Просмотр полной версии : настольный токарный станочек
День добрый, уважаемые форумчане!
вопрос по станочку, для знающих!
читать можно после "НО!"
Собрал Я станочек токарно винторезный настольный, сантиметров 50т в длину маленький и удобный, а именно:
механика швейцарского часового станочка 1982г.в. ни люфтов, ни зазоров все как часики, все на подшипниках и из металла (не китай с пластиковыми шестернями - понты!!!)
к нему же фрезерная приставка и столик для нарезки шестеренок.
двигатель Я поставил 3х фазник 180ватт 1300-1500 об/м, чз кондеры, работает ровненько и очень тихо (даже в комнате с телевизором не мешает остальным домашним его смотреть - телевизор.)
Так как Я в токарном деле новичек, станочек больше пользую для души, уж очень интересно потачить всякие пушечки для корабликов из латуни, да и шестеренки пробовал делать, да и из металла вроди как без проблемм точит все не запирается, да и фрезеровать тоже вроди как без проблемм!
НО!!!
читал что для разных материалов нужен разный режим скорости, типа для мягких материалов больше оборотов, для твердых сплавов меньше!!! при этом обработка получается более качественная!
Отсюда вопрос следующего характера:
управлять оборотами шпинделя у меня конечно не получается!
выхода вижу два либо менять мотор на коллекторный и мудрить контроллер оборотов (что очень не хотелось бы, мне кажется он будет более шумный плюс опять же износ щеток)
либо многоручейковые шкивы и перебрасывать ремень вручную для изменения оборотов!
Что посоветуете??? или может не заморачиваться?? точит и точит, фрезерует и зашибись!
На сколько критично для маленького настольного станка изменение оборотов???
и можно ли к выше указаному 3х фазному мотору примудрить электронику, для регулировки оборотов???
valera123
18.06.2012, 12:07
[name='akohan' timestamp='1340008395' post='350179']
выхода вижу два либо менять мотор на коллекторный и мудрить контроллер оборотов (что очень не хотелось бы, мне кажется он будет более шумный плюс опять же износ щеток)
либо многоручейковые шкивы и перебрасывать ремень вручную для изменения оборотов!
Ставьте шкив так сделано практически везде на не сложных станках, сверлилки, такарные станки, щеточный мотор не годится, на долгую работу он не рассчитан.
Что посоветуете??? или может не заморачиваться?? точит и точит, фрезерует и зашибись!
На сколько критично для маленького настольного станка изменение оборотов???
и можно ли к выше указаному 3х фазному мотору примудрить электронику, для регулировки оборотов???
Вы начинайте жизнь покажет.
Можно оставить, как есть. Просто для большей чистоты пов-сти будете давать малую подачу. Тем более что диаметр обрабатываемых деталей (скорость резания) по всей видимости у вас находятся в довольно узком диапазоне.
Проблема возникнет, когда захочется или сильно повысить производительность труда ( а это вряд ли у любителя) . или обрабатывать детали большого диаметра, что тоже не факт.
Было бы хуже, если бы обороты были нерегулируемо-большие. А у вас они низкие- что куда меньшая проблема.
valera123
18.06.2012, 12:16
да забыл более меннее комфортная работа 400...500 оборотов для бронзы и дюраля и 100....150 для стали
FitterAE
18.06.2012, 12:40
На такой маленький станок нет смысла делать шкивы. Надо электронный регулятор оборотов. Очень удобно подбирать обороты прямо на ходу. Чем меньше диаметр изделия , тем больше нужны обороты. Тоже самое для мягких материалов . Но всёравно материалы разные и поэтому для каждого свои обороты.
Андрей-Б
18.06.2012, 14:34
...двигатель Я поставил 3х фазник 180ватт 1300-1500 об/м..
Частотник решит все проблемы с оборотами.
На такой маленький станок нет смысла делать шкивы. Надо электронный регулятор оборотов. Очень удобно подбирать обороты прямо на ходу. Чем меньше диаметр изделия , тем больше нужны обороты. Тоже самое для мягких материалов . Но всёравно материалы разные и поэтому для каждого свои обороты.
В том то и дело что электронный регулятор оборотов для 3х фазного мотора не знаю как сделать или какой купить??
судя по тому что знаю о данных моторах - при переделке на 220 чз кондеры мощность процентов на 40 -60 падает! по оборотам шкивы стоят 1 к 1,8 тобишь почти в два раза обороты от заявленных должны быть ниже, но Я прикидывал это в районе 700об/м, а для аллюминия того-же по токарным форумам советуют обороты от 900 до 1200 вот возникал вопрос на что это влияет??? если только на чистоту обработки и производительность то это не есть проблемма!!!
по ходу действительно можно и болеее медленной проводкой резца получить достаточно гладкую деталь (ну или на крайняк доработать немного прямо на станке надфилем или шкуркой!!)
Всем огромное спасибо! наверное пока буду так точить , тем более что предложили ТВ4, попробую его поставить на даче и на нем еще поумничать!!! уж больно затягивает что ли бо не просто собирать а еще и по чертежикам своими руками делать!!!!!
Частотник решит все проблемы с оборотами.
Если Я правильно понимаю о каком частотнике Вы говорите (круглый такой в диаметре сантиметров 20 с обмоткой как трансформатор???)
мне кажется что сам станочек не многим больше этого частотника???
Андрей-Б
18.06.2012, 15:04
Нет это вы путаете с ЛАТР-ом. Частотник (преобразователь частоты) http://ru.wikipedia....%D0%BE%D0%B4%29 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D 0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0 %B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%28% D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1 %80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B4%29)
Это что то типа нашего модельного регулятора для безколекторника, только побольше. Все мучения с конденсаторами и падение мощности из за их применения отпадают сами. КПД даже больше чем при питании просто 3-мя фазами, да и можно увеличивать частоту входного напряжения, подымая обороты, главное что бы подшипники выдержали.
Единственный минус частотника, только цена, но при вашей мощносте ок. 200вт, будет стоить в пределах 150 дол.
Вот еще хорошая статья про асинхронные двигатели, там и про частотник упоминается вскользь. http://model.exponenta.ru/electro/0080.htm
Нет это вы путаете с ЛАТР-ом. Частотник (преобразователь частоты) http://ru.wikipedia....%D0%BE%D0%B4%29 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D 0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0 %B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%28% D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1 %80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B4%29)
Это что то типа нашего модельного регулятора для безколекторника, только побольше. Все мучения с конденсаторами и падение мощности из за их применения отпадают сами. КПД даже больше чем при питании просто 3-мя фазами, да и можно увеличивать частоту входного напряжения, подымая обороты, главное что бы подшипники выдержали.
Единственный минус частотника, только цена, но при вашей мощносте ок. 200вт, будет стоить в пределах 150 дол.
Вот еще хорошая статья про асинхронные двигатели, там и про частотник упоминается вскользь. http://model.exponen...lectro/0080.htm (http://model.exponenta.ru/electro/0080.htm)
Огромадное спасибо!!!!
150у.е. не критично!!! если будет возможность скинуть ссылку где можно приобрести уже готовый регулятор, буду очень признателен!
по феншую вот как то так.
а по простому - для стали типа ст45 D до 60мм ~ 800 об/мин. , для дюраля и бронзы, латуни немного выше , для алюминя и нержавейки меньше.
я даже подшипники точил на малых оборотах.
а движок лучше постоянного тока - и никакого гемора с регулировкой оборотов.
у меня на 16А05 уже 8 лет стоит колекторник , и ни разу в него не заглядывал.
Здравствуйте. По частотникам: раньше в Харькове была одна конторка, которая занималась производством преобразователей. На 1кВт можно было взять за 700-800грн. год назад. Классные девайсы с возможностью программирования.
Вот адрес: npoautomatic.com
Сейчас фирма распалась, на две. Одна занимается тем, что есть на этом сайте, а вторая (адреса которой увы не имею) - частотниками. Достать можно по нормальной цене. Попробуйте покопать в этом направлении.
по феншую вот как то так.
а по простому - для стали типа ст45 D до 60мм ~ 800 об/мин. , для дюраля и бронзы, латуни немного выше , для алюминя и нержавейки меньше.
я даже подшипники точил на малых оборотах.
а движок лучше постоянного тока - и никакого гемора с регулировкой оборотов.
у меня на 16А05 уже 8 лет стоит колекторник , и ни разу в него не заглядывал.
Так, может, стоит все-таки заглянуть на щеточки. Ни разу не видел, чтоб на пром. станках стояли коллекторники.
По поводу обработки: Есть два направления: High Speed Cutting (высокоскоростная обработка) и High Efficiency Cutting (высокопроизводительная обработка). Оба эти направления, конечно, относятся к ЧПУ, но!!! Есть смысл применять резцы с твердосплавными пластинами и работать на высоких скоростях при малом припуске на обычных станках. Единственная проблема - это чтобы станок выдержал требуемые обороты.
Спасибо всем ответившим!
коллекторник со щеточками не очень хочется ставить, да и обороты у меня на вскидку прорядка 700об/мин, если не найду в продаже регулятор для 3х фазника пока буду точить так как есть, опять же учитывая что Я начинающий и как мне кажется со своими задачами он пока справляется (станочек)
п.с. с получением мало-мальского опыта конечно захочется что то более проффесиональное но до этого еще далеко!!!, да и едит ко мне уже станочек ТВ -4 (еще тех годов выпуска но в консервации) потому думаю что этот маленький настольный для меня уже в очень ближайшем времени будет не актуален , буду учится на ТВ -4, а этот скорее всего продам как есть!!!
еще раз всем спасибо!!!!
Станки не продавайте. Они есть не просят, а вырученные деньги с продажи просто разойдутся, как вода. Лучше вкладывать в технику и вещи - они со временем пригодятся и скажут "спасибо".
У меня вообще мечта собрать свой с ЧПУ фрезер. Так средств не хватает пока. Результат всегда покроет затраты.
Андрей-Б
21.06.2012, 00:54
....да и едит ко мне уже станочек ТВ -4 ....
Туда точно захочется поставить частотник. Смело берите около 0.8 квт, подойдет под оба станка.
P.S. Надеюсь уже читаете чипмейкер http://www.chipmaker.ru/forum/110/
Туда точно захочется поставить частотник. Смело берите около 0.8 квт, подойдет под оба станка.
P.S. Надеюсь уже читаете чипмейкер http://www.chipmaker.ru/forum/110/
Спасибо за ссылку !!!! там Я еще не был!!!!
Туда точно захочется поставить частотник. Смело берите около 0.8 квт, подойдет под оба станка.
P.S. Надеюсь уже читаете чипмейкер http://www.chipmaker.ru/forum/110/
Это точно... На самом деле классный сайт. Сам там часто бываю. Нормальные отзывчивые люди. Есть смысл сидеть и читать - очень много чего можно полезного узнать.
VictorDnepr
06.07.2012, 16:21
Сам являюсь обладателем нескольких часовых станков, и с уверенностью могу сказать что больше необходимо смотреть не на обороты станка а на заточку резцов и опыт мастера. Для моделизма этого достаточно.
Сам являюсь обладателем нескольких часовых станков, и с уверенностью могу сказать что больше необходимо смотреть не на обороты станка а на заточку резцов и опыт мастера. Для моделизма этого достаточно.
Спасибо, уже тоже в этом убедился!!! Уже куплен станок ТВ-4 (так как позволяет место на даче) и моя работа на нем полностью доказывает Ваши слова!!! детали получаются примерно того же качества обработки что и на маленьком станочке!!!
Сейчас сижу на форумах и УЧЮСЬ!!!! нужно поднабраться опыта и думаю все получится!!!
п.с. а маленький станочек оставлю без изменений, скорее всего буду продавать, потому пусть уже новый хозяин решает нужно ему менять обороты или нет!!! ну а если не продам будет на чем практиковаться в квартире - зимними долгими вечерами!!!!!
С уважением.
Раз взяли станок посерьезнее, нету ли желания переделать настольный под ЧПУ?
Тоже интересное занятие, стоящее даже отдельной ветки...
Раз взяли станок посерьезнее, нету ли желания переделать настольный под ЧПУ?
Тоже интересное занятие, стоящее даже отдельной ветки...
Я к сожалению и с токарными станками только-только начал знакомство, боюсь ЧПУ для меня еще очень рано!!!
да и маленький настольный надумал уже продавать, осваиваю ТВ-4 и времени на маленький уже нет!
Я Сименсовский частотник цеплял к токарному (он у меня вариаторный, та еще дрянь) - так просто супер. И мягкий старт, и регулировка оборотов, и реверс - все на одной ручке. А товарищ такой прицепил на удлинитель (вилка 220-частотник-розетка380). Теперь таскает его по всей мастерской и все по очереди в него втыкает. Про кондеры и пускатели забыл Щастлив безмерно.
Раньше по Украине достойными частотниками торговала фирма npo-automatic. Сейчас распалась на деревообработку и еще одну с частотниками. Вот ту одну хотелось бы найти. А то контакты потерялись. Покупал у них один мой знакомый под бетономешалку - работал супер. Тоже мягкий старт, останов, возможность программирования. И цена была не плохая (гривен 800 за 1 или 1.5 кВт, не помню точно). Инфа 2-х летней давности.
farmatsevt1
28.10.2012, 02:39
вот эта фирма на украине собирает частотники http://acprivod.com.ua/products/
Что-то похожее раньше делала npo-automatic...
Да простит меня ТС, напишу в его теме, дабы не открывать новую.
По случаю достался мне настольный токарный станок 1Д601, для моих нужд, по крайней мере пока, мне его хватит. Вопрос на сейчас только в одном - резцы.
Где их брать?
Хозяйственый рынок в Днепре не маленький, облазил весь, нужной высоты, а для этого станка высота резца 6 мм, нашел только пару подрезных резцов. Пару проходных 8 мм высотой подарили моделисты. Их отдал другу, отфрезерует и будет парочка резцов. Но этого все равно мало, они ведь не вечные.
Суть вопроса, кто где покупал или находил такие маленькие резцы?
STORMBRINGER
16.11.2012, 18:07
Да простит меня ТС, напишу в его теме, дабы не открывать новую.
По случаю достался мне настольный токарный станок 1Д601, для моих нужд, по крайней мере пока, мне его хватит. Вопрос на сейчас только в одном - резцы.
Где их брать?
Хозяйственый рынок в Днепре не маленький, облазил весь, нужной высоты, а для этого станка высота резца 6 мм, нашел только пару подрезных резцов. Пару проходных 8 мм высотой подарили моделисты. Их отдал другу, отфрезерует и будет парочка резцов. Но этого все равно мало, они ведь не вечные.
Суть вопроса, кто где покупал или находил такие маленькие резцы? Я использую обломки фрез.
Я использую обломки фрез.
Этот как вариант конечно, но для того чтобы использовать обломки фрез их как минимум нужно иметь, и уметь точить.
Меня хоть и научили на токарном станке работать с 14-ти лет (спасибо УПК нашей СШ № 26 http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ), но резцы точить очень слабо получается. Поправить не проблема, а вот сделать с нуля режущею кромку не смогу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png
VictorDnepr
19.11.2012, 18:50
Есть литература по основам токарного дела, но это не обязательно.
Для заточки необходимо поставить на точило алмазный круг и вперед пробовать.
Круги штука дорогая, могу дать попробовать а дальше будешь выбирать и подбирать.
По поводу резцов - покупаю на Курчатовском рынке, совсем недорого и под минимальную переделку, нужно знать места (если интересно подскажу)
STORMBRINGER
19.11.2012, 19:56
Этот как вариант конечно, но для того чтобы использовать обломки фрез их как минимум нужно иметь, и уметь точить.
Меня хоть и научили на токарном станке работать с 14-ти лет (спасибо УПК нашей СШ № 26 http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ), но резцы точить очень слабо получается. Поправить не проблема, а вот сделать с нуля режущею кромку не смогу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.pngТрошки могу поделиться.....
VictorDnepr Виктор, как соберусь в следующий раз на Курчатовский, обязательно наберу. Весь рынок обходить долго и нудно, а с армянами так вообще бесполезно общатся http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png Круги это да. Один есть на станке прямо, который ты еще одевал, но его подправить шарошкой не помешает. Еще парочку куплю на точильный станок.
только ведь алмазный или абразивный для рапида, в этом больший вопрос. Все что есть на сейчас резцы - рапид. Только отрезной твердосплав, но отрезным на этом станке думаю пользоватся не стоит, да и необходимости пока нет.
STORMBRINGER, Григорий, отписался в ЛС.
VictorDnepr
02.12.2012, 09:46
Вот мой станочек, понемногу собираю.
Недавно поставил двигатель, да неугадал, сильно греется - буду менять.
http://http://s019.radikal.ru/i606/1212/0b/6fc4f57e4f3bt.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i606/1212/0b/6fc4f57e4f3b.jpg.html)
Boris {crutoy letchik}
02.12.2012, 23:37
В молодости я делал токарные резцы из напильников, замена "самокалу".
Виктор, а в коробочке частотник для регулировки оборотов?
Напильник слабоват я думаю будет для обработки цветмета. Хотя просто нужно старые советские напильники искать, ими и углерод наверное можно точить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
VictorDnepr
11.12.2012, 18:17
В модной коробочке резцы, инструмент и всякие железячки. А вот с двигателем я пролетел он сильно греется - буду подбирать другой.
STORMBRINGER
11.12.2012, 23:39
Есть от стиралки, у меня стоял раньше на таком станке, можем договориться, но туда нужна пара кондеров....
VictorDnepr
12.12.2012, 18:37
Делал ревизию вращающихся частей и обнаружил необычное, для меня, техническое решение - конусные втулки т.е. полное отсутствие люфтов для высокоточной выточки шестеренок для часов.
Большое спасибо Григорию (STORMBRINGER) за кучу резцов, заготовок, полезных советов, ну и отличный моторчик для заточного стоночка в довеску http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Как немного морозы спадут, буду тренироватся на своем настольнике.
VictorDnepr
20.12.2012, 20:18
Тоже присоединяюсь к благодарности Григорию
за двигатель на токарничек
19vitalik76
07.12.2013, 20:42
Ближе темы не нашёл
Подскажите знающие,
,по идее над винтом подачи должна быть крышечка (пластина),но не пойму как её сделать,может что-то не так.... простите за тофтологию...
Ещё один казус,лимбы хватанула ржавщина,(микро раковины)есть ли вариант избавления от этого???
http://i1.imageban.ru/thumbs/2013.12.07/f10171ae9840c4e4df0261dcbaa4deda.jpg (http://imageban.ru/show/2013/12/07/f10171ae9840c4e4df0261dcbaa4deda/jpg) http://i6.imageban.ru/thumbs/2013.12.07/def39973b1fa8dee894f01aa64bb7a54.jpg (http://imageban.ru/show/2013/12/07/def39973b1fa8dee894f01aa64bb7a54/jpg)
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot