=&id=1174)
Максим Л
12.10.2012, 19:12
Женя, а разве Вестланд Лизандр не рассматривался?
С вашего позволения,продолжу однако...Поскольку автора и строителя новой модели-копии многие уже узнали-озвучу его имя.
Это старейший моделист- копиист Феликс Александрович Овчинников.Автор несметного количества свободноулетающих планеров,кроссовых планеров,моделей копий планеров и естественно моделей копий высочайшего уровня.Всего по моим подсчетам построено 3 копии планеров и двенадцать моделей копий,большинство с бензиновыми двигателями.Все модели с нуля ,никаких АРФ и пр.
В миру просто ФАО ,для своих конечно,прадедушка и четырежды дедушка между прочим и почетный святой нашего королевства http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/king.gif Мастер спорта по совместительству и ведущий конструктор(уже на пенсии ) фабрики имени Антонова..Во как!
И вот на 75-году жизни ФАО сподобился тряхнуть стариной и построить еще одну модель.Строить ее почти онлайн,вдруг,кому то что пригодится в дальнейшем.
Лизандер рассматривался вскользь,как и многие другие прототипы,я озвучил только те ,которые серьезно и подробно прорабатывались на предмет постройки.
Дай бог Феликсу Александровичу здровья и успехов во всём!
Думаю, каждый из нас, прочитав эти строки, был бы только признателен судьбе, если дожив до 75 лет, имел возможность и силы заложить новую модель!
С интересом буду следить за этим проэктом.
С уважением - Виктор.
Sukhoi26
12.10.2012, 21:57
Женя,действительно,люди с такими заслугами и таким ангаром моделей ,Святые в наших кругах. Почёт, уважение таким ярым моделистам. Здоровья Дорогому Феликсу Александровичу, новых красивых самолётов. Жду с нетерпением продолжения твоего опуса. Эпиграф и введение удались на славу !!! Браво!!!
Не спится чейто написать что,што ли ....Да ,так возвращаясь к прототипу,Естественно я горой стоял за сикорского ,тем более собираю на него инфу уже более 10 лет.Существует два аппарата живых,один в музее желтосиний(ну прям национальные цвета) и летающий .Летающий перепродан в музей Кермита Викса,где сейчас и находится.Валер,не знаю как у тебя но у меня чертежи в относительно хорошем разрешении и очень много фото.По поводе торчащих цилиндров- уже не торчат,капот повесили уже лет 7 как.Проблема в шасси ,там гидравлика и гуляет шток туды-сюды на уборке.Вот как это сделать- ума не приложу.И эксплуатабельность (сборка-разборка),тут ФАО прав,до аэродрома в тренировочный день чуть более часа,сборка должна быть максимум полчаса,полеты в очередь,ожидание ,когда ненормальные парашютисты периодически повстряют в землю, разборка , домой .Уходит цельный день ,как не крути.И терять по два-три часа на сборку - непозволительная роскошь.Посему - пока Сикорский был отложен до лучших времен,несмотря на мои вопли и размахивание шашкой.Сам я пока не домучаю свои проекты- не могу взяться еще за один.Единственное ,что очень радует- это реакция почтенной публики на сей аэроплан,значит мысли мои двигались в нужном направлении.Вывод - Сикорский 39 самый лучший самолет на перспективу,после Сикорского 38 конечно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/big_boss.gif НО! Вчера ФАО под воздействием форума поклялся на крови ,что после нынешнего проекта,мы с ним займемся СИКОРСКИМ,время у нас еще есть,не правда ли????? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
Из оставшегося выбора по выложенным фото - Ньюпор 11, видимо...
Теплее,но.. Ньюпор 11 потихоньку уже строится одним из наших....Но именно потихоньку.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
...Остаются АНРИО,НЬЮПОР-11,НЬЮПОР-27 И СИКОРСКИЙ 39.А,чуть не забыл- БРИСТОЛЬ М1С ....P.S.забыл внести в список ,тоже обсуждаемый самолет=Ньюпор-28
HANRIOT HD5, скореее всего, не подходит, - очень нос короткий...
http://farm7.staticflickr.com/6143/5992319888_ea55be3817.jpg
...Ньюпор-11, Фоккер Д8, Бристоль уже строятся..., Tummelisa уже построен..., Сикорский отклонён по причине сложности сборки-разборки...
Получается, Феликс Александрович выбрал Nieuport 27...???
Ну что ж,победитель конкурса прогнозов определен- Им является уважаемый Валерий Францев ака УРФИН.С чем его и поздравляем ,в качестве награды дадим ему подержаться за хвост этого дракона (когда он будет построен конечно).
После выбора и окончательного утверждения прототипа остались еще две самые интересные позиции-это естественно выбор масштаба и соответственно размеров модели и пламенного мотора ,который это все безобразие должен тащить по небу.Тут я конечно оживился и начал разводить руками ,показывая предполагаемый габарит,скромненько так,от окна -до двери,через всю комнату.ФАО мрачно на меня смотрел и искал взглядом чего нибудь тяжелое.Я уже ученый -и все тяжелые предметы были загодя убраны из под его рук.Травматизм в нашем деле недопустим.....
Немного не в тему, я все не успокоюсь с Сикорским С-39, - процес сборки - разборки можно существенно сократить путём привлечения к этому настоящих пионэров http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png .
Такой метод воспитания подрастающего поколения испытан ФАО на фестивале "Небо Одессы -2011": (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=29457&view=findpost&p=263014)
[attachment=146098:p2.jpg] [attachment=146099:p3.jpg]
[attachment=146100:p13.jpg] [attachment=146101:p15.jpg]
Да,этот вопрос рассматривался,но есть одно НО- их кормить надо ,жруть много,никакой бюджет (окромя бюджета верх.рады) не выдержит.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
А по поводу центровок- так Овчинников единственный копиист ,у которого они(центровки) получаются передними.На Флай Бэби бортовой аккумулятор для центровки пришлось засунуть...под стабилизатор.И еще (не помню на вскидку) в какой то модели пришлось кусок свинца приторочить в хвост,иначе аэроплан норовил на морду лица встать.Так что кто-кто,а ФАО с центровками дружит,на Ньюпоре 27 не длиннее нос,это не проблема для него ( в отличии от меня).А по поводу Сикорского - не сыпь соль на раны....Лучше ФАО покапайте на мозги дружно..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png
Интересно, а почему DR1 отмели? Один из красивейших самолей. Моделей бипов в достатке, а трипланов..... в нэньке по пальцам.
А работы там хватает.
Тяжело сказать почему,в 90-х был построен Сопвич Триплан ,по тем временам очень и очень.....Но в голодные годы был сплавлен желающему и страждущему им обладать.Летал и неплохо..Жив до сих пор.
Оскомина на трипланы была сбита.....Но!Одна запчасть все же присутствует...Примерно в те же годы прошлого тысячелетия мною был заложен Фоккер Драйдеккер в масштабе около 3,чуть больше .Проект шел ни шатко ни валко,и как раз в это время ФАИ начало поднимать вес,и соответственно габариты полезли...В общем проект устарел на стадии 50-60 процентов и был заморожен и после долгого пинания по углам подвергнут самосожжению.Но осталась самая главная деталь- болванка для выклеивания капота.На ней и с ее помощью и были рождены два Фоккера Д8.Если же делать Др-1 в масштабе 2.5-2.7 (а меньше не имеет смысла) катастрофически растет морда лица и тянет за собой установку двухцилиндрового мотора- минимум 100 кубового.
А вот теперь вернемся к нашему проекту.
Масштаб 1-3,15 Размах 2560.Выбирался с оглядкой на болванку капота,благо ,что обводы совпадали идеально.Строгать нового буратино не очень то и хотелось,я говорил,что проект бюджетный.Посему и был выбран такой масштаб.Хотя ничего странного в этом нет,в смысле нечетных(круглых) цифр масштаба, На Ч.Е. и Ч.М. видел вообще какие то несусветные масштабы,ни на что не влияющие в принципе.
Вывод- желательно не выбрасывать оснастку,даже если она и занимает место в квартире и периодически с грохотом падает на ноги.Синяки проходят,а оснастка остается. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dwarf.gif
Остался не раскрытым еще один аспект- пламенный мотор ,которому суждено этот забор нести по небу легко и непринужденно.Колебаний вместе с линией партии было очень много,благо брендовых моторов и откровенных китайцев хоть пруд пруди.В общем решение окончательное было принять относительно недавно.Под впечатлением моих давних полетов,и полетов Александра Вантуха нынешних на данном типе мотора ,был сделан выбор в пользу ЗЕНОАХ-62.Хотя ,повторюсь,рассматривались и всяческие другие варианты моторов примерно такой кубатуры.
Временно реквизировав у меня мотор Феликс Саныч приступил к производству чертежей.Что для этого надо- правильно- астролон ,карандаши кохинор ,стирательная резинка и линейки.Поскольку ФАО свободно чертит как левой ,так и правой руками,а иногда и обеими сразу ,это не заняло у него много времени.
И попутно производилась заточка самого главного инструмента для изготовления модели -копии- Вы опять правильно угадали,конечно же лобзика.......
конечно же лобзика.......
Какой заслуженный девайс. Можно про него поподробнее http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/derisive.gif ?
Да в общем то наш стандартный лобзик,доработанный ФАО,для удобства работы.Это мой ,у него точно такой же ,я егойного драл,немного доработал ручку ,а так идея его....Что именно интересует ??
Sukhoi26
13.10.2012, 23:19
Жека, как говорил Ручечник ( Х.Ф "Место встречи изменить нельзя"), - "...Тебе бы книжки писать..." Ильф и Петров, нервно курили бы в сторонке... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/good.gif
Лишь бы не протоколы подписывать...... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/new_russian.gif
STORMBRINGER
14.10.2012, 08:32
Да в общем то наш стандартный лобзик,доработанный ФАО,для удобства работы.Это мой ,у него точно такой же ,я егойного драл,немного доработал ручку ,а так идея его....Что именно интересует ?? Зачем дополнительные крепления, верхний рычаг,- для замены пилы или для натяжения? И вообще,- в чем преимущества данного инструмента?
Удобство работы прежде всего этим лобзиком,смена пилочки превращается в элементарную операцию,сверху эксцентрик,который после зажатия пилочки с помощью барашков одним движением натягивает пилочку ,снизу еще рег.винт,если пилочка уже маленькая ,уменьшает рабочий диапазон по высоте.Вынесенная вперед ручка с наклоном гораздо удобнее ,чем даже на швейцарском ювелирном лобзике,который я тоже имею естественно.В общем с прошлого века ,кто пробовал им работать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/moil.gif - ни одной жалобы.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
Однако мы немного отвлеклись от темы нашего повествования......Остановил ись мы на чертежах.Конечно в солиде это все проистекало бы и быстрее и точнее и современнее ,в конце концов,но наш ретроград все решил по своему и нарисовал все по старинке,врукопашную.Хотя вкусив солида ,я понимаю,что это что то...Но надо солиду учиться,учиться и еще раз учиться ,как ... ну в общем вы все в курсе..
В результате борьбы карандаша и стирательной резинки в итоге победил карандаш....
Перекрестившись,решил таки приступить к постройке Феликс Саныч.Поскольку буратино уже был готов ,осталось оклеить его скотчем,чтоб не слиплось все в один брикет.Выклеивался капот на смоле КДА из стеклоткани Т-100 (толщина 0.1) в 5 слоев.После снятия с болвана усиливался еще двумя 30 мм полосками стекла 0.1 по контуру.Помяв в руках и решив ,что прочность удовлетворительная (башню танка как минимум можно заклинить этим изделием) капот ,вернее его заготовка была ошкурена и подвергнута шпаклевке полиэфирным Новолом Универсальным автомобильным.После еще неоднократной процедуры нанесения и сошкуривания шпаклевки ,признав качество относительно удовлетворительным ,капот был прогрунтован грунтом 5 плюс 1 той же фирмы,т.е. Новол. Внимательно осмотрев полученное ,тяжко вздохнув и махнув на него рукой - сойдет и так...Всяческие рющечки-заклепочки и финтифлюшечки будут наноситься на капот позднее.
marseile
15.10.2012, 17:25
А Зенох с перевёрнутым карбом?
Если ты имеешь ввиду поворот карбюратора на 90 гр.назад...У меня не повернут,у Саши повернут назад ..Как будет тут ,пока не решили,мотор еще не пришел родной.Мопед на крайней фотографии не ФАО ,а мой. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
Совсем забыл,память уже девичья стала,диаметр кастрюльки - 325 мм ,высота 128 мм,вес в данной конфигурации 245 гр.
Хм… Ньюпор-27, говорите… и башки моторные одинаковые на один масштаб… и Фоккер 8-й на той же оправке… Да уж…
... И Ньюпор-24-й в «МК»-окрасе, погибший…
Что-то это все мне очень напомнило, господа, странички моей эпопеи, правда в масштабе, так-сказать, по-меньшем…
Эх, может вспомнить…?
Давеча, годов эдак пять назад, строил я тоже Ньюпорочек-24-бис по «МК»-чертежам, в масштабе 8-м. Раскраску тоже МК-шную применил, уж больно звезды люблю, да черти симпатишные.
Электро, значит моторяку 35-42, примерно, ему в башку.
Ну и как водится, не вдаваясь в углубленную деталировку (как всегда, на потом оставивши) начал летать на этом чертяке.
[attachment=146553:N24_01.jpg] [attachment=146550:N24_05.jpg] [attachment=146548:N24_03.jpg] [attachment=146573:N24_10.jpg]
И что? Начав летать, уже не мог остановится года полтора… В какую только погоду не летал, даже в град с ветром около 10м/с(есть свидетели) И на каких только площадках не летал. Такого обалденного чертяки-биплана по кайфу полета не было больше! Шо я на нем только не вытворял…
В конце-концов, уж совсем я отвязался и обнаглел до чрезвычайности. Короче, грохнул я его пару лет назад, глубокой осенью, почти в сгустившихся сумерках, примерно в 100м от себя на высоте около 5-метров перевернутого полета ( в последнее время пристрастился, значит, вверх ногами летать на бреющем совсем). Погубила ньюпоришку моя страсть… Но разбился он совсем не больно – на глобальные куски расчленился только(легкий и крепкий потому-шо).
С тех пор и лежит он у меня на самом видном месте в моделке, ждет своего часа.
А судьба его – превратиться уже в Ньюпор-27/28, давно эта реинкарнация задумана, ибо близки они до чрезвычайности, а хвостяка 27-го уж больно посимпатишней, да и раскрасочек много поинтересней.
Так что, увидав Ньюпорочек-24бис Феликса Александровича, на ЧУ2009, и особенно его полет замечательный (не об аварии речь, разумеется), почувствовал, что правильно ведь прототип выбрал.
Жалко было неимоверно, разбитый Ньюпор на тех соревнованиях. Но это авиация!!!! она такая!
Я ведь тоже бензиныча Ньюпора хотел большого строить, вначале электро построил, чтобы проверить прототип.
А по поводу одинаковых бошек моторных… Мои пацаны Фоккеры D-7 и Dr.1 делали в 8-м масштабе.
Капот с Ньюпора-24, как родной на фоккер-триплан подошел. Подарил я его Максу, чтоб пацану с эпоксидкой не нюхаться.
В общем в масть эта тема Ваша, Жень, с Феликсом Алекандровичем, стимулирует она на подвиги…
Фоккерок-трипланчик в масштабе 4-м, тоже у меня давно зачат, но все времени не выберу за него опять взяться… и моторчик есть под него достойный – «Центурион 60см3» бензиновый, четырехтактный от Калашникова. А там глядишь и опять к старой мечте Ньюпора большого верхние силы направят… Башки то у всех одинаковые…
В 57-м, может и у меня что-то достойное, наконец, появится… Время еще есть…но мало…
С огромным уважением к Метру!!!
Вадим Ру
16.10.2012, 23:24
Эх есть что-то такое в этих самолётах времён молодости авиации, что душа сжимается, начинают руки чесаться, и мысли вредные по голове активней ползают http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pooh_lol.gif
Да ,полностью согласен,в этих аппаратах есть душа...Правильно говорят,железные люди на деревянных самолетах.Безумно храбрые люди...
Однако продолжим работу работать ,т.е. строить наш аэроплан тех героических лет
Произведя пару эротических движений и убедились ,что мотор свободно входит и выходит (из капота естественно)Главная задача на сегодняшний день была выполнена- оно налазит и свободно умещается в капоте.
Было решено без паузы,не вытирая заливавшего глаза от напряженной работы пота ,приступить к изготовлению фальшмотора ,который надо было бы внедрить туда же - под капот. Из закромов родины были извлечены остатки шишечек (выражение ФАО) в количестве 9 штук- как раз по числу цилиндров.Поскольку на данном конкретном самолете стоял не ГНОМ-РОН и даже не Клерже ,а ГНОМ МОНОСУПАП выпуска 1918 года,картер и обвес были выполнены согласно постановления ВЦСПС от 1937 года,то есть по фотографиям и чертежам из музея.Поскольку у нас с собою было ,показываю , какими материалами мы пользовались(для примера ).Конечно ,я настаивал на изготовлении настоящего ,рабочего двигателя в 3-масштабе,тем более на загнивающем западе это уже становится довольно частым явлением,уже много моделей копий летает с родными ,так сказать двигателями- всяческими там КЛЕРЖЕ,РОНАМИ и прочими ОБЕРРУССЕЛЯМИ.Но заглянув в пачпорт пациента,и вспомнив о его почтенном возрасте,я с грустью константировал,что только в следующей жизни я увижу рабочий ротативный двигатель.Не очень то и хотелось... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/king.gif
Спасибо за добрые отзывы о моем безобразии тут...Кстати- ФАО читает ,что я тут Вам выписываю(он читатель ,а не писатель - не всегда в клавиши нужные попадает http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/hunter.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png )
Вадим Ру
17.10.2012, 22:23
[attachment=146748:P6040164 F shihka.jpg]
Извиняюсь - шишечки очень похожи.
Я не ошибаюсь что они где-то рядом росли?
Общие знакомые шпионы доложили, что этот чудесный апарат снова здоров и бодр?
Шишечки росли на одном дереве http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png .Шпионов мы расстреливаем без суда и следствия ,аки врагов народа....
Сей чудный аппарат погиб смертью храбрых в прошлом году на АЭРОШОКЕ,прославляя отечественный моделизм.
Восстанавливать там нечего было.Но растет его младший брат у нашего знакомого ,тут где то на ветках идет обсуждение его роста.
Вадим Ру
17.10.2012, 22:42
Соврал таки - ну приедет на выходных в чисто поле на полёты ....... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png Я в растройстве
Вадим Ру
18.10.2012, 02:20
Эхххх, пересмотрел архив - какой был боец! Мастер - с Большой буквы - создавал.
[attachment=146800:P6040327.JPG]
[attachment=146794:DSC00620.JPG]
[attachment=146795:P6040165.JPG]
[attachment=146796:P6040169.JPG]
[attachment=146797:P6040170.JPG]
[attachment=146798:P6040171.JPG]
[attachment=146799:P6040219.JPG]
Возвращаясь к так называемым шишечкам- вот и дерево уже выросло, на котором они теперь буду жить.Поскольку автор человек творческий-любит ,что бы все разбиралось и собиралось,картер был расколот на две половины и совокупляется с помощью нескольких винтиков.Безусловно,это очень удобно при монтаже и обслуживании ВМГ.-ну там масло в картере заменить ,подшипники подрегулировать ,коленвал подточить.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
Класс! Чувствую себя первоклашкой.. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/meowth.gif
Вадим Ру
19.10.2012, 13:44
ахре....нено! классно выглядит - так и возвращает мыслями, во времена царствования матери-механики
Валь,да брось - ты мастер....
Первоклашкой говоришь- не самое плохое чувство,вспомни ,как первый раз боком,стесняясь заходили в моделку,эти запахи эмалита,сосны,керосина и эфира....И взрослые дядьки (лет этак по 20-ть им тогда было) со своими моделями возятся...и чувство- ну уж нет ,такого уж мне не построить никогда...И первый Чемпионат СССР по кордовым копиям в 1972 году на Трухановом острове в Киеве,то что я увидел и прилип к сетке- не оторвать.....А девочка первая ,которую дергал за косички и нес ей портфель..?Ностальжи....
Максим Л
19.10.2012, 17:58
Андрей,не влезет Центурион под капот Фоккера 4-го масштаба! Разве что головой вниз,но тогда всю копийность испортит и Оберурселевскими головами его не замаскировать. А не слишком он будет для него? Если решитесь реанимировать проект,могу предложить болван на капот,он сразу с выемкой под трос крепежный сделан
Жень, очень впечатляюще выглядит мотор...
...но появились вопросы:
Поскольку на данном конкретном самолете стоял не ГНОМ-РОН и даже не Клерже ,а ГНОМ МОНОСУПАП выпуска 1918 года,картер и обвес были выполнены согласно постановления ВЦСПС от 1937 года,то есть по фотографиям и чертежам из музея.Поскольку у нас с собою было ,показываю , какими материалами мы пользовались(для примера )
Что-то не совсем понятно, почему у вашего клона так "жидковаты" цилиндры по отношению к картеру, если сравнить с фотографией настоящего в посте№62?
[attachment=146959:Gnome-9-in-EIII.jpg] А вот фотка Гнома-моносупапа с С-16, где он тоже использовался. Тоже вроде как совсем другие пропорции цилиндров по отношению к картеру.
Можно глянуть чертежик , по которому вы свой клон делаете?
Соблазнители, блин... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mda.gif
вот достал вчера пациента трехгодичной давности зачатия...
[attachment=146960:DR_1.jpg] [attachment=146961:DR_2.jpg]
... не влезет Центурион под капот Фоккера 4-го масштаба! Разве что головой вниз...
Справедливости ради, надо сказать, что проект затевался еще под "Атлант 40". И планировалось сделать бензиныча "на каждый день", особо не уходя в копийную деталировку. "Атлант" влазил четко и вверх головой и вниз. Планировал сделать длиннее капот для гарантированного влезания мотора, с креплением по переднему шпангоуту,
Но в прошлом году как то так получилось, что вместо "Атланта" появился у меня "Центурион". На стенде работает великолепно.
У него башка чуть поболее.
И появились мысли упрятать его в подальше в фюзеляж, чтобы сохранить копийной морду. Все остальное (крылья, фюз, стабилизатор) по геометрии полностью копийны.
Судя по чертежам прототипа и обмерам мотора, вроде удается его упрятать в притирочку. Задача, согласен, не простая...
Может на выходных, повожусь с этим делом...
Тысячу извинений, что про "супостата" в этой теме...
Может действительно реанимацию проекта затеять?
Максим Л
19.10.2012, 23:03
Андрей,ну что Вы придираетесь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png ? Ведь сказал-же Евгений,что "шишки" были изготовленны большой партией,на секретно-оборонном заводе,по особому спец-заказу,из секретно-дифицитного материала. И сопроводящие документы с правильными (а не теми жалкими подделками под "правильные" чертежи,которые гуляют на просторах мировой паутины) к ним прилагались с жирными синими печатями и и громкими грифами,а про подписи я вообще уже молчу. Так в них сказано,что на основании всего вышеперечисленного,данные изделия имеют право подходить ко всем типам и масштабам самолетов Феликса Александровича !!! Или я не прав ? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/hunter.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mamba.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/man_in_love.gif .
Чертежи посмотреть низзя,потому как давалась подписка кровью,под салютом всех Вождей, о их неразглашении, непоказании и неподсмотрении на веки-вечные.
Я не понял,куда глубже упрятать? Диаметр капота равен диаметру передней части фюзеляжа,потом он (фюзеляж) идет на спад. Нижняя часть плоская,причем расстояние до оси там еще меньше. Неужели у "Центуриона" расстояние от оси до крайней точки головки (а это ,если я не ошибаюсь,коромысла клапанов) меньше или равно расстоянию от оси до капота? Дык там и поправку на выкос делать нужно,у меня "РОТО" влез ну очень впритирку. Для сравнения: на "Джи-Би" "РОТО" стоял вообще без проблемм,с большим запасом. А "Атлант" клапанами протер дырку в капоте,причем неоднократно. Так там капот ого-го...
Может масштаб не 4-й ? Там где-то фото было,где Вы фюзеляж на голову надели,так у меня такой фокус не проходит,то-ли голова больше,то-ли масштаб меньше,хотя фюзы вроде-как одинаковые должны быть...
Макс, я кажется, Японца (Кавсасаку) на голову себе натягивал. Да, он свободненько... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/man_in_love.gif
А немца вроде не пробовал, ... хм... завтра непременно примерю http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mda.gif
Так, завтра же все померяю окончательно, и вердикт издадим: влазит "Центурион" в немца или нет...
Насчет Моносупапа, каюсь, не все мотивы знал... Все равно классно очень получается!
У меня вряд ли дело до цилиндров Оберусселя дойдет,
Если до обтяжки дело дойдет, то дальше Фоккер будет до полного изнеможения летать.
Ого,пока я вчера в смоле плавал тут происходило то ,что я и добивался- обсуждение..Сами спросили -сами и ответили,да еще по дороге что то куда то натянули....Ну я пойду ,пока погуляю.....
Попробую ответить на вопросы...Цилиндры меньше на 3 мм ,тут уж ничего не сделаешь....На фото ,что ты привел,вообще то фоккер Е-3 из американского музея ,ну никак уж не сикорский -16 к сожалению.Далее ,Моносупап 1918 года в общем то существенно отличался от 100 сильного ,который ты имел ввиду.Обзывался он ДЕЛЬТА.Причем их то ли разные заводы делали ,то ли американцы сподобились сами наладить их выпуск.На двух верхних фото видны существенные отличия по картеру...Даже в музеях стоят разные моторы под одним названием.Кстати ,разогнали они движок до 160-180 сил,более ,чем в полтора раза.Картер тоже увеличенный по диаметру относительно 100 сильного.
Далее,Силовой шпангоут я начал двигать еще на 27-м,этак лет 10-12 назад,капот и все остальное правильно делается,а вот сам шпангоут уехан назад на 25 мм.Очень удобно.
Относительно двигателя Фоккера- Вернер Фосс за ящик шампанского приобрел у пехотинцев ГНОМ-РОН и поставил его на свой Фоккер.По качеству французы были на порядок лучше и надежнее своих немецких клонов.Якобс тоже трофеями баловался- пристроил на свои фоккеры КЛЕРЖЕ и был очень рад.На восстановленном ,лучшем на сегодняшний день летающем Фоккере от Мемори Флайт стоит тоже Клерже.Это касается того- какие шишечки должны расти из под капота фоккера.И нифига Фоккер ДР-1 не супостат ,а замечательный самолет....
На стендах все АТЛАНТО-ЦЕНТУРИОНЫ замечательно работают- ты его в воздух поднимал???
Чертежи чего ты спрашивал- Ньюпора?
Однако отвлеклись немного,вот фото напяленного на мотор мотора...Во загнул.....
Максим Л
21.10.2012, 20:47
Женя,вопрос по технологии. На стеклопластик сразу грунт-шпаклевка стандартная? Самая распространенная,двухкомп нентная? Или специальная по пластику? Я почему уточняю,давеча заходил к ребятам в покрасочный автоцех. Так они говорят,что сначала надо спец-грунтом по пластику-стеклопластику а потом уже всем остальным по-желанию: толстым слоем грунта или жидкой шпаклевкой. Спец грунт обладает лучшей адгезией к пластикам. Часто можно видеть полущенные бамперы,так это от того,что дуют после ремонта на них обычным грунтом.
Дуем обычным новолом ,крайне желательно обезжирить ИПСом перед тем как.......Скорее всего эти авторемонтники-бамперасты правы,но они работают не со стеклопластиками в нашем понимании...Кстати у каждой фирмы-изготовителя бамперов свой состав пластика по химсоставу....В общем ,за столько лет - пока не облущивалось ничего...,просто тогда еще не было спецгрунтов для пластиков, -как начали ,так и продолжаем...Самая короткая дорога та-которую знаешь...Привыкли к новолу- вот и работаем с ним,хотя это наверное не догма- всегда найдется что то лучше(и дороже)...Мы ж не только стеклопластик- и алюминий ,и фанеру, и оргстекло, и гетинакс, и полистирол им покрываем....Единственное -цвет я стараюсь выбирать бежевый- привык наверное-мне так лучше видно...
Для изготовления хвостового оперения особой прочности была конечно изготовлена оснастка http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/moil.gif .Без привлечения ЧПУ ,врукопашную,особо заточенным лобзиком вышеобозначеной конструкции ,быстренько из фанеры она была изготовлена. Запилив оснастку по форме профиля ,выклеивались на смоле так называемые цулаги на передний лобик и заднюю кромку.В общем отработанная технология ,можно сказать веками ,с прошлого тысячелетия.... Не побоюсь этого громкого слова... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/king.gif
Максим Л
22.10.2012, 10:59
Возможно изначально их (бамперы) изготавливают и из пластика другой формулы,но ремонтируют стеклом на эпоксидке. Я почему спросил-то:этот СТЭФ и КАСТ,которые в моде в Киевских модельных кругах... То,что видел я (крылья и фюзеляж от Фоккера Ф.А.О.) они им покрыты,а сверху тканью потянуты так там понятно краска и грунт на ткани нормально держатся,но под тканью грунт и шпаклевка свободно отскакивают от поверхности пластика (это я заметил,когда разбирал,с целью изучения конструкции останки Фоккера. Вот я и подумал,что на малых поверхностях как-то капот проблем может не быть а на больших (крыло) возникают неслабые вибрации и резонансы и может ве поколоться. Это в случае,если пластик не покрывать тканью,а принять за стартовую поверхность,для финишной обработки. Поступило предложение покрыть начально нитролаком типа Капона,но он все-же больше подходит для деревянный поверхностей а не пластиковых,хотя и веса дает мало.
Презентация заготовки для стабилизатора,вот что получилось на сегодняшний день......Немного пока ,но тем не менее ......
Зато вчера был крайне удачный летный день ,Погода просто шептала...Под бдительным оком своего штурманфюрера герой нашего повествования бороздил небесные просторы.И не просто бороздил- а безобразия нарушал всяческие в виде мертвых петель и прочих иммельманов...В общем день удался ,можно сказать ,особенно шашлык...
...Под бдительным оком своего штурманфюрера ...
http://img.aucland.ru/market-photos/187/3Eb4bb.jpg
Доброго дня. "Парасолька" в небі гарно виглядає. Що за апарат? Мала бути копія? Чи ще буде?
Доброго.
НІ-це не копія у загальному розумінні,так-літачок -тренер ,дуже здалеку нагадуючий чи то Піонерську Правду ,чи то Фоккер.Але дуже приємний у пілотуванні і маючий всі властивості справжньоі копіі і гріючий око і душу.
Передня частина дуже АІР нагадує , а кіль - як не рідний http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png . Виглядає дуже приємно, а якщо ще мотор 4 такти з відповідним звуком-взагалі красота.
Так,він нагадує того пса-чистого дворяніна,папа овчарка,мама- бо зна хто,Суміш...Хвіст -від папи-фоккера ,безперечно.
Двигун двухтактний,але непоганий самопальний оглушитель,приємний звук дає.
Я Вам скажу змішення крові завжди на користь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png . Щось затихло.
Однако пора вернуться к нашему лобзику....Для нижних крыльев пришлось делать оснастку,немного ,но пришлось....Лобики выклеивались на любимой смоле КДА( ну что к рукам прилипло- тем и работаем) на болване через астролон.Бутерброд получился- слой стекла Т-100 0,1 мм,слой угля ЭЛУР 0,1 и слой стекла Т-100.По жесткости вполне приемлимый результат.Для законцовок сделана из подручной фанеры оснасточка и также выклеины сами законцовочки...Задняя кромка тоже сделана бутербродом на У-образной оснастке.Как ни крути- пришлось ради одной отпрессовки делать 2 болванки левую-правую законцовку.Пока смола сохла из твердой бальзы плотностью около 0,17 вырезались нервюры.
Поскольку ни у кого вопросов не возникает ,а продолжать надо повествование,продолжим.....
Путем несложных манипуляций с циркуляркой и сосновым бревнышком на выходе получили лонжероны сечением 3х8 мм.На стапеле все эти заготовки были собраны в кучу с помощью смолы и на выходе получилась почему то консоль крыла ,причем нижняя.Обязательным условием сборки консоли являлись стенки лонжеронов из 1 мм фанеры.Без них крыло не собиралось никак.Причем слои фанеры должны располагаться вертикально.Для кого то это прописные истины ,а для многих это откровение...Приклеив лобик и заднюю кромку и наморщив лы... , в общем чей-то там наморщив, и крутя консоль штопором было принято решение об отбортовке и установке косых нервюр для достижения нужной жесткости.Особенностью прототипа является очень узкое и длинное нижнее крыло подверженное кручению в полете.Это естественно никак не могло устраивать конструктора-и по сему было решено пойти таким путем.Отбортовка была произведена из угольного жгутика пропитанного смолой,а косые нервюры из бальзы.Естественно на любимой смоле КДА,вообще то любимая смола ЛАРИТ,но на базу ее не завезли...Приторочив законцовку ,решили измерить ,что же получилось в конце концов-длинна консоли 1100 мм,хорда 220мм,что почему то соответствует чертежу,вес 207 гр- что совпадает с желанием сделать полегче изделие.
Испытание на прочность пока не производились ,но исходя из прошлого опыта - пару березок диаметром 10 см вполне можно перерубить....Если они конечно встретятся на нашем пути...
Аж страшно! I берiзок жалко. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.png
- Евгений, при всём уважении к этой важной теме;
- при всём уважении к мэтрам авиамоделизма;
- при всём моём уважении к форуму, который поддерживает передачу тонкой связи между поколениями авиамоделистов;
- и учитывая, что этот продукт Вашего вдохновения читают не только "пацаны зелёные"...,
очень прошу, пожалуйста! -
- не продолжайте это повествование в духе писателя, вещающего прописные истины из собственного летописного состояния описываемых "великих авиамодельныйх событий". Мы все понимаем насколько время бывает беспощадным, и благодарно понимаем, что оно дало нам возможность наблюдать как продолжает творить великий ФАО!
Евгений, если Вам хватит понимания ситуации, чтобы беспристрастно и просто технически грамотно освещать постройку этой модели, - будем очень благодарны такому уважению.
Спасибо Вам за энтузиазм. Но без пафоса...
Нет проблем ,продолжать не буду.....
С ув.
Вот, блин, реакция скропостижная...!
Продолжайте! Эту Вашу по тему постройке копии уже успело посмотреть за две недели 2,5тыс. моделистов! Спасибо Вам за это! Но не правильно прививать им пафосный подход и взгляд на всё это дело!!!
Неужели Вы не поняли простой истины?
Продолжайте, пожалуйста.
И спасибо, Вам, от читающих!
Алее.... Женя, что значит НЕБУДУ! Тут люди затаив дыхание ждут, а ты - НЕБУДУ. Кто не хочет, тот не читает.
Вадим Ру
28.10.2012, 21:09
Странно. Не заметил пафоса, или ещё чего подобного. У человека отличный стиль (большая редкость) - очень интересно следить за темой. Получаю огромное удовольствие от повествования. Хобби это для души - и я думаю грустный и сугубо технический подход здесь не уместен. Мне лично такого на работе хватает по самое достало. Спасибо Евгений за ваш труд.
ПафосЪ есть, прости меня Господи! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
И особый художественный стиль пронизывает сию летопись - на это не посягамося! Да http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
А вот общедушного равномодельного человеческого уважения в повествовании - пока нет.
Но, он может быть незаметен для кого-то..
Мне, как моделисту, приятно и технически легко читать любые мысли от fed - Андрей Федоренко. Любая написанная фраза и тема от него - честная и мудрая.
Дешёвый пафос - не по мне.
Кто не понимает - забудьте эти мои слова.
Вадим Ру
28.10.2012, 21:49
Мир а?
marseile
28.10.2012, 21:56
Нет проблем ,продолжать не буду.....
С ув.
буду... не буду... из-за одного моделиста сугубо технического склада ума, который не хочет читать "всю эту лирику", а хочет видеть только письмена по сути вопроса (имеет кстати полное право), Вы Евгений хотите отыграться на всех остальных! Мне тоже не удобно читать и выискивать технические данные, так я смотрю картинки и молчу! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png Так что продолжайте!
Ну канешна!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Дешёвый пафос - не по мне. собственного летописного состояния описываемых "великих авиамодельныйх событий".-цитата
Приведите хоть один пример пож-та....Шутки-юмора ,да, в меру сил,описывать ТТХ модели мне не интересно,да и что описывать- обычная модель,а вот идеология- почему так а не иначе -я и пытался описать....
Ну ,что, flak Вам в руки и дальномер на шею........
А я откланиваюсь....С ув.
P.S. как раз к себе я отношусь со здоровым цинизмом........
marseile
28.10.2012, 22:30
Уважаю, но не понимаю.... не понимаю такого решения...
Уж лучше пусть сам ФАО от первого лица, спокойно и трезво, пускай редко, но метко, описывает процесс постройки своей модели...!
Простите мне мою жестокость, но это будет лучше и откровеннее!
Помогайте ему фотографиями, и их публикации в удобоваримом для форума формате.
gvv12gvv
29.10.2012, 00:18
После таких слов и я б обиделся наверное....Внимательно просмотрел всю тему-НУ НЕ ВИЖУ НИКАКОГО ПАФОСА...
А насчет общедушного равномодельного человеческого уважения в повествовании- вообще ничего не понял...
Эту тему создал Евгений-и только ему решать в каком стиле излагать свое повествование-хоть в стихах!
Тема заметно оживила "издыхающую" копийную ветку- он и Федоренко свою этажерку с антресолей достал!
Так что нравится Вам , или нет-принимайте как есть!
hjgjhgjghj
jhkhkhjkhjkjk
yujyugyugyug
Ни фига себе, шо тут у вас творится!
Вы че, пацаны? Ну ка завязывайте безпредельничать!
Так можно опять в депрессию впасть!
Феликс Александрович строит... Женя пишет очень интересно, по-моему все замечательно, и на те! Все все понимают и всех уважают!
Мне например, чрезвычайно интересно посмотреть на "кухню" мастеров. Масса интереснейших моментов! А юмор - он всегда нужен, куда ж без него?
gvv12gvv
29.10.2012, 00:32
Наверное выборы подействовали....
Николаю. 1151 сообщений и где модель? Правильно некогда строить. Постройте хоть одну приличную копию , доведите ее до летного состояния и мы затаив дыхание, будем следить за постройкой. Женя нельзя и за одного читателя бросать хорошо начатое хорошее дело. Нас так просто не остановить!
Женя, ты это, ты того.... ты енто брось! Обижаться не надо. Всё как в жизни. На всех не угодишь. Мне твой стиль повествования очень нравится и тема интересная. Буду рад продолжению!
Максим Л
29.10.2012, 11:31
Владимир Петрович,переведите пожалуйста,написанное в посте № 105.
Всеми руками ЗА! Мне стиль нравится! нельзя бросать описание из за некоторых товарищей.. ну может у него ночь не сложилась)), бывает) С удовольствием читал сочинение)) Прошу продолжения))
Бросте упрашивать Евгения!!!
Обиделся видете-ли Вы!
Не хочет не надо!
Прям Детский сад какой-то.
Василий Л.
29.10.2012, 18:28
Да уж? Зачем обижаться на завистливых людей которым не дано то что Вы делаете.Наше общество состоит из разного рода людей и у каждого свои комплексы,ели обращать на это внимание то никаких нервов не хватит.Ведь человека красит то что он делает и в чем добивается желаемого результата,а обиды давно остались в детском саду после получения аттестата зрелости.Творите ребята и не обращайте внимания на разного рода препятствия!!!!
Уф,и что тут творится....Мама дорогая....
Спасибо за добрые и не очень добрые слова поддержки.Уговаривать в общем то не надо,никчему это.
Не стреляйте в пианиста -он пишет ,как умеет.Кому не очень нравится- не читайте,по другому не будет.
Show must go on!
Причем при любой погоде.......
Rockerock
29.10.2012, 19:46
Вот это слова настоящего МОДЕЛИСТА http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png .
Обиделся видете-ли Вы!
Не хочет не надо!
Прям Детский сад какой-то.
Молодой человек,если Вас не затруднит,повежливее пож-та ,Вы мне в сыновья годитесь,как минимум...Договорились?Или я с работы должен был тут писать ????
Евгений, приношу извинения за свои эмоции.
Это, конечно, не зависть - как кому-то показалось. Просто принял близко к сердцу. Бывает.
Остаюсь нейтральным читателем.
С уважением ко всем.
Если вы не против, я прибью лишние посты.
Со всеми этими перепетиями тяжко собраться с мыслями....
Хотелось рассказать как мы делали ноги,не- не с форума-это не получилось,а ноги,которые называются чудным французким словом ШАССИ и вызывают ассоциации с ликером.В моделях это, к сожалению, одна из самых нагруженных и часто ломающихся деталей.Особо не мудрствуя ,исходя из предидущего опыта, было принято решение по стандартному изготовлению.Сами стойки из дюралевой трубы 10х1 .Для придания копийного вида на них была напялена стеклопластиковая оболочка ,выклеиная на оправке.А вот с нижней частью стоек пришлось немного помучится,на данном ньюпоре они более напоминает сопвичевскую конструкцию,чем стандартную ньюпоровскую.Густав Деляж- главный конструктор фирмы, творчески ее ободрал у Тома Сопвича,так что плагиат и китайское обдиралово имеют старые корни...Позаимствовал он также ломающуюся ось колес,ранее она была цельной.
Вот именно этот нижний узел стоек пришлось варить из стальных трубочек 5х1.Потом все это с помощью смолы ,нитроцелюлозы -как наполнителя, собрано в кучу и вот что получилось.Выглядит пока страшновато,только начались грунтовочно-шпаклевочные работы,так что не обессудьте.......Чуть не забыл, ось колеса- сталь 30ХГСА,обтекатель для нее дерево в стеклопластике.
Колеса пока не родные , это Туммелиза с барского плеча дала поносить ,на примерку....
Дим,как скажете, ты это- педаль НРАВИТСЯ мне включи ,так, на всякий случай, а то не фунциклирует уже давно....
О, самое интересненькое и сложное пошло... Красота получается однако!
Женя, а трубки 5х1 варили или паяли горелкой? фоток не делали процесса?
Колеса будете делать? Тоже очень интересна технология. А покрышки от Туммелизы - это что за продукт? покупные или самодельные?
... и про Туммелизу немного информации хотелось бы очень. Когда построена, основные параметры, пару фоток, ну и вообще все интересно.
Варили на фабрике,потом там же норализовали в термичке...Хотя может быть и паять можно попробовать на серебро...С колесами пока вопрос открытый....может и от Майка Риивса будут...На Туммелисе шины самодельные,когдато давно делали,когда была возможность...Они и на Фоккере стояли...
По Туммелисе (ТТХ) ,чуть попозже ,я ж вроде фотки выкладывал,или нет?? Не помню...
Спасибо, Жень.
А про Туммелису я действительно ничего не знаю. Это чья модель, в смысле кто строил? Интересно все по ней.
Я еще хотел бы попросить...
...в 90-х был построен Сопвич Триплан ,по тем временам очень и очень.....Но в голодные годы был сплавлен желающему и страждущему им обладать.Летал и неплохо..Жив до сих пор.
Оскомина на трипланы была сбита....
Ну ведь до жути интересна информация по этому триплану. Может и про него заодно напишешь, хоть кратко. (Имею шкурный интерес к этому прототипу) Давно на него облизываюсь.
Данный пост не имеет никакого отношения к постройке модели копии самолета Ньюпор 27.
В 1919 году,сразу после окончания Великой войны,когда в Европе вовсю бушевала испанка ,унося миллионы жизней,Шведское правительство наконец то протерло мозги и решило таки заказать себе на вооружение что то вроде истребителя.Местный кулибин Генри Кьелсноном, по совместителству авиаинженер,на маленьком свечном заводике по выпуску авиатехники под названием FVM (Flygkonpaniets Tygverstader pa Malmem) ,смешав все стили ,достижения и детали аэропланов получил очень неплохой аппарат О-1.Вначале он получил имя собсвенное "Tummeliten",что по шведски означает мальчик-с- пальчик.Но суровые шведские пилоты придерживаясь традиционной ориентации переименовали его "Tummelisa",т.е. жену мальчика-с-пальчика.Овладевать искуством пилотирования особи женского пола им было как то сподручней.
Вспомнив ,что шведы мирные голуби,на самолет так и небыло установлено вооружение.Всего было построено аж 29 аппаратов.Постройка велась неспешно ,до 1933 года.Большая часть перекочевала в Академию ВВС Швеции ,где они и эксплуатировались до середины 30-х годов.Несмотря на все старания,на этом самолете не погиб ни один пилот.Крайнюю машину в серии в конце тридцатых передали в музей,где холили и лелеяли ,и в последний раз она поднималась в воздух в 60-е годы на каких то там празднованиях.
Но это еще не конец истории.Потрясающий пилот и человек ,командир Боинга 737,швед МАЙК КАРЛСОН очень увлекается историей.У него в личной коллекции на его аэродроме хранится 2 Блерио 11,Туммелиса,Фоккер Др-1,Фоккер Д-7,и Пайпер КАБ.Все это летает постоянно на различных авиашоу в всех частях земного шара.Некоторым нашим моделистам,например Тарику (в миру Игорь Тарновский) повезло увидеть это вживую на праздновании 100-летия ВВС России в этом году.Судя по тем междометиям и размахиванию руками -ему очень понравилось наблюдать полеты Блерио,Туммелисы,Фоккера Др-1 в Жуковском.
Вот такая история маленькой ,но гордой птички с женским именем.
Глубокоуважаемый Андрей ,я надеюсь своим неуемным красноречием я удовлетворил Ваше любопытство относительно данного самолета?
Не, даже не надейтесь, Евгений! Неудовлетворил! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.png
По прототипу Туммелисы информация очень интересна. Я совершенно не знал о существовании шведских типа истребителей. За это спасибо!
Но вопрос то был в другом, о подпольной деятельности касты киевских моделистов по моделированию сих уважаемых прототипов.
Тем более, что данная тема начиналась вообще с риторического вопроса "А не построить ли нам копию?" и только в результате изощренных пыток аффтора, удалось ее со второй страницы сосредоточить на Ньюпоре 27.
Так что было бы весьма логично и интересно для всего копийного сообщества узнать некоторые подробности и про копии Сопвича-триплана и Тумелиссы.
Это ж такая особенность форумов - слово скажешь, потом фиг отвертишся...
Так что, пытать будем значит?Тогда с пристрастием http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/paladin.gif :
1. год постройки
2. хто строил
3. основные ТТХ (масштаб, вес взлетный, ДУ)
4. как летает (летало), впечатления по пилотированию
5. пару ракурсов копий тоже было бы неплохо
Пытать?Не, я сразу скажу ,куда проклятые коммуняки варенье и печенье спрятали.....
Да ,хоть и меня обвиняют в дешевом пафосе,но об этом человеке я могу говорить очень долго и без всяческого пафоса...
Сей дрынолет является первой бензиновой копией на Украине....Опередил он тут меня немного,первый успел..
Первый полет состоялся в 2000 году,имел честь участвовать в облете.Строился около двух лет.Масштаб 1-3,5. Размах крыла-2.230.Длинна фюзеляжа-1561 мм.Вес примерно 9700гр.Стоял двигатель Ю.С.Енджин о 41 кубике.
Летает- нормально ,как и положено копии,есть ньюансы,но все в рамках приличия,не срывная при перетягивании ручки.Но ньюпор и фоккер более приятны в пилотировании.
Участвовала в МАПах,занимала призовые места.В прошлом году прошла глубокую модернизацию в плане копийности и была произведена пересадка сердца- поставлен МОКИ-45.Летные качества заметно улучшились,особенно на вертикалях.В связи с тем ,что прототип тоже менялся со временем-перекрашивались стойки и пр.мелкие переделки,все это тоже было воспроизведено на модели.
А вот на второй пункт вопроса отвечать не буду,не буду и все...
на двух последних фото уже самолет после пересадки сердца.....
Еще вопросы?Вопросов нет!
Спасибо огромное! Ай, хороша Тумелисса! Ладный прототип, красивый! А копия великолепна! Очень мотивирующая фотосессия!
С огромнейшим интересом рассмотрел детали. Представляю, как в небе такая красавица смотрится!
Может и вживую увижу когда-нибудь, жалко редко встречаемся...
Да уж, в 2000-м на бензине - это было очень серьезно!
Спасибо за добрые слова...А вот встречаемся действительно редко.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/new_russian.gif
На второй вопрос в списке можно не отвечать???? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/king.gif
Да бог с ним, со вторым вопросом в списке... Все равно вы - одна шайка-лейка. Главное - шедевры делаете исторические да еще и летающие!
Мне вот как-бы еще про копию Соповича троекрылого... пытать не буду... это так, просьба скорее дружеская.
[attachment=149245:Dr1_055.jpg] так я своих пацанов заразил копиями, что они на волне энтузиазма кроме RC Фоккеров, еще и резиночки маленькие сделали класса F4P "Peanut" 330мм размахом - Dr.1 и Сопвича триплана. Не просто было их отрегулировать на свободный лет... но получилось. Это остатки Сопвича.
А я вот собирался тогда одновременно с Фоккером и Сопвича строить, чтобы типа сравнить их по пилотированию. Разные они по аэродинамике немного.
Но не начал тогда Сопвича, а мечта осталась. Так что информацию продолжаю собирать. А опыт моделей тем более интересен, особенно по балансировке и углам заклинения крыльев.
Я бы сказал иначе, КРАСОТА- СТРАШНАЯ СИЛА!!!!!
Великая Фаина Раневская......
Пока тут шли дебаты-кто кому Рабинович ,я честно говоря уже упустил нить повествования немного и произошло пренеприятное происшествие.....
Мой младшенький ,мальчик наделенный немалой долей любопытства ,пытался впихнуть невпихуемое,короче -уложил винду вместе с диком С,а я ,по свойственной мне лени, не предохранился и оставил ВСЕ фотки постройки,нажитые непосильным трудом ,на рабочем столе....
Посему ,немного погоревав , по пути сегодня на полеты еще раз отклацал немного уже содеянное нашим главарем(все равно тело главаря и егойную и модель надо было тащить с пятого этажа до машины и грузить в нее).И вот припхавшись с полетов ,приполз к компу и продолжаю.....
Где то там во тьме веков ,тьфу ,блин в середине ветки были фото стабилизатора.За это время была вкрячен сервопривод,сварен ,но необработан до конца кабанчик ...И в черне сделан киль.Киль делался по той же схеме - болванка ,отпресовка -цулага ,сосновый лонжерон и бальзовые нервюры.Почему то очень удобно подошли петли навески ,слегка модифицированные правда....И ,как всегда ,нервюры для прочности были отбортованы углежгутом...
Все содеяное представляю на ваш суд....
Ой,пока я тут пыжился ,куда то все переехало...Если будут какие то не стыковки - я не виноват ,кусок обсуждения и часть моих мыслей на соседней ветке...
С ув.
народ всем привет я тут новенький хочу предложить Жене соберите самалёт ИЛ2 а я дам книжку можно 12 масштаб
народ всем привет я тут новенький хочу предложить Жене соберите самалёт ИЛ2 а я дам книжку можно 12 масштаб
Уважаемый Олег, попробуйте пользоваться знаками припинания.
Так будет знначительно понятнее.
Вот, к примеру:
......,,,,,,,,!!!!!??????:::::;;;;;;;""""«««««»»»»
И заодно проверяйте провописание, оно у вас хорошее, но хромает. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Sukhoi26
05.11.2012, 23:07
oleg410, я не буду нагинать Вас на счёт граматики, это не актуально. Пишите как хотите,лиш бы понятно излогали свои мысли. Но я не про то хотел сказать. По Ил-2 у нас на форуме целая темища есть. И в ней главнейший наш автор и консультант majoro. Так вот ,если хотите,предложите свою книжку ему. Да и мне пожалуй интересно будет почитать, потому как очень люблю этот самолёт. А адресок темы вот он: http://forum.modelka...showtopic=31918 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=31918) Так что,как говорится ,- Добро пожаловать!
Ну а здесь ,как Вы поняли, ФАО строит Ньюпор 27, а по сему вести разговоры о Ил-2 ,здесь не пристало...
... пока там французы по суперсекретным современным технологиям хвосты Ньюпорам делают..
ТЕЛЕГРАММА.
СЕКРЕТНО.СРОЧНО.
КРАСНОМУ БАРОНУ.
По настоятельной просьбе авиаторов 1 эскадрильи Королевского Воздушного Корпуса и лично летчиков ассов -капитанов Уильяма Венделла Роджерса (9 побед) и Гая Борзвика Мура (10 побед),летавших на данном аппарате,коллектив МИ-6 уведомляет КРАСНОГО БАРОНА ,что данный самолет на всю голову английский,выпущенный на английских заводах,правда по французкой лицензии.На профсоюзном собрании 1 эскадрильи Королевского Воздушного Корпуса было принято решение о передаче аппарата (или того, что от него останется) в музей США в назидание будущим поколениям..
МИ-6 передает привет полковнику Вальтеру Николаи ,руководителю германской разведки.
P.S.
МИ-6 также приобрело у германских ВВС за бутылку шнапса совсекретные фото новейшего самолета ФОККЕР Др-1 ,предназначенного лично для брата КРАСНОГО БАРОНА ,Лотара Фрайхерра фон Рихтгофена.
Конечно,на телеграммы не реагируем ,долгими темными вечерами пытаемся ковать победу,да еще и в гонках порезвится по дороге.......
НО!Мы люди степенные ,пожилые можно сказать в некоторых местах, нам спешка и гонки никчему....Нам панимашь ,надо КОПИЙНОСТЬ и прочность при минимальном весе,помноженное на эксплуатабельность.
Мы лучше медленно ,не спеша спустимся с горки и .... все стадо.....
Начинаем спускаться.....
Поскольку с той стороны фронта колличество крыльев неуклонно повышается ,Мы ,что бы не остаться в долгу ,тоже кой чего построили( мы пахали ,сказала муха сидючи на тракторе- это я про себя)
Собственно технология постройки верхнего крыла абсолютно аналогична нижнему.Болванки- выклейки законцовок ,лобика на смоле из стекла и угля..Далее сборка.....Лонжерон -сосна,полки 1мм фанера,стеклопластиковая трубка- 2 слоя стекла 0.1,не силовой элемент,служит кабельканалом для проводов от элеронной машинки.Нервюры отбортованы углежгутом.Прочность на кручение получилась более чем удовлетворительная ,поэтому косые нервюры не устанавливались.
Цулаги говорите... угольные ... ну - ну. И березок не жалко ведь им...
Интересно, конечно, на цех секретный взглянуть, а вот узлов крепления стоек так и не показали. Да и на сами стоечки с креплениями интересно было бы полюбопытствовать.
Не я понимаю, конечно, что бутылкой шнапса я тут не отделаюсь за информацию... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif
Ну тогда может на обмен?: я свои покажу, что на ньюпоре-24 масеньком паял, а вы свои... может я к фокеру чего приспособлю?
вот сразу, как обещал:
[attachment=150400:n-xxiv-3.jpg] [attachment=150401:n-xxiv-4.jpg]
[attachment=150402:n-xxiv-5.jpg] [attachment=150403:n-xxiv-6.jpg]
[attachment=150404:n-xxiv-7.jpg]
p.s. Да, и насчет желтохвостого... его раскраску применил уже Bil(в миру Андрей Белявский) на масштабе 1/5, года три назад.
Окрас очень симпатичный, спору нет, но я такой вряд ли осилю (в смысле зелено болотных разводов), все же хочется красненького...
А по Фоккеру Лотара где можно фотки и инфу посмотреть еще, если есть? Это взаправдашний или реплика? Раз летит, значит реплика?
А по Фоккеру Лотара где можно фотки и инфу посмотреть еще, если есть? Это взаправдашний или реплика? Раз летит, значит реплика?
Раз летит - значит С А М О Л Е Т (АЭРОПЛАН) который можно использовать для прототипа....Довольно точное воспроизведение оригинала....Двигатель ,технологии...-все нормально.
Фотографий не много ,около двухсот, на данный конкретный самолет.Лежат тут-
http://narod.ru/disk...rchive.zip.html (http://narod.ru/disk/63629935001.4753b51d5bd728d83f3b9e9d4a9f3726/WinRAR%20ZIP%20archive.zip.html)
Окраска под дождь- не самое сложное,вон стендовики извращаются и в 32 и 48 масштабах...рисуют ,аж страшно ,рембранты чертовы.После лозенга на фоккерах меня уже ничего не пугает,но по ночам с криком иногда просыпаюсь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/man_in_love.gif
По поводу шнапса- эту гадость пусть пьют швабы в нимеччине,оно им в самый раз.Мы скромно употребляем продукты французкие,натуральные,про винции Коньяк.Не спеша и со вкусом. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/king.gif
То ,что сделал BIL- не очень вдохновило,так между нами девочками......Хотя модель и не плоха...
Однако вернусь к постройке Ньюпора 27.
По поводу стоек ,технология отработана давно ,полностью себя оправдала.Стойки на данный момент изготавливаются ударными темпами,судя по стружке ,которая долетает до меня через полгорода....Так что в скорости все покажем ,у нас секретов от почтенной публики нет...
Общие виды маленького верхнего крылышка на наш любимый самолет,особенно Саша В. хорошо получился в клеточку.....
Вау!!! Еесс, СЭР! Вот это шик! Респект громадный Вашей компании во главе с Боссом копий!
Ай нот андестенд, как работает привод на элероны. Что то хитрое, но очень простое и надежное похоже. Можно поподробней этот привод показать и рассказать. Вери, вери гуд идея! Фенк'ю заранее.
А за фотки я ваще не знаю, что сказать... Женя, ну просто огромнейшее спасибо, это просто фантастическая инфо по фоккеру. Да уж, по этой информации действительно можно Копию сделать с большой буквы. Но масштаб нужен реально 2 - 2.5, как ты писал вначале...
Но буду строить то что начал... массу неточностей своих увидел по геометрии. постараюсь исправить хоть частично...
Монографий много перечитал о фоккере, но там все маленькие фотки, плохо очень видно. А эта реплика самолета Лотара действительно очень близка к прототипу.
Вадим Ру
13.11.2012, 12:48
И правда прикольно с элеронами. Неужто используете эксцентрики для передачи отклонений на элерон? Угадал чи не? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png А ещё понравились законцовки на крыльях - очень изящно и ничо лишнего.
olegtur77
13.11.2012, 13:11
как работает привод на элероны. Что то хитрое, но очень простое и надежное похоже. Можно поподробней этот привод показать и рассказать. Вери, вери гуд идея!
Мне тоже стало интересно про привод. На первый взгляд похоже на червячную передачу
Хе-хе, а я знаю как это реализованно. Или, в любом случае, мне кажется что я знаю.
В планерах была такая тема.
От сервы шел вал и на конце он загибался под 45 градусов.
В элероне был плоский паз в котором скользил этот "загиб" и при вращении вала элерон соответственно откланялся, вплоть до угла близкого 45 градусов.
Извините что лезу не в свою тему, просто уж больно читать у вас тут интересно. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/man_in_love.gif
olegtur77
13.11.2012, 13:53
Похоже реализовано в РТФной цессне и прочих ЕРР-планерах, там привод типа "байонет"-толкатель, шток и прорезь под 45грд
Вадим Ру
13.11.2012, 16:12
аж интересно - таааакой нагруженый узел на трение, получиться в данном конкретном проекте. Я не рискнул бы. Должно быть как-то не так немножко :-)
Ну копии всетаки не пилотажки, площади элеронов не большая, да и скорости не велики.
Вадим Ру
13.11.2012, 16:31
Не в том дело - нагрузки будут по любому - а трение с нагрузкой увеличивается вплоть до заклинивания соединения (ох и урониться можно на землю). Значит нужно подбирать пару в соединении - скажем сталь фторопласт и тп. Интересная задача в общем.
Обчно применяли сталь-текстолит.
Вадим Ру
13.11.2012, 16:44
Текстолитовая втулка? - не встречал . Бронза специальная - эт да. Фторопласт тоже в не сильно нагруженых местах скользит неплохо. Справочники с коэфициентами трения по такому делу имеются. Можно извратиться с смазками графитовыми. Но всё равно - столько вложить в модель и сил и средств - значит нужно думать.
Нет, стальная ось скользит между двумя пластинами стеклотекстолита.
Хотя я не знаю как у ребят реализованно.
Главный администратор абсолютно прав. За основу была взята система привода RDS, которая используется на планерах и прочих моделях с тонкими профилями где нежелательны выступающие узлы привода рулей. По словам немцев, делающих такие приводы на продажу, нет никаких ограничений по их применению. В руль вклеивается стекло- или углепластиковый карман в котором вращается изогнутая под определенным углом стальная проволока. Диаметр проволоки и угол изгиба определяются исходя из нагрузки на руль и требуемого угла отклонения.
Вадим Ру
13.11.2012, 17:21
О классно - Спасибо за разьяснение! Теперь стало понятно - интересное решение. А где то эти соотношения есть, в виде простенькой таблички и схемки, хотя бы?. Определять методом научного тыка не серьёзно. Интересно ведь, поделитесь пожалуйста.
По углу отклонения всё очень просто. Под каким углом изогнуть проволоку таким и будет суммарный угол отлонения руля. Например при загибе на 40 градусов угол отклонения будет +\-20 градусов. Это при условии что выходной вал машинки проворачивается на +\- 45 градусов. По диаметру проволоки тоже таблицы нет. На небольших моделях применяется 2мм проволока. При размахе 3м я использую 4мм проволоку. ФАО, если мне не изменяет память поставил 3мм. Требование одно - проволока при вращении машинки и отклонении руля не должна деформироваться.
Вадим Ру
13.11.2012, 18:02
Спасибо за ответ. Я думаю не одного меня конструкция зацепила за живое http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png Вот что нашёл у коллег. Извиняюсь за вставку ссылки с чужого сайта, но уж очень понятно написано - http://forum.rcdesig.../blog15087.html (http://forum.rcdesign.ru/blogs/34591/blog15087.html)
[attachment=150739:RDS Equations-Spreadsheets.zip][attachment=150740:RDS_equation.pdf][attachment=150741:RDS_stiffness.pdf]
olegtur77
13.11.2012, 22:01
все гениально и просто http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clapping.gif
Ой,я вначале думал ,что дверью ошибся,тут у Вас интересно то как сегодня.
Правильно доченька моя говорит- кошка с дому-мыши в пляс...
Пока я на работе работу-работаю,Вы тут все обсудили ,обговорили,всю интригу на корню сломали.....
В общем и целом лишили меня всех умных мыслей....Чему я страшно рад -что пошло обсуждение ,а не монолог..
Зато сегодня произошли ТРИ знаменательных события!
1.Спецрейсом Руслана из страны изготовителя был наконец то доставлен вожделенный мотор по кличке ЗЕНУХ 62.Просто ни в один другой транспорт оно не влазило,поэтому ждали спецрейса исключительно для нас -для перевозки данного девайса.Народные гулянья по сему поводу будут продолжаться три дня.
Коллектив выносит глубочайшую благодарность Александру Л.
2.В кои веки нашу ветку посетил сам Александр Михайлович ( VALEX).Так глядишь и сам чего нибудь напишет ....
И третье событие,чисто меркантильное,я смогу за ненадобностью забрать свой примерочный ЗЕНУХ.И не потому что мне жалко ,а лишь потому ,что наш герой повествования вполне способен соорудить двухмоторник .Пока он не озадачился такой мыслью,надо ее убить на корню.
Поскольку все уже обсудили и побросались в друг друга мудреными инженерными словами,мне остается только выложить фото самого процесса.
Комментарии к фото:
Поскольку ФАО творчески подходит к любому делу,вначале был сооружен стенд,для понятия физики самого процесса,проведения статиспытаний ,ресурсных испытаний и прочей ерунды- ну инженер ,что с него возьмешь.....
Прилагается фото чертежа сделанного рукой САМОГО....
Не смотря на затишье по обе стороны фронта,наши бравые франко-британские механики ,отставив наконец стаканы с бургундским в сторону, приступили к своим прямым обязанностям.Достав гаечные ключи и прочие инструменты они примерили родной двигатель к капоту и фальшмотору.В какой то мере ФАО был прав ,ожидая своего мотора.Пришла новая версия,отличающаяся оглушителем и особенно колпачком свечи- он теперь красного цвета и с парадной надписью -ТОНИ КЛАРК,что конечно не может не радовать.Во всем остальном отличий не замечено-трактор и трактор.
Пыхтя от усердия механики быстренько втолкнули все это друг в друга и результат можно увидеть на фотографиях,сделанными сегодня вашим покорным слугой.....
Пока герр фон FED занимается очень нужным делом ,а именно пропагандированием авиации в массах,наши дела потихоньку двигаются в нужном направлении.Кстати наш Фельдмаршал тоже заканчивал ХАИ ,но более пятидесяти лет назад,но тогда от желающих отбивались с трудом-слишком велик был престиж авиационного инженера..Это не нынешние времена.....
Продолжим стройку ,ну не века конечно ,так..... -десятилетия.
Изготовлены стойки для поддержки верхнего крыла,которые растут из фюзеляжа...Все по той же технологии,труба дюраль,стеклопластиковый отформованный по профилю чехол.На трубу одеты кронштейны для растяжек.Любопытный ньюанс- в треугольных стойках сделаны два кабельканала для проводов сервопривода.
И с добрым субботним утром на Вас ,господа!
После плодотворно проведенной на нашем авиазаводике недели подоспел очередной отчетец....Франко-британцы ,под мудрым руководством Фельдмаршала, не прекращают переводить древесину в стружку .Попался им в соседнем огороде ореховый ствол,так они и его извели.Орех греческий вообще очень благодарная древесина по своим прочностным и весовым характеристикам.И обрабатывается очень неплохо. Поэтому из него и были изготовлены основные стойки крыла.Очень красивая древесина-но ,согласно копийности ,они будут окрашены впоследствии краской гнусного коричнево-полового цвета.Увы.
Так же была из дюралевого листа и проката была изготовлена вся (или почти вся) обвязка для данных стоек.
Неделя прошла почти плодотворно ,и кое какие результаты были достигнуты.Конечно ,за линией фронта дела продвинулись больше ,там все таки присутствует фюзеляж,на который можно взгромоздить крылья.Но у нас все впереди -зима длинная,полетов не предвидится ,будем строить и надеюсь вас радовать .....
Сэр, спасибо за подаренное утреннее настроение! А Фельдмаршалу особый респект!
К-ррррррррррр-асотища то орех полированный!!! Жаль его, правда то правда, закрывать цветом.
Винты тоже их него очень красивые получаются.
Хорошая идея насчет стеклопластиковых стаканов для стоек. Все с нетерпением ждал вашего решения по ним. А я тогда изпаялся весь на Ньюпоре.
... вот тоже боковые стойки предстоит сегодня делать. Где-то был у меня орех...
p.s. Красивейший моторяка у вас получился, но, блин, режут глаз "жидкие" цилиндры. Прошу прощения за назойливость, но все - же интересна историческая ретроспектива. Покажи рядом фотку мотора прототипа, просто интересно (без всяких наездов).
Sukhoi26
30.11.2012, 08:43
Жека,мы требуем продолжения "банкета". Чего затих ? Или Ты отчётных субботы и воскресенья ждёш?
... режут глаз "жидкие" цилиндры. Прошу прощения за назойливость, но все - же интересна историческая ретроспектива. Покажи рядом фотку мотора прототипа, просто интересно (без всяких наездов).
Nieuport 27 имел двигатель Le Rh?ne 9Jb
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ee/Le_Rhone_Model_9J_1.jpg/300px-Le_Rhone_Model_9J_1.jpg
А это немного по Gnome Monosoupape:
[attachment=152921:mono1.jpg] [attachment=152922:mono2.jpg] [attachment=152923:mono3.jpg]
[attachment=152924:mono4.jpg] [attachment=152925:mono5.jpg] [attachment=152926:mono6.jpg]
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/lazy2.gif
Спасибо за статью Валера!
К сожалению сегодня могу порадовать только рассуждениями на тему...поскольку фотографий нету пока.Собственно фотографировать пока нечего.
Нет ,работа идет и большая,но пока все завязло на переднем шпангоуте.Выкосы двигателя пришлось переделывать три раза,-не выходил вал двигателя точно по середине капота при виде спереди,все время норовил куда то уехать,И вот с третьей попытки все встало на свои законные места и вал мотора чинно и благородно торчит в нужном месте- точно по середине.Крепежные места под переднее крепление шасси тоже претерпели изменения и получились только со второй попытки. Все это и заняло больше недели труда каждодневного.
Однако ,поскольку с той стороны фронта разброд и шатания -по поводу в какое ведро с краской окунать модель- в красное ,али нет, решил немного поумничать по поводу копийности и все остального.Естественно ,буду наверное повторятся в своих выводах и аргументах.
Мерная линейка канула в лету навсегда и это есть абсолютно правильно.Если вспомнить те мурзилки ,по которым периодически строились модели ,то с этим трудно не согласится.Нарисовать и тем более опубликовать чертеж может любой более менее владеющий карандашом моделист.Фотографии крайне трудно обмануть,можно конечно с помощью фотошопа и пр. ,но тяжеловато.
Для примера приведу такой вариант- в Моделисте Конструкторе ,как то, некто Радуцкий опубликовал чертежи сикорского -16.Ни в какие ворота!Не ,название и колличество крыльев конечно совпадает,но все остальное....Кстати по фундаментальному труду Михеева о том же Сикорском -к нему тоже есть вопросы- но это в сто раз точнее.И к какому из них прикладывать мерную линейку???? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/butcher.gif
Кстати исходя из своего опыта судейства МАПа и Чемпионата Украины могу только подтвердить вышесказанное.Но окончательно меня добило следующее- в 2001 году мне повезло,поехал на Чемпионат Европы с Крамаренко и Бабичевым помощником.Ну там хвост занести ,колесо накачать на модели ,за мерзавчиком сбегать..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png .Но увидев радиомодели интуристов и особенно представленную к ним документацию - получил моральную контузию ....Это тяжело кратко передать словами ,но идеология поменялась на 180 градусов о подходе к строительству модели.Я думаю ,что уважаемый В.Францев может подтвердить мои слова, у него впечатления более свежие....
Для примера могу привести следующие фото.Хвост ньюпора в одном из музеев,и его внутренности ,так сказать при реставрации...Отверстие для обслуживания качалки руля высоты с двух сторон киля.На чертеже тоже.Обшивка стабилизатора ,киля ,руля поворота делается из двух слоев шпона и оклеивается тканью-т.е.жесткая.Это общеизвестно и описано во многих источниках.А вот теперь смотрим на наш конкретный прототип (точнее сказать на его фотографии)- отверстие в киле только с одной стороны,обшивка мягкая ,не переклей шпоновый.Существенные различия ,которые и видны на фотографиях ,а на чертежах все кошерно и понятно...Это просто ,как пример приведен ... о отличительных особенностях данного конкретного самолета.А таких ньюансов на нашем прототипе много- по мере сил , во время строительства буду обращать на них Ваше внимание.
Судьи внимательно читают данную ветку и все записывают,поэтому заранее будем обращать их внимание на неточности в чертеже ,что бы не заниматься этим впоследствии http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
Сразу оговорюсь -данный опус -не руководство к действию ,а мысли нашего маленького коллектива ,так сказать вслух. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/new_russian.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rabbi.gif
Три крайнее фото -это наш серебристый прототип....
Складно излагаете, СЭР!
Хороший, правильный прототипчик раскопали, с "правильным" хвостом. Странно, все же зачем было шпоном зашивать оперение на настоящих. Центровку что ли правили? А получается с более легким "Моносупапом" сделали с мягкой обшивкой. Естественно мне больше нравится "мягкий".
С содроганием сердца и диким ужасом в душе, смотрю вот в сторону цельно зашитого фанерой Фоккера 8-го. Не, я бы не за что такой фанерный чемодан не стал бы делать... Страшно как-то...
А насчет титанического труда с минимальным видимым результатом, то тут я солидарен на все 100%, сам в такой же ситуации... Коробка трипланная...
Но все это потом стрельнет... результатом.
Дамы и господа!
Летчики и писатели!
Работники карандаша и клавиатуры, а также лобзика и скальпеля!
Подносчики снарядов и относчики тел!
Сегодня ,7 декабря , по странам Антанты, ее заводам и конструкторским бюро временно прекращаются боевые действия на всех фронтах ,а так же производство аэропланов и их комплектующих.
В связи с 75-ти летним юбилеем нашего дорого главаря Феликса Александровича Овчинникова
Приказом по гарнизону объявляются три дня выходных для народных гуляний и празднования данного события.
От лица наших и не очень наших, зарегистрированных и незарегистрированных пользователей всемирной паутины хотелось бы пожелать юбиляру самое главное - здоровья, творческого долголетия , удачных полетов и мягких посадок, новых моторов кубов этак на 150-200,радио –не меньше граупнера 32 НОТТ, удачного завершения начатого проекта и начала следующих….(все слышали ,как он перед строем обещался построить Сикорский -39 , а потом Сикорский -38 ,а потом…..
ФАО - ЗДОРОВЬЯ ТЕБЕ!!!! И ДОЛГИХ ЛЕТ ЖИЗНИ!!!!!!!!!
Личному составу пить шампанское , коньяк и вотку за здоровье юбиляра три дня.
Подпись - GALL и соратники.
olegtur77
07.12.2012, 08:51
НУ такое событие!!! ЗДОРОВЬЯ ЧУГУННОГО СОЗДАТЕЛЮ КОПИЙ!!!!
Sukhoi26
07.12.2012, 09:56
От всего сердца с Днём Рождения и Юбилеем,Феликса Александровича. Здоровья, успехов, удачи, новых самолётов и новых Побед. Как приятно осознавать ,что в наших рядах есть такие замечательные люди.
marseile
07.12.2012, 09:58
Судя по фотографиям Феликс Александрович как моделист не стареет! Здоровья и успехов ему! Выпью Хеннесси за ФАО, GALLa и соратников! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif
Василий Л.
07.12.2012, 11:11
Здоровья и успехов от чистого сердца!!!!
От лица Челябинских и всех Южно-Уральских, не побоюсь этого слова, моделистов.... С ЮБИЛЕЕМ! ГОРДИМСЯ И РАВНЯЕМСЯ! ЗДОРОВЬЯ! ЗДОРОВЬЯ! ЗДОРОВЬЯ! И творческого долголетия! УРА!
Феликсу Александровичу поздравления с Юбилеем от винницких авиамоделистов!!!
Творческих успехов и крепкого здоровья!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pig_ball.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pooh_birth_day.gif
Алекс_71
07.12.2012, 12:32
Подмосковье
ФЕЛИКСА АЛЕКСАНДРОВИЧА С ЮБИЛЕЕМ! ЗДОРОВЬЯ!!!!! Творческих успехов !!!!!!!
gvv12gvv
07.12.2012, 12:41
Феликс Александрович! С ДНЕМ ВАРЕНЬЯ И ЮБИЛЕЕМ!!! Ахтырка. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif
Самые теплые поздравления и пожелания всех благ юбиляру!
Троекратное Ура товарищи!!!!!
Счастья и зворовья юбиляру!
И всяческих творческих успехов!
Вадим Ру
07.12.2012, 16:16
Господи, как время мимо нас быстро пролетает. Юбиляру - крепкого здоровья, долгих лет жизни, и чистого неба!
Равняйсь! Смирно!
Фельдмаршала копийных войск Украины с Юбилеем и Днем рождения!!!
Троекратное УРА, УРА, УРА!!!
Феликс Александрович, самые теплые пожелания здоровья и творческого энтузиазма от себя лично и нашего клуба!
Желаю Вам, чтобы еще не один проект поднялся в небо и порадовал нас Вашим мастерством Творца копий!
Замечательный у вас коллектив единомышленников сложился, и это здорово!
Ура, ура, ура!!!! С юбилеем!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pig_ball.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pooh_birth_day.gif
Алексеич
07.12.2012, 21:16
Дедушка прими наилучшие пожелания во всём, а первое здоровье.
Феликс Александрович, от всей души, здоровья, благополучия, творческого вдохновения и новых желаний на многие многие лета !!!!
Примите искренние поздравления с пожеланиями крепчайшего здоровья и всего самого самого наилучшего!!!
Присоединяемся к поздравлениям. Желаем здоровья и новых копий. Моделисты Акермана.
Ребята,друзья!!!!
Феликс Александрович искренне всех благодарит за добрые пожелания и поздравления!!!!
Он внимательно читает все это безобразие ,творимое мною и прочими на этой ветке...
Как прекрасно ,когда есть друзья ,которые никак не могли пропустить такой повод и решили собраться вместе,пообщаться и отметить данное событие.
Главной движущей силой выступил Д.V.P. с помощником Максимом Л.,а приютил нас Валерий Павлович Г. в своей уютной и чудесной мастерской..Без этих людей праздник бы не состоялся бы.
Фирменный плов был просто чудесен,а коньяк изумительно вкусен.
естественно не обошлось без обсуждения новых изготовленных деталей и новых проектов,как всегда всегда гуляние переросло в обсуждение милых дам и особенностей авиастроения в отдельно взятой стране.В общем вечер удался...........
Гулянки-гулянками,но пора личный состав приводить в чувство.Пришлось отобрать и у работников умственного труда и у работников лесопилки стаканы с бургундским, и протрезвев ,народ стройными рядами потянулся на работу - к станкам и кульманам.....Летный состав,слегка пошатываясь , с интересом рассматривал самолеты и с некоторым трудом вспоминал свои имена....Кайзеровская германия попытается воспользоваться нашей минутной слабостью и вырваться вперед.Но мы закалены в боях и пьянках ,поэтому у них ничего не выйдет.
Где то тут ,пару страниц назад я описывал трудности (небольшие) при производстве силового шпангоута.Поскольку на нем много чего висит и крепится ,пришлось выполнять его максимально прочным и легким. В погоне за эфимерным облегчением,в порядке эксперимента было потрачено пол дня на попытки облегчения. Отверстия видны на фото ,а результат - 30 грамм.И был сделан вывод= оно не стоит того ,по крайней мере впереди - в связи с грядущей битвой за центровку.Сразу был вмонтирован контейнер под бак,крепежные бобышки под передние стойки крыла и шасси.
Вадим Ру
09.12.2012, 13:55
В натуре 30гр и на такой немаленькой детали. Запомню на будущее - не заниматься таким делом. Спасибо.
пока мы тут, в поте лица пытаемся хоть какую-никакую копийность добиться, крылья шаманим под обтяжку...
Ба, знакомые все лица...
Не, ну конешна, так жить можна...
... фирменный плов...
.... коньяк изумительно вкусен.
... гуляние...
... обсуждение милых дам...
... слегка пошатываясь... с трудом вспоминая марки самолетов... и хто шо делает...
... В общем вечер удался...........
Ай молодцы однако!!! И это правильно!
Сурьезный шпангоутный агрегат получился. Облегчать его мне кажется и не надо, так как чем больше присоединенная масса к двигателю, тем лучше в плане вибраций.
Возникла проблема при постройке.....Оказывается ,крайне трудно найти в наших палестинах ровную и мелкослойную сосну...Особенно дрючок длинной около полутора метров....Но фельдмаршал изыскал резервы,обзвонил знакомых и лесопилка была загружена работой.И не просто заработала , а так -что аж стружка полетела во все стороны.Одной из причин данного опуса является желание ознакомить желающих моделистов с фирменным стилем ФАО в изготовлении фюзеляжей.Впервые данная технология была изобретена и опробована очень давно ,еще при изготовлении резиномоторной модели. По этой технологии собственно говоря строились и строятся практически ВСЕ наши модели - и копии и тренеры и пилотажки.И Вантух ,и Дьяченко, и ваш покорный слуга ( а так же многие другие) построили не одну модель с неизменным успехом.Она очень проста и технологична, каркас получается ОЧЕНЬ ЛЕГКИМ и на удивление прочным.
...По этой технологии собственно говоря строились и строятся практически ВСЕ наши модели - и копии и тренеры и пилотажки.И Вантух ,и Дьяченко, и ваш покорный слуга ( а так же многие другие) построили не одну модель с неизменным успехом.Она очень проста и технологична, каркас получается ОЧЕНЬ ЛЕГКИМ и на удивление прочным.
Женя,можно еще более подробно об этой технологии... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/moil.gif
sanych49
11.12.2012, 18:22
А вот на этих снимках то же самое лицо или я ошибаюсь?
На второй фотке вроде очень похоже на Феликса Александровича с Михал Михалычем Мелиховым
А по фермам - КЛАССС!!!
Тоже интересны некоторые уточнения (в качестве промышленного шпионажа в пользу Кайзера) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mamba.gif :
Т-образный профиль стоек клеенный или фрезерованный?
Тонкими реечками внутрь фюзеляжа?
Согнутая нижняя образующая боковой фермы - согнутая или ламинированная?
На стапелечек бы еще взглянуть...
Боковые фермы на верхнюю и нижнюю ставятся в уголок?
Нижняя ферма по длине развертки нижней образующей боковой?
Чем клеете?
Сечения полок уголка лонжеронов и боковых стоек?
Да, на этих фото Овчинников - на первом -пристально рассматривает АН-3 Владимира Ильича Косяченко, на второй вместе с МММ , Мелеховым Мих.Мих.
Спасибо за фото большое....!!!
Во многих самолетах присутствует так называемая ферма, как то- на самолетах Яковлева трубчатая, на ранних машинах деревянные фермы.Если на прототипе нет фермы- ее всегда можно изобрести.....
Попробую по порядку на вопросы....
Все клеится на смолу.
Профиль перемычек конечно не фрезерованный ,а клееный .
Самое главное иметь ровную строительную ось фюзеляжа ,на которой и будет происходить сборка.В нашем случае -это почти всегда верхняя панель....
Нижняя ферма по длине развертки нижней образующей боковой фермы- да
Согнутая нижняя образующая боковой фермы - согнутая - гнется очень легко по профилю низа фюзеляжа.
Сечения реек - в зависимости от габаритов самолета , в данном случае 2(2.5) на 7(8) мм.Рейки связывающие фермы и перемычки порядка 2.5 на 4 мм.
На чертеж из астролона(или застеленный лавсаном) накладываются рейки,верхняя ровная ,нижняя выгибается по профилю фюзеляжа и закрепляются или бобышками или булавками (гвоздиками) на чертеже.Прирезаются поперечные стойки и вклеиваются ,сверху накладываются скрепляющие реечки со снятыми под 45 гр. концами и приклеиваются.Это одна боковина фюзеляжа.Вторая делается зеркально,главное не сделать две с одной стороны.Если прототип с квадратным(трапецевидным ) фюзеляжем ,косые распорки клеятся с занижением для того ,что бы к ним не приклеилась впоследствии обшивка.
По этой же технологии собирается верхняя и нижняя панель,но с занижением по ширине на толщину боковых ферм.
На фото видна обычная стапельная доска, на которой и производилась сборка.Вначале все собирается на прищепках ,для окончательного контроля и подгонки ,если необходимо.Тщательно все проверив ,производится склейка ферм между собой.
Не уверен ,что ответил на все вопросы,но после работы соображаю через раз.Если что непонятно или недорасказал,спрашивайте.
По этой технологии были построены ЯК-6,УТ-1,ЯК-18,Туммелиза,По-2,4 Ньюпора разных масштабов, от 3 -го до 5-го,Фоккер Д8,Флай Бэби и др модели.
Алекс_71
12.12.2012, 00:16
Класс, давно не видел такой красоты!! правильно сделаная ферма будет прочнее новомодных тенденций, лазеры шмазеры ))))
Это точно, я вообще в шоке от всех кружев, что сейчас творят, и которые не имеют ничего общего с правильной строительной механикой самолета. Фермы, понимаешь ли делают из фанеры, вырезая треугольные отверстия... выглядит на первый взгляд такая ядреная вязь очень невероятно крутой и сложной, но на самом деле полная профанация здравого смысла.
Я вообще не понимаю, что можно резать лазером в самолете? нервюры?так это в удовольствие пакет сделать ручками. Что еще? шпангоуты? так совершенно правильно Женя говорит, что в любом самолете или есть ферма, или ее можно найти. А что может быть замечательней, легче и жестче правильной сосновой фермы? А остальное - это полушпангоуты, которые тоже в удовольствие делаются опять таки ручками из бальзы и нафига та нашинкованная лазером фанера?
А этот популярный метод шпангоутов/батоксов/ватерлиний чего стоит. Понятно, что народ дорвался до 3d моделей и сечет все направо и налево, чего проще - нарубал сечений и знай фрезеруй или жги. А то что бронепоезд летающий получится с антиздравомыслящим конструктивом всем авиационным канонам, об этом разве думают?
Вот давеча Вадим "порадовал" "шедевром конструктива" фюзеляжа на SE-5 в соседней теме. Это ж надо было так покощунствовать над классическим конструктивом биплана, отточенного нашими предками. Мне аж как то не по себе стало... даже не нашелся, что сказать в его теме.
Извините, господа, тоже накипело смотреть на все это лазерное шоу.
Сильно! Я бы реечки 2*7 не решился и на меньшую по размерам модель поставить. Учиться, учиться и еще раз учиться.
Спасибо Gall и Fed за прекрасные темы, читаю и слежу с большим интересом.
sanych49
12.12.2012, 08:41
Все фото с МАПа -Ташкент год1987 последний проведенный ,выкладываю все оставшиеся
на второй фото справа - Макаров?
Володя ,спасибо за исторические фото..Кой кого уже и нет с нами,из тех ,кто на фото..
Да , на второй фото Валера Макаров.
Sukhoi26
13.12.2012, 19:06
Господа,а чей это Су-26 ?
sanych49
13.12.2012, 19:26
Не за что,хотел давно выставить на всеобщее обозрение фотоснимки, а еще выставляю фотки старейшего копииста Воронцова Ивана Васильича из г. Ташкента,ныне покойный,последние модели мастера спорта.
Шикарный Г-2,даже не слышал о такой модели...Интересно ,как он летал...???
Сучка похожа на Хилевскую-Завидовскую...Но их же полно было сделано ...Ан-14 вроде кордовый -Кромина...Аир-1 может радиовариант Булатникова???
Вадим Ру
14.12.2012, 20:53
Во многих самолетах присутствует так называемая ферма, как то- на самолетах Яковлева трубчатая, на ранних машинах деревянные фермы.Если на прототипе нет фермы- ее всегда можно изобрести.....
Попробую по порядку на вопросы....
Женя, можно супер тупой вопросик?. В данном случае подразумевается ферма и мягкие растяжки по напряжённым точкам (как это и делалось в реале)? Или как? На какие нагрузки оно прикинуто(ну хоть в словарном выражении) в варианте без растяжек? Я так понимаю работают вместе и фермочка из реечек и обшивка - НО! не вижу ешё одной плоскости нагрузок (как минимум). Не верю что не продумали. Раскажете? Правда интересно.
П.С. Не нужно искать ферму - она должна присутствовать. На самом деле это не рейки, и не трубы (это распределение сил по материалу - нарисуйте и увидите так называемую ферму, при упрощении построения)
sanych49
14.12.2012, 21:17
Шикарный Г-2,даже не слышал о такой модели...Интересно ,как он летал...???
Сучка похожа на Хилевскую-Завидовскую...Но их же полно было сделано ...Ан-14 вроде кордовый -Кромина...Аир-1 может радиовариант Булатникова??? Летал отлично,из моторов 4 десятки были сбор по сосенки ,на тот момент стояли и МДС, и Радуга,и Моки, но летал отлично ,даже при одном заглохшем крайнем моторе и флаттере стабильника при снижении,хотя и пологом, но без экцессов. Полетный вес был в 23 кг. Пилотом на Г-2 и ТБ-1 был Борис Фатьянов. Сушка ,да Хилевская. Ан-14 -кордовый и на тот момент не Кромина ,а Козлова Володи матера спорта, модель заняла на том МАПе призовое место и вот потом продана Кромину, а на деньги за Пчелку ,Козлов истратил на вертолет ,который делал в заводской моделки и потом летал на Аранчах.
Честно говоря не понял....О мягких растяжках особенно..На настоящих еропланах кручение и изгиб держат растяжки либо троссовые ,либо проволочные....Даже на сварных ,например на фоккерах - и ранних яковлевских аирах и пр..У нас роль растяжек выполняют косые распорки....
Норм прочности на модели же нет,чисто статистичекий опыт,причем довольно богатый....Но стат испытания конечно проводим....На всяк случай...
Если у вас не открылся парашют-значит этот спорт не для вас... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
Ух ты, еще и ТБ-1 был....Да Кромин потом за Австралию с ней на ЧМ выступал ,во Франции кажется, в призы попал...Но не знал ,что не его модель.....МДС-во ужас то был...и подшипниками стреляли ..а МОКИ- чудесные моторы....Мда ,история.....А фото еще Г-2 и ТБ-1 есть ????Любопытно...
Вадим Ру
15.12.2012, 10:41
[attachment=154553:032_cr.jpg][attachment=154552:131201b9.jpg]
...О мягких растяжках особенно..На настоящих еропланах кручение и изгиб держат растяжки либо троссовые ,либо проволочные....
Про это и спрашивал - слово просто неправильное подобрал. Спасибо - усё понял.
Таксс ,вчера и сегодня утром у меня лежал форум(или не только у меня?)
сегодня не могу прикрепить фото..пишет ошибка -Загрузка пропущена (Ошибка IO)
и чего делать ???????
все фото ,естественно до 2 мгб...
sanych49
15.12.2012, 14:26
Ух ты, еще и ТБ-1 был....Да Кромин потом за Австралию с ней на ЧМ выступал ,во Франции кажется, в призы попал...Но не знал ,что не его модель.....МДС-во ужас то был...и подшипниками стреляли ..а МОКИ- чудесные моторы....Мда ,история.....А фото еще Г-2 и ТБ-1 есть ????Любопытно... Да был и ТБ-1, и летал не плохо,можно сказать отлично, пилотировал его Боря Фатьянов и сын Воронцова ,спокойная модель была, и моторы работали нормально, хотя были далеко не молоды, правда аппа была Граупнер -бельгиец приезжий подарил Ивану,но в стандартном исполнении т.е. 4 канала и не было на моделях ни каких синхронизаторов для моторов, даже на управление газом ТБ-1 шла одна рульмашинка, т.е. все было очень просто сделано. А вот фото у меня к сожалению больше никаких нет, в то время кто думал ,что Союз развалят, что разъедимся кто куда, что наконец то -просто все смертны. Как то вот так к сожалению.
И тем не менее - большое спасибо,теперь ,может еще кто прочитает и будет знать ,что были такие моделисты и их модели...
Люди живы- пока о них помнят.....
Алексеич
15.12.2012, 17:53
А я тоже знаю этого злодея. Кромин и Сорокин чемпионы Узбекистана по гонкам 1982г.
Молодец Саша!
Ну мы то многих знаем ( и они нас тоже http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/king.gif ) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/new_russian.gif , а вот нынешнее поколение....Узбекистан наверное ассоциируется только гастрабайтерами и наркотой.....
Модеры !!!!!!АУ!!!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/lazy2.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/lazy2.gif
Я ОПЯТЬ НИЧЕГО НЕ МОГУ ПРИТОРОЧИТЬ - ФОТОГРАФИИ ,НАПРИМЕР... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/man_in_love.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/man_in_love.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/man_in_love.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dwarf.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dwarf.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dwarf.gif
sanych49
15.12.2012, 19:02
Это сейчас гастеры-наркота, а в те времена фрукты и овощи, да еще лепешки,Александр что то кордодром не узнаю- в парке Бобура ? Евгений , а у меня грузятся, вот для Александра старая фотка ,может Горбунова вспомнишь?
Так я наверное опять лимит исчерпал........ http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/download.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/download.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/download.gif вот оно мне и сказало http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/fuck.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/fuck.gif
Алексеич
15.12.2012, 19:29
Чесно говоря с первого раза не вспомню! Наверное старый стал. На снимке кордодром Намангана.
Добрый вечер друзья!
Не уверен,что Вы по нам соскучились...Но попробуем продолжить,будем надеяться .что теперь все будет работать нормально .
А то какие то махновцы нарушили наше повествование, Наверное болеют за кайзеровскую германию,не иначе.Но с помощью САМОГО главного администратора все вроде наладилось, за что ему и спасибо от всего коллектива.
А теперь выкладываю пост недельной давности....
На войне-как на войне...
Зима пришла неожиданно,впрочем как всегда в нашей стране.В среду установил личный рекорд- провел в маршрутках более 4 -х часов.Поэтому на авиазаводик наш никак не было возможности попасть.Но вспомнив историю (а все всегда развивается по спирали и когда то уже было)- мы решили ,как в давние времена , организовать вспомогательный женский корпус.Все для фронта - все для победы.Поэтому функции фотокорреспондента взяла на себя внучка Феликса Александровича - Даша.И ,надо признать,отменно справляется со своими нелегкими обязанностями.За что ей от личного состава перед строем будет вынесена особая благодарность.
Так что ,господа,несмотря на занесенные снегом окопы , фронтовые дороги и аэродромы ,Вы не останетесь без новой порции фотографий.
После проверки на правильность , с помощью прищепок, была окончательно и безповоротно собрана на смолу ферма фюзеляжа.Для проведения фотосессии и для контроля ( на всякий случай) была также проведена примерка стоек шасси и хвостового оперения.Как ни странно ,но все село на свои законные места.у меня обычно все стыкуется с третьего раза http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/moil.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/king.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
СОСКУЧИЛИСЬ однозначно по вестям с антантского авиапрома! Спасибо, хоть Даша спасла положение! За что ей огромнейшая благодарность от командования Оси!
Несмотря на тяжелейшие погодные условия и прохождение Земли через нулевую ось Галактики, смену эпохи, когда все переходят в новое измерение и электричество не должно течь по проводам, кромешную мглу ... силы антанты семимильными шагами идут вперед... Вот с кого надо брать пример, господа!
А вообще, всех Уважаемых Коллег с НАЧАЛОМ НОВОЙ ЭРЫ!
Конец - это всего лишь начало!
Вот теперь то мы развернемся!!!
И куда опять? Ты и так как танк едущий сразу во все стороны! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
gvv12gvv
22.12.2012, 13:01
Ты и так как танк едущий сразу во все стороны!
Непонятно, это по отношению к кому?
И шо тут непонятного? У них в Голландии все инженеры такие. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
Дык мы ж вроде не на танке , а на бронепоезде...И вообще , у нас колесо(гусеницу) спустило - не едем мы никуда... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/new_russian.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pooh_go.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
Дак то у вас, а то в Голландии. У них там этот сыр.... А от травы голова кружится от этого и сразу во все стороны. И шо тут не ясно? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/nea.gif
... у нас колесо(гусеницу) спустило - не едем мы никуда...
Жень, ты так не пугай, пожалуйста!
... как танк едущий сразу во все стороны!
Владимир Петрович,, дык, новая эра ж наступила, квантовый переход в новое измерение у многих начался... Так что не только в разные стороны на плоскости, но еще и вверх и вниз... на то он и ТАНК! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/paladin.gif
Ну вы блин даете! ( Осовенности национальной охоты)
Так, а ну брысь отсель , а то вы мне весь аэродромный ландшафт своими грязными гусеницами перепортите..Маневры танковые тут устроили , и ездют куда не попадя http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif ...... я и так ужо не помню , где право а где лево , и как называется наш бронепоезд, тьфу,блин ероплан....
Как разверну главный калибр ,да как стрельну.... мало не покажется ..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/buba.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/comando.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/comando.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/grin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/grin.gif
Максим Л
23.12.2012, 18:56
Класс! Гуливер в стране лилипутов,прям... Андрей,Вы нашего Петровича Квантовым переходом не пугайте! Он и подземным пользуется лишь изредка...
Все летное поле истоптали своими танками .....Ездют тут,ездют ..... ни минуты покоя.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
Как вы догадались по моей активности на форуме,у меня сегодня выходной случился.Но на базу не попал, увы....А чтоб как то выкрутится,по телефону был отловлен один из наших, и определен в фотографы.Сережа М4 честно отработал сегодня.Скоро от меня все , кто с фотоаппаратом будут шарахаться.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
За неделю было много чего сделано,хотя вроде и не заметно сразу.....Прежде всего ,дополнительными раскосиками были укреплены фермы фюзеляжа на кручение.Выполнено полностью посадочное место под стабилизатор и ложемент под киль.Построены эпюры ( вот просил же ФАО не выражаться http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png ) и просчитаны , и изготовлены полушпангоуты на верхний гаргрот.Самое смешное , что творческие метания привели к глубокому изучению весовых характеристик березовой фанеры,фруктовой фанеры и дубовой бальзы для изготовления полушпангоутов- победила бальза плотностью 0,17( это та ,что осталась после изготовления нервюр).Таже история приключилась со стрингерами,но тут тендер выиграла сосновая рейка сечением 3х5 со слоями под 45 гр.
Пока кайзеровская германия выясняет отношения с помощью сечений и провисов, мы тихой сапой , продолжим строительство.Так ,глядишь и попробуем сократить отставание в гонке вооружений.Все таки их кайзеровские Фоккеры( с разным количеством крыльев) были зачаты уже как пару лет назад.Поскольку я в очередной раз впал в ступор от их споров , лезть не буду, сами выяснят у кого чего отсечь и куда -что должно торчать.
Получив сегодня очередную порцию уже совсем не секретных фотографий от зачисленного в штат Сергея М4, могу с чистой совестью ответить на вопрос по поводу подкосов и подкосиков, а также всяческих усилений на фюзеляже. Кажется об этом Вадим спрашивал.. Ему еще поддерживать наше наступление со стороны Антанты с помощью RAF SE'5A. Это будет резерв главного командования, наш НЗ на голодные годы.....
Ну вот . пока Антанта пыталась завоевать превосходство в воздухе, наши ряды временно поредели- никак чьи-то происки .Не успел наш будущий пилот сходить на барахолку- поменять там свои казенные сапоги на чего-нибудь съестное, так его в кутузку (забанили по русски говоря).И не подпускают ни к постройке аэроплана , так жизненно необходимого нам для наращивания сил , ни к освещению процесса на им же созданной ветке....Непорядок однако...Но будем надеяться , по случаю нового года амнистируют его и он к нам присоединится с новыми рассказами о проектировании.
А пока придется отдуваться малым составом в борьбе с кайзером.
В подкапотном пространстве был сооружен канал из стекла и угля для выхода горячего воздуха .Так же произведена очередная примерка стоек верхнего крыла и их кабельканалов.На данном , примерочном этапе стойки съемные,потом будут закреплены навсегда на фюзеляже.
НЕ, ну точно- пословицы не зря придуманы-утро -вечера мудренее....Вчера убил целый час ,пытаясь впихнуть фотографии- никак не получалось...Зато сегодня утром,даже кофею не испив ,полез насиловать комп- и все загрузилось легко.
Удачи нам всем!!!.
Жень, это твоя танковая армада(пост№224)? Мега круто смотрится, аж невероятно как-то по деталировке!
Че то я не понял ничего. Это кого в кутузку? Вадима РУ что ли?
По Ньюпору спасибо огромнейшее просто за детальный показ конструкции. Интересно до чрезвычайности.
- А из чего ложемент под киль (что то такое беленькое в пазу)?
- А можно полюбопытствовать, какие углы заклинения крыльев планируются по отношению к строительной горизонтали?
- Возможно ли изменение этих углов в процессе настройки? Или предыдущий опыт ньюпоростроения делает эту возможность не нужной?
- А на 27-м разве не было боковых гаргротов, там же вроде фюз как у 24-го? Или еще будут?
- А шо вы там считали в фюзе и Эпюры строили? Может и мне чего посчитать надо ть?
- как то настораживающе звучит: "рейка со слоями под 45град"... это в сечении что ль (по эпюре нагрузок)? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ohmy.png
Ну и на всякий случай, так как навсепраздничныедниполнос тьюсливаюсьвмоделкудлякру глосуточныхработнадфоккер омдляяростнойборьбысАнтан той , уже хочу поздравить ВСЮ вашу копийную банду и Феликса Александровича с особым пристрастием с НОВЫМ ГОДОМ !!!
И пожелать в первую очередь Здоровья, и еще раз Здоровья, огромного непроходящего вдохновения и бодрости духа! Всех благ, во всех областях жизни!
УРА ,товарищи!!!
ООО,-герр Андрей наконец то прорезался....А то Феликс Александрович весь испереживалси прямо -пропал ФЕД и все тут , мол не обидел ли его ДВП часом???? Не , говорю я , не должен обидеть !Скорее всего - либо стоп кран в голубой цвет красит, или четвертое крыло к Фоккеру приторачивает ,для вящей маневренности..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/man_in_love.gif А вообще то давненько не было Вас в наших пенатах.....И сразу куча вопросов- сразу чувствуется прусская хватка!
По пунктам,сверху вниз:
Армада моя ,вернее ее останки,пропади она пропадом......
Да ,Вадима нашего ,в кутузку, - за посещение барахолки в рабочее время с корыстной якобы целью...... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/not_i.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif
Беленькое чернеется в пазу- стеклопластиковый усилитель-контейнер под съемный киль, если я правильно уловил смысл твоего вопроса....
А можно полюбопытствовать- МОЖНО!Стандартные! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/king.gif
Углы установочные ,я очень на это надеюсь ,меняться в процессе не будут. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/moil.gif
А на 27-м разве не было боковых гаргротов.Или еще будут?- смотри фото......
Может и мне чего посчитать надо ть? Надо ,но лучше деньги в кошельке,после скорого увеличения зарплаты.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
"рейка со слоями под 45град"... это в сечении что ль (по эпюре нагрузок)?-- в сечении естествено!
Фух,аж вспотел отвечая на вопросы! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drag.gif
Итак, заключительная порция информации с нашего заводика в этом году......Примерка топливного бака прошла на удивление успешно,входит и выходит......Хотя ,я этому не удивлен....Испытание подарка на юбилей- електроотвертки тоже прошло успешно,закручивание и выкручивание винтов в анкерные гайки для крепления мотора доставляет только теперь удовольствие... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/derisive.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/derisive.gif .
Фюзеляж значно погладшав,якщо розмовляти на рідній мові.Пока только с одной стороны,после вклеивания стрингеров ,потолстеет и с обратной....
Ну и процесс творческих метаний,один из вариантов переднего гартгрота и кабинного гартгрота.Сейчас идет изготовление тех же деталей ,но из фанеры,для соблюдения исторической справедливости и сравнения весовых характеристик одинаковых деталей.
На этом репортаж позвольте прервать в этом году.....
Дамы и господа!
Соратники и сочувствующие!
Позвольте поздравить Вас с НОВЫМ 2013 ГОДОМ!
Пожелать в Новом году творческого вдохновения,удачных полетов,здоровья и благополучия Вам и вашим семьям!Что бы в Ваших семьях царил достаток и взаимопонимание!
подпись- GALL и соратники...............
[attachment=156492:Dr1_174.jpg]
О! боковинки кругленькие пошли.... крассота!
Так из чего таки передняя зашивка гаргрота на предпоследней фотке?Сверху стеклоткань лежит, а под ней чяво?
Да, интересно будет сравнить и фанерный вариант по весу.
А если двумя слоями 1мм дубовой бальзы под 45 град к продольной оси (соответственно под 90град между собой)?
Вадим Ру
01.01.2013, 11:37
Ох, а красиво, как всё смотриться. И что-то мне подсказывает, что после окончательной обработки, это стекло, будет иметь прочность и структуру как у металического листа. Сила! Чем дальше, тем интересней становиться - жду продолжения с нетерпением. Эта тема просто праздник для души.
.
А если двумя слоями 1мм дубовой бальзы под 45 град к продольной оси (соответственно под 90град между собой)? Хороший у Вас план в Голландии! Не лучше листом оцинкованным оббить , и крепко будет и не заржавеет. Всех с Новым годом!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wub.png
Ну вот и встретили Новый Год! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dance.gif
Как и положено ,работа в каждом новом году начинается с анализа успехов в прошедшем и составлении планов на год грядущий......Соответственно ,для анализа ситуации ,Генеральный штаб Антанты (в моем лице) поручил провести строжайшую инспекцию вверенных нам подразделений в виде аэродромов ,КБ, заводов и заводиков.Поскольку Высокая инспекция тоже оказалась в моем лице ,то не покладая рук я приступил к осуществлению коварных планов партии и правительства.Первым на нашем пути 1 января сего года оказался аэродром ,осуществив налет на него,а также заранее запланированные полеты на нем, мы были полностью удовлетворены состоянием дел на вверенном нам объекте..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/man_in_love.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
На днях так же была проведена тщательная инспекция и документирование достижений нашей авиапромышленности. за последнее время.Наконец то я увидел мусор на столе у ФАО!..У него всегда стерильная чистота на рабочем столе и вокруг него. Не мог отказать себе в удовольствии -задокументировать энто преступление http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png Боюсь ,что в ближайшие 20-30 лет он мне не попадется ....Но еще меня привлек рубаночек- который почему то оказался моим ровесником... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/friends.gifДа и вообще ,захотелось сделать пару натюрмортов......
Попал на заводик я во время процесса подгонки нижнего крыла к фюзеляжу,что и довожу до вашего сведения. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drag.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/buba.gifПопив кофейку (коррупция должна присутствовать), высокая инспекция убыла на базу -обрабатывать фотографии и терзать клавиатуру.
Смотрите нас в следующих сериях...........
Добрый вечер!С Рождеством Христовым Всех !
Я очень надеюсь ,что не очень зачастил со своими репортажами с нашего заводика,и вы успеваете рассматривать фотографии строительства...... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png
Там ,из-за линии фронта, кто то очень даже интересовался стрингерами и прочей атрибутикой принадлежности нашего самолета к славному племени Ньюпортов.Главной отличительной чертой быстрой индификации данного аппарата являются именно округлые борта,что мы Вам и хотим представить воочию,так сказать....Глубоко выдохнув,удалось просочиться внутрь аэроплана и запечатлеть внутреннюю составляющую конструкции....Упреждая вопросы - что это там черненькое -чернеется ,внутри кабины,отвечаю, по склейке ферм в самом нагруженном месте проложен угольный жгут на КДА.
Собственно по стрингерам и внутренним раскосам и распоркам надеюсь на данном этапе все.......
http://www.youtube.com/watch?v=wi478Bg2mKM&feature=youtu.be
Еще раз с праздником!
marseile
06.01.2013, 22:07
Евгений, меня как всегда интересует вес! Я же должен на что-то ровняться и ориентироваться!
Уступая Вашим настойчивым просьбам,сударь, съездил и взвесил некоторые составляющие проэкта.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pooh_go.gif . http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif
Но поскольку это является абсолютно секретной информацией , http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/big_boss.gif ,распространение ее карается по законам военного времени http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/black eye.gif .Ты сам понимаешь,это веса только каркаса, обтяжка -покраска дадут свой вес ,а всяческие копийные рюшечки его тоже увеличат серьезно...
Кстати , тут кто то спрашивал по поводу обшивки передней части фюза в первом варианте (с предложением -Не лучше листом оцинкованным оббить , и крепко будет и не заржавеет).
Так вот ,победил все таки классический вариант их фанеры в 1 мм...стеклопластиковый вариант из 5 слоев 0.1 стекла весит 87 гр - но ему еще требуется грунтование и шпаклевание ,что тоже добавит вес,а фанерный всего 83 гр,практически готовый под обтяжку.
Теперь по поводу весовых характеристик......
Верхнее крыло - 2580 мм,хорда 420 мм площадь 108.5 дм - вес с сервоприводами---1423 гр.
Нижнее крыло- 2450 мм,хорда 220 мм площадь 53.9 дм - вес без сервоприводов - 413 гр.
площадь горизонтального оперения 27 дм.
Стабилизатор с сервоприводом -180 гр.
Рули высоты -60 гр
Вертикальное оперение 122 гр
Итого 362 гр.
Фюзеляж бес капота ,муляжного мотора и двигателя -1700 гр.
Капот - диаметр 325 мм,глубина -128 ,вес-245 гр.
Шасси с нынешними колесами - 1045 гр.
По прикидкам, если вес полетный получится около 11000 гр,то нагрузка может составить 67,73 гр/дм.
Надеюсь ,небывалым для меня колличеством цифр ,я удовлетворил твое любопытство и выдал все страшные военные тайны Антанты.
Теперь фото о том ,как выглядит фанерная обшивка морды лица нашего Ньюпорта.Окончательный вырез кабины пилота корректировался исключительно по фотографиям,по чертежам получалась какая-то откровенная ерунда.Отрицательный наклон заголовника пусть никого не смущает, он еще не оппиливался ..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/moil.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/king.gif
marseile
07.01.2013, 13:29
Цифрами удовлетворён полностью! Ещё б кто дал потом за хвост готовой вражеской машины подержаться...
Ну Вы, блин, даете!!! Пора окоп уже искать. Антанта что то не на шутку активизировалась... Но хорош Ньюпорище! И мордяка такая конкретная, откормленная... Аж страшно! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/paladin.gif
Спасибо огромнейшее за секретные сведения по весовой сводке. Незамедлительно сия информация будет передана в Главный штаб... для анализа и поиска несимметричного ответа.
Полеты на ноже с помощью костыля конечно вещь прекрасная...Но нас этим не удивишь и не напугаешь никак ....Мы и не такое могем,если конечно Родина прикажет....
Но пока Родина приказала Высокой инспекции в моем лице присутствовать при первой сборке аэроплана ,так сказать ,убедится в правильном движении конструкторской мысли во Франции и Англии...
Сначала все пошло как по нотам ,но почему то получился моноплан ,хотя и очень симпатишный на вид......Я конечно сразу предложил приторочить к крылу снизу пару подкосов и обозвать его Мораном-Солнье А1.Я всегда знал - за монопланами будущее!Опять же сэкономили бы вес и ткань на обтяжку...Но ФАО как то не прореагировал на мои революционные предложения и начал искать недостающую пару крыльев..Как найдет - продолжу повествование....
Я догадывался ,что вариант моноплана всем понравится,но...
ФАО таки извлек со складов новенький комплект нижних плоскостей и моноплан быстренько превратился в биплан -и стал уже отдаленно напоминать Ньюпор 27.Собственно его примерно таким и проектировали наши конструкторы.Теория начинает потихоньку совпадать с практикой.
Там кто то ненавязчиво пытался выведать установочные углы крыльев?Так мы можем поведать об этом....
Верхнее крыло - плюс 1.5 гр
Нижнее крыло - плюс2.5 гр
стабилизатор предварительно 2-3 градуса
Выкос двигателя- 3 гр вправо
3 гр вниз
Для сохранения всех секретов Антанты пришлось срочно завести охрану...Очень страшная собака-охранник - за 15 минут досмерти залижет любого......Так что , за сохранность нашего завода и ВСЕХ военных тайн я теперь спокоен........Берегитесь конкуренты!!!!!!!!!!!!!!!
Продолжение в следующей серии,не переключайте.....
Эх, на охранника бы шлем летный еще... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/new_russian.gif
Да, такое впечатление, что Антанта открыла внутренние резервы и разконсервировала дополнительные производственные мощности.
Да, такое впечатление, что пожалуй три Фоккера, в том числе из братской Белоруссии, вряд ли смогут противостоять одному Такому Ньюпору.
Лучший способ борьбы с конкурентами, это попытаться сделать их своими союзниками. И такой коварный план уже у меня давно созрел и даже потихоньку претворяется в реалии. Так что скоро будем втираться в доверие... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/king.gif
А за уголочки отдельное Гранд Мерси. Понятно теперь, какую теорию бипланной коробки исповедуете.
Вадим Ру
11.01.2013, 23:48
Да охранник - страсть просто http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png Спасибо за повествование. Всё никак не мог врубиться - чтож будут делать эти тоненькие реечки в фюзе по началу - однако красиво теперь в сборе всё вышло - очень изящное решение - по настоящему, конструкторски, красиво выполнено!
marseile
12.01.2013, 12:09
Всё никак не мог врубиться - чтож будут делать эти тоненькие реечки в фюзе по началу - однако красиво теперь в сборе всё вышло - очень изящное решение - по настоящему, конструкторски, красиво выполнено!
Вадим, это конечно красиво и изящно, но это ещё и очень прочно! Что по началу (года 3 назад начало было!) вызывало у меня сомнения! Но после сборки фермы фюзеляжа по этой технологии я других вариантов не приемлю. Так что это очень прочно, красиво, изящно и самое важное что меня всегда волнует - имеет небольшой вес!
Вадим Ру
12.01.2013, 12:17
Я в этой теме уже столько крупиц золота нарыл - впору слиток делать! Огромное спасибо авторам!
Cпасибо за добрые слова,собственно для этого и начинался проект фотографически-писательский...Вдруг кого нибудь сподвигнет на постройку копии ,а тут -глядишь и технология есть приемлимая......
Ну и крайняя серия репортажа о инспекции для Вашего внимания предлагается...
В последний момент вспомнили о стойках крыла и ФАО начал их примерять.....Прошла неделя - он до сих пор их примеряет ,делая попутно оснастку и придумывая стапели и кондукторы для сверления и внедрения стоек в крыло http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/man_in_love.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/king.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/new_russian.gif
Теперь по поводу СОЮЗА МЕЧА И ОРАЛА.Поскольку многих очень удачно и своевременно ,можно сказать,контузила Первая Мировая,я бы все таки называл ее правильно -Великая Война, есть предложение организовать базу данных ,не только фото ,но и солидовских файлов....Чтобы не рисовать по пять раз разные там льюсы,шпандау и прочие Роны и Клерже......Как Вы на это смотрите?????
Я даже девиз придумал-
КТО К НАМ С МЕЧОМ ПРИЙДЕТ- ТОТ ПО ОРАЛУ И ПОЛУЧИТ....
Максим Л
12.01.2013, 21:17
Женя,хорошая мысль про базу данных. Создать отдельную тему в копиях по чертежам? Надо как-то продумать систематизацию. А то накидают ссылок всяких,потом нужного не найдешь...
...
Теперь по поводу СОЮЗА МЕЧА И ОРАЛА...
А, гигант мысли, отец русской демократии и особа, приближенная к императору, - кто? .. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
А этот , в тельняшке, http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/new_russian.gif - не сойдет???????? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/king.gif
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot