PDA

Просмотр полной версии : Faq для новичков



SOVOS
04.10.2008, 10:15
Не нашел ФАК по самолетам. А тема очень нужная, например для меня. Хочу летать на самолетах, но очень мало знаю по теме, а задавать такие простые вопросы гуру не прилично http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif. Если модераторы разрешат я сам поредактирую фак.



Вопросы.



- Что такое тренер и чем он отличается от самолета;



- На чем лучше учится летать;



- Как лучше учится летать;



- Чем отличается V-образное крыло от обычного;



- Почему советуют учится на V-образном крыле;



- Как правильно называются, где находятся и для чего служат елементы самолета (напр. елероны...)



- Зачем нужен хвостовой руль, если в симуляторе легче поворачивать елеронами на крыльях.

SOVOS
11.10.2008, 01:07
Столько людей летает и никто не может ответить? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Dashur
11.10.2008, 01:39
Ну... задавать вопросы никогда не считалось неприлично.

1. Тренеры обычно верхнепланы (крыло находится сверху фюзеляжа, причем низкопланы я не считаю тренерами) Тренер это тоже самолет, единственное он прощает некоторые ошибки первых полетов. У них большой размах, небольшая скорость. Центр тяжести нажодится ниже крыла, эта особенность позволяет самолету самому выровняться если вы просто отпустите ручки т.е. самолет всегда стремиться лететь ровно, главное не мешать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

2. Неделю на симуляторе, на FMS не в счет, Аэрофлай и т.д. Самолет тренер-верхнеплан. Собираете сами, а потом показываете человеку который в небе больше года, и он вам скажет что переделать, перенастроить. (это для того чтобы вы не наступили на те грабли на которые он уже наступил) Если этот человек согласиться поднять самолет для тримирования, то так лучше. Я не соглашаюсь, заставляю взлетать самим. Стою рядом даю подсказки.

3. V образное крыло, позволяет стабильно лететь с креном, и не дает самолету валиться (сваливаться в штопор) при маневрах, проще управлять при порывистом и боковом ветре.

4. Читаем пункт 3

5. Зто мелочи с названиями по ходу разберешся. Настоящие летчики (которые внутри самолетов сидяят) никогда не говорят слово последний используют только крайний, пропелер слово неправильное, правильно воздушный винт, но все это на скорость полета не влияет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

6. Руль нужен для уравнивания самолета по курсу, например ветер дует под углом ко взлетно-посадочной полосе тогда подруливаем рулем и самолет идет юзом-боком но вдоль полосы... садимся... аплодисменты http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png А еще чтобы на ноже (это когда крылья пенпендикулярно зенмле) летать, но это уже не на тренере. А еще если на посадке элеронами дергать можно уронить самолет, скорость самолета резко снижается из-за сопротивления и он просто падает ( в симуляторах этого не почувствуешь, касается в основном низкопланов)



Знаете почему вам никто не ответил? Потому что это письмо мне пришлось минут 20 строчить, а по телефону я бы в 1 минуту уложился, а в реале болтали бы больше часа http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

SOVOS
11.10.2008, 11:38
Спасибо что написали. Не у каждого в городе моделисты есть,*а*Вашего*телефона*я не*знаю http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png .

Думаю по ходу еще много вопросов появится. Если потом темку почистить, может неплохой фак получится

ZENITE
11.10.2008, 18:44
а Вашего телефона я не знаю http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png .



Тю... А "профиль" не пытались смотреть, случайно?

А вообще, есть еще более "пожилые" ресурсы, ну, к примеру, rcdesign.ru, там для новичков целые разделы созданы - читай-изучай-применяй...

Павел
11.10.2008, 19:33
- Чем отличается V-образное крыло от обычного;



- Почему советуют учится на V-образном крыле;



V-образное крыло на тренере помогает лететь прямо, без крена.

Когда крыло в нормальном положении, площадь проекций крыльев одинаковая, и одинаковая подьёмноя сила.

Когда одно из крыльев накреняется (например параллельно земли), площадь проекции его увеличивается. Площадь проекции второго полукрыла (которое поднимается) становится меньше, и, следовательно, меньше подьёмная сила. Крыло, параллельное земле за счёт большей подьёмной силы выравнивает самолёт. Крыло как-бы самостабилизируется.

(Тут немного "дикий" угол V-образности, но это для наглядности).

[attachment=7162:326434.png]



Для этой же цели на свободнолетающих моделях используют ушки.

Тренер, с V-образным крылом, если оттримирован летит прямо сам, без всякого вмешательства

(хотя все модели так должны быть отрегулированы).

Прямое крыло почти не выходит само из крена.

DimaM
14.10.2008, 20:21
Подскажите про нагрузку на крыло.

Какая она должна быть для электротренера?

Да и вообще для разных моделей.

Плошадь стабилизатора считается, или только крыла?



30г/дм2 нормально?

moldavan
14.10.2008, 21:07
На ДВС тренерах 50 г/дм-это сказка, ну а 30 !!!!!! Площадь стабилизатора не считают, т.к. он не несущий.

DimaM
15.10.2008, 17:10
На ДВС тренерах 50 г/дм-это сказка, ну а 30 !!!!!! Площадь стабилизатора не считают, т.к. он не несущий.



У Геннадия есть угольная трубка 1350х8 мм.

Если ее брать в основу (лонжерон ) пенопластового крыла простенького электролета

с ужлинением 5,5 примеоно, то получаем крыло 2 дм2.

Каков вес самолета доложен быть при таком крыле?

moldavan
16.10.2008, 11:44
Это как это у Вас получилось 2 дм?

DimaM
16.10.2008, 12:12
Это как это у Вас получилось 2 дм?



Сорри.

Конечно опечатка.

22 дм2.



Клавиатуру пора на мусорку.



И с размером лонжерона я ошибся, 1135мм.

Вес 15г.



http://www.eshop-rc.com/index.php?productID=198

SOVOS
18.10.2008, 20:05
Подскажите по елементам самолета.

1. Чем отличаются элероны, флапероны, закрылки, элевоны.

2. Если у меня тренер со сменными крыльями (простые с элеронами и V-образные без ничего) а на хвосте 1 элерон (длинный) и руль поворота, Правильно настраивать пульт так?: Задний руль поворота - на рудер. Задний элерон - на элеватор. Передний левый элерон - на элерон. Передний правый на АУХ1. А потом все это замикшировать???

Павел
18.10.2008, 20:29
Вот названия некоторых деталей моделей http://modelirovanie.org.ru/avia_inside.html

[attachment=7396:plane_details1.jpg]

DimaM
19.10.2008, 00:24
Подскажите по елементам самолета.

1. Чем отличаются элероны, флапероны, закрылки, элевоны.

2. Если у меня тренер со сменными крыльями (простые с элеронами и V-образные без ничего) а на хвосте 1 элерон (длинный) и руль поворота, Правильно настраивать пульт так?: Задний руль поворота - на рудер. Задний элерон - на элеватор. Передний левый элерон - на элерон. Передний правый на АУХ1. А потом все это замикшировать???



Элероны- элемент управление креном.

Закрылки- изменяют подъемную силу крыла, при взлете и посадке.

Флапероны - это элероны, которые могут не только в противофазе отклоняться, а еще и одновременно вниз, действуя как закрылки.

Элевоны *это закрылки, элероны и руль высоты одновременно, для самолетов без хвостового оперенья.



По моему так http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png *(с) Винни Пух

тарик
21.10.2008, 20:30
подскажите пожалуйста, как правильно подобрать сервы для самолёта?

имею ввиду, методику расчёта усилия на рулевых поверхностях и с каким т.х. необходимо подобрать серву в зависимости от получившихся результатов?

Dashur
21.10.2008, 21:12
подскажите пожалуйста, как правильно подобрать сервы для самолёта?

имею ввиду, методику расчёта усилия на рулевых поверхностях и с каким т.х. необходимо подобрать серву в зависимости от получившихся результатов?



Я придерживаюсь такого правила: на каждый элерон нагрузка равна весу самолета, на руль высоты нагрузка в два раза больше веса самолета, на руль поворота в три раза больше веса самолета. Но это с хорошим запасом.

serenkij871
21.10.2008, 21:27
эт че тогда если допустим пилотага весом 3кг на элероны нужно тулить машинку усилием 3кг это да так оно есть тем более что в основном все аппы комплектуют такими машинками, на руль высоты 6кг??? зачем я считаю что вполне хватит 3кг, если конечно человек не лыбитель крутых виражей от которых крылья в симе складываюцца, на руль направлнеия вообще нужно ставить самую не жалкую машинку так как зачастую РН связывают тягой с рулевым колесом и за счет этого редукторы и ламаюцца, а в воздухе пользуюцца им очень редко по сравнению с остальными рулями.

такова моя точка зрения.

алексей
21.10.2008, 21:30
Сашка, я тебя немного поправлю - из советов "гуру" 3Д пилотажа следует:

на каждый элерон и половинку руля высоты - по весу самоля (в случае цельного руля высоты соответственно два веса), на руль направления - два веса. естественно если будет больше , хуже не будет.

Dashur
21.10.2008, 23:05
Ну вот мнения разошлись. Я на самолет весом 2250гр ставил на элерони по стандартной машинке, с учетом 6 вольтного питания это получалось по 3,5кг на см.кв. На руль высоты и на руль поворотов 6,5 кг.см. причем с метал редукторами. Почему? Как сказал serenkij871так как зачастую РН связывают тягой с рулевым колесом и за счет этого редукторы и ламаюцца поэтому мощная, поэтому с метал редуктором. У меня на бойцовках весом до 1000гр стоят все машинки по 3,5 кг причем с метал редукторами, на одном самолете на элеронах стоит 6,5 кг тоже с метал редуктором. И при этом у бойцов все равно вылетают такие мощные для таких набольших самолетов редукторы.

Я считаю что сэкономить 10$ на машинке, а потерять можно самолет в лучшем случае, еще можно и мотор и приемник угробить.

Так что выбирайте, каждый себе выбирает свои риски, герантий никаких нет ни в каком случае, и метал редукторы тоже сворачиваются.

Да еще, на газ машинку почти все равно каую ставить, но только не для паркфлаера. С механизмом они то справятся, но от вибрации могут рассыпаться, проверено на личном опыте.

тарик
22.10.2008, 11:48
Спасибо всем за ответы!

смотрю мнения разошлись...

Возможно дадите советы на конкретном примере:

имеется cap 232 (hyperion) размах 1200 мм, полётный*вес*до 1200 грамм, при услови, что*на нём крутить*резкие виражи http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png *

Вот я и думаю какие сервы должны быть, чтоб и хватало, но и не переборщить...

алексей
22.10.2008, 14:25
я в шоке! экономить на машинке руддера потому, что редуктор ломается http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif . а ситуация на посадке, когда в ветерок подруливаешь руддером, колесо стоит не прямо, слабенький редуктор дешевой машинки ломается, колесо подворачивается, самолет капотирует, ломается винт, бьется движок и т.д. классная экономия получается не правда ли? и на счет любитель или нет "крутых виражей" - а не может ли быть ситуации, когда необходимо экстренно выдернуть самолет из пике (банально помеха прошла), а машинка не вытянет? к чему давать такие советы? то что написали Саша и я хватит для любого самолета и любого пилотажа без каких-либо "но". а уж на чем экономить решает каждый сам.

тарик
22.10.2008, 14:32
сразу вопрос, каким тогда фирмам изготовителям отдать предпочтение?

при условии, что соотношение цена-качество адекватны!

Павел
24.10.2008, 10:42
подскажите пожалуйста, как правильно подобрать сервы для самолёта?

имею ввиду, методику расчёта усилия на рулевых поверхностях



В конце этой статьи с RCdesign http://www.rcdesign.ru/articles/radio/servo_intro написано, как по теории нужно находить усилие для машинок.

А вот эта же статья в формате word :

[attachment=7611:рулевые_машинки.doc]

тарик
24.10.2008, 12:21
В конце этой статьи с RCdesign http://www.rcdesign.ru/articles/radio/servo_intro написано, как по теории нужно находить усилие для машинок.

А вот эта же статья в формате word :

[attachment=7611:рулевые_машинки.doc]



спаибо! именно такого рода информацию искал, очень познавательно!*