Просмотр полной версии : Нужна разработка и производство зарядки 4S-6S LiFe
Ситуация следующая - необходимо заряжать батареи 4-6 элементов из 2300мАч А123 LiFe. Зарядный ток не меньше 1А. Больше- лучше, но это, по-видимому, вызовет усложнение/удорожание конструкции и появление кулера, что нежелательно. Распространенные китайцы сложноваты для наших пользователей и балансирный ток у них слабенький. Поэтому либо заряжать надо параллельно - тогда можно использовать микросхемки для зарядки от ЮСБ и потребуется 6 гальванически развязанных источников питания на 5В. Индикация по светодиоду на банку будет вполне достаточной. Наверное, логично будет сделать импульсник от 12В. Второй вариант - сетевой трансформатор, но 6 стабилизаторов на 5В - это уже слишком... Либо последовательно, тогда потребуется источник питания и 6 балансиров с током не меньше 1А. Учитывая, что на них может выделяться по 3.6Вт тепловой мощности, вариант с параллельной зарядкой через балансирный раз"ем мне кажется более предпочтительным. Если можно предусмотреть простое переключение на ЛиПо, это наверняка расширит сферу применения зарядки.
Потребное количество - десятки штук. Буду признателен за советы, но хотелось бы найти того, кто решит проблему под ключ. И мне жизнь облегчит, и себе немного заработает
.
Отдельное спасибо IGVA и Blindman. К сожалению у них сейчас нет времени на этот проект, но советы они дали дельные и очень доброжелательно проконсультировали
Если разработка это не совсем для данного раздела, прошу модераторов пристроить тему по адресу
А готовых решений нет? Просто сделать будет мне кажется дороже (поправте если нетак). А вобще ищите в интернете схему электронного балансира для лития, там можно отрегулировать напряжение бланса любое в т.ч. и 3,3 как у Life. Я себе как-то тоже хотел делать, но поразмыслив - забил и купил зарядник с балансиром, ибо геморно. Ходить покупать детали, травить платы, корпус нормальный сделать или опять-же купить, провода, разьемчики, все красиво скомпановать... не вижу смысла. Только если творческо-спортивный интерес.
хотел делать по этой схеме
на каждую банку по такой штуке + стабилизатор тока на все
Купить нормальное зарядное, и не парить себе и другим мозги.
Посмотри на микросхему MCP73837, 6 источников питания это 2х6 диодов +6 конденс+ 6 КРЕН - не так и сложно. В балансирный разьем воткнул и забыл, отключится само. Но с первого раза схемка не заработала, кажется где то накосячил или перегрел при пайке.
А нашим пользователям, что уже в облом пальцами кнопки на "китайце" потыкать? А если извилин не хватает, то и с упрощенным устройством можно делов натворить! И цена его выходит не меньше китайского, особенно малыми партиями по 10-15 штук
Я так полагаю, что девайс предназначен для конечного пользователя. И в эксплуатации он должен быть не сложнее, чем зарядка для мобильника - воткнул и забыл. А если забыл - то нестрашно.
Что касается специализированных микросхем (в частности MCP73837/8), то для литий-иона или полимера их навалом, а по ферруму видимо все считают, что им балансировка не нужна.
С нас тоже регулярно требуют "ночник" для бортовых литий-феррумов. Не все получают кайф от общения с кнопками зарядника. Некоторые любят просто самолетики пускать.
olegtur77
21.04.2012, 08:14
L200+6 каналов балансира+вентилятор
Тоже планировали L200 (но на каждый канал). Выходит дорого, присутствует проблема с индикацией и вообще, хочется чего-то более лоудропистого. А мощный балансир не всех устраивает - грелки не всем нравятся, хотя это самый простой вариант.
Спасибо за советы. Но хочу найти подрядчика. Готов заказать для начала штук 30. Вовсе не расчитываю, что будет дешевле китайцев. Деньги есть, нет времени.
olegtur77
25.04.2012, 09:02
Пока могу только помочь разработкой печатной платы+заказ на изготовление. Односторонняя плата с маской и маркировкой, цена 1дм2=1евро+15евр единоразово за шаблон, В сумме минимально 65е. Платы делаются в Польше,
Спасибо! Если придется собирать самим - обращусь. Но разработка и испытание все равно нужны.
Это беда всей моей жизни - народ готов заниматься всякой чепухой за свои деньги, тратя вечера и выходные, ссорясь с домашними и попуская утреннюю гимнастику. Но как тяжело уговорить их заниматься моей чепухой, хотя бы и за мои деньги. Как убедить моделистов, что зарядка для ЛиФе это очень интересно? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif Пойду тренировать свой дар убеждения.
Как убедить моделистов, что зарядка для ЛиФе это очень интересно? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif Пойду тренировать свой дар убеждения.
Ничего интересного для моделистов в зарядке лифе нету (лично мне заводить ДВС пальцем гораздо интереснее) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Обычно все сводится к покупке китайского зарядника, который берет эту функцию на себя, а моделистам дает возможность заниматься тем, что им действительно нравится - пускать самолетки, вертолетки и прочая, прочая...
Я так понимаю, что весь интерес данной темы в том, чтобы лифе могли заряжать люди, одинаково далекие от моделизма и от аккумуляторов. Типа как среднестатистическая блондинко заряжает свой мобильник.
Теперь вопрос по существу. Зарядник должен быть универсальным и заряжать от 4 до 6 банок или он предполагается для комплектования им конкретных устройств? Т.е. в одном случае он должен заряжать 4 банки, в другом - 6 банок?
Спасибо! Если придется собирать самим - обращусь. Но разработка и испытание все равно нужны.
Это беда всей моей жизни - народ готов заниматься всякой чепухой за свои деньги, тратя вечера и выходные, ссорясь с домашними и попуская утреннюю гимнастику. Но как тяжело уговорить их заниматься моей чепухой, хотя бы и за мои деньги. Как убедить моделистов, что зарядка для ЛиФе это очень интересно? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif Пойду тренировать свой дар убеждения.
В СЕТИ можно найти микросхемы для зарядки 1 банки Лития или ЛиФе, различаются маркировкой. Нужно будет 6 схемок, немного обвязки и 6 развязанных источников питания 5-6 В + корпус и разьемы. Получается, что первый образец потянет минимум на 200 зеленых. Индикация только светодиодная, ток заряда НЕ регулируется. Спрос будет? Похоже изобретаем велосипед.
Цена для первого образца оправданная. Именно нерегулируемый ток и светодиодная индикация и нужны. Только источник нужен импульсный, от 12 вольт. Спрос моя забота. Зарядки нужны для комплектации серийного изделия. Если готовы обсудить техзадание - звоните 050 138 12 52
Олег, по количеству заряжаемых банок уточните, пожалуйста.
4, 6 или от 4 до 6 ?
И по индикации есть пара вопросов, что именно должно индицироваться. Статус каждой банки - заряжается, заряд 80% (достигнуто 3,6В), заряд 100% (ток упал до минимума). Или достаточно общей индикации для всей батареи целиком? Или что-то еще? Если питание предполагается от 12В (внешняя аккумуляторная батарея), нужен-ли индикатор ее состояния?
Техзадание достаточно гибкое. Окончательно сформируется при обсуждении с подрядчиком.
В идеале - от 4 до 6 банок.
В идеале индикация 80 и 100% заряда. Но можно просто китайский побаночный индикатор за 2 доллара.
Питание - в идеале 12- 19 Вольт, чтобы и в машине, и от ноутбучной зарядки.
Вопрос в цене каждого идеального решения. Какими-то, возможно, придется пожертвовать
Я - технарь. Для меня нет ничего страшнее "гибкого технического задания".
Пока мы разобрались с входным источником питания : автомобильный свинцово-кислотный аккумулятор или типовой внешний импульсный источник питания для ноутбука. Итого от 11 до 18 Вольт постоянки на входе.
Теперь очень хотелось-бы разобраться с количеством заряжаемых аккумуляторов в батарее. Зарядное должно поставляться в жесткой комплектации с конечным устройством и батареей или предполагается, что конечный клиент может использовать ОДНО зарядное устройство для зарядки батарей в НЕСКОЛЬКИХ различных конечных устройствах с разными батареями? В этом случае КТО производит определение числа банок в заряжаемой батарее? Клиент или сам зарядник? От этого будет зависеть схемотехническое решение и конечная цена.
Теперь по индикации : дешевый 2-долларовый индикатор не пойдет. Он: а) не впишется в корпус и б) предназначен для измерения порогов при разряде аккумулятора, а не при заряде. Развернутая индикация нужна при сервисной зарядке и диагностике батареи. У конечного клиента от цветомузыки крышу снесет. У мобильника зарядилось - пискнул, забыл вытащить из розетки - ничего страшного.
Обсуждалось два варианта - шесть независимых гальванически развязанных источников питания с отдельными ячейками для заряда каждой банки, второй вариант - мощный балансир по чешской схеме с источником тока. Он проще, но грелка. Щас крутится в голове третий вариант - гибрид чешской схемы и управляемого источника тока. Скорее всего придется лепить обратные связи на оптронах, поэтому перетяжелять схему индикациями не хочется. По идее должно работать просто, быстро и достаточно экономично.
gennadi16
17.05.2012, 09:16
Может пропустил, но я не увидел еще одного параметра- зарядного тока. Если он разный то полного автомата не получится. Три года назад сделал зарядное по чешской схеме. Источник у меня 12.5в с ограниченикм тока 1.3А. Поскольку это на несколько десятков милливольт больше чем заданное напряжение заряженой батареи то говорить о грелке не приходится. Александр, идею понимаете? Если с переключением числа банок и типа аккумулятора изменять напряжение на выходе источника то грелки не будет. Мое зарядное кстати заряжает с разбросом по банкам 1мВ.
Чешская схема - это классический параллельный стабилизатор. Когда у Вас через заряженный аккумулятор протекает остаточный ток в пару миллиампер, то остальные 1,3А текут через параллельные ветки стабилизаторов. На каждой ячейке по-прежнему выделяется 1,3 х 3,6 = 4,7 Вт. Поэтому в схеме каждой ячейки присутствует керамический резистор с полпальца толщиной или цепочка диодов (в зависимости от версии). Для хобби-приложения это вполне приемлемо, но для конечного потребителя постоянная нагрузка в 25 Вт для шестибаночного варианта - это перебор. Речь идет о том, чтобы после достижения последней банкой 3,6 Вольта начинала работать обратная связь по току, которая уменьшала-бы ток, выдаваемый источником, до нескольких миллиампер к окончанию 100% заряда. Соответственно упадут и тепловыделения, и потребляемая мощность. Тогда такой зарядник не будет высасывать входной аккумулятор, если его забыли вовремя отключить. Он просто перейдет в режим компенсации саморазряда.
ИМХО самая грамотная концепция побаночной зарядки - у зарядника JB-1100 (описание с изображениями потрохов есть в чешском журнале РЦ-ревью №9 за 2007 год). Но практическая реализация, судя по опыту эксплуатации, вышла не очень удачной: http://forum.rcdesign.ru/f63/thread61709.html
gennadi16
17.05.2012, 11:51
Александр, как я уже писал у меня источник 12.54В. Каждый из 3 стабилизаторов настроен на 4.17В что в сумме 12.51В. Разница между источником и заряжеными банками- 30мВ. Только-что померял ток при полной зарядке- 100мА. Недостаток данной схемы- увеличеное время заряда, так-как по мере роста напряжения на банках ток падает. Вы не подумайте что я даю Вам советы по выбору схемы, просто делюсь своим опытом ( инженер-электронщик с 35-летним стажем).
Геннадий, я очень благодарен и за советы, и за готовность поделиться практическим опытом. Если в реале в конце зарядки ток падает, до 100 мА, то это просто отличное значение. А вариант двойной стабилизации напряжения обеспечивает дополнительную защиту аккумуляторов. Хотя это и не совсем соответствует изначальной чешской концепции, но тут важнее конечный результат.
Я так понял, что начальное ограничение тока в источнике питания - 1,3А, а напряжения 4,17 В на банку для полимерок вместо рекомендованных 4,2 В и 12,54 В вместо 12,6 В выбраны для дополнительной подстраховки? Какой емкости у Вас банки и за сколько времени они реально набиваются до 4,17 В, а затем до 100%?
gennadi16
17.05.2012, 13:45
Да, такие значения напряжений выбраны для подстрахови. Выше 4.17В на банку схема не дает заряжаться. За еле теплые радиаторы выходных транзисторов приходится расплачиваться временем зарядки. Аккумулятор емкостью 1.6А/ч заряжается 3 часа. Несколько раз забывал отключать и зарядное стояло включеным всю ночь, транзисторы еле теплые. Если мне нужно зарядить быстро и я контролирую зарядку я подключаю другой источник, который является источником тока 1А. Но если прозевать момент окончания заряда (загорание светодиодов) то радиаторы, а они у меня маленькие, превращаются в печку. Хотя 120 градусов там конечно-же нет.
Добавить тепловое реле можно, которое будет выключать по заданной температуре транзисторов и батареи зарядку.
Тепловое реле не пойдет. Придется батарею отключать ПОБАНОЧНО. Для шести банок - семь групп контактов. Да и не должны тут аккумуляторы особо греться, обычно в такой схеме "байпас" греется.
Второй момент - такой зарядник можно сделать только на фиксированное количество банок из-за наличия общего внешнего стабилизатора, как уже писал Геннадий. Так что это требуется согласовывать с заказчиком (автором темы).
Александр, давайте перемещаться в личку или, лучше, поближе к телефону.
Если наберете, я вам перезвоню.
Олег, контакты и развернутый список вопросов и соображений я скинул в личку.
У меня пока нет ясности по данному заряднику, поэтому считаю целесообразным продолжить обсуждение в данной теме.
На данный момент мне наиболее симпатичен вариант, предложенный Геннадием. Но, полагаю, что и он не окончательный.
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot