PDA

Просмотр полной версии : SVA-5 копия



BEHDER
27.06.2012, 23:56
решил вспомнить молодость, и вот теперь неспешно строю небольшую копию биплана.

вроде проект продвигается без особых проблем , но по некоторым деталям пока нет решения.

в прототипе управление элеронами осуществлялось тросами проложенными в плоскостях, у меня планируется установка машинок в крыльях , связь с элеронами тягой .

теперь проблема - как сымитировать тросовую проводку ?

может кто то уже решал такую задачу.

nikolai_gaidukov
28.06.2012, 00:12
Здравствуйте может какие то фото выложите постройки.

BEHDER
28.06.2012, 10:14
особо похвастаться пока не чем, очень много времени ушло на подготовительные работы. пришлось заново собирать и изготавливать все оборудование - электролобзик ,циркулярку,угловую шкуродерку,кондукторы,стап ель. у меня даже ножа не было- теперь два (и не хуже покупных - из фрезы Р6М5).

на днях только приступил к склейке крыльев.

urfin
28.06.2012, 12:50
А в каком масштабе строите? Какой двигатель планируете ставить?

BEHDER
28.06.2012, 17:05
масштаб 1:4,5 , размах 2000 мм.

моторчик планирую от мотокосы 25 см2 ,[attachment=134351:Photo-0019_cr.jpg]

если будет мало есть в запасе от бензопилы штиль - 37 кубов.[attachment=134352:Photo-0049.jpg]

BEHDER
14.07.2012, 17:14
никаких мнений , жаль. крылья почти закончены , а удобоваримого решения проблемы пока нет. потопаю ,наверно к братьям россиянам , мож там подскажут?

GALL
14.07.2012, 17:58
А в чем проблема? Пока окромя крыльев никаких фото....

.Ну начнем с того ,что приведенная на другом форуме схема проводки неверна.....На Ансальдо стандартная (можно так сказать ,английская схема)

трос закольцован и проходит внутри крыла... а нижние концы уже уходят на качалку на ручке управления...

BEHDER
16.07.2012, 22:39
А в чем проблема?




в прототипе управление элеронами осуществлялось тросами проложенными в плоскостях, у меня планируется установка машинок в крыльях , связь с элеронами тягой .

теперь проблема - как сымитировать тросовую проводку ?


Пока окромя крыльев никаких фото.

пока не решу вопросы с механикой крыльев ,дальше двигаться не могу.




Ну начнем с того ,что приведенная на другом форуме схема проводки неверна.....На Ансальдо стандартная (можно так сказать ,английская схема)

трос закольцован и проходит внутри крыла... а нижние концы уже уходят на качалку на ручке управления...

а вот это уже кое что полезное.

у меня очень плохие фотографии и никак не удавалось рассмотреть проводку.

если я правильно понял схема такая.

но вопрос остался не решенным - задняя ветка троса крепится к нижнему кабанчику ,и должна двигаться вместе с элероном, если ее запустить внутрь нижнего крыла и подпружинить - появится постоянная нескомпенсированная сила на рулевой машинке ,а это не есть хорошо.

если не секрет - откуда фотки ? можно ссылочку.

urfin
16.07.2012, 23:04
А эту книгу смотрели?



http://img521.imageshack.us/img521/6851/aswdnviasant40hg8.jpg

BEHDER
17.07.2012, 06:49
как раз по ней и строю. есть еще журнал profille .

GALL
17.07.2012, 08:04
Начнем с того,что фото музейных в общем то в инете достаточно....

www.ams.vr.it/PIER/AircWalkAround/Museo%20Vignadivalle/Macchi_Mc.200/Macchi%20Mc%20200%20pag%2001.htm

http://www.ams.vr.it...SVA_5/SVA_5.htm (http://www.ams.vr.it/PIER/AircWalkAround/Museo%20Caproni/SVA_5/SVA_5.htm)

http://www.alatricol...livoli/sva5.htm (http://www.alatricolore.it/alatricolore/musei%20italia/museostoricoami/velivoli/sva5.htm)

http://www.md80.it/b...hp?f=58&t=18071 (http://www.md80.it/bbforum/viewtopic.php?f=58&t=18071)

http://www.flickr.co...in/photostream/ (http://www.flickr.com/photos/12428436@N06/5603360089/sizes/o/in/photostream/)

http://www.wdrcfc.org.uk/wpw/?p=1219

http://www.gavs-tori...a/indexsva.html (http://www.gavs-torino.it/sva/indexsva.html)

http://www.modellism...topic_id=112609 (http://www.modellismopiu.it/modules/newbb_plus/print.php?forum=113&topic_id=112609)

http://walkaround.ra.../Ansaldo_SVA.5/ (http://walkaround.rajce.idnes.cz/Ansaldo_SVA.5/)

https://picasaweb.google.com/105161634421057399659/AnsaldoSVA5



в общем много можно найтить...

http://www.google.co...EOfDa4QS10MiUCQ (http://www.google.com.ua/search?q=Museo+Storico+dell%27Aeronautica+di+Vigna +di+Valle+%28SVA+5&hl=ru&prmd=imvns&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&biw=1903&bih=861&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=mOkEUM_EOfDa4QS10MiUCQ)



http://www.google.co...1ac.1I9sxumR1po (http://www.google.com.ua/search?num=10&hl=ru&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1903&bih=861&q=Ansaldo+SVA+5&oq=Ansaldo+SVA+5&gs_l=img.12...2304.2304.0.3916.1.1.0.0.0.0.103.103 .0j1.1.0...0.0...1ac.1I9sxumR1po)





это все найдено за 5 минут максимум...и далеко не все... по поводу цвета полотна на крыльях и проводки отвечу вечером,если интересно ,конечно....



http://www.youtube.com/watch?v=IM6Usa0tWW8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=Z4nRh6YbIRg&feature=related

urfin
17.07.2012, 09:18
Ansaldo SVA-1:



[attachment=136195:sva1_1.jpg] [attachment=136196:sva1_2.jpg]

Василий Л.
17.07.2012, 12:34
благодаря моделистам потомки будут знать как все начиналось в авиации!!

BEHDER
17.07.2012, 21:24
это все найдено за 5 минут максимум...и далеко не все.

спасибо за ссылки.наверно у меня гугль дефектный ,ничего искать не хочет. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/nea.gif

за неделю нашел одну книгу и журнал.


по поводу цвета полотна на крыльях и проводки отвечу вечером,если интересно ,конечно....

жду.

GALL
17.07.2012, 22:18
По поводу привода элеронов.На верхнем крыле по лючком ролик ,трос перегибается и закольцовывается на второе крыло.Место соединения в центре выполняется с помощью двух карабинов(для разборки крыла на две части для транспортировки) как на качалке серво...Внизу тоже ролик,но вертикальный ,трос перегибаться и идет в фюз на одну из серв.Серв естественно две.Куда тут Леха воткнул пружину- не знаю....Система в принципе работает.Подобная была у нас на Сопвиче триплане,видел подобную на ЧМ. у чехов на АВРО 504.это один из способов,есть и другие ,но они не очень копийные.Ролики делать естественно со страховочной скобой,чтоб трос не спал ненароком.

В данном прототипе мне видится другая проблема- это центровка,если делать копийный фюзеляж,зашитый фанерой...Уж очень большое плечо ....

GALL
18.07.2012, 08:57
Продолжу.по поводу ткани,сомневаюсь очень по поводу белого цвета,как утверждают на соседнем форуме..Судя по фото ,найболее подходящий цвет -это ткань которую удалось найти Виталию у нас в Киеве,подробнее тут-http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=13354&st=60 Если склероз не изменяет -цвет называется молочка.

клеить можно и на дисмаколе..Крутил-вертел в руках его изделие- ну очень похоже...Может есть и лучше ткань- но пока не видел..По цене-доступности тоже...На фото из музеев видно,что про приклеивании кипера ,меняется в этом месте тональность обшивки,это уже мастерство изготовителя модели,роспись на его совести ..Если я правильно понял ,то прототипов существует два ,из разных музеев..

А вот по поводу росписи(старения фанерной обшивки на фюзеляже) для придания полной аутентичности с прототипом- тут помойму рембрант нужен ,как минимум.

BEHDER
18.07.2012, 18:30
проблемы как всегда не ходят поодиночке . решил поточить тендеры а за одно и тросик прикупить , нашел миллиметровый , от велосипедов ,а он зараза жесткий . радиус изгиба не менее 15 мм. такие ролики в крыло не спрятать. теперь голову ломаю - из чего проводку ваять ? присматриваюсь в рыболовным шнурам - но фактура не та , на трос не похоже.

да и не кашерно как то , расчалки тросовые а проводка тряпочная.

Роман
16.08.2012, 00:28
В "Эпицентре" смотрели? Кажется там видел тонкие тросики.

Только не знаю, есть ли в Херсоне эти супермаркеты http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dntknw.gif .

BEHDER
16.08.2012, 07:05
эпицентра у нас нет, только начали строить. вопрос пока завис. закончил нижние крылья, приступил к верхним - так что время еще есть на поиски.

olegtur77
16.08.2012, 11:15
Тонкий тросик применяется в приводе каретки матричных принтеров и электронных печатных машинок. Но правда куски не большой длинны.

BEHDER
16.08.2012, 19:42
сенькью. осталось построить машину времени и вернуться лет на десять назад http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/fuck.gif .

они наверно только в музеях остались.

Nиколай
17.08.2012, 17:00
А трос, на которых кордовики летают? Насколько помню - диаметр 0.35, 7 жил

BEHDER
17.08.2012, 18:04
А трос, на которых кордовики летают? Насколько помню - диаметр 0.35, 7 жил




А трос, на которых кордовики летают? Насколько помню - диаметр 0.35, 7 жилтам не трос а проволока , и притом очень жесткая.

трос то я нашел ,но он тоже жесткий. а мне надо его пропустить через ролик 12 мм.

olegtur77
17.08.2012, 20:10
Отчего же, сегодня у Помогаева в магазине был, тросик(!) для кордовых 0,4мм, вполне мягкий как для тяг(ну как на ощупь), мягче чем кордовая проволока(по жесткости как первая струна гитары http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png )

Nиколай
18.08.2012, 13:53
там не трос а проволока , и притом очень жесткая.

Однозначно?? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

BEHDER
18.08.2012, 18:58
Однозначно?? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

ну да . со школы на кордах летал . не было у нас тросов , только проволока.


Отчего же, сегодня у Помогаева в магазине был, тросик(!) для кордовых 0,4мм, вполне мягкий как для тяг(ну как на ощупь), мягче чем кордовая проволока(по жесткости как первая струна гитары )

тонкий . надо 1,2мм , и чтоб ролик 12 мм обошел без натяга.

Nиколай
18.08.2012, 20:39
ну да . со школы на кордах летал . не было у нас тросов , только проволока.

Дык Эйфелевой башни у вас тоже нет, но это не значит, что за Херсоном все кордовики летали и летают только на "проволке".




тонкий . надо 1,2мм , и чтоб ролик 12 мм обошел без натяга.

Это не реально

BEHDER
19.08.2012, 18:09
Дык Эйфелевой башни у вас тоже нет, но это не значит, что за Херсоном все кордовики летали и летают только на "проволке".

ну во всяком случае на чемпионате Украины в 89-м тоже на тросиках никого не видел (а я там был не зрителем).


Это не реально

ну тогда надо думать как сказку сделать былью.

GALL
19.08.2012, 19:12
Чей то не пойму,почему 1.2.а не тоньше..?В эпицентре действительно был 0.6 очень мягкий,да еще с покрытием.Бывают и 0.4 .если это на привод элеронов,то вполне подойдет.

Максим Л
19.08.2012, 21:00
Не пойму,почему не сделать жесткий привод,а троса имитировать? Зачем создавать себе сложности? Один коллега и единомышленник хотел такой-же огород городить,еле отговорил.

Оно,конечно есть прециденты,например Альбатрос у соседей,но там оно понятно (хотя не очень) во-первых электричество,во-вторых с самого начала заморочки такого плана...

Сейчас держу в руках трос 0.55 мм., брал на Фоккер. Были и 1 мм и 1.5 мм. На обычном рынке. Больше 1 мм. жесткие по определению. Фактура троса все-равно не будет похожа, так-как даже уменьшив на масштаб толщину самого троса не выйдет уменьшить толщину отдельной жилы а общее их колличсество оставить неизменным.

Если уж идея копийной проводки захватила и не отпускает,посмотрите по сайтам копийных мелочей. http://www.vogelsang-aeroscale.com/ например.

BEHDER
19.08.2012, 22:53
Не пойму,почему не сделать жесткий привод,а троса имитировать?

товарисчи , вы в начало темы хоть заглядывали ? или мысли вслух по пути.




в прототипе управление элеронами осуществлялось тросами проложенными в плоскостях, у меня планируется установка машинок в крыльях , связь с элеронами тягой .

теперь проблема - как сымитировать тросовую проводку ?

может кто то уже решал такую задачу.

Максим Л
19.08.2012, 23:12
Скажу чесно пропустил как-то эту фразу. Обычно вдумчиво начинаю читать с середины,когда от намерений к делу переходит. Виноват.

Так если имитация,то веревку подходящюю серебрянкой покрасить можно (ее то проще подобрать) ...

BEHDER
20.08.2012, 07:01
да вот и я уже склоняюсь к такому решению. смотрел на днях рыболовный шнур - должен подойти. только придется пожертвовать фактурой - не похож он на стальной трос.

Nиколай
20.08.2012, 12:38
Есть такой трос диаметр 0,7мм. Обогнуть им ролик 12мм можно, но надо принудить его к этому - трос пружинит

BEHDER
20.08.2012, 21:22
0,7 не кашерно. масштаб 4,6 - получаем 3,22 , а надо 5 мм.

monja
27.11.2012, 23:57
ок