Просмотр полной версии : Вопрос к опытным.
Есть два вопроса к опытным судомоделистам:
1. Почему не встречаются модели с импеллерными движителями? Существуют такие, или есть причины, по которым импеллер на судомоделях не применяется?
2.Какова (в среднем) максимальная тяга на швартовых у офшорного катера длиной около 80-90 см?
Заранее спасибо за ответы.
Пинцетник
18.06.2012, 12:03
импеллерные двигатели существуют на моделях иначе называются водомет .чаще используется на копиях . в разделе ' копии ' есть тема о катере -копии с 2-мя такими
Водомет - это импеллер макнутый в воду. А я имею ввиду водомет макнутый в воздух.
FitterAE
18.06.2012, 12:35
. А я имею ввиду водомет макнутый в воздух. Это мазохизм.
Импеллер для воздуха, водомёт для воды. Воздушные винты для самолетов а гребные для лодок. Теперь вопрос--- А вам куда????
Выдержка из википедии: Мазохизм (от имени Леопольда фон Захер-Мазоха (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%B5%D1%80-%D0%9C%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%85,_%D0%9B%D0%B5%D0%BE %D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4_%D1%84%D0%BE%D0%BD) ) — в широком смысле — склонность к насилию, получение удовольствия от унижения и мучения со стороны других людей.
А в моем вопросе речь идет за судомодели:
"... или есть причины, по которым импеллер на судомоделях не применяется?"
Почему не существует?
Есть аэроглисеры с имплеерными моторами. Редко, и в основном самоделки, но то что есть это точно.
Но глиссеры очень нераспространены, поэтому и тем по ним очень мало.
FitterAE
19.06.2012, 16:16
Выдержка из википедии: Мазохизм (от имени Леопольда фон Захер-Мазоха (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%B5%D1%80-%D0%9C%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%85,_%D0%9B%D0%B5%D0%BE %D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4_%D1%84%D0%BE%D0%BD) ) — в широком смысле — склонность к насилию, получение удовольствия от унижения и мучения со стороны других людей.
А в моем вопросе речь идет за судомодели:
"... или есть причины, по которым импеллер на судомоделях не применяется?"
Это насилие над моделью. А если серьёзно то - Что за модель ? Куда вы хотите поставить импеллер. Если так, для того что бы поговорить--- ставьте куда угодно. Это творчество. Оно всё прощает и разрешает. И потом напишите для всех что из этого вышло. Интересно. Ну а если конкретно, то и напишите конкретно что куда зачем и для чего. А так это размышления ниочём. Больше похоже на троллинг.
Причины придумывают люди.
skif_maket
19.06.2012, 19:35
Есть два вопроса к опытным судомоделистам:
1. Почему не встречаются модели с импеллерными движителями? Существуют такие, или есть причины, по которым импеллер на судомоделях не применяется?
Применить можно, в качестве эксперимента, но при перевороте модели Ваш импеллер разлетится на мелкие части.
2.Какова (в среднем) максимальная тяга на швартовых у офшорного катера длиной около 80-90 см?
Вряд ли кто-то задавался целью это измерить.
Заранее спасибо за ответы.
PROSPERITY
19.06.2012, 21:35
В основном...импелллерные двигатели используются в военке (суда на воздушной подушке) ,на спецтехнике (экранопланы,суда на воздушной подушке для геологов и т.д.) Я например приобрел себе импеллер и собираюсь его поставить на аэроглиссер(сейчас делаю болван корпуса и палубы), второй проект - трицикл с широким расположением колесной базы(задние колеса) - благо есть большущий стадион рядом,можно погонять на больших скоростях.И третий проект ...втулить импеллер на судно типа - гидру.В инете на ютубе видел как чудак гонял на ней...Очень понравилась скорость и звучек...Так что давайте создадим новый класс моделей! Я однозначно буду воплощать эти проекты.Импеллер у меня такой: http://www.hobbyking...?idProduct=8835 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8835)
Более того импеллер даже в авиации не самоцель, а выход из положения, когда нужно получить достаточную тягу(эфективность) винта на коротких лопастях. Такие лопасти в открытом пространстве слабо эфективны из за поперечного перетекания потока через боковой край(торец) крыла..это отдельная большая проблема аэродинамики.
Так вот и придумали для повышения качества работы коротколопастных винтов помещать их в кольцо которое и препятствует перетеканию поперечного потока идущего к торцу лопасти.
Итого импеллер это там где малые габариты...а если габариты позволяют, то ставят нормальный винт.
По судо. Воздушный привод ставят там где нельзя получить тягу от воды, т.е. в болоте. В остальном вода в силу повышенной плотности всегда предпочтительней для получения упора(тяги). Как бы все очевидно, но понятное дело не ограничивает творческий порыв.
Наблюдаем Малый десантный корабль "Мордовия" проект 1232-2. Эта штука берет на борт БТР-ы И БМП..так что хорошая тяга винтов ему ой как нужна
PROSPERITY
20.06.2012, 13:34
Итог: Импеллер классная штука для экспериментов ! Плюсы : малые габариты , не плохая тяга! Удачи в конструировании новых классов моделей!
Спасибо всем, кто ответил!
Too oz:
И для меня импеллер - не самоцель. Может я ошибаюсь, но для постройки лодочки для исключительно развлекательных поплавушек, воздушный движитель может представлять определенный интерес из-за простоты инсталляции, ведь установить мотор с пропеллером значительно проще, чем устанавливать по отдельности (причем достаточно точно) двигатель, дейдвуд, гребной вал, а потом все это соединять так, чтобы соблюсти соосность. Ну а импеллер - это как раз и есть малогабаритный воздушный движитель.
Кроме того, насчет "нельзя получить тягу от воды..." - это еще одна идея в перспективе: если к импеллеру приделать устройство изменения вектора тяги, то зимой такую лодочку можно попробовать погонять по снегу. Но этот так, размышления вслух...
Too fitter AE:
Честно говоря, насилия ни над чем и ни над кем ну никак не вижу. Даже настоящие суда ходят не только под импеллерами, но под реактивной тягой.
Это действительно размышления, но только не "ниочём", а о применении импеллера на судомодели. Если Вы умеете построить что-то для себя новое не размышляя, то это большой талант. Я так не умею, вот и размышляю, и спрашиваю совета опытных.
Тоо skit_market:
Вот именно этот момент (встреча с водой при оверкиле), меня и смущает больше всего - резкая смена плотности среды наверняка равносильна ситуации, когда в работающий импеллер всунуть гвоздь.
Именно поэтому и интересуюсь: есть ли конкретный опыт использования импеллеров на судомоделях.
Тоо Никитоша:
А как Вы решаете проблему встречи импеллера (вернее - его крыльчатки) с водой?
PROSPERITY
25.06.2012, 17:28
Я пока такую проблему не решаю.... но есть мысль разработать конструкцию с минимально низким центром масс и практической невозможностью переворотов...Этот вариант применим только для поплавковых моделей.. - триггеры (они же гидры) катамараны туннельного типа и все такое.... Т .е. все что может минимально соприкасаться с водой и развить максимальную скорость.Идея была прост а изначально....баловался буером (это такая штука на трех колесах с удлиненным корпусом и парусом) гонял на стадионе..Потом делал параплан - тележку... и при испытании тележки на ходу офигел от скорости которую дает воздушный винт 9 х 4,7 на движке со статикой 700 грамм.Вес тележки 690 грамм. Вот тут и возникла идея сделать тележку как у буера с широкой посадкой задних колес, чтоб была максимум устойчивой на поворотах и втулить на тележку импеллер..Вот думаю будет гасать шо дурная по стадиону....Импеллер тянет при 11,1 вольтах около 600 грам призаявленном 1 кг. Брехня...может и потянет но только на 14,8 вольтах. А на трех банках....думаю для пробного эксперимента хватит. Вот такой буер..... Фото не моей модели но чтоб была ясна сама идея. и второй вариант синего цвета(ктото уже делает такие модели на воздушных винтах) Значит и нам можно попробовать!
У некоторых людей мысли сходятся. Мне больше нравятся туннельные катамараны, так что я тоже подумываю о многокорпуснике и максимально опущенном центре тяжести. Да и импеллер я собирался прикупить этот же. Правда, в моделизме больше привлекают самолетики. Сейчас на выходе электро-самолетик размахом 2.2 м. До кораблика очередь, очевидно, дойдет ближе к зиме. А сейчас зреют идеи...
Ну, а что такое буер - знаю не по-наслышке.У товарища такая штуковина была, правда не колесах, а на коньках. С парусом 8 кв. метров гоняла так, что если бы на ходу перевернулся, то костей бы не собрать.
PROSPERITY
25.06.2012, 18:27
И я сейчас готовлю попутно чертежи ультралайт самолетика Kolb Ultrastar 1983 Вот такой... хочу аж пищу для своего стадиончика....работы минимум а удовольствия для полета блинчиком.....Попутно собираю пенорезку резать крылья из пенопласта Кстати это неказистый на вид самоль выполняет некоторые фигуры высшего пилотажа.... http://www.youtube.com/watch?v=5NVT1VkBDWE&feature=related
Думаю в копийном варианте он будет смотреться на ура! Главное что по весу легкий .Нагрузка на крыльях выходит около 26 грамм на кв. дм. при размахе 1500 мм.
Выглядит очень симпатично. Чем дальше, тем все проще и элегантнее делаются малые летательные аппараты!
А для чего делать такую модель? Просто полетать блинчиком?
PROSPERITY
26.06.2012, 12:20
Хороший вопрос..... Этот самолетик....(я писал выше) в инете располагает фотографиями и видео некоторых фигур высшего пилотажа! А для модели исполнить то,что выполняет прототип - как съесть пирожное! И вообще...мне он просто очень понравился как вариант ретро! А как летать и что из него ваять... - дело личное... Просто обажаю ультра флаеры!
"Мне нравится" - мощнейший фактор развития моделизма! Если бы не это, разве возник бы целый класс моделей-копий?
Просто мне лично полеты блинчиком очень быстро стали неинтересны. Летать толково и красиво я так и не научился, но блинчиком - уже скучно.
Кораблик хочется построить потому, что часто ездим отдыхать где-то возле воды, так почему бы по этой воде чего-нибудь и не погонять! Хотя боюсь, что тоже быстро надоест. Планомерные тренировки и участие в соревнованиях - это да! Это совсем другое дело. Но на это нет времени.
PROSPERITY
26.06.2012, 15:36
Человечество и выживает благодаря генетическому фактору - ,,МНЕ НРАВИТСЯ,, Ни кто не мешает летать - ,,полет шмеля,, ...... акромя самих себя! В старом ,, ералаше ,, было..... - Кружок ,,Умелые руки,, сидят дети и кто чем занимается.... а один паренек сидит и со скучным лицом плачет....Подходит учитель и спрашивает...:- ,,Вовочка...что с тобой?,, Почему ты ничего не делаешь? Почему плачишь? Вова отвечает: -,,Я уже все перепробовал.. быстро стало скучно,, Учитель говорит.... мол ты то попробуй делать или это..... А Вова плачет ещё сильней и говорит: - ,,Потому и плачу что когда начну делать то сразу станет скучно,,
В теперешнем Вовочке, как в прежнем Козьме Пруткове сконцентрирована почти вся современная им народная мудрость.
PROSPERITY
26.06.2012, 18:04
Ну не знаю ,не знаю....с таким подходом - ,,стоит ли делать все равно надоест....,, население планеты давно б уже вымерло...
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot