PDA

Просмотр полной версии : FSR-V-3.5



murci
31.03.2012, 02:20
Всем привет. Ну вот и я скоро надеюсь пополню ряды фсрщиков http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png купил лодочку и моторчик 3,5. Мне для первых шагов думаю выше крыши хватит.

будем теперь наполнять не достающими комплектующими - редуктором, валом, гребным винтом это самое важное. остальное всё впринципе есть.

Вопросы у меня по шестерням какое передаточное отношение делать 1к 2 или быть может другое, а быть может разные попробовать передаточные отношения ? Так же под вопросом эти разные шестерни нужны ли они если можно подбирать винты?

Какой модуль зуба на шестернях делать ? Из какого материала лучше всего сделать шестеренки ? Чтобы сдлеать редуктор и он не морочил после голову.

Еще есть мысля сделать упор винта не в дейдвуд а в подшипнивый узел ну проще говоря в мотораму тем самым разгрузить дейдвуд.

valera123
31.03.2012, 22:56
[name='murci' timestamp='1333146059' post='329554']

Вопросы у меня по шестерням какое передаточное отношение делать 1к 2 или быть может другое, а быть может разные попробовать передаточные отношения ?

Добрый вечер, ориентировочно редукцию делайте 1\2.2, 1\2.4, можно даже чуть больше, конечно предусмотреть возможность подбора, потом зависит от мощности мотора, да и не только, в общем чем больше возможностей регулировки тем точнее можно подстроить.




Так же под вопросом эти разные шестерни нужны ли они если можно подбирать винты?

Подбирать винтами это самый простой вариант, но с винтами не все так просто их надо иметь, разный шаг разный диаметр, но если будет возможность играть и шестернями то же не плохо, но как правило хотя бы понять что происходит.




Из какого материала лучше всего сделать шестеренки ? Чтобы сдлеать редуктор и он не морочил после голову.

Как правило ведущую шестерню делают стальную, а вот ведомую можно стальную, а лучше капралон, могу вам немного упростить жизнь, я Вите предлагал тут (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=40954) пост 14 россыпь запчастей к редуктору он отказался забрать, могу вам заслать бэзвозмэзно, может что то пригодится, за одно и посмотрите как должно приблизительно быть.




Еще есть мысля сделать упор винта не в дейдвуд а в подшипнивый узел ну проще говоря в мотораму тем самым разгрузить дейдвуд.

Нет в мотораму нельзя, она на амортизаторах должна работать не зависимо, а вот в верхний подшибник можно, только кроме дополнительного гемороя вам это ничего не даст, ну так что бы не расписывать, просто поверьте на слово упирайте в начало дейдвуда.

murci
31.03.2012, 23:15
Ммммм Валерий по поводу шестеренок хочу хочу хочу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png. Чтобы жизнь себе облегчить и на воду скорее путь сократить!!! С удовольствием приму.

Что касается упора мммммм я так понимаю что вал вставленый в дейдвуд не должен оттуда выпадать, а раз так то его надо как то закрепить. Драйвдогами со стороны винта и со стороны муфты ? так или не так ? И если упирать в дейдвуд то надо хороший материал для подшипника наверное. Тут на лодочке верхний и промежуточный подшипники сделаны из какого черного капролона чтоли иль чего то подобно но не металличекие. Мне легче достать бронзу, меднографитовый материал нежели этот капролон где его брать ума не приложу.

Спасибо.

valera123
31.03.2012, 23:37
[name='murci' timestamp='1333221338' post='329749']

Ммммм Валерий по поводу шестеренок хочу хочу хочу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png. Чтобы жизнь себе облегчить и на воду скорее путь сократить!!! С удовольствием приму.

Давай адрес в ЛС.


Что касается упора мммммм я так понимаю что вал вставленый в дейдвуд не должен оттуда выпадать, а раз так то его надо как то закрепить. Драйвдогами со стороны винта и со стороны муфты ? так или не так ?

Зачем, с верху что бы он не вываливался фиксируешь шайбой со стопорным винтом, а с низу резьба подгоняешь размер так что бы накрученная гайка упиралась в шайбу скольжения с зазором 1мм, вот тут (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=8991&st=0) глянь


И если упирать в дейдвуд то надо хороший материал для подшипника наверное.



Нууу, в идеале конечно надо ставить упорный подшипник, но он не дешевый и просто не купить, по простому делается так, стальная шайба 1мм, фтора пластовая шайба 2мм (можно из бронзы неплохо медно графит у Гены есть (http://www.hobby-miracle.com/index.php?route=product/category&path=35_103)) и опять стальная шайба 1мм, этого достаточно ну и иметь в запас фтора пластовая шайбочек, ну и саму втулку лучше поставить графитовую, у Гены смотри (http://www.hobby-miracle.com/index.php?route=product/category&path=35_103&page=2) есть на 5мм


капролон где его брать ума не приложу.

Поищи на блошиных рынках, обычно продаю стержни белого цвета.

murci
31.03.2012, 23:43
Ммм не помню где то читал, если даже это были не Ваши слова что винт надо подбирать такой по диаметру чтобы зазор между лопастью и днищем был вроде 2мм ? так или нет ? И с чем это связанно ?

valera123
31.03.2012, 23:45
Кстати может поможете еще с таким вопросом нужен вал 4 мм диаметром

На 4мм мало, делай на 5мм (вал нужен каленка), он прочнее к тому-же все винты делаю с резьбой на 5мм.




ну и гребные винты конечно. Какова цена вопроса ?

А вот тут уже начинается спорт, винты штука не дешевая и дифффицитная, надо смотреть в общем то все что касается 3.5 все практически распродал, возможно есть заготовки под винты сталь, надо смотреть, ну их надо дорабатывать, умеешь ?

murci
31.03.2012, 23:58
нууу французский маникюр не делаю, и с напильником на ты и уже попробовал балансировать на магнитах винт свой единственный на гидре http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png вроде получаеться. Но опять же вода покажет а так можно говорить что угодно. У меня нет такого опыта как у Вас но учиться же когда то надо!!!?

правда скажу ох и мозолистое это дело винты пилит http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/unsure.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png

valera123
01.04.2012, 00:01
нууу французский маникюр не делаю, и с напильником на ты и уже попробовал балансировать на магнитах винт свой единственный на гидре http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png вроде получаеться. Но опять же вода покажет а так можно говорить что угодно. У меня нет такого опыта как у Вас но учиться же когда то надо!!!?



правда скажу ох и мозолистое это дело винты пилит http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/unsure.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png

Ну завтра гляну, брал я их по 6-7$ если устраивает кину к шестеренкам.

ukr106
01.04.2012, 03:43
Редукцию вам посоветую 1/2 максимум 1/2.2, если поставить больше то и винт будет большой, а на эту модель при её весе и габаритах винт больше чем 50мм. противопоказан, её начнёт сильно крутить.

Если поставит 1 к 2 то винтик примерно 46-48 должен потянуть и будет самый класс.

ВАЛОВАЯ СИСТЕМА:

у меня так устроено [attachment=123090:123.JPG] Ну тут же снова повторение, упорный подшипник не легко найти и не дёшево.



На втулку я использую Фторопласт на рынке он продаётся 100%. ну большинство против него, потому как он слабоват, ну мне на сезон хватает с головой, и при том что я наезжал на другие модели. Лучше всего Графитизированный фторопласт! он на много прочнее и намного дольше простоит, на рынке он тоже должен быть.

Валера уже выше писал как делать валовую линию, я повторюсь и даже зарисовал. [attachment=123091:Безымянный.png]

Я ещё делаю такую упорную гайку которая к примеру 5мм. шириной, она используется для того чтобы на неё одеть ключ и легко открутить винт, укрепляет вал в месте окончания резьбы и работает как упорная втулка. делается внутри этой шайбы 2.5 резьбы и 2.5мм. отверстия под диаметр вала, плотно накручивается и запаивается! И всё прочно и надёжно!



А по поводу вала! если ставить вал на 5 смотрите чтобы хватило внутреннего отверстия в дейдвуде, так чтобы не получилась очень тонкая втулка, хотя бы чтоб толщина втулки на сторону 1.2мм. была.

murci
01.04.2012, 08:30
Спасибо всем за разьяснения, очень доходчиво и понятно. Но вот чего я понять не могу в гребном винте что резбу надо делать ????? На гибрах и офшорах там вроде драйвдог стоит который входит в зацепление с винтом, просто и вроде надежно. А то резьбу в винте нарезать это не слабо!!! Его же надо держать за что то, а там того тела то почти и нет.

valera123
01.04.2012, 10:27
Спасибо всем за разьяснения, очень доходчиво и понятно. Но вот чего я понять не могу в гребном винте что резбу надо делать ????? На гибрах и офшорах там вроде драйвдог стоит который входит в зацепление с винтом, просто и вроде надежно. А то резьбу в винте нарезать это не слабо!!! Его же надо держать за что то, а там того тела то почти и нет.

Я заметил у вас большую проблему, вы почему то решили для себя что можно сравнивать абсолютно разные вещи, это было в теме где вы гидру строите, и тут продолжаете, совет вам прекращайте это делать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png.

В V классе винт работает под водой и если ставить драйв дог его надо зафиксировать хорошо, а значит тело надо сделать милиметров 4ре что бы закрутить стопорный винт, а теперь считаем 4+5+4= 13мм диаметр драйв дога, а бобышка у винта всего 8мм, представляете перед винтом будет бобыха 13мм, она как минимум 20% винта закроет от набегающего потока.

murci
01.04.2012, 11:50
Всё правильно Вы говорите так и есть! У меня драйвдог на гидре больше ступицы винта! Но почему низя спросить, а вдруг ступица винта будет большая? Это же не глупый вопрос, глупый был бы если бы я сказал зачем делают крышку радиотсека или подобное.

Но коль такое дело скучно и тоскливо становиться - вопросов вообще низя задаватьhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

ukr106
01.04.2012, 11:57
Спасибо всем за разьяснения, очень доходчиво и понятно. Но вот чего я понять не могу в гребном винте что резбу надо делать ????? На гибрах и офшорах там вроде драйвдог стоит который входит в зацепление с винтом, просто и вроде надежно. А то резьбу в винте нарезать это не слабо!!! Его же надо держать за что то, а там того тела то почти и нет.

Да, резьбу нужно нарезать! не так уж это и трудно, в станке зажимается винт за ступицу (сверлится) и нарезается резьба.




Я заметил у вас большую проблему, вы почему то решили для себя что можно сравнивать абсолютно разные вещи, это было в теме где вы гидру строите, и тут продолжаете, совет вам прекращайте это делать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png.

Да FSR V и Н это совсем разные модели, их нечего связывать, у них механика даже разная, не говоря уже про гидро и аэро механику.

Ну есть конечно много узлов похожих, но идея моделей разная.

valera123
01.04.2012, 12:01
Но коль такое дело скучно и тоскливо становиться - вопросов вообще низя задавать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

Так вы задавайте вопросы, а не сравнивайте, я просто за ранее перестраховываюсь потому как вы потом начнете наезжать как это было в теме про гидру, вас там понесло конкретно.

murci
01.04.2012, 12:36
Валерий, а у Вас в винтах отверстия уже просверлены ? Потому что мне прийдется ставить вал на 4 мм так как внутренний диаметр дейдвуда всего 6 мм и сверлить отверстия в винтах надо под резьбу 4мм. Вроде так.

По поводу всего того брутального и абсурдного что я говорю. Я не утверждаю и не настаиваю и не пытаюсь попирать ваш опыт и знания я просто рассуждаю и спорю потому что в споре рождаеться истина! Иначе я просто не смогу понять зачем что либо делается так, а не вот так. Вот и всё http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Вроде ничего страшного. Если человек аргументирует и защищается то почему бы и не поспорить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

valera123
01.04.2012, 15:13
[name='murci' timestamp='1333269410' post='329858']

Валерий, а у Вас в винтах отверстия уже просверлены ? Потому что мне прийдется ставить вал на 4 мм так как внутренний диаметр дейдвуда всего 6 мм и сверлить отверстия в винтах надо под резьбу 4мм. Вроде так.

Нет не просверлено.


По поводу всего того брутального и абсурдного что я говорю. Я не утверждаю и не настаиваю и не пытаюсь попирать ваш опыт и знания я просто рассуждаю и спорю потому что в споре рождаеться истина! Иначе я просто не смогу понять зачем что либо делается так, а не вот так. Вот и всё http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Вроде ничего страшного. Если человек аргументирует и защищается то почему бы и не поспорить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

НЕ знать и при этом спорить, это противоречит человеческой логике, скажу вам прямо вы только не обижайтесь, у вас пока в голове бардак, конечно ваше стремление к познанию радует, но вы сильно бурно это преподносите, вы просто спрашивайте и мотайте себе на ус.

Энтузиаст
13.04.2012, 22:14
Зачем голову себе морочить? Есть отличная фирменная моторама. Как раз под эту модель. Всего 50$.

murci
13.04.2012, 22:40
Спасибо за предложение но рама уже изготавливается. К тому же я так понял Ваша рама я так понимаю расчитана под МДС? Больше с ними я связыватся не буду меня уже есть два гемороя МДС-10. Любой китайский моторчик куда качественне сделан чем МДС.

Энтузиаст
14.04.2012, 14:02
Ну и ну. Покажите пальцем того, кто вам, эту глупость сказал. На МДСах становились чемпионами и Украины и России и СССР. А вот с китайцами, такого не припоминаю. Да, и цена на китайские двигатели соизмерима с ценой двигателей нормальных.

Энтузиаст
14.04.2012, 14:15
Моторама, кстати, готова принять почти любой мотор. База у всех трешек похожа.

Красноярец
14.04.2012, 16:37
Рама идет с муФТОЙ? Если так то подарок

Cergej
14.04.2012, 19:23
А какой вы планируете ставить двигатель?

murci
14.04.2012, 20:35
Да вшивенький китайский, еще не заводил. В общем пока не заморачиваюсь так уже заморочился двумя движками не китайскими. Хотя не факт что и в этом китайском что либо не развалится http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

В общем пока всё без фанатизма. Так всё впервый раз.

serg88xxx88
07.06.2012, 13:32
где купить такую раму с редуктором?

murci
07.06.2012, 14:49
Да всё просто обратитесь к Энтузиасту у него обязательно что то найдётся.

Борис1986
22.10.2012, 19:53
Можно у марлеса

Bogdanbog
24.11.2012, 17:13
Всем привет. Ну вот и я скоро надеюсь пополню ряды фсрщиков http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png купил лодочку и моторчик 3,5. Мне для первых шагов думаю выше крыши хватит.

будем теперь наполнять не достающими комплектующими - редуктором, валом, гребным винтом это самое важное. остальное всё впринципе есть.

Вопросы у меня по шестерням какое передаточное отношение делать 1к 2 или быть может другое, а быть может разные попробовать передаточные отношения ? Так же под вопросом эти разные шестерни нужны ли они если можно подбирать винты?

Какой модуль зуба на шестернях делать ? Из какого материала лучше всего сделать шестеренки ? Чтобы сдлеать редуктор и он не морочил после голову.

Еще есть мысля сделать упор винта не в дейдвуд а в подшипнивый узел ну проще говоря в мотораму тем самым разгрузить дейдвуд. Лотка Класс http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/new_russian.gif

ukr90
24.11.2012, 17:51
На 4мм мало, делай на 5мм (вал нужен каленка), он прочнее к тому-же все винты делаю с резьбой на 5мм.





А вот тут уже начинается спорт, винты штука не дешевая и дифффицитная, надо смотреть в общем то все что касается 3.5 все практически распродал, возможно есть заготовки под винты сталь, надо смотреть, ну их надо дорабатывать, умеешь ? могу ему подсказать с винтами под трёшку и семёрку (не очень дорого)

murci
24.11.2012, 21:09
Если Вы обо мне по чему ссылаетесь на меня как на постороннего в моей то ветке ?

Винты конечно интересуют ибо тот что есть у меня совсем не радует, но вал поменять на 5мм не могу у меня слишком маленький диаметр дейдвуда - туда просто втулкам некуда будет стать. Менять дейдвуд не собираюсь.

valera123
24.11.2012, 21:43
у меня слишком маленький диаметр дейдвуда - туда просто втулкам некуда будет стать.

Сделайте обойму с верху, в нее втулку.

Делайте конечно по своему, но уже проверено, 4мм до первого твердого предмета, так что придется объезжать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/nhl_crach.gif

Энтузиаст
25.11.2012, 14:20
У меня на одной из моделей (производства Г.Калистратова) вал 4. За 20 лет единственный раз была проблема. В Минске обнаружили, что забыли винты на 4. А они сейчас почти у всех на 5. Больше никаких проблем. В дейдвуде стоят две капролонографитовые витулки. Втулки и вал не менялись много лет, а учитывая, что модель пускает юноша, то уж точно никакие предметы не объезжались.

murci
24.01.2013, 23:31
Всем трям!!!

Потихонечку колдуем http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png.

теперь дело за патрубком и охлаждением для трубы и патрубка. ну и прочая противная мелочёвка типа штуцеров трубочек и в драку!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

valera123
25.01.2013, 08:36
Всем трям!!!

Потихонечку колдуем http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png.

Привет, сделай штуцер с боку в редукторе для смазки подшипников, смазывать надо не много, но перед каждой гонкой, да и разбирать, каждый раз не придется.

От сюда не видно, но если подшипник в редукторе открытый поменяй на закрытый, сторону которая внутри редуктора у подшипника крышку сними.

И вот те винтики которыми скрепляешь раму с редуктором, законтрогай гайкой, от вибрации открутятся, а резьба в дюрале тем более в том месте не хорошее решение.

murci
25.01.2013, 12:37
ну а что делать ? нарезать резьбу в подрамнике вообще бессмысленно там толщина металла всего 4мм а столик из прочного дюраля 5мм затянул что есть мочи можно будет еще и на герметик посадить. Я на гидре попробовал сининеький такой когда все винтики на валу раскручивались так как только посадил на гермтик все проблемы исчезли.

Что касается подшипников то они закрытые а вот внутреннюю крышку не снял - поленился лепить еще и штуцер. мммм думаю что не проще ли поменять подшипник ну в общем спорить не буду дело полезное.

Пока работы и так море как все утрясем решим и этот вопрос.

Мне вообще пока хочется чтоб вся эта шняга ожила http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

А вообще на воду хочу пипец. Да пароходы пока надо еще готовить - ох и заразное енто дело!!!!

murci
26.01.2013, 12:27
ну вот как то так)))

gennady
26.01.2013, 19:44
Похоже на мотор Force E-2124





Type - 21R, Rear Exhaust

C.C. - 3.46

Bore - 16.6mm

Stroke - 16.0mm

Output - 1.9 PS @ 29000rpm

Practical RPM range - 2,500~33,000

http://www.force-engine.com/gct_admin/product/pics/pdt_big_2011785101717.jpg

А где по чем такое, если не секрет?

murci
26.01.2013, 20:31
Агась он самый китайский)))) или тайваньский они там все на одно лицо))))))

gennady
26.01.2013, 20:38
http://gennady.rchomepage.com/download/E-2124.jpg

..... Если гильзу вынуть из картера, то шатун с мотыля должен сняться, ничего ему не мешает.

murci
26.01.2013, 20:47
ну... когда прийдет время займемся его выниманием)))))) А пока пусть подольше крутиться)))) Еще бы узнать рекомендуемое расстояние от свечи до широкой части резонансной трубы для пика 29000об.мин. Пока что будем на угад тулить трубу от МДС3,5

ukr50
26.01.2013, 21:21
сколько такое чудо стоит -мотор Force E-2124 http://www.force-engine.com/gct_admin/product/pics/pdt_big_2011785101717.jpg

gennady
26.01.2013, 21:45
После Chinese New Year станет понятно, это мотор начального уровня и стоит недорого $80-$90

Tuc_Tuc
27.01.2013, 11:51
ну вот как то так)))Всем доброе утро. Сам я судомоделист по электричкам и копиям, но никак не могу понять зачем ставить шестерни для соединения вала с двигателем? Больно уж заинтересовался лодками с ДВС. Объясните непонимающему:-)

Буду очень благодарен.

ukr106
27.01.2013, 12:51
Еще бы узнать рекомендуемое расстояние от свечи до широкой части резонансной трубы для пика 29000об.мин. Пока что будем на угад тулить трубу от МДС3,5

тут и угадывать то нечего, Ваша оптимальная длина 220-230мм, но лучше сделать чтобы двигалась от 210 до 240мм.




Всем доброе утро. Сам я судомоделист по электричкам и копиям, но никак не могу понять зачем ставить шестерни для соединения вала с двигателем? Больно уж заинтересовался лодками с ДВС. Объясните непонимающему:-)

Буду очень благодарен.

Устанавливается понижающий редуктор, так как моторы высоко оборотистые, а КПД погруженного винта после 15000 оборотов уменьшается. И лотка не маленькая, и вес тоже не малый, поэтому и пропеллер должен быть соответствующий http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

murci
27.01.2013, 12:56
Абсолютно правильно я ответить не могу, но есть предположение которое заключаеться в том то у двигателей постоянного тока и у серводвигателей которые Вы ставите на свои лодочки электрички есть одна особеность они могут давать максимальный крутящий момент начиная чуть ли не с нуля оборотов. Тогда как ДВС дают максимальный крутящий момент да и вообще какой либо на очень высоких оборотах и чем более форсированный мотор ДВС тем в более высокие обороты уходит пик крутящего момента. Вот и получаеться что если не использовать понижающей передачи то двигатель просто будет банально глохнуть и даже если не заглохнет то выйти на режим резонансна будет практически невозможно.

Вы скажете что можно же ведь поставить винтик меньшего диаметра и крутить его с большими оборотами да так можно но тут я уже пас - почему так низзя не совсем точно знаю знаю лишь из теории что чем больше диаметр гребного винта и чем ниже его обороты тем выше его КПД. А на маленьком винтике будет просто миксер который будет молотить бестолку воду превращая её в клубы водной пыли и пара.

murci
27.01.2013, 13:03
Спасибо Витёк http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

Tuc_Tuc
27.01.2013, 17:13
Абсолютно правильно я ответить не могу, но есть предположение которое заключаеться в том то у двигателей постоянного тока и у серводвигателей которые Вы ставите на свои лодочки электрички есть одна особеность они могут давать максимальный крутящий момент начиная чуть ли не с нуля оборотов. Тогда как ДВС дают максимальный крутящий момент да и вообще какой либо на очень высоких оборотах и чем более форсированный мотор ДВС тем в более высокие обороты уходит пик крутящего момента. Вот и получаеться что если не использовать понижающей передачи то двигатель просто будет банально глохнуть и даже если не заглохнет то выйти на режим резонансна будет практически невозможно.

Вы скажете что можно же ведь поставить винтик меньшего диаметра и крутить его с большими оборотами да так можно но тут я уже пас - почему так низзя не совсем точно знаю знаю лишь из теории что чем больше диаметр гребного винта и чем ниже его обороты тем выше его КПД. А на маленьком винтике будет просто миксер который будет молотить бестолку воду превращая её в клубы водной пыли и пара.Кароче говоря кавитация, если я правильно понял.

murci
27.01.2013, 17:36
Так точно. А она возникает тогда когда вода не успевает поступать к лопастям иза большой частоты вращения винта и малой скорости судна.

В случае с электричкой она легкая и несеться вперед и водичка к винту успевает поутспать а поставте Вы маленький винт на лодку потяжелее - всё Вы никуда не уедете.

В общих чертах так - чем больше вес тем больше диаметр винта чтобы создять тягу.

на маленьком винте тяги нет вообще.

Tuc_Tuc
27.01.2013, 18:10
Так точно. А она возникает тогда когда вода не успевает поступать к лопастям иза большой частоты вращения винта и малой скорости судна.

В случае с электричкой она легкая и несеться вперед и водичка к винту успевает поутспать а поставте Вы маленький винт на лодку потяжелее - всё Вы никуда не уедете.



В общих чертах так - чем больше вес тем больше диаметр винта чтобы создять тягу.



на маленьком винте тяги нет вообще.Спасибо за ответ. Теперь буду знать!

А не могли бы вы уточнить, существуют ли в Украине соревнования в классах FSR-V/O/H для юниоров?

murci
27.01.2013, 18:42
Конечно есть!!! Я сам то юниор еще ни разу не пробовавший сорвевнования то - вот готовлю то модельhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

valera123
29.01.2013, 08:40
Еще бы узнать рекомендуемое расстояние от свечи до широкой части резонансной трубы для пика 29000об.мин. Пока что будем на угад тулить трубу от МДС3,5

По МДСовской трубе вот мои наработки только меряй от картера (так точнее, просто упри линейку в картер двигателя), до конуса трубы (самое толстое место в трубе)

180мм - 30000

160мм - 36000

150мм - 39000

145мм - 41000

140мм - 42000

135мм - 39000 (все срыв)

murci
29.01.2013, 12:01
Судя по данным труба оч хорошо отзывавается до 40000. Ясненько спасибо за ответ.

DemonGT
03.03.2013, 21:39
Моторама, кстати, готова принять почти любой мотор. База у всех трешек похожа.прикольная штучка

murci
20.04.2013, 00:29
Вот пошел процесс сборки....собираем охлаждение патрубка, ввинчиваем на фиксаторе резьбы синеньком таком штуцера...

Также сделал пробку на крышке радиоотсека для того чтобы открутив пробочку можно было включить питание аппаратуры. Надеюсь защита от воды таким образом будет достойной.

ivan72
20.04.2013, 01:12
Так ты еще движок не разу не заводил?

murci
20.04.2013, 02:47
Нет конечно - новенький с полочки http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

valera123
20.04.2013, 12:31
ввинчиваем на фиксаторе резьбы синеньком таком штуцера...

В штуцерах маленькое отверстие, должно быть 2...2.5мм !

murci
20.04.2013, 14:47
Вот так озадачил........а у меня там 1,6 мм......

murci
20.04.2013, 14:53
Ну ща вода вроде холодная думаю будет всё хорошо.

попробуем узнаем http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Энтузиаст
20.04.2013, 17:51
Штуцера неправильные. Соединение патрубка с трубой не годится. Резинка сразу сгорит.

valera123
20.04.2013, 22:59
Вот так озадачил........а у меня там 1,6 мм......

Ну так что бы воздух не колыхать, если найдете доступ к станку, вот размеры, точите с бронзы сыпучки (название точно не знаю)

Резьбу делайте М4 шаг 0,75 !!! Отверстие 2.5 мм


Вот так озадачил........а у меня там 1,6 мм......

Ну так что бы воздух не колыхать, если найдете доступ к станку, вот размеры, точите с бронзы сыпучки (название точно не знаю)

Резьбу делайте М4 шаг 0,75 !!! Отверстие 2.5 мм

valera123
20.04.2013, 23:12
Вот так озадачил........а у меня там 1,6 мм......

Ну так что бы воздух не колыхать, если найдете доступ к станку, вот размеры, точите с бронзы сыпучки (название точно не знаю)

Резьбу делайте М4 шаг 0,75 !!! Отверстие 2.5 мм

murci
20.04.2013, 23:22
Штуцера неправильные. Соединение патрубка с трубой не годится. Резинка сразу сгорит.

Это еще почему она сгорит ? Герметик лишь в зазоре и снаружи по стыку а внутри где будет протекать вода есть прямой контакт воды с патрубком который сиидт на резинке. Ничего гореть не будет. Есть опыт по десятке там всё идеально резинка до сих пор как новенькая.

Спасибо за чертёж - появиться возможность обязательно выточим.

В общем сегодня состоялся первый запуск двигателя. Хорошо что я не попёрся на воду, от я намудох...я. Я смотрю так каждый раз с новой не освоенной техникой. Не смог я его нормально завести. Да плюс ко всему постоянно открычиватеься маховик и как оказалось спасибо моделистам подсказали что у меня то втулка конусная не разрезаня. А с такой втулкой зажать маховик не удасться.

В общем первый блин вышел комом завтра всё утрясу и если не будет дождика пойду снова заводить. Но моторчик пару раз все же заводился - работает очень ровненько очень живой и жутко быстро нагреваеться. Десятка та долго может тарахтеть и ничего едва тепленькая а трешка сразу раскалиилась. Видимо потому что новая пара.

valera123
20.04.2013, 23:44
Вот так озадачил........а у меня там 1,6 мм......

Ну так что бы воздух не колыхать, если найдете доступ к станку, вот размеры, точите с бронзы сыпучки (название точно не знаю)

Резьбу делайте М4 шаг 0,75 !!! Отверстие 2.5 мм

Энтузиаст
21.04.2013, 11:28
На своих ошибках учатся только большие любители учебы. Приехал бы, показал свой комплекс. За несколько минут выявили бы все недочеты. Не нужно было бы целый день мучаться. Заодно узнал бы , почему труба состыкована неправильно.

murci
29.04.2013, 01:51
Трам тарарам!!!! Всем привет!!!.

Наконец то я его завёл!!!

В общем счёте отработали мы на холостых и перегазовках 30 минут. Состояние двигателя такое же как и до работы.

Карбюратор пришлось заменить на МДС от десятки http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png так как родной был от автомодели и имел плунжерный дроссель. Я не смог его нормально соеденить тягами качалками с руль машинкой так чтобы всё хорошо работало - слишком узкий моторный отсек.

Посему поставил карб МДС предварительно переделаный с роторным дросселем. Кстати диаметр диффузора родного карба 7,5 мм, а МДС 9 мм.

В общем если всё будет тип топ то на праздники на воду !!! УУУУрррряяяя!!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Попов Андрей
29.04.2013, 19:06
Ну оччень знакомая Николаевская лодочка!( И очень старая) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

UKR - 204
01.05.2013, 00:49
Карбюратор пришлось заменить на МДС от десятки http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png так как родной был от автомодели и имел плунжерный дроссель. Я не смог его нормально соединить тягами качалками с руль машинкой так чтобы всё хорошо работало - слишком узкий моторный отсек.

Посему поставил карб МДС предварительно переделанный с роторным дросселем.



Карбюратор от МДС не самый лучший вариант для модели класса "FSR" - может "не дожить" до окончания гонки.

На фото: вариант соединения автомодельного карбюратора с сервоприводом на модели FSR - O 3,5.

murci
01.05.2013, 01:46
Всё верно, насчет того как реализовать управление плунжерным дросселем. Именно так и я делал. Если посмотрите на фото видно есть на правой стороне моторного отсека уголок, на нем я пытался соорудить тяги с качалкой.

Только вот незадача - у Вас ширина моторного отсека в два раза шире моего. Чтобы мне сделать такую систему тяг надо курочить моторный отсек.

Не хочю я курочить модель 89 года.

FitterAE
01.05.2013, 02:04
Курочить , ничего не надо. Просто карб поверни максимально назад и качалку поставь немного сзади а не перпендикулярно карбюратору. У меня стоит так. И все работает.

FitterAE
01.05.2013, 02:47
Где то так. И все будет работать.

murci
01.05.2013, 04:45
Спасибо за хорошее фото http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png и вариант исполнения.



У Вас, как и у многих боуден идёт через боковые отсеки дугой, у меня всё простенько по прямой. Если ничего хорошего не получиться прийдеться вклеивать новый боуден и уже тогда можно будет поставить плунжерный дроссель.

FitterAE
01.05.2013, 06:14
Не имеет значения как идет боуден .Я посмотрел фото твоей лодки. Не вижу препятствий. Тросик гибкий и станет куда надо. а карбюратор , тем более для тройки нужен хороший, поставь сразу нормальный . не ставь мдсовский. а то будешь бороться с техникой на стартовом мостике, а не с соперниками на трассе.

murci
04.05.2013, 23:50
Всем привет!!! Всех с праздниками!!!

И у меня свой маленький праздник наконец то - запустил модель!!!

Установил обратно родной карбюратор как то извратился сделал в общем управление дросселем.

Очень не понятно заводиться то перелил то не долил хрен поймешь.

МДС 10 намного проще заводить шкертиком.

Были и проблемы когда лодка шла носом ко мне я перепутал управление рулем право и лево и не туда рульнуль в итоге модель на полном газу прямо мне в ногу по земле и в пень - спасибо кому то за то что на пне был анадета покрышка от авто иначе бы я сидел как бабка у разбитого корыта.

В целом поражен вал руля из проволоки ОВС 4,1 мм погнуло, гребной винт вроде целый - спасибо длинному перу руля.

Гребной винт диаметром 52 мм шаг 1,4 редукция 2,17.

murci
05.05.2013, 00:23
ну вот и видео http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

http://www.youtube.com/watch?v=hAydhL_7zP4&feature=youtu.be

http://www.youtube.com/watch?v=82oQaFg-LQs&feature=youtu.be

http://www.youtube.com/watch?v=P2yTGvEldqk&feature=youtu.be

ukr106
05.05.2013, 00:41
Мои поздравления!

Ну для начала вполне хватит для первых соревнований, у нас и медленнее пароходы побеждали! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Главное надёжность! а там уже на месте раскрутим!

murci
05.05.2013, 01:14
Спасипо!!! за помощь!!! главное что такую лопату крутит http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

FitterAE
05.05.2013, 02:41
Мои поздравления, с первым запуском! Ну теперь можно ехать в Киев а там и до Глухова не далеко.

murci
05.05.2013, 04:08
Спасибо!!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

ivan72
05.05.2013, 06:27
Поздравляю!

Большому кораблю - большое плаванье!

Удачи на соревнованиях, главное не робей и будит все тип-топ )))

alex_nikita
05.05.2013, 20:22
Молодец ! Мне еще далеко для первого заплыва....

murci
06.05.2013, 02:38
Всем трям!!! Вот сегодня были на тренировочке. Первое видео это стандартное топливо 80 метанола 20 касторки. Вначале была богатая смесь, подрегулировал и вроде не плохо летит но частенько выпадет из режима. Я погрешил на малое колличество топлива в баке оно почти плескалось на дне.

На втором видео залили уже топливо так же 20 касторки и 10 нитры. Помоему мотор стал выше петь и скрость вроде побольше но потом видно почему то упала скорость. Стал регулировать в общем пока что то не ясно. На нитрухе как то нервно себя ведет модель то даст копоти то выпадает из резонанса что такое ... В общем завтра еду снова на треню http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

первое видео http://www.youtube.com/watch?v=Ol9lPaSy1hA&feature=youtu.be

второе видео http://www.youtube.com/watch?v=RkK5YLNL4II&feature=youtu.be

murci
06.05.2013, 02:47
и исчё одна пробемка нарисовалась - после того как лодочка пропахала по земле и погнуло руль видимо увеличился зазор в нижей втулке на баллере, потмоу что стало затапливать на половину радиоотсек http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png ну это мои предположения а так ума не приложу откуда вода береться.

И еще одна мулька ох и чумазая она сзади там где выхлоп там столько масла плавает на радиоотсеке что просто ужас - жопка вся черная на модели и вся в мазуте. Надо бы какой то удлинитель придумать а то надоело каждый раз драить её.

FitterAE
06.05.2013, 02:58
ну тогда по порядку. 20% масла для тройки многовато, лучше 15 и из них 5 синтетики. А с нитрой, судя по видео, надо "разжимать" мотор. Тебе и 5ти процентов нитры хватит. Итого 10% касторки, 5% синтетики, 5% нитры и остальное метанол, т.е 80%.

И самое главное, если так долго будешь гонять , то мотор кончится до соревнований.Нормально едет, не трогай. Лучшее враг хорошего!!!

По поводу масла сзади. Купи патрубок для самолетных глушителей силиконовый, поставь и на затяжке обязательно, а то слетит.

murci
06.05.2013, 03:09
Та да, сам уже стал подумывать что пока тренируюсь мотор укатаю http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Просто классная штука!!! Ашка пока что более нервная, но над ней еще надо поработать и довести до ума.

Мне просто нравиться как вешка рулиться - ваще класс!!! На ашке я всё время в напряжении - как она повернёт, резко или слабо да чтобы не занырнула и увязла в воде, а вешке по барабану http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

murci
06.05.2013, 03:45
товарищи !!! нужна Ваша помощь. Как надо заводить шкертиком сию модель ?

Сама процедура и поэтапность что и как. Потому что у меня запуск мотора больше похож на мазохизм. то перелил то недолил то схватывает то дырчить но не заводиться хрен поймешь.

МДС 10 сейчас я чувствую как свои пять пальцев заводить его очень легко и просто этот же малышь все нервы вымотает. Подскажите как Вы так делаете что шкертиком с певого раза трешку заводите.

FitterAE
06.05.2013, 05:01
По моему уже писал об этом, ну повторюсь.

Отсоединяем топливо от карбюратора или используем зажим. Выкручиваем свечу, наливаем полный мотор топлива, закрываем тряпкой сверху, желательна помощь механика. И дергаем, пока все топливо не вылетит, потом еще раз. Ставим модель вертикально и продергиваем еще, что бы остатки масла и топлива вытекли из трубы. Вкручиваем свечу и заводим (карб полностью открыт). Мотор должен выработать остатки топлива. Выработал? Подсоединяем топливо, подливаем в карбюратор, СЛЕГКА продергиваем, питание на свечу, карбюратор на 1/3 открыть, может чуть больше, это экспериментальным путем. Каждый мотор по своему любит. Ну и запускаем. Если все сделал правильно------------ заводится как ты и просил. Удачи.Ждем продолжения.

А в общем касается всех нитромоторов, любой кубатуры.

murci
06.05.2013, 20:01
Сегодня гонял по волнам !!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ваще бомба!!! по волнам и по ветру просто летит как ракета, а вот против волн и против ветра уже тяжеловато скрость не та, разворачиваешься по ветру и снова из пушки http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png:)http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Клас!!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/nhl.gif

Кстати Андрей Дмитриевич спасибо за обяснение - всё сделал как Вы сказали завелся с 3 дырчка http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/good.gif не то что раньше мурыжили по пол часа http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

FitterAE
06.05.2013, 21:17
Пожалуйста, чем могу. Надеюсь ты все же приедешь и в Киев и в Глухов. И бензин ашку и десятку вместе с тройкой привезешь и выступишь. И надеюсь успешно.

x-rap
01.06.2013, 10:06
Что нового? Как мотор? На Глухов готовитесь?

Tuc_Tuc
01.06.2013, 13:52
извините за глупый вопрос, но когда Глухов? Зайдите в судомодельные события и там найдете всю нужную вам информацию.

murci
04.06.2013, 19:16
да готовлюсь. решил внимательно всё проверить откуда в радиоотсеке берёться вода и о ужас. по всему корпусу было найдено 6 трещин. Это результат первого заплыва - когда я в пень влетел http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Сча лодка уже имет совсем другой вид , как будто бы из драки, вся в латках, да и еще и латки поклеил из комбинированой ткани кевлар-уголь. В общем жесть будет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Обрабатывать кевлар просто ужасно, он не шкуриться а вспушиваться как бы, волокна не хотят пилиться а просто торчать во все стороны. В общем теперь понятно его назначение - не дать развалиться деталям которые сделаны из кевлара. Чудовищная прочность волокон. Ножницами замахался резать, постояно подтачиваю. А вот уголь штука класная, жесткий, обрабатываеться на ура, режеться тоже хорошо. ну и нитро ашку готовлю тоже по мелочи в основом геморой с радиоотсеками. Я не думал что будут такие проблемы на воде - как никрути а дырочку находит http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png