PDA

Просмотр полной версии : Постройка Выбор сделан, что дальше?



Страницы : [1] 2 3

ivan72
05.03.2012, 15:32
https://www.youtube.com/watch?v=vig53NJSI6s

70 км/час по воде!


Давно хотел сделать что то плавающее и быстро плавающее ...

Недавно натолкнулся на ХК на это вот чудо, идет в собранном виде без начинки и кит набором.

Сразу хочу сказать, опыт в постройке моделей самолетов есть, но не катеров.

С принципами поверхностно знаком.

И так, вопрос к знатокам, что надо докупить, что бы лодка побежала по воде.

Что ест в наличии:



Ну собственно заказал сам комплект

Характеристики:

Длинна: 495mm

Ширина: 380mm

Высота: 60mm

Вес тушки: 230g



http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/20987(1).jpg



http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/20988(1).jpg



Беру кит набор, потому как руки чешутся что то мастерить )))



Есть сервы, 9 грамм 900 - ки и 13 грамм с мет. редуктором на 2.2 кг.

Есть аппаратура Турниджи 9

Есть стеклоткань, для обшивки ...

Заказал с лодкой киль



http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/12200(1).jpg



Есть регуль правда вертолетный на 40А, думаю к нему на термо усадку плиту водяного охлаждения прицепить ...

Как думаете пойдет?



http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/9299.jpg



плюс это



http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/WCP-50AESC(1).gif

______________________________________________



Какой движок посоветуете?

Если с регулем это я зря затеял, то какой регуль?

Какой выход и крепление винта?

Какой вал?

Какой винт?

Как соединить вал - движок, знаю есть цанги, карданы ...

Как организовать охлаждение движка и регуля, от одной точки или забор воды надо брать в двух местах?

Все будет покупаться, так что если можно давайте ссылки !!!



Обещаю выложить процесс постройки этого чуда )))

И конечно буде признателен всем кто хорошим советом поможет мне в этом!

speedo
05.03.2012, 16:06
вал 3мм и дейвуд под него гибкий, мотор если с запасом не сильно греться будет мотор инранер и водяное охлаждение, забор воды на руле есть, аппу лучше фм или ам 2.4 на гидре у меня глючило. Вал и вал мотора цангой кардан не стоит будет бить. На моторы есть рубашка и есть мотораммы с охлаждением( рубашка лучше). Винт одеваеться на гребной вал

я б себе тоже корпус взял голый

ivan72
05.03.2012, 16:06
вал 3мм и дейвуд под него гибкий, мотор если с запасом не сильно греться будет мотор инранер и водяное охлаждение, забор воды на руле есть, аппу лучше фм или ам 2.4 на гидре у меня глючило. Вал и вал мотора цангой кардан не стоит будет бить. На моторы есть рубашка и есть мотораммы с охлаждением( рубашка лучше). Винт одеваеться на гребной вал

Если не трудно, ссылки на это всё добро с ХК или еще от куда пожалуйста.

Почему 2,4 глючит?

Я понял что винт одевается на вал, а как организовать сам выход и закрепить конец вала на транце ?..

И что на счет регуля, можно сделать так как я хочу?

ivan72
05.03.2012, 16:45
К стати кому интересна эта модель, можно купить ее со скидкой в 36% (http://rcsearch.ru/hobbyking/buddy/?u=VOLYA#catalog) всего за 13$ вместо 22$ !!!

Это не реклама!!!

А желание помочь моделистам сэкономить свои кровные деньги ...

speedo
05.03.2012, 17:38
Если не трудно, ссылки на это всё добро с ХК или еще от куда пожалуйста.

Почему 2,4 глючит?

Я понял что винт одевается на вал, а как организовать сам выход и закрепить конец вала на транце ?..

И что на счет регуля, можно сделать так как я хочу?



ссылки не дам просто нет но форуме Генадий ( много есть для лодок).

2,4 толи мотор толи регуль ещё говорят экран от воды, на гидре глючило на моно 1 проблем небыло надо пробывать конечно.

Надо купить или изготовить, вал гребной вместе дейвудом купить и вклеить, на конце вала будет резьба на который одеваеться винт и крепиться гаечкой.

Регуль можно только на термо пасту посадить, сверху термоусадку, и бока залить силиконом.

Не забудь перемычку между акумом и регулем.

ivan72
05.03.2012, 17:46
.....

Не забудь перемычку между акумом и регулем.

Что за перемычка ?

Tayfun
05.03.2012, 19:18
Для начала посмотрите тут:



http://www.youtube.com/watch?v=GcvBvygPhxU

http://www.youtube.com/watch?v=awd6XS-0efk&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=_tjZrsez89Y&feature=youtu.be



Летом прошлого года был куплен такой же полу КИТ тут: http://www.r2hobbies...rod=rcbt0401005 (http://www.r2hobbies.com/eng/proddetail.php?prod=rcbt0401005)

и мы с товарищем попытались получить из него ракету ГИДРО-1.

Наш набор и ваш набор практически одно и то же.

Наш набор я полностью пере конструировал, но в вашем варианте еще лучше . Все собирать будет на много проще, не надо будет за китайцами переделывать ляпсусы в сборке коробок.

На выше приведенном видео видно как мы его переконструировали.



Пока все, продолжение будет.

ivan72
05.03.2012, 19:54
Большое спасибо!

Сразу вопросы.

Что это за перо стабилизатор на правом поплавке?

Какой движок использовали?



http://i.piccy.info/i7/a2b9dd87b2a59e37ef933e9a6a42008e/1-5-5410/50069303/VOLYA-0039_500.jpg (http://piccy.info/view3/2711801/094a783a688794f0e6a78d98249ed6ae/)



И может кто ответит мне как эта штука называется и как ее правильно подобрать?

Tayfun
05.03.2012, 21:28
Перо стабилизатор на правом поплавке необходимо для стабилизации лодки в правом повороте (лодка затачивалась под класс ГИДРО-1, а там только правая рулежка).

Деталь указная на фотографии красной стрелкой называется "струт".



Мотор я использовал этот: http://www.leopardho...tionID=01020204 (http://www.leopardhobby.com/product/product_veiws.asp?id=1262&functionID=01020204)

модель: LBP2860/2D с КВ 5050 об/в.

Регулятор этот: http://www.hobbyking...Cooled_ESC.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10626__Turnigy_AquaStar_120A_Water_Cooled_ESC.ht ml) с небольшой доделкой.

Серва эта: http://www.hobbyking..._6kg_16sec.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6341__Digital_metal_gear_servo_16g_4_6kg_16sec.h tml)

Батарея эта: http://www.hobbyking..._2S1P_30C_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9931__ZIPPY_Flightmax_5800mAh_2S1P_30C_.html)

Струт, гибкий вал и дейдвуд, я использовал собственной конструкции из деталей наших украинских производителей, китайский струт прилагавшийся в наборе на поверку оказался не надежным.

Гребные винты опробованы Граупнеровские - К33 (две лопасти, 3 лопасти), К34.5 (две лопасти).

ukr69
05.03.2012, 23:35
Добрый вечер. если не против и я вставлю свои 5 копеек.

то что написал Андрей это все верно. из дешевых моторов лучше взять Леопард.

я вот такую серву применяю -http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8956__Turnigy_555MG_Slim_Wing_Servo_Metal_Gear_4 _2kg_15sec_23g.html



у меня она лежит на самом низу.

а струт я бы поменял ,родной синий мягковат.



А вы для покатушек взяли или поучавствовать ?

а еще небольшой совет, при возможности сделайте запасные поплавки.

они имеют свойство разлетаться при ударах.

Tayfun
06.03.2012, 00:14
Еще один маленький совет: Карбоновые трубки, которые даны в наборе для поперечных балок на поплавки (Красбицы), необходимо заменить на металлические.

В нашем варианте, я купил в ЭПИЦЕНТРЕ дюралевые трубки 6Х4 и установил на заднюю балку, а надо было и на переднюю тоже установить.

Когда наша модель была поднята со дна озера, передняя балка была надломлена в двух местах, что предположительно и дало кувырканье модели и дальнейшее ее затопление.

ivan72
06.03.2012, 09:54
....

а струт я бы поменял ,родной синий мягковат.



А вы для покатушек взяли или поучавствовать ?



а еще небольшой совет, при возможности сделайте запасные поплавки.

они имеют свойство разлетаться при ударах.



Спасибо за совет!

Струт и вал я еще не заказывал, буду благодарен если дадите ссылку на то что лучше!!!

Взял аппарат пока для себя для покатушек а там видно будет, какие результаты покажет ...

Серва есть такая



http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/HK-CS929MG.jpg



Модель: HK-CS929MG

Рабочее напряжение: 4,8 / 6,0

Рабочий ток: 200 мА / 240mA

Рабочая скорость: 0.12sec.60 ? / ? 0.10sec.60

момент опрокидывания: 2.0kg.cm / 2.2kg.cm

Размер: 22.5X11.5X24. 6 мм (0.88 "x0.45" x0.96 ")

Вес: 12.5Gj



Поплавки сделаю, фанера есть 3 мм липа-бальза и липа-липа.

ivan72
06.03.2012, 10:00
Еще один маленький совет: Карбоновые трубки, которые даны в наборе для поперечных балок на поплавки (Красбицы), необходимо заменить на металлические.

В нашем варианте, я купил в ЭПИЦЕНТРЕ дюралевые трубки 6Х4 и установил на заднюю балку, а надо было и на переднюю тоже установить.

Когда наша модель была поднята со дна озера, передняя балка была надломлена в двух местах, что предположительно и дало кувырканье модели и дальнейшее ее затопление.



Спасибо за дельный совет!

Обязательно так и сделаю.

Там видно изначально не на такие скорости модель рассчитана )))



И так мне надо заказать еще:

Движок

Струт

Вал

Винт

Тройник для организации охлаждения (двтг - рег)

Цангу двиг-вал

Ни чего не пропустил?

Регуль для начала пожалуй буду использовать свой, переделанный под водяное охлаждение ...

Осталось определится с этими комплектующими сделать заказ и дождаться когда это все приедет )))

Лодка и руль уже упакованы, на днях выедут из Китая.

speedo
06.03.2012, 10:42
вроде нет. там тройник не надо можно последовательно пустить регуль мотор и на выход. Вот то синее струт или держатель вала используеться для точной настройки угла винта и его погружения. Трубки между поплавков на алюминий не лучший выбор как мне лучне конец от удочки использовать. Возможно еще понадобиться стабилизатор но это при первых испытаниях станет видно.

ivan72
06.03.2012, 12:38
От удочек, думаю не пойдут, слишком гнуться будут ...

Белкин
06.03.2012, 13:15
Привет. Дружище, искренне восхищаюсь. Я 2 раза начинал строить сначала парусник, потом что то навроде катера....но что то не срослось, нафантазировал огогого, но опыту ноль. Так в итоге, кроме кипиша жены из-за постоянного свирления, вытачивания - так ничего и не добился))

В итоге заказал себе красоту, сейчас идёт ко мне из Америки.

Дружище, удачи тебе, сил и вдохновения! Так держать.

ivan72
06.03.2012, 22:04
Привет. Дружище, искренне восхищаюсь. Я 2 раза начинал строить сначала парусник, потом что то навроде катера....но что то не срослось, нафантазировал огогого, но опыту ноль. Так в итоге, кроме кипиша жены из-за постоянного свирления, вытачивания - так ничего и не добился))

В итоге заказал себе красоту, сейчас идёт ко мне из Америки.

Дружище, удачи тебе, сил и вдохновения! Так держать.





Спасибо!

Слова поддержки тоже не помешают http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/derisive.gif

Как приедет твоя красота покажешь, фото выложишь?

Я тоже заказал, скоро на Китайскую почту придет а там через 10 дней и у меня окажется )))

Как получу сразу фоткать начну, выкладывать - может еще кто захочет моему примеру последовать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif

Tayfun
06.03.2012, 23:33
Трубки между поплавков на алюминий не лучший выбор как мне лучше конец от удочки использовать.

Удочки оставьте рыбакам. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif Не те технологии и не те материалы. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif

Конечно можно разобрать спиннинг из высоко модульного графита (другие не подойдут) за пару сотен баксов, но как то дороговато встанет.

Да я еще как то не встречал бланки удилищ строго цилиндрической формы, по моему все бланки к вершинке идут на конус.



В прошлом году в ЭПИЦЕНТРЕ дюралевая трубка диаметром 6мм стоила порядка 17-20 грн и трубка диаметром 8мм стоила 20-25 грн.

Все таки дюраль по дешевле будет.

Tayfun
07.03.2012, 00:04
И так мне надо заказать еще:

Движок

Струт

Вал

Винт

Тройник для организации охлаждения (двтг - рег)

Цангу двиг-вал

Ни чего не пропустил?

Регуль для начала пожалуй буду использовать свой, переделанный под водяное охлаждение ...

Осталось определится с этими комплектующими сделать заказ и дождаться когда это все приедет )))

Лодка и руль уже упакованы, на днях выедут из Китая.



Прежде чем что то заказывать, сначала примите решение в каком варианте Вы хотите собрать свой КИТ - мини Гидро, или Гидро-1.

На мой взгляд эта лодка у китайцев получилась какого то половинчатого размера, т.е. для мини Гидро она немного большевата и тяжеловата, а для Гидро-1 все с точностью до наоборот. Свой вариант решения для Гидро-1, я нашел.

Ваш регулятор подойдет к варианту мини Гидро, а серва может пройти в оба варианта, если у вас нет желания тратится на регулятор, то собирайте ее как мини Гидро по инструкции прилагающейся к ней. И тогда в этом направлении вам может больше дать советов UKR69, у него в этом направлении опыта по более моего.

ivan72
07.03.2012, 11:33
В чем отличие Гидро от Гидро-1 ?

Если можно подробнее:



Вес

Скорость



Комплектующие (на сколько дороже, хотя бы в процентном соотношении ...)

ivan72
09.03.2012, 09:12
Я так понял, что Гидро от Гидро 1, отличаются габаритами и мощностью движка, со всеми вытекающими ...

По этому, остановлюсь на меньшей модели!

Тем более есть две батареи 2S / 3 000 mAч.

Есть регулятор на 40А с хорошим охлаждением.

Необходимо подобрать движок под эти параметры ...

Жду советов от вас уважаемые судомоделисты!

Посылка с набором уже летит в Украину )))

Tayfun
09.03.2012, 09:48
Ну если определились с выбором, то вот под ваш регулятор, аккумуляторную батарею и моторчик: http://tenshock-moto...Pole-TSCZ1520_2 (http://tenshock-motors.de/Tenshock-Brushless-Motor-Buerstenlose-Motoren-4-Pole-TSCZ1520_2)

Модель такая: Brushless Motor TS-EZ 1515 4-Pol Typ: TS-EZ1515/12 - Daten: 4600 U/Min pro V; Ri 0,0049



Или такой мотор: http://tenshock-moto...4-Pole-TSCZ1520 (http://tenshock-motors.de/Tenshock-Brushless-Motor-Buerstenlose-Motoren-4-Pole-TSCZ1520)

Модель такая: Brushless Motor Viper 1520 4-Pol Typ: 1520/8 - Daten: 5200 U/Min pro V; Ri 0,008

Модель такая: Brushless Motor Viper 1520 4-Pol Typ: 1520/9 - Daten: 4600 U/Min pro V; Ri 0,0097



А этот как родной встанет в вашу лодку: http://tenshock-moto...Pole-TSCZII1515 (http://tenshock-motors.de/Tenshock-Brushless-Motor-Buerstenlose-Motoren-4-Pole-TSCZII1515)

Brushless Motor TSCZII 1515 4-Pol Typ: CZII1515/12 - Daten: 5000 U/Min pro V; Ri 0,0112

ukr69
09.03.2012, 15:44
HK-CS929MG - эта серва подойдет для класса мини-гидро.

на мой взгляд судя по размерам заготовок - модель подойдет для класса Гидро 1.

вот выложу табличку по аккумам для моделей (вес и конфигурации)



для Гидро подойдет любая серва в микро -мини размере с улилием 3-4кг.

если будут вопросы можете звонить -050-626-23-36 Максим.

я занимаюсь классами Гидро

ivan72
09.03.2012, 17:08
Думаю вопросы возникнут ...

Так что обязательно пообщаемся .

ivan72
14.03.2012, 16:06
Я думал посылку уже выехала, а они уже седьмой день её на почте в Китае мурыжат (((

ivan72
18.03.2012, 17:03
Пока набор едет, хотелось бы выяснить некоторые моменты.

На какую скорость я могу рассчитывать с 40 Амперным регулем (движком)

В какие граммы желательно вписать лодку, сколько вообще весят на старте аппараты этого класса. Из таблицы так понял что в районе 1 000 грамм ?..

Какой дейдув использовать для этого проекта, как он устроен ? Для меня это вообще темный лес, трубка - пружина - подшипники - втулки - смазка - что и как ???

Как герметизировать приемник, серву, регуль, батарею ?

Что это за петля и для чего она нужна ?



http://i.piccy.info/i7/a8be395908dcf4858cc71e3e4155f567/1-5-5843/53874994/hydrobuild25_500.jpg (http://piccy.info/view3/2768285/ba4d06e00e2d3259be933a359a088345/)



Я так понял, для того что бы лишний раз не открывать крышку отсека, выдергиваешь петлю и можно лесть к винту )))



Почему перо руля с боку и почему винт не по центру ???



http://www.fastelectrics.net/images/riggerbuild/hydrobuild26.jpg



Это не мешает стабильному ходу лодки по курсу ?!!

Какая часть лодки подвержена максимальным нагрузкам, и ее стоит усилить?

Вот пока эти вопросы у меня возникли ...

ivan72
23.03.2012, 00:22
Так, все дружно молчим ...

Ответов на свои вопросы по ходу я здесь не увижу (((

Но есть и хорошие новости, после 15 дней раздумий почты Китая, они все таки решили посылку отправить дальше ...

Если честно то такое я встретил впервые, что бы две недели посылка ждала отправки после присвоения ей трек кода !!!

Ждем дальнейших событий .

ukr69
23.03.2012, 21:51
Пока набор едет, хотелось бы выяснить некоторые моменты.

На какую скорость я могу рассчитывать с 40 Амперным регулем (движком)

-Такой регуль подходит для мотора размером 2835 (для класса мини гидро)



В какие граммы желательно вписать лодку, сколько вообще весят на старте аппараты этого класса. Из таблицы так понял что в районе 1 000 грамм ?.. - с началом использования дития их больше не взвешивают.



Какой дейдув использовать для этого проекта, как он устроен ? Для меня это вообще темный лес, трубка - пружина - подшипники - втулки - смазка - что и как ???

Как герметизировать приемник, серву, регуль, батарею ? - модель делают герметичной , и клеют изолентой верхнюю крышку.

Что это за петля и для чего она нужна ? - это силовая петля , нужно по правилам и соединения питания. делаеться так - соединили все разьемы внутри модели , заклеили крышку и идете на старт. на старте соединили петлю и поехали в гонку.



http://i.piccy.info/i7/a8be395908dcf4858cc71e3e4155f567/1-5-5843/53874994/hydrobuild25_500.jpg (http://piccy.info/view3/2768285/ba4d06e00e2d3259be933a359a088345/)



Я так понял, для того что бы лишний раз не открывать крышку отсека, выдергиваешь петлю и можно лесть к винту )))



Почему перо руля с боку и почему винт не по центру ??? - руль сбоку - модель поворачивает в одну сторону( трасса овал)



http://www.fastelectrics.net/images/riggerbuild/hydrobuild26.jpg



Это не мешает стабильному ходу лодки по курсу ?!!

Какая часть лодки подвержена максимальным нагрузкам, и ее стоит усилить? - лучше буйки с дистанции убрать, чтоб не мешали. и модель будет целее

Вот пока эти вопросы у меня возникли ...

Tayfun
24.03.2012, 22:20
Пока набор едет, хотелось бы выяснить некоторые моменты.

На какую скорость я могу рассчитывать с 40 Амперным регулем (движком)

В какие граммы желательно вписать лодку, сколько вообще весят на старте аппараты этого класса. Из таблицы так понял что в районе 1 000 грамм ?..

Все будет зависеть от того, какой емкости и с каким напряжением хотите использовать батарейку, отсюда и стартовый вес модели будет зависеть и скорость модели и на какой ток надо использовать регулятор.




Какой дейдув использовать для этого проекта, как он устроен ? Для меня это вообще темный лес, трубка - пружина - подшипники - втулки - смазка - что и как ???

Как герметизировать приемник, серву, регуль, батарею ?

Что это за петля и для чего она нужна ?



Вот вам несколько ссылок на теорию:

1. про петлю: http://www.fastelect...lation_loop.php (http://www.fastelectrics.net/isolation_loop.php)

2. Про вал и дейдвуд: http://www.fastelect....net/drives.php (http://www.fastelectrics.net/drives.php)

3. Про винты: http://www.fastelectrics.net/props.php http://www.fastelect.../list_props.php (http://www.fastelectrics.net/list_props.php) http://www.fastelect...rop_effects.php (http://www.fastelectrics.net/prop_effects.php) http://www.fastelect...preparation.php (http://www.fastelectrics.net/propeller_preparation.php)

4. про строительство ГИДРЫ типа вашей, из деревянного набора: http://www.fastelect.../hydrobuild.php (http://www.fastelectrics.net/hydrobuild.php) http://www.fastelect...igger_build.php (http://www.fastelectrics.net/rigger_build.php)

5. про общие понятия о гидрах: http://www.fastelect.../hydrobuild.php (http://www.fastelectrics.net/hydrobuild.php)

6. про гидроизоляцию приемника и сервы и рега http://www.fastelect...proof_servo.php (http://www.fastelectrics.net/water_proof_servo.php) http://www.fastelect...of_receiver.php (http://www.fastelectrics.net/waterproof_receiver.php)

ivan72
08.04.2012, 19:18
Ну что, все уже наверное подумали что очередной не завершенный проект ...

Ан нет )))

Приехала лодка, и уже почти собрана !!!



http://i.piccy.info/i7/b3c03c0270fe6d71258580735c24853c/1-5-6625/21630599/DSC06670_500.jpg (http://piccy.info/view3/2863675/b56a028484047b459c61f2e75869cbaf/)



http://i.piccy.info/i7/ce8cd15e1178c463d4866b60afaf9fb8/1-5-6625/25432056/DSC06710_500.jpg (http://piccy.info/view3/2863680/453e64ef0019f7be8f186bde09673830/)



http://i.piccy.info/i7/4dd81b48e3dc8a14cb1af89a8ac9b677/1-5-6625/28546676/DSC06712_500.jpg (http://piccy.info/view3/2863685/a8d6649606b2a923f80082305078aa50/)



http://i.piccy.info/i7/f69ea6d254b122e764b5b81a14ca6b36/1-5-6625/32731887/DSC06752_500.jpg (http://piccy.info/view3/2863692/60cefea4608d53e4fc5335852c166eea/)



http://i.piccy.info/i7/83ea34067bf53be68adae95ff5a9df5e/1-5-6625/37835592/DSC06753_500.jpg (http://piccy.info/view3/2863700/10711f7916dc75ff1934b2a77f14ea74/)



http://i.piccy.info/i7/eced04b3337167cfed041c2af007d1ab/1-5-6625/41831870/DSC06755_500.jpg (http://piccy.info/view3/2863705/a1eea9089e44695a6b15184e518152e6/)



Что понравилось в наборе:

Довольно четко все подогнано

Быстрота сборки



Что не понравилось:

Деталь верхней крышки "поведена", хоть это и не критикно но не приятно ...

И не понравилась конструкция поплавков, используется "навесной" монтаж, что ведет к большим трудо-затратам, на китайцев это не похоже ...

Некоторые места необходимо усиливать самостоятельно!!!



А так в принципе впечатления от кита и его сборки в целом приятные.



Определился с движком и сегодня уже сделал заказ ...



http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/XK2845-B-3700.jpg






XK2845-B-3700KV Brushless Inrunner


Спецификации.

Кол-во полюсов: 4

Макс Усилители: 50A

Максимальный Volt: 11.1V

Макс Ватт: 555W

RPM / V: 3700 кв

сопротивление: 0,0190 Ом

ток холостого хода: 1.7A (7,4)

Размеры: 28.0mm х 48.0mm

Монтажное отверстие глубина: 5 мм

Длина продлить вала: 12 мм

Диаметр вала: 4 мм

Вес: 118 г


http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/STM001-2P.jpg


Струт


http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/HK-529B31.jpg


Цанга переходник движок - вал


И пару винтов:


1.4 X 32


1.4 x 38


Думаю с движком я не прогадал ?!!


Теперь к нему рубаху надо и с валом может что чё посоветует ...


Тут я уже полный чайник, что как ???


Какой вал, как его сконектить через струр с винтом и как вообще там гребной вал крепится, есть только догадки )))


Так хором и соберем лодочку.


Спасибо всем за советы и участие в моем проекте !!!

ivan72
09.04.2012, 04:33
Все, понял я устройство этого чуда ...



http://hydromarine.de/Photos/21058.jpg

ivan72
09.04.2012, 20:21
Пока двиг едет, будем доделывать корпус, внутренняя пропитка лаком, по наруже хочу еще хотя бы подошву и нос стеклом укрепить ...

В "Эпицентр" еще съездить надо за дюралевыми поперечинами.

ivan72
13.04.2012, 20:22
Съездил я в "ЭПИЦЕНТР" и купил там на поперечины только дюральку 8х6х 1 000 мм трубку, к сожалению 6х4х 1 000 не было, был пруток

6х 1 500, но что то он мне слишком тяжелым показался ...

Сейчас правда жалею что не взял )))

Варианты поперечины следующие:

# Сплошная дюралевая труба 8 мм (тяжеловато будет)

# Труба дюраль + вставки из карбонового прутка 6 мм

# Просто карбоновый пруток 6 мм

# латунная трубка 5.4 мм + проставки из карбонового прутка 4.5 мм

типа этого ...

http://www.fastelectrics.net/images/riggerbuild/hydrobuild29.jpg



Я склоняюсь к последнему варианту, если только пруток в 4.5 мм выдержит ?..

Еще купил там же алюминиевый кейс для апы, так что сездил не зря )))

Да приехала рубаха на движок

http://www.hobby-miracle.com/image/cache/Water-Cooling-Jacket-2-250x250.jpg

И штуцер отвода воды за борт, но ...

Оказывается что эти штуцера идут по размеру отверстия, я взял D4мм, в надежде что указан внешний диаметр но ...

Ни чего на ошибках учатся, пригодится для другого проекта )))

Движок и струт едут ...

ivan72
15.04.2012, 05:21
Ну вот поперечины уже на месте )))



http://i.piccy.info/i7/3e6ce87fd912a2ec753e6c717bce145e/1-5-6853/16191722/DSC06853_500.jpg



Теперь надо страховочную петлю прилепить и спокойно дожидаться приезда комплектующих (движок, струт, дейдув ...)

murci
18.04.2012, 08:59
А я бы посоветовал ничего не укреплять стеклом. Вы только модель утяжелите и все. Мне вот тоже посоветовали обклеить модель снаружи стеклом и что в итоге, а в итоге только лишний балласт в виде смолы и стекла потому что когда будете шкурить поверхность большую часть стекла Вы сотрете и тем более она сотрется на самых важных участках - стыках. Изнутри если что лучше всего проклеивать а снаружи ничего не надо.

Что касается носика модели то его часто подрезают и приклеивают туда скажем брусочек из бука или граба. А после его доводят до формы носа модели. Это делают на случай лобовых столкновений.

Ну как то так.

Когда увидел Вашу тему то подумал что ВЫ уже всё купили и собираете а вот только сейчас увидел что только только приступили к сборке.

Удачи и успехов!!!

Что то народ тута не очень активный - наверное все к воде готовятсяhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

ukr69
18.04.2012, 22:25
Что касаеться носика - у электричек клеят пенопласт (я клею твердый желтый пенопласт -остался со времен СССР). а от лобового столкновения честно ничего не спасет .

ivan72
19.04.2012, 10:19
Добро, если не надо стеклом то не буду ...

Просто паркетным лаком до зеркала вскрою )))

Носик я сделал из бальзы средней плотности а первый отсек заполнил пенопластом, при этом вырезал там ложемент под батарею .



http://i.piccy.info/i7/994d0e171bec14838986fccb75a6ec68/1-5-6982/31703600/DSC06844_500.jpg (http://piccy.info/view3/2906961/68efca4151705b83d4c5f30786ea0764/)



И сделал страховочную петельку



http://i.piccy.info/i7/7f11bd9353d318d35bb73c80454b4611/1-5-6982/33437463/DSC06899_500.jpg (http://piccy.info/view3/2906963/d4c97252562882756ec12f1fb6e96530/)



И поплавки уже полностью готовы и отлакированы )))



http://i.piccy.info/i7/fdb26d8f30c93e9ea710c64a1748e362/1-5-6982/40122198/DSC06912_500.jpg (http://piccy.info/view3/2906973/119fcbf6bfe96010f3c958266ca555fb/)



Ждем комплектующие ...


... от лобового столкновения честно ничего не спасет .

Согласен, даже на скорости в 40 км/час от лобового столкновения ничего не спасет ...

ivan72
26.04.2012, 00:22
Есть еще вопрос к спортсменам.

Чем красить?

Пойдет ли этот аэрозоль, на основе эпоксидки?



http://images03.olx.ru/ui/11/09/16/1301676679_183490316_2--NEW-TON-.jpg



Быстросохнущая глянцевая белая эмаль на эпоксидной основе NEW TON Whitest (http://flatart.com.ua/catalog/aerozolnie-kraski/keramika/amal-new-ton-whitest-dla-keramiki/)

обладает повышенной адгезией к керамическим и эмалевым покрытиям ... (http://flatart.com.ua/catalog/aerozolnie-kraski/keramika/amal-new-ton-whitest-dla-keramiki/)

http://flatart.com.ua/img/zoom.gif

murci
26.04.2012, 14:19
Тоже неоднократно поднимал вопрос об эпоксидных красках. Но у меня лодочки ДВС и народ единогласно сказал нет!!!

А вот на электро очень даже может быть. Но может проще и лучше акрилловой красочкой и грунтом для него задуть ? Я так сделал, правда сперва всю лодку покрыл эпоксидкой после шкурил а уже после грунтовал ну и покрасил.

прочитал написаный Вами выше пост что Вы лодочку вроде как отлакировали, думаю что пошкурить погрунтовать и покрасить тем чем удобно приятно и вообще доступно и нравиться. Так как электричка и требования к стойкости краски низкие.

ivan72
27.04.2012, 10:11
...



прочитал написаный Вами выше пост что Вы лодочку вроде как отлакировали, думаю что пошкурить погрунтовать и покрасить тем чем удобно приятно и вообще доступно и нравиться. Так как электричка и требования к стойкости краски низкие.



Да я ее отлакировал двухкомпонентным паркетным лаком, по сути та же эпоксидка только жидкая.

И отполировал наждачкой Р - 1 000, интересно полировалось, наждачка довольно быстро забивается лаком и становится скорее полировочной чем "шкурилкой", долго я ее "тер", за то теперь днище блестит как у кота сами знаете что )))

Думаю даже не буду днище больше ни чем не вскрывать, а вот верх в эстетических целях надо бы покрасить, в дальнейшем возможно аэрографию сделать, если художника найду ...

Да и кстати все комплектующие уже в Украине, скоро получу и дело двинется дальше !!!

Спасибо всем кто помогает мне в этом проекте.

murci
27.04.2012, 10:53
По поводу забивания шкурки при шкурении эпоксидки лаков краски и прочего покрытия -это нужно делать с водичкой. Если Вы так еще не делали то сильно удивитесь живучести наждачки.

Я свою лодочку полностью зашкурил шпаклю наждачкой Р280 маленьким пятачком размером со спичечный коробок.

А грунт тоже с водичкой но наждаком Р800. А вот краску если уж заморачиваться полировкой то надо шкурку от Р1000 и выше до Р2500.

ivan72
30.04.2012, 15:41
Как фиксировать батарею, что бы она не болталась в корпусе ?

Обычный "репейник" к борту и на батарею, на двухсторонний скотч или ...

Как вы крепите ак на своей гидре?

ukr69
30.04.2012, 22:43
Добрый вечер.

в Н1 батарею креплю на репейник, чтоб вперед-назад не двигалась.в Н2 у меня места мало , там и без репейника держиться. к сожалению фото скинуть не могу.(я не в городе)

ivan72
05.05.2012, 10:33
Доброго всем времени!



Вот и приехали комплектующие и вот что получается



http://i.piccy.info/i7/6142dc2e91488cf86bcb39bd946102cd/1-5-7541/63500007/DSCN0279_500.jpg (http://piccy.info/view3/2971094/be4548c6e0b26a2ef02c48efb207ea67/)



Все довольно компактно, батарея плотно в носу на ложементе, регуль тоже заказал на 60А ))) Он по меньше моего "самодельного"

Встал вопрос, куда приемник пихать ???

То ли в моторный отсек



http://i.piccy.info/i7/d76af5daebb9c742805655444f59a47c/1-5-7542/4412722/DSCN0275_500.jpg (http://piccy.info/view3/2971105/94a1ea71cc0d6443fdc45456cc3d602b/)



То ли в кормовой отсек, там где дейдув и серва



http://i.piccy.info/i7/511a598f7628a36a5ed92368da3ab95b/1-5-7542/6298801/DSCN0283_500.jpg (http://piccy.info/view3/2971107/ca987ba1599b8a50789e7cec52190ed1/)



В моторном отсеке и так места мало, хотя в притирку влазит, но опять же регуль рядом помехи может давать, а в транцевом отсеке водичка может с вала подтекать или это мое обманчивое впечатление и вообще дейдувы текут и как справляться с течью ???

И так два вопроса:

# Где разместить приемник и куда вывести антену (в нутри вдоль борта) или наружу ?

# И как ликвидировать течь дейдува ( конечно если они текут) ?



Вес модели на этот момент, без струта и вала 770 грамм, не потонет ? )))



http://i.piccy.info/i7/2b35f8ff853b27efaf99c6daf63e8d8e/1-5-7542/22604969/DSCN0292_500.jpg (http://piccy.info/view3/2971129/b5d36c64c88af3f06e8d5cb74c452b63/)



Полетный вес будет в пределах 820 - 850 грамм



Заранее спасибо за помощь !

Да, батарея 2 200 мАч 3S нанотек

murci
06.05.2012, 22:37
ну тут вопросы такие у Вас что подсказать могут лишь те кто имеет хоть какой то опыт эксплуатации данных моделей. Тут уж я пас, течет ли дейдвуд я не знаю но честно говоря я об этом дежа не думал, лодка то будет носиться как чумачечая а значит воду будет вытягивать наоборот из дейдвуда.

А что касается приемника то воды будет немного дадже если она попадет туда можно приемник в какой нибудь мешочек из водостойкого мягкого материала сварганить. При аварии что в моторном отсеке что в дейдвудном будет вода поэтому думаю пока не стоит заморачится и делать так чтобы было удобно в обслуживании и надежно в плане радиопередачи.

ivan72
18.05.2012, 14:52
Спасибо, будем думать ...

Осталось совсем немного !!!

И на ВОДУ !

ukr69
19.05.2012, 00:10
а какой винт планируете ставить ? я чет пропустил. при вашем моторе и 3 банки лития - получается свистулька. тут регуль бы не перегрузить.

при первом запуске будьте аккуратнее.

я на свои модели ставил телеметрию и делал тесты.

на мини-гидро (мотор 2835) стартовый ток 60А (пока винт полностью в воде),на ходу ток снижался до 16А.

с моделью Гидро 1 (мотор 3650) дела обстоят по другому. при старте пока винт в воде полностью -ток 140-150 А. на ходу 55А.

ivan72
22.05.2012, 20:47
Винтик с такого начнем 30 мм в диаметре, меньшего не нашел ...



http://i.piccy.info/i7/df8c3f5aadd3af683112d3cc78f62b75/1-5-8183/65938981/DSCN0327_500.jpg (http://piccy.info/view3/3046110/42fd4b9c002246c674c8a2987af2276d/)



Осталось в принципе не много, доклеить дейдув и собрать все до кучи !



http://i.piccy.info/i7/e1757ad4019e77d1fcaf27687de19966/1-5-8184/3348114/DSCN0324_500.jpg (http://piccy.info/view3/3046115/063b870e1e2153ebb427015db0eab04c/)



Вы советуете вместо 3S две банки лития стваить, но большей емкости ???

ivan72
22.05.2012, 20:53
Движок у меня XK2845-B-3700KV Brushless Inrunner



Спецификации.

Кол-во полюсов: 4

Макс Усилители: 50A

Максимальный Volt: 11.1V

Макс Ватт: 555W

RPM / V: 3700 кв

сопротивление: 0,0190 Ом

ток холостого хода: 1.7A (7,4)

Размеры: 28.0mm х 48.0mm

Монтажное отверстие глубина: 5 мм

Длина продлить вала: 12 мм

Диаметр вала: 4 мм



Вес: 118 г

murci
22.05.2012, 22:32
Здравствуйте. В общем глянув на ваши фотки возникли два вопроса.

Первый это срут. Он у вас крепиться вроде как одним винтиком и образует с валом как бы шарнир а ведь именно изменяя положение срута надо настраивать положение модели на воде т.е. либо модель будет зарываться носом в воду либо стремиться выпрыгнуть из воды. А как его закрепить если там всего один винтик ? Усилия там максимальные как бы не крутило её, вот если бы было по вертикали два винтика то другое дело. ну да ладно вода покажет.

Вопрос второй но очень простой мне кажетс не нужно делать такой длинной трубочку подачи воды от пера руля - может и слететь зацепиться запутаться длиная она слишком её надо бы вдвое укоротить. ну вот вроде всё. Удачи.

ivan72
22.05.2012, 22:57
Вопрос понял, отвечаю:

Струт упирается в латунную трубку и с верху как вы правильно заметили затягивается между двумя направляющими одним болтом через план шайбы и самонаводящуюся гайку.

Думаю должен выдержать ...

По поводу трубки, так обрезать это всегда можно а вот добавить !

Так что конечно я ее укорочу, но уже после окончательной сборки.

Спасибо за интерес к моему проекру !!!

ivan72
30.05.2012, 21:27
Не спешно продолжаем ...



Закрепил "перо" на левом поплавке



http://i.piccy.info/i7/f031c728afef3010edaf9fb21b260d6b/1-5-8468/18788358/Yzobrazhenye_0031_(2)_500.jpg (http://piccy.info/view3/3079542/b4e53fca8d01e499579fe3ac71a0a350/)



После запуска движка с винтом на трех банках, как то боязно стало выпускать этого монстрика на воду ...

Заказал две батареи 2 200 мАч 2S так спокойнее будет )))

Ну а так в принципе все собрать до кучи и на воду !!!

Видео будет ...

murci
30.05.2012, 23:32
С нетерпением ждём http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Удачи и хорошей погоды!!!

ivan72
01.06.2012, 15:58
Вопрос к знатокам.

В места указанные стрелкой надо какие то подшипники или шайбы ставить, для уменьшения трения?



http://i.piccy.info/i7/c1064548a384479ad54641b7a52fba36/1-5-8527/52276145/foto_0070_800.jpg (http://piccy.info/view3/3086984/e2a49c5466f04669f58c7844a7fc04ab/1200/)

gennady
01.06.2012, 16:22
по стрелочке справа фторопластовая шайба

ivan72
01.06.2012, 16:28
по стрелочке справа фторопластовая шайба



Из чего ее можно вырезать или взять ?

murci
01.06.2012, 17:50
Тю из фторопласта конечно!!! Надо найти фторопластвый листовой материал скажем толщиной где то 0,5-1 мм и вырезать шайбочку можно на станке из прутка фторопластового нарезать шайбочек. ну как то так.

ivan72
01.06.2012, 19:51
Спасибо за совет.

Для начала на шайбочке поездим, потом уже будем на подшипники упорные (http://www.rcbearings.com/categories/Bearings/Thrust-Bearings/) переходить ...

murci
01.06.2012, 19:58
Мдаа вот так подшипнички http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png:) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png:) чего только не понаделают !!! ой я вот всё думаю если так подходить к делу учитывать каждую мелочевочку мне становиться скучно, потому что дело превращается в долгострой. Я вон своё бревно никак не дострою то подшипники на мотор новые заказал то муфты пришлось перетачивать и еще не известно как ни себя поведут и таких вопросов еще еще валом......а ведь надо уже кататься на воде http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

ivan72
04.06.2012, 17:41
Да не, уже все готово и собрано, дело за малым, эту втулку найти и батарей дождаться и на воду !

К стати в ванной уже опробовал, здорово крутит вся ванна в брызгах )))

Tayfun
04.06.2012, 22:16
Спасибо за совет.

Для начала на шайбочке поездим, потом уже будем на подшипники упорные (http://www.rcbearings.com/categories/Bearings/Thrust-Bearings/) переходить ...



Не понимаю, зачем наступать на грабли, на которые наступали до Вас и не раз, или надо учиться на своих шишках? Чужие не в счет!?

Ставьте сразу упорные подшипники и не мучте себя и технику, упорные подшипники проверены временем и опытом.

FitterAE
04.06.2012, 23:01
Не понимаю, зачем наступать на грабли, на которые наступали до Вас и не раз, или надо учиться на своих шишках? Чужие не в счет!?

Ставьте сразу упорные подшипники и не мучте себя и технику, упорные подшипники проверены временем и опытом.

На шайбочках ходят бензиновые модели и никто не мучается и не мучает модели. Или из листового фторопласта или выточить из кругляка.

ivan72
05.06.2012, 11:51
Новое перо.

Думаю меньше не стоит делать ...



http://i.piccy.info/i7/695183cb1b9d284adcf93de0b33f7e97/1-5-8648/64895181/Gydra_pero_002_800.jpg (http://piccy.info/view3/3100783/674a45216d173415d22b2313497bfaed/1200/)



http://i.piccy.info/i7/879c0d16be1740269e13fc128ffafedc/1-5-8649/1846993/Gydra_pero_004_800.jpg (http://piccy.info/view3/3100786/0aabdae67860988a8a934c72e9bafdb5/1200/)



Вот и все, модель собрана, осталось решить вопрос с упорным подшипником (шайбой), дождаться батарей и на воду !!!

murci
05.06.2012, 14:16
Я бы Вам посоветовал поставить простую шайбочку из фторопласта, потому что сперва Вам надо отладить модель и уже после если сочтёте нужным установите подшипник. До этого момента у Вас будет изнашиваться только фторопластовая шайба поэтому переживать не о чем. Заменили шайбочку снова в гонку.

ivan72
15.06.2012, 12:54
Вот и мое видео



http://www.youtube.com/watch?v=hMM1rKq_8HE&feature=relmfu



Винт пластик 27 мм (тот что рекомендуется в наборе)

Батарея 2S 2 200 мАч

На глаз скорость 50 км/час

Была попытка установить металлический винт D 32 мм

Но в такую погоду гидра на волне просто взлетает ...

Ждем штиля и подбираем винт.

В брюхо легко помещается три банки 2 200 мАч

С подобранным винтом на 3 банках и в хорошую погоду снаряд будет еще тот !!!

В общем не смотря на волну и ветер доволен испытанием как слон )))



Ждем погоды!

Всем спасибо за ваши советы и удачных заплывов !!!

ivan72
15.06.2012, 13:26
К стати адреналина намного больше чем от запуска самолетов (http://www.youtube.com/watch?v=KqNsscRDeRY&feature=player_embedded) ...

Да же не знаю почему ?!!



Кому интересна эта модель, обращайтесь, помогу с приобретением набора и с комплектующими.

Если опыта в постройке модели нет, то самостоятельно собрать выйдет вам в копеечку, на собственном опыте убедился,

то не то что надо закажешь, то не то что надо пришлют ...

Не повторяйте ошибок, учитесь на чужом опыте !!!

ivan72
08.07.2012, 20:30
Всем привет!

Испытал я свою гидру на 3S 2 200 mAh с металл. винтом D 30 мм.

Как и ожидал, получилась ракета !!!

Люди что со стороны наблюдали говорят скорость на прямых 90 - 100 км/час

Если честно то я рассчитывал максимум на 80 ...



Так что проект удался!



Встал вопрос что делать дальше?

Нашел я в ютубе такое видео



http://www.youtube.com/watch?v=tFAiJgmVlLw



И зачесались руки ...

Если у кого есть инфа по этим лодкам, чертежи, ссылки на форумы по этой теме, был бы благодарен!

murci
09.07.2012, 09:39
Даааа Иван поздровляю молодец!!! Довел дело до логического конца!!!.

Моделька весёленькая получилась http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

И как всегда аппетит приходит во время еды http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png у меня точно такая встала проблема как почти закончил свою гидру, но мою баржу еще и запустить надо, а уже хочется новую бомбу строить и имено бензинку http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Если для покатушек то тут просто огромный выбор поля деятельности гидры отутриггеры офшоры в класс всякие там полукопии короче видимо невидимо.

Но учтите что гидра бензиновая будет гораздо посложнее чем Ваша малышка электричка.

Хотя бы потому что на электричке если что можно накинуть банку аккумулятора и добавить копоти, а на модели с ДВС надо всё с самого начала закладывания модели учитывать и принимать во внимание потому что если нужна будет потом мощность то брать Вам её будет неоткудого.

И тем неменнее это безумно захватывающе интеренсо и всконце концов зрелищно!!!!

Как несется здоровенное бревно со скоростью 100 км в час http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png:) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png:) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



А вообще делайте то что душе угодо. Все говорят что самые сложные гидры и оутриггеры.

Моё личное мнение что самые сложные это гидры, а оутриггер много проще, поскольку в гидре по мимо гидродинамики еще огромную роль играет аэродинамика в этом и есть изюминка класса, а в оутриггере какая нафик аэродинамика ? Бревно с попловками - только гидродинамика поэтому уже проще. А то что сложный класс так это интересно и позновательно!!!! Особенно если понимаешь как и что нужно делать в том или инном случае !!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

такая малышка http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png:)http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png:) смотрите бензика метр длиной если не больше http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png:)http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png:)

murci
09.07.2012, 09:47
Вот ребята как раз к лету построили оутриггеры. http://forum.rcdesig...read253335.html (http://forum.rcdesign.ru/f2/thread253335.html) Одна гидра точно была спущена на воду а вот что там с другой не известно.

Я колеблюсь не мог определиться что строить толи Tunnel Hull F1 проще говоря модель водной формулы один толи гидру толи оутриггер. Самый простой вариант конечно оутриггер а самый сложный думаю будет F1.



Если что Иван думаю этот ориентир будет покруче инсейна, ну бы на эту модель ровнялся бы http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=L71_3ArJBGY

ivan72
10.07.2012, 15:42
Это так ...

И время и денег на этот проект надо уже поболее.

И разочароваться не хочется в конце .

Так что думаю пока, но руки чешутся )))

Где брать движок на этот снаряд и сколько он стоит.

Я смотрю он даже без водяного охлаждения, вроде как от триммера !!!

К стати держал в руках бензиныч от триммера (переделанный) и модельный движок, один к одному разве что у модельного картер полегче и зажигание электронное а так одно и то же ...

Денис спасибо за ссылки !

Егорка007
10.07.2012, 18:37
Как по мне так лучше гидру по больше делать и скорость выше и от размера эффектнее на воде смотрится))) Гидра 2 как раз то что надо!

murci
10.07.2012, 22:27
тут уже речь о бензиновой ашке пошла, а она просто затопчет и раздавит гидру 2 своими размерами и весом.

Иван с двс всё не так просто как в электричке. Для того чтобы достичь большой скорости нужны обороты приличные а чтобы их получить нужна мощность.

Я сейчас тебе покажу видео и сам увидишь разницу между спец лодочным мотором и простым стоком или же триммерным или же мотором от бензопилы - разница на лицо!!!

Во первых гоночные аппараты ну одну ссылку я уже привел апарат шикарный!!! и идет по воде просто изумительно. У этой ашки мотор крутит думаю до 18000 если не больше.

А вот гидры у которых мотор крутит до 8000-10000 сравни разница просто бросается в глаза.

http://www.youtube.com/watch?v=l6KdWmiGxR0

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IuFM7FMUeD0

murci
10.07.2012, 22:40
Что касатеся мотора то как по мне самый разумный выбор удобный простой и не очень дорогой и главное проверенный и надежный это двигатель от RCMK ну вот например

http://www.davesmoto...tegory.95554/.f (http://www.davesmotors.com/s.nl/c.885035/sc.12/category.95554/.f)

http://www.davesmoto...it.A/id.8242/.f (http://www.davesmotors.com/s.nl/c.885035/n.1/it.A/id.8242/.f)

http://www.davesmoto...it.A/id.8243/.f (http://www.davesmotors.com/s.nl/c.885035/n.1/it.A/id.8243/.f)

последний наверное отличается электронным зажиганием но я точно не знаю

знаю лишь что мотора за 250$ хватит с головой для первой модели и как раз чтобы н еразочароваться получить достойный резулльтат

а можно и подешевле китайский чунг чанг его называют или еще его называют Sikk так помоему

http://www.davesmoto...it.A/id.5521/.f (http://www.davesmotors.com/s.nl/c.885035/n.1/it.A/id.5521/.f)

http://www.davesmoto...it.A/id.7545/.f (http://www.davesmotors.com/s.nl/c.885035/n.1/it.A/id.7545/.f)

ну и конечно же зеноахи коих пруд пруди.

Лично я пока в раздумьях толи купить готовый проект и после пркиинуть что куда и как толи покупать новый мотор и делать все с нуля. В любом случае это очень интересные проекты и захватывающие.

Лично на меня просто невероятное впечатление производит вот эта модель http://www.youtube.com/watch?v=L71_3ArJBGY

ivan72
10.07.2012, 22:44
По мне так обе слабоваты, о первой вообще не чего не хочется говорить а о второй, мне кажется движок на 50% работал ...

murci
10.07.2012, 22:46
Не не не везде движки работали на всю просто это и есть те самые 8000-9000 тыс оборотов а у гоночной под все 20000 вот поэтому и разница такая

Лично я думаю н епариться и купить рцмк или сикк или тот же чунг чанг и будет весело только ашку надо легкую построить и будет гонять http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

ivan72
10.07.2012, 22:55
Это же во сколько постройка бензо гидры встанет, минимум в 1 000 $ !!!

Движок

Материал

Струт

вал

Руль

Пока винт подберешь ...

Боюсь что и штуки мало будет )))

Я так понял что хороший движок здесь под 500 зеленых затянет !?

murci
10.07.2012, 22:57
та не ну что ты читаешь между строк чтоли я же кучу вариантов привел

ivan72
10.07.2012, 22:58
Малазия на триммерах ездит )))

С воздушным охлаждением ...



http://www.youtube.com/watch?v=FXDRJJ1NMeU&feature=related

murci
10.07.2012, 23:01
мотор 250 баков ну на краняк если уж так хочется то где то 370 -400 с головой.

Ну труба будет еще дорогой не знаю сколько. А вот винты с ними надо будет играться конечно это не те винты что на малышке гидре электричке тут нужны винты здоровые

да но у малайзии до 70 кубов моторы!!!!

это скорее чугунки бомбовозы они ни в какую не сравняться с той ракетой что я показывал а если поработтаь с весом и с моторм тех медленных моделей они дадут джазу малазийским

А что касается материала на лодочку тю так самая просто фанера

А вот гибкий вал и дейдвуд с ним тут я пас я не имел дел с гибким валом мне такой вид привода не нравиться

ivan72
10.07.2012, 23:01
та не ну что ты читаешь между строк чтоли я же кучу вариантов привел



Я же говорю стоящей вещи ...

Зачем же свое время и деньги переводить на ошибки ?

Чем больше сразу вложишь, тем вероятность закончить проект больше !!!

Потом просто жалко будет бросать начатое )))

murci
10.07.2012, 23:03
за 250$ мотор от чунги чанги выдает почти 5 коней и 18000 тыс оборотов!!! так что не так страшен черт как его малюют а вот еще есть красавица ашка

http://rc-powerboat-forum.de/index.php?action=posts&fid=13&tid=8620&site=1

ivan72
10.07.2012, 23:05
Сразу вопрос по бензинычам, у них там прямой привод на вал или через сцепление?

murci
10.07.2012, 23:06
А ну если такое дело тогда да. Лично я получу море удовольтвия и от мотора за 250 баков а если так рассуждать то зачем тогда вооще тратиться на все это ? если есть такакая возможность вкладываться то я бы тюнинговал настоящую машину. хотя это все дело личное.



Есть разные варианты если для покатушек то сцепление если гоночные, то есть лишь одна главная - задача максимально снизить вес модели значит никаких сцеплений

ivan72
10.07.2012, 23:15
Какая фанера используется?

Березовая, буковая ...

И какая толщина ?

Чем укрепляется корпус, стеклом или просто лак, внутри и снаружи?


за 250$ мотор от чунги чанги выдает почти 5 коней и 18000 тыс оборотов!!! так что не так страшен черт как его малюют а вот еще есть красавица ашка

http://rc-powerboat-...tid=8620&site=1 (http://rc-powerboat-forum.de/index.php?action=posts&fid=13&tid=8620&site=1)

Спасибо за ссылку !

изучаю уже )))

К стати сегодня гонял на пластиковом винте на 3s, пол винта рыбам подарил )))

До берега добрался на половинке !!!

Больше не какого пластике на вал !

murci
10.07.2012, 23:19
фанера 6 мм ну или 5 слойная обычная березовая это для боковин и для шпангоутов а для низа и верха тоненькая фанерка 1мм. укреплять моторный отсек внутри стеклом снаружи ничего не надо только лак двухкомпонетный или краска тоже двухкомпонентная

Вы к какому сезону обдумываете проект ? к следющему ? Если так то возможно и я подключусь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png:)http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png:) типа параллельно будем строить бензиновых кувалд http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Кстати для гоночного варианта думаю дергалку лучше выкинуть и поставить шкив под стартер

ivan72
10.07.2012, 23:23
Если честно то не знаю .

Как пойдет ...

Я еще и с проектом толком не определился.

Собираюсь в Днепропетровск к ребятам съездить, благо не далеко от меня.

После встречи думаю определюсь.

murci
10.07.2012, 23:27
Ясненько заодно и для меня есть время обдумать и взвесить потяну ли я такой проект - как никрути не дешего http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

ivan72
11.07.2012, 04:22
Немного видео

На трех банках



http://www.youtube.com/watch?v=N6J21wGHeLA&feature=youtu.be

Водоем явно мал для этой гидры )))

ivan72
11.07.2012, 12:22
И еще




http://www.youtube.com/watch?v=I9cPNJi3yvU

svburik
11.07.2012, 12:33
Здравствуйте! Ток потребления не замеряли?

ivan72
11.07.2012, 12:41
Здравствуйте! Ток потребления не замеряли?



Нет.

Регуль на 50А стоит, его хватает ...

Но батареи быстро кушает (((

svburik
11.07.2012, 13:23
Просто если-бы узнать поточнее за какое время съедаются батареи, можно было-бы судить о потребляемом токе, и думать о возможности увеличения размера винта (а следовательно и скорости). Мне лично интересно.

svburik
11.07.2012, 13:59
Только без обиды! Скорость итак вполне достойная, просто уж интересно.

ivan72
11.07.2012, 14:31
Ставил я 32 винт, тяжеловато движку его крутить ...

У движка то же мощность ограничена всего 550 Ватт

Для этой лодочки я считаю и так скорость хороша,

Тем более я еще не разу ее не разгонял до максимума на спокойной воде !!!




Только без обиды! Скорость итак вполне достойная, просто уж интересно.

3 S 2 200 мАч съедает примерно за 3 минуты с 30 винтом ...



Если для гонки, то винт надо точить я так думаю примерно до 28 мм иначе не выходит положенных 4 минуты

ivan72
11.07.2012, 14:39
Мне вот интересно почему не кто не экспериментирует с дизайном гидр ?

Ведь поле деятельности просто огромное, тут и гидродинамика + аэродинамика, а делают по сути одно и то же (((



Как пример, это так мысли на бумаге



http://i.piccy.info/i7/32e6f44f10ee07a5119af14e0806c7bd/1-8-653/18742870/Foto_500.jpg (http://piccy.info/view3/3245108/4e144172779b95731d3554cade52986b/)http://i.piccy.info/a3/2012-07-11-11-11/i7-3245108/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-07-11-11-11/i7-3245108/472x354-r)



Может у кого есть свои соображения на этот счет, поделитесь ...

svburik
11.07.2012, 15:21
Мне кажется кто-то в свое время наэкспериментировался и пришел к оптимуму! А где принципиальная новизна на вашем эскизе?

ivan72
11.07.2012, 15:30
Каплевидная форма "морды", улучшена аэродинамика и в то же время не позволит взлететь модели ...

Уменьшение веса за счет "хвостовой балки", она плоская (стоит вертикально), с сзади два поддерживающих поплавка.

Анти крыло (хотя это не ново)

Две батареи по оба борта ...

А вообще эскиз я выложил не для обсуждения, это так что в голову пришло с утра пораньше )))


Мне кажется кто-то в свое время наэкспериментировался и пришел к оптимуму!



Нет предела совершенству ...

Кто то великий сказал !!!

murci
11.07.2012, 16:31
Ну тут я попробую высказать своё мнение хотя Вы Иван помоему авиамоделист я тоже начинал с авиамоделей кордовых.

так вот первая причина это не те скорости что у самолета. У поверхности воды работает экранный эффект когда сопротивление воздуха ниже чем в небе. Отсюда для таких брёвнышек какими являются наши ашки тема аэродинамики вообще неактуальна.

Вот если скорости пойдут за сотню то другое дело.

Дальше частые влёты мне видятся не изза того что создается аэродинамическая подъемная сила а из за того что волны носят хаотичный характер размер и время появления на поплавке модели отсюда неустойчивое давление на поплавок и если вдруг попадеться не совсем обычная волна скажем чуть чуть больше получается удар и огромная подьемная сила ну а там уже когда модель взлетает и воздух подхватывает.

Потом антикрыло на задней части модели вообще смотриться аморально и глупо. Ведь попа модели никогад не взлетает !!!! Взлетает морда модели!!! Значит надо что то там думать. Носовая часть модели должна быть такой чтобы не способтсоввать появлению подъемной силы. И в тоже время не создавать прижимной. Почему да потому что зачем нам тратить энергии еще и на преодоление сопротивление воздуха пусть оно и так мало но все же.

Ну как то так. А вот сделать форму центральной части лодочки в поперечном сечении в виде круга и в целом модель чтобы выглядила как симметричный профиль крыла в продольном это тема на которую стоит обратитть внимание. Просто такой корпус очень сложный и однозначно делать должен из стекла.

FitterAE
11.07.2012, 22:38
Теоретик ты Денис ОДНАКО! Вместо того что бы хотя бы раз поехать на соревнования и там посмотреть и получить кучу инфы. Ты продолжаешь рассуждать. На все вопросы что были написаны выше----- есть давно ответы и не надо гадать. Ашка - самый сложный класс в настройке. Построить пол дела. А взлетает у неё и нос и корма. Благо видео хватает . И за 250 уе мотор, будет ехать на 250. То что ты привел ссылку на REDLINE, там стоит тюнингованая Зена 29см3. С трубой вместе как раз под штуку денег и стоит. Что бы достойно ехало --цена где то с 700 уе начинается, плюс труба тид. Нормальная модель выйдет где то 1200-1300уе. В Кировограде закончился чемпионат Украины. Есть много видео и фото для начала. А так же есть люди которые уже построили и пускают бензиновые ашки. А хорошая ашка бенз - бежит хорошо за сотню. Но до сотни для начала надо дотянуть.

murci
11.07.2012, 23:34
рррррррррррррррррр http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ну я же инженер электронщик конечно же я теорию люблю http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

murci
11.07.2012, 23:49
И лично для первого раза строить модель вкладывая в неё 1500 баксов я бы побоялся только если бы они не были бы халявными.

не потому что не достичь такого результата а потому что вряд ли я смогу переварить и освоить такой гоночный аппарат сразу.

надо начать с чего то попроще. разве не так ?

И как мне рассказали и открыли глаза все эти бензинки не такие уж и крутые. Потому что распределение у них идёт поршнем,а это большие ограничения по форсировке из-за невозможности расширить фазу впуска настолько насколько это позволяет золотник.

ВОт сделать бы золотниковую бензинку как в калилках вот это будет бомба!!!

Ну а вообще опыта эксплуатации у меня пока никакого, поэтому я пока просто порассуждаю и прислушаюсь к мнению более опытных т.е. к Вам http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Ну ничё скоро и я вольюсь в ряды FSRщиков. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

благо благодаря одному человеку завтра модель будет отдана на лакировку а там и вода не загорамиhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Андрей Дмитриевич с высоты Вашего опыта Вы конечно не можете больше себе позволить опуститься ниже той планки которую Вы достигли!!! Но ведь некоторым и до этой Вашей планки еще надо подтянуться, а уже потом принимать серьёзные решения.

Хотя быть может для когото 1500 баксов так развлечение.

Иван на трёх банках Ваша гидрачка просто бомба!!! супер!!! молодец.

ivan72
12.07.2012, 10:24
Могу сказать только одно, попробовав один раз хорошей скорости,

ХОЧЕТСЯ ЕЩЕ И БОЛЬШЕ !!!

svburik
12.07.2012, 11:03
Иван, а Вы не задумывались об электричке, но например в 2 раза больше? И как Вы думаете, если пропорционально увеличить все размеры этой модели получится из этого что-то хорошее?

ivan72
12.07.2012, 16:42
Если увеличить размеры в два раза, это не значит что для достижения той же скорости необходимо будет увеличить мощность движка в два раза ...

Боюсь что мощность надо увеличивать в разы а значит и емкость батарей и количество банок.

Все в электричке хорошо, одно плохо, одной батареи на максимальной скорости хватает очень не на долго (((

Поэтому то и задумываюсь над постройкой бензиныча.

Пару литров бензина хватит что бы укататься и не так дорого, относительно конечно )))

Один раз вложился на движок, и катайся скоко душе угодно ...

svburik
16.07.2012, 11:35
Это я все понимаю.

Просто у меня имеется двигатель BL3656 2600kv:

http://www.efly.ru/published/publicdata/B102265EFLY/attachments/SC/products_pictures/dscn0461.jpg

Имеются аккумуляторы 4S 5000mA/h - 2шт.

Все это стояло на самодельном корпусе MONO 780мм, но он получился очень тяжелый (полный вес около 3кг), а следовательно не быстрый.

Поэтому хочется сделать что-то новое и быстрое из того, что есть, а не приобретать заново.

Ваша модель мне очень понравилась, но я думаю мои комплектующие для нее великоваты.

Может быть у кого-то есть нормальные чертежи подобного "чуда" под мои детали?

Заранее спасибо за любой совет!

ivan72
16.07.2012, 15:34
Покрасил свое чудо ...



http://i.piccy.info/i7/e15bb96249ec8097987f20cbdf219843/1-8-793/11984624/DSCN0583_500.jpg (http://piccy.info/view3/3261958/4b8c797e95efabde2343be31cbef8df7/)http://i.piccy.info/a3/2012-07-16-12-03/i7-3261958/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-07-16-12-03/i7-3261958/472x354-r)



http://i.piccy.info/i7/8e6caa4e82fdb43331f5ed621fd1ce03/1-8-793/20843005/DSCN0586_500.jpg (http://piccy.info/view3/3261972/5a35114ce6cca35435d8b01c7fd23f03/)http://i.piccy.info/a3/2012-07-16-12-05/i7-3261972/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-07-16-12-05/i7-3261972/472x354-r)



http://i.piccy.info/i7/41a467f1e77e715956351e0fcf504e09/1-8-793/22970264/DSCN0585_500.jpg (http://piccy.info/view3/3261978/079ba7a508efedb47e1d2b7ea307b126/)http://i.piccy.info/a3/2012-07-16-12-06/i7-3261978/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-07-16-12-06/i7-3261978/472x354-r)



http://i.piccy.info/i7/d846778af2e17c9ed0b200066e36a302/1-8-793/26035432/DSCN0579_500.jpg (http://piccy.info/view3/3261984/2d81cb25d1d31cf7461409b570d414cf/)http://i.piccy.info/a3/2012-07-16-12-07/i7-3261984/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-07-16-12-07/i7-3261984/354x472-r)

ivan72
16.07.2012, 15:42
Это я все понимаю.

Просто у меня имеется двигатель BL3656 2600kv:

http://www.efly.ru/published/publicdata/B102265EFLY/attachments/SC/products_pictures/dscn0461.jpg

Имеются аккумуляторы 4S 5000mA/h - 2шт.

Все это стояло на самодельном корпусе MONO 780мм, но он получился очень тяжелый (полный вес около 3кг), а следовательно не быстрый.

Поэтому хочется сделать что-то новое и быстрое из того, что есть, а не приобретать заново.

Ваша модель мне очень понравилась, но я думаю мои комплектующие для нее великоваты.

Может быть у кого-то есть нормальные чертежи подобного "чуда" под мои детали?

Заранее спасибо за любой совет!



Да тут минимум лодочку на 700 ... 800 мм делать надо !

В мою гидру только что и влазит 2 200 3S, но ей и этого вполне достаточно )))

Чертежи можете здесь поискать (http://forum.rcdesign.ru/f2/thread58207.html)

murci
16.07.2012, 22:47
И я свою как раз покрасил http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png расскажи как и чем красил ? Лаком задувал ?

ivan72
17.07.2012, 12:04
Всю покрасил красками из баллончиков.

Низ белый - эпоксидная краска, не каких проблем!!!

Верх - обычная алкидная эмаль NEW TON ...

Только нос у меня в районе крышки, там где я стеклоткань положил начал облазить от изоленты.

Так что перед покраской ее надо грунтонуть, а уж затем красить!

Удачи!

ivan72
20.07.2012, 20:21
Интересно, настоящие катера такой схемы есть?

С поплавками на поперечинах.



Я вот нашел соревнования таких гидропланов, зрелище конечно грандиозное ...




http://www.youtube.com/watch?v=T9isr9OosE8&feature=player_embedded

murci
21.07.2012, 01:20
Тю так это самые обычные гидропланы. Если на Вашем оутриггере середину зашить чтобы получилось подобие крыла в поперечном сечении то получиться гидроплан. Короче гидра идет на тех же 3 точках что и оутриггер но у гидры еще и аэродинамика работает за счет поперечного сечения корпуса в виде крыла.

Эх..... Иван меня аж покоробило http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png:)http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png:) ладно признают моя тайная мечта построить модель лодки дрегстера она как раз на такую похожа что выше Вы привели только более брутальная и мотор у дрегстера чумачечий.

По мотору я вижу для дрегстера бензинка переделаная на метанол возможно со свечёй накаливания размеры лодочки поменьше чем принято с целью уменьшить вес.

думаю по прямой такая лодочка будет пулять как пуля http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png:)http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png:)

Вот такую я хочу сделать http://www.youtube.com/watch?v=7ELrW-W0plg&feature=related http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif

Давай по такому аппарту построим? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif Честно этот агрегат меня за душу берёт по самое нихачу, а то всё скучно как то одно и тоже а тут такая брутальность столько адреналина в микросекунду!!!! что аж врыз вмозга http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png:)http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

не Вы только посмотрите на это

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=_ridRDyFvYo мммм красота..........

murci
21.07.2012, 01:25
Может всё таки построить......эх...........

ivan72
21.07.2012, 12:32
Это уже не катер а движок с поплавками http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ok.gif

murci
21.07.2012, 16:15
Не нравиться ? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/unsure.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/boredom.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/beee.gif

ivan72
21.07.2012, 18:29
Эти аппараты ходят только по прямой ...

А я еще и порулить люблю !

Так что это не мое.

А у вас если есть желание то пожалуйста, главное начать !!!

Глаза бояться а человек делает

Удачи!

murci
23.07.2012, 11:35
привет. Вот наверное то что Вы хотите построить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://www.youtube.com/watch?v=QNJdBwUZU-E&feature=related

А Вы не рассматривали вот такой вот бомбовоз ? http://www.youtube.com/watch?v=Ub0hwAPiidM&feature=related очень даже прикольно весело и порулить интересно и зрелищно и копийно.

А тут вообще есть всё что хотели и гидра достойная выбора и бомбовозик с чувачком http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png вообще так прикольно смотриться надо было только шарфик добавить чувачку на лодочке http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://www.youtube.com/watch?v=Wra4PmSu7Ew&feature=related

ivan72
23.07.2012, 12:31
Мне нравится любая трех точка со скоростью от 80 км/час что бы шла по воде и не взлетала ...

Еще аэро глиссеры привлекают, сейчас вот неспешно аэробот делаю L 545 мм.

К моно корпусам абсолютно равнодушен.

Еще потихоньку начал новый проект гидры длинна L 720 мм

только я вам ее не покажу, вот когда будет результат тогда пожалуйста поделюсь своими наработками и опытом.

На данный момент собрал макет 1:1 для проработки внешнего дизайна и внутреннего расположения элементов.

Получилось красиво а вот как вода примет это чудо неизвестно ...

Главное не перегореть и закончить начатое.

Запчасти к ней уже приехали в Украину, думаю завтра получу.

Всем удачи!

Стройте, плавайте, летайте )))

murci
23.07.2012, 15:08
Нифига себе !!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png вот так затравочка http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png:)http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png как это начали ? втихую и не сказали ?http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/beee.gif

Я так понял это будет электричка?

Подозреваю что Ваша новая модель собственной прорисовки так ? Ну а хотябы чтобы утолить любопытство что за основу взяли кокую лодочку ? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Молодец столько успеваете. У меня так не получается , я свой оутриггер уже почти полтора года строю ну правда дело то осталось за малым запустить но всё же. Все детальки почти были сделаны самостоятельно либо из погонного материала. Тот же руль много времени отнял...а муфта соединительная я за неё вообще молчу....как она себя поведёт кто его знает. Теперь всегда буду делать линию вала дейдвуда соосной с валом двигателя тогда не будет конструктивных проблем и изощрений.

ivan72
23.07.2012, 17:05
Вы правы, это электричка!

Я уже и забыл что такое ДВС )))

Схема обычная поплавки + фюзеляж.

Вот только фюзеляж не совсем обычный ...

В общем как я уже сказал когда будет результат тогда и хвастаться буду )))

А так по маленьку строим лодочки да самолеты (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=39310), еще дворовой автожирчик решил построить в принципе уже готов осталось только колеса приладить и дождаться безветрия ...

Но это к лодкам не какого отношения не имеет !

Я предпочитаю покупать комплектующие, чем время тратить на изготовление того же руля или цанги лучше заказать а освободившееся при этом время потратить на создание того чего не где не купить !!!

murci
23.07.2012, 20:12
Да я с Вами согласен насчет покупок тока я не силён в покупках в инет магазинах особенно в тех где цены привлекательны в часности на башне напимер или хобби сити а где Вы приобретаете комплектующие и волокитное ли это дело ? Спасибо.

Маленький офф топ - Вы не просвятите по самолетам есть тренер для учёбы летать есть 3д плотаж самолеты не знаю можно ли на нем учиться летать а есть еще какой то фан флай чтоли как там еще. вот чумачечие выкрутасы можно делать на биплане ? мне вот бипланы понравились http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

ivan72
23.07.2012, 22:49
Ничего волокитного в этом нет.

Заказал оплатил подождал получил. Все!!!

Просто посылка идет от 5 дней до 21 дня.

Аки идут минимум 18 дней, это связано с тем что их нельзя по воздуху переправлять, ОГНЕОПАСНО !!!

Поэтому они через Швейцарию Германию и еще бог знает через что идут ...

Закупаюсь пока в двух китайских магазинах, мне этого хватает, да еще кто что попросит под заказ привожу .

Но в принципе можно купить с любого буржуйского магазина ...

По поводу самолета отписал в личку.



PS

Бипланчик классный, сам одно время им страдал )))

svburik
24.07.2012, 21:38
А что скажете по поводу постройки корпуса гидры из фольгированного стеклотекстолита? Вместо смолы припой. Процесс сборки видится простым и быстрым (по крайней мере не нужно ждать отвердения смолы).

murci
24.07.2012, 23:15
А чего вы так смолы то боитесь ? С ней работать очень просто и легко. А у фольгированого текстолита вес очень большой.

Реально если прикинуть до сих нет ничего лучше по сумме плюсов чем эпоксидной смолы.

ivan72
25.07.2012, 16:27
А что скажете по поводу постройки корпуса гидры из фольгированного стеклотекстолита? Вместо смолы припой. Процесс сборки видится простым и быстрым (по крайней мере не нужно ждать отвердения смолы).



Во первых есть смолы которые полимеризуются не так долго, есть 30 минутки и 5 минутки ...

Во вторых по моему мнению шов будет не на столько крепким ка этого хотелось бы!

В третьих такой катер будет тяжелым, текстолит + припой ...

И в четвертых, этого не кто не делал, если есть желание то пожалуйста пробуйте, во всяком случае вы будете первым )))

Удачи!

ivan72
27.07.2012, 10:15
Пришел мне вот такой движок (http://www.parkflyer.ru/36402/product/102822/).



http://i.piccy.info/i7/17af737bbb9e53734df4f5427387efc5/1-8-1129/14983030/DSCN0607_500.jpg (http://piccy.info/view3/3303038/9dbae82782104f4fb40bc2b602907132/)http://i.piccy.info/a3/2012-07-27-06-40/i7-3303038/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-07-27-06-40/i7-3303038/472x354-r)





Характеристики:

Типоразмер: 380

Об/В: 2630

Ток Мах: 38A

Напряжение Мах: 14.8V , 2~4S

Мощность Мах: 700W

Сопротивление: 0.0222



Что меня поразило, очень тихо работает даже на 4 баках, при этом идеально сбалансирован !!!

При 2600 об/мин при на 4 банках он выдает 41 600 об/мин



Посмотрим что он на воде покажет.

murci
27.07.2012, 16:32
Привет. Это Вы на этом сайте заказывали ? как долго шел моторчик ? Такой маленький и мощный и цена привлекательная http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png А какой Вы используете регулятор ?

ivan72
27.07.2012, 18:33
Заказываю я на прямую из Китая здесь (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__438__59__Brushless_Motors-Boat_Motors.html)

Я уже писал, посылка идет от 5 дней до 21 ...

Этот движок в частности я ждал ровно неделю с момента оплаты заказа.

Регуль заказал такой (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__19437__Birdie_70A_Brushless_Boat_ESC_w_5A_BEC.ht ml)

А ссылку на магазин привел, потому как там все на понятном нам Русском языке !!!

ivan72
31.07.2012, 14:44
Всем привет!

У меня тут мысль возникла, что если аккумуляторы разместить в поплавках ...

При условии что движок рассчитан на 4 банки, две батареи по две банки, каждую батарею в один поплавок.

Фюзеляж тогда можно сделать минимального сечения и веса, движок - вал - струт - регуль - система охлаждения - серва - руль, ВСЕ!

Место в поплавках все равно гуляет ?!!

Что думаете, господа?

murci
12.08.2012, 21:15
Ну я тоже думал сделать там топливные баки, но поплавки очень круто мотает туда сюда и аккумы весят прилично поэтому поплавки может просто напросто оторвать. да и поперечные раскачки будут огромные создавая ненужные тормозящие моменты при слишком сильном углублении поплавка.

В общем это всё мысли но вся фишка в том что центроплан не касается воды поэтому на скорости его обводы не влияют на скорость и мореходность судна, вот он и является носителем всех узлов и комплектующих.

А вообще при аккумах в поплавках может появиться поперечные усилия которые будут вызывать расколбас лодочки - ну как то так.

ivan72
13.08.2012, 18:24
А вообще при аккумах в поплавках может появиться поперечные усилия которые будут вызывать расколбас лодочки - ну как то так.



Вы когда нибудь брали в руки коромысло с полными ведрами ?..

Я брал и расколбасить эту систему не так уж и просто !!!

А тащить полное ведро на двух ногах )))

Шутка, конечно но в каждой шутке есть доля шутки.

murci
31.08.2012, 22:51
Привет. Иван какие у Вас будут соображения на счет гидры с двумя гребными винтами от одного двигателя ? Надо ли их вращать в разные стороны с целью исключить закручивание модели из-за реакции винта и вращающегося маховика или можно спокойно ставить два винта в одном направлении ? Просто если в одном направлении вражения так проще сделать редуктор а если в разные надо вводить паразитную шестерню что радикально усложняет редуктор из-за того что придеться делать корпус для редуктора.

Спасибо.

ivan72
01.09.2012, 11:47
Привет!

Зачем все усложнять?

Хочешь два винта, ставь два мотора !!!

Не забываем правило, чем проще вещь тем сложнее ее сломать.

На счет вращения, я бы делал в разные стороны, для компенсации реактивного момента, но опять же на двух движках !

valera123
01.09.2012, 20:28
Не забываем правило, чем проще вещь тем сложнее ее сломать.

мудро сказано http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drag.gif

murci
02.09.2012, 00:53
ага, только не забывайте что три шестеренки намного проще и надежнее чем два мотора которые надо еще заставить синхронно работать

ivan72
02.09.2012, 13:12
Запитай реги от разных каналов и треммируй на здоровье!!!

Только апа уже посложнее нужна не пистолетная 2-х каналка ...

Думаю сложнее будет - подобрать два одинаковых винта )))

Егорка007
02.09.2012, 23:23
какие у Вас будут соображения на счет гидры с двумя гребными винтами от одного двигателя ?

А зачем на гидре два винта? или два мотора?

корпус гидры очень маленький, туда еле влазит 4 банки 5800 лития, куда там два мотора или два винта? Да и зачем?

murci
03.09.2012, 00:49
Речь идет не о электричке а о бензинке вот. И два винта хочу попробвать сделать в связи с тем что модлеь будет не больших размеров с большим мотором а посему её модель т.е. будет скорее всего при резком газе крутить вокруг своей оси. Вот чтобы не крутило поставим два винта которые будут крутиться в разные стороны

murci
03.09.2012, 14:04
Иван вот специально для Васhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://rc-powerboat-forum.de/index.php?action=posts&fid=13&tid=14409&site=1

ivan72
03.09.2012, 21:47
Иван вот специально для Вас http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://rc-powerboat-...id=14409&site=1 (http://rc-powerboat-forum.de/index.php?action=posts&fid=13&tid=14409&site=1)

В самую точку !



Но я пока свою гидру до ума почти довел и ...

Заказал себе корки из китая (начинка, железо все есть в наличии), посылку уже в Киеве на таможне на днях получу.

Что заказал?

Пусть это пока будет сюрпризом для всех )))

murci
03.09.2012, 22:15
Ёпт !!!!!!!!!! Вы там еще что то уже заказали ? Ахренеть !!!!!

А я сегодня узнал что у меня в городе в единственном модлеьном магазине больше нет ни бальзы ни фанеры - пипец полный как дальше жить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png



Что по Вашему мнению легче бальза плюс пенопласт или полностью стеклопластиковая модель ?

ivan72
04.09.2012, 00:04
У меня в городе вообще почти нет модельного магазина, пол города закупается у меня )))

В барахолке есть и бальза и фанера, оплатил два дня и готово оно у тебя !

Есть не дорогие нет магазины и в Украине, если хош ссылку дам, тока в личку, потому как это великая тайна )))

Или третий вариант, на прямую из Китая, но там надо оптом брать иначе доставка дорого встанет и ждать от 5 до 18 дней ...



На счет корпуса, ничего сказать не могу.

Тут у кого как руки стоят, при желании и из бальзы можно слепить лодку що топор будет ...

А вообще кому с чем нравится работать. Умеешь делать корки из стекла - тогда у тебя выйдет хорошая пластиковая лодочка.

Умеешь правильно подобрать балзу и укрепить в нужных местах, так что бы не пере тяжелить - выйдет хорошая деревянная лодочка.

В общем на любителя.

Во чего понаписал, а на вопрос так и не ответил )))

ivan72
04.09.2012, 00:10
Ёпт !!!!!!!!!! Вы там еще что то уже заказали ? Ахренеть !!!!!



Я только сегодня две посылки из Китая оплатил.

И две уже приехали, на таможне в Киеве.

Я же тебе говорил, чего надо пиши, купим привезем не дорого !!!

ivan72
07.09.2012, 09:48
Где можно узнать о ограничениях в классах электро :

# Моно

# Моно 1

# Гидра

# Гидра 1



Какие предъявляются требования к этим моделям, как проводятся соревнования, конфигурация трассы, время гонки и т.д.

Собираюсь ехать на Днепр, но в такого рода соревнованиях не разу не участвовал, по этому интересно ВСЕ!

От времени гонки до того как закрепить номер на модели.

Буду очень признателен.

movar
08.09.2012, 15:20
Здравствуйте, по ограничениям вот тут: http://fsssu.org.ua/docs2/RulesM.doc



По моно 1 - есть в соседней ветке не много: http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=34632&st=0



Да кстати по классам, класса моно нет, есть моно1, моно 2, может будет скоро мини моно, тоже самое и с гидрами. Я вот тоже первый раз поеду на судомодельные соревнования, может и по участвующую даже))). Уж очень хотелось бы, только вот снарядик до собрать....

ivan72
10.09.2012, 11:48
Очередной выбор сделан, это моно ...

Начнем с мрто-рамы



http://i.piccy.info/i7/6fd81f96b474c13763c3d745a9866c9f/4-44-961/43536955/DSCN0740_500.jpg (http://piccy.info/view3/3454784/67190f830874d879aa2fd218a83389ae/)http://i.piccy.info/a3/2012-09-10-08-01/i7-3454784/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-09-10-08-01/i7-3454784/472x354-r)

http://i.piccy.info/i7/10289d4d76df49a833249e05cd371e5b/4-44-961/52809373/DSCN0748_500.jpg (http://piccy.info/view3/3454795/e722518f67e272bb54f178c21dca6dfb/)http://i.piccy.info/a3/2012-09-10-08-03/i7-3454795/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-09-10-08-03/i7-3454795/472x354-r)

http://i.piccy.info/i7/962992befd31b0e7aaf0ca53b832a0df/4-44-961/58131499/DSCN0749_500.jpg (http://piccy.info/view3/3454801/f6bc1b0fc5ef0a278d7ac7eaf19ad82d/)http://i.piccy.info/a3/2012-09-10-08-05/i7-3454801/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-09-10-08-05/i7-3454801/472x354-r)

http://i.piccy.info/i7/4a76a3bb64e305378176c9be0bf9e4da/4-44-961/59928081/DSCN0750_500.jpg (http://piccy.info/view3/3454803/f5c9d73cce3116df5c7a487b6fa2bb1a/)http://i.piccy.info/a3/2012-09-10-08-06/i7-3454803/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-09-10-08-06/i7-3454803/472x354-r)

http://i.piccy.info/i7/b966262ceed342949b37ce0d7893a63e/4-44-961/62587790/DSCN0755_500.jpg (http://piccy.info/view3/3454807/ce45a3ad15170eba3fff2c81f9e25fc3/)http://i.piccy.info/a3/2012-09-10-08-07/i7-3454807/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-09-10-08-07/i7-3454807/472x354-r)

http://i.piccy.info/i7/82ec64b406c8a8ed5137beb7e8de7beb/4-44-961/63803589/DSCN0756_500.jpg (http://piccy.info/view3/3454809/da53ffc30cfe3022236643b182e583f3/)http://i.piccy.info/a3/2012-09-10-08-08/i7-3454809/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-09-10-08-08/i7-3454809/472x354-r)

Все ручная работа, не какого лазера, лобзик и надфиль ...

Текстолит + фанера + текстолит

Кроме переднего охлаждения еще будет рубаха ...

movar
10.09.2012, 12:52
Интересно! А что за корпус? Точно так же первую моно делал с водяной моторамой - она там не нужна... Но вот уж больно она мне нравилась, да и лежала уже под рукой, пришлось поставить.



Симпатично у вас получается, аккуратно.



Успехов в сборке!

ivan72
19.09.2012, 21:32
Строим дальше ...



http://i.piccy.info/i7/d9fb884c61db3ae70abec273c043710a/4-44-1255/21415315/DSCN0767_500.jpg (http://piccy.info/view3/3489288/200e8df78706fd1b8d44fc902151ed91/)http://i.piccy.info/a3/2012-09-19-17-46/i7-3489288/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-09-19-17-46/i7-3489288/472x354-r)



Вклеил мотораму



http://i.piccy.info/i7/b9371ebc5ddd993286f6ab503e5188ef/4-44-1255/25063639/DSCN0771_500.jpg (http://piccy.info/view3/3489292/96f7d313300bd353911a1b3b718f8319/)http://i.piccy.info/a3/2012-09-19-17-46/i7-3489292/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-09-19-17-46/i7-3489292/354x472-r)



Установил вал



http://i.piccy.info/i7/0e6fb1d50fe1ff8019a1bd48979ace20/4-44-1255/29647826/DSCN0769_500.jpg (http://piccy.info/view3/3489301/85597c60381ef9a00998c0a9ffca4c9e/)http://i.piccy.info/a3/2012-09-19-17-48/i7-3489301/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-09-19-17-48/i7-3489301/472x354-r)



Установил руль



http://i.piccy.info/i7/da79aae594d20a6d913a4d2dc04db555/4-44-1255/33427417/DSCN0770_500.jpg (http://piccy.info/view3/3489308/f0385f36fb1150b63227a59f5343e41e/)http://i.piccy.info/a3/2012-09-19-17-49/i7-3489308/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-09-19-17-49/i7-3489308/354x472-r)



Замотал лодку в малярный скотч, теперь как мумия )))

Может кто даст совет, где у этой штуковины должен быть центр тяжести ?

По скольку из первого проекта знаю что его расположение играет не последнюю роль в ходовых качествах этих снарядов !!!

Регуль такой воткну



http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/20693(1).jpg



Без охлаждения, прям как есть ...

movar
20.09.2012, 10:19
Центровка - 30-25% длины модели от транца.



Так что за корпус?

ivan72
20.09.2012, 12:38
http://www.r2hobbies.com/media/catalog/product/cache/1/thumbnail/600x600/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/0/1/01_103_57_1.jpg

http://www.r2hobbies.com/media/catalog/product/cache/1/thumbnail/600x600/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/0/4/04_29_29.jpg



Длина (мм) 585

Ширина (мм) 165

Высота (мм) 65

Вес нетто (кг) 0,33

ivan72
20.09.2012, 13:37
Крепление сервы.

Просто и симпатично )))



http://i.piccy.info/i7/ad569af13b15d513e347dc4eb7384998/4-44-1272/5988104/DSCN0778_500.jpg (http://piccy.info/view3/3491336/e672cbfa347ed64020356e5524bc8cf6/)http://i.piccy.info/a3/2012-09-20-09-58/i7-3491336/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-09-20-09-58/i7-3491336/472x354-r)



Теперь под лак и в лодку!

Серва корона DS339HV 5 кг 0.13 сек.

ivan72
20.09.2012, 14:38
Вопрос!

Под каким углом ставить стабилизатор?

Параллельно рулю или с отклонением в право и на сколько?

movar
20.09.2012, 15:44
Вопрос!

Под каким углом ставить стабилизатор?

Параллельно рулю или с отклонением в право и на сколько?



Ставить либо перпендикулярно воде, либо перпендикулярно плоскости днища. Делают и так и так, по идее если перпендикулярно воде, то прижимает лучше. Главное что бы он был и стоял параллельно оси модели...

ivan72
20.09.2012, 16:09
... Главное что бы он был и стоял параллельно оси модели...



Надеюсь китайцы транец правильно прилепили )))

murci
20.09.2012, 16:18
привет. во как Вас занесло - прямо в моно электричку....

видимо пока у Вас не желания связываться с большими аппаратамиhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

А я уже сплю и вижу бензиныч http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

movar
20.09.2012, 16:20
Надеюсь китайцы транец правильно прилепили )))



Я думаю на них не стоит полагаться)))

ivan72
20.09.2012, 16:39
привет. во как Вас занесло - прямо в моно электричку....

видимо пока у Вас не желания связываться с большими аппаратами http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



А я уже сплю и вижу бензиныч http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



Набираюсь опыта!

Тяжело в учении легко на воде )))

ivan72
20.09.2012, 18:33
Я думаю на них не стоит полагаться)))



Вы правы, только что заметил, для усиления транца они кинули внутрь корпуса фанерку и видно смолы пожалели.

Между фанеркой и корпусом пустота, за то швы так ЗАЛЯПАЛИ не оторвать (((

Пришлось шприцем загонять горячую смолу .

movar
20.09.2012, 18:47
Вы правы, только что заметил, для усиления транца они кинули внутрь корпуса фанерку и видно смолы пожалели.

Между фанеркой и корпусом пустота, за то швы так ЗАЛЯПАЛИ не оторвать (((

Пришлось шприцем загонять горячую смолу .





Лучше пусть заляпали, чем недоклеили. Есть еще один совет, Вы проверьте на какой смоле формован корпус, если на полиэфирке, то опасно эпоксидной смолой к ней клеить что нибудь - они не особо дружат между собой...

ivan72
24.09.2012, 01:36
Есть еще один совет, Вы проверьте на какой смоле формован корпус, если на полиэфирке, то опасно эпоксидной смолой к ней клеить что нибудь - они не особо дружат между собой...



Попробовал, вроде на эпоксидке ...

Во всяком случае все держится!

Вклеил крепление сервы.

Есть какое либо ограничение по установке предохранительной петли (разрыв питания)?

Я ее хочу с заде поставить, прямо на транец.

movar
24.09.2012, 16:31
Мы с вами Иван, идем нога в ногу))))) Сейчас вот как раз аварийный разъем вклеиваю. Ограничения есть - ширина "ушка" не меннее 20мм(наружный размер), разрешаеться устанавливать ТОЛЬКО на правой или левой стороне, вот вам выписка из правил:






Аварійний вимикач

Аварійний вимикач підключається таким чином, щоб учасник, його помічник, команда рятувального човна або інша особа могли перервати електричний зв’язок між акумулятором і двигуном. Аварійний вимикач не може бути встановлений на кришках або інших рухомих частинах моделей. Вимикач можна встановлювати з буд-якої сторони моделі. Кільце вимикача виготовляється з дроту. Воно повинно мати ззовні електричну ізоляцію і бути червоного кольору. Всі інші різновиди вимикачів заборонені починаючи з 01.01.2005 р.



Всі моделі повинні бути обладнані зовнішнім вимикачем бортової радіоапаратури (за винятком моделей на яких встановлено регулятор ходу з функцією BEC(Battery Eliminator Circuit). Вимикачі під висувними кришками не дозволяються

ivan72
24.09.2012, 17:25
Получается если БЭК есть, то петля не обязательна ???

Kot_01
25.09.2012, 10:03
Хм...., что то я сомневаюсь что не нужен внешний выключатель, он же "петля" если ВЕС встроен в регулятор...

В любом случае он нужен. Ну очень стремно вынимать лодки которые "взбесились" по 40 мм винты в диаметры, отполированы не хуже медицинских скальпелей, и по 30 тыщь оборотов на валу...

ivan72
25.09.2012, 13:30
Всі моделі повинні бути обладнані зовнішнім вимикачем бортової радіоапаратури (за винятком моделей на яких встановлено регулятор ходу з функцією BEC(Battery Eliminator Circuit). Вимикачі під висувними кришками не дозволяються



Не я же это придумал ...

У меня в апе есть возможность отключать движок тумблером.

Щелкнул, все работает а движок стоит мертво хоть и стиком газа работаешь!

Может это имелось в виду в написанном выше ???

Хотя я петельку уже вклеил )))



http://i.piccy.info/i7/6d35881b78282d20d44185957b6e7fe7/4-44-1429/53439258/DSCN0796_500.jpg (http://piccy.info/view3/3509521/4983ce08d53045922b274b3815656cf1/)http://i.piccy.info/a3/2012-09-25-10-00/i7-3509521/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-09-25-10-00/i7-3509521/472x354-r)

movar
25.09.2012, 20:04
На счет, аварийного разъема в транце, мне кажется вы погорячились, хотя... Вообщем интересно и самому узнать что скажет тех.комиссия.



В правилах речь идет не про отключение выключателем - двигателя(для этого есть разъем), а про выключение радиоаппаратуры.

ivan72
29.09.2012, 23:51
Тут вопрос образовался.

Не подскажите регуль до 30А с РЕВЕРСОМ на ходу !!!

Желательно с ХК. Товарищ попросил найти, ему для копии надо.

Kot_01
01.10.2012, 16:40
Если нужен с реверсом регуль, то искай автомодельные, вот по этой ссылке http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__418__182__ESC_UBEC_VR-Car_ESC.html (не реклама само собой). http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__14630__Turnigy_TrackStar_18A_1_18th_Scale_Brushl ess_Car_ESC.html тут 18А, может слабоват будет.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17228__Hobby_King_35A_Sensored_Sensorless_Car_ES C_1_10_1_12_.html этот помощьнее, но и цена поболее.

Если таки 15-18А хватит тока, то я бы наверное взял вот такой http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__7189__Turnigy_Brushless_ESC_18A_w_Reverse_progra mm_.html коробочка похоже близка к герметичной. Сам смотрю на такой другу на копийную ходовую модель бронекрейсера заказать.

movar
01.10.2012, 18:24
Иван!



Как там ваша моно?

ivan72
01.10.2012, 18:42
Если нужен с реверсом регуль, то искай автомодельные, вот по этой ссылке http://www.hobbyking...VR-Car_ESC.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__418__182__ESC_UBEC_VR-Car_ESC.html) (не реклама само собой). http://www.hobbyking...ss_Car_ESC.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__14630__Turnigy_TrackStar_18A_1_18th_Scale_Brushl ess_Car_ESC.html) тут 18А, может слабоват будет.

http://www.hobbyking...1_10_1_12_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17228__Hobby_King_35A_Sensored_Sensorless_Car_ES C_1_10_1_12_.html) этот помощьнее, но и цена поболее.

Если таки 15-18А хватит тока, то я бы наверное взял вот такой http://www.hobbyking..._programm_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__7189__Turnigy_Brushless_ESC_18A_w_Reverse_progra mm_.html) коробочка похоже близка к герметичной. Сам смотрю на такой другу на копийную ходовую модель бронекрейсера заказать.



Спасибо, посмотрю !!!


Как там ваша моно?



Строица помаленьку ...

В этом сезоне думаю запущу!

ivan72
02.10.2012, 17:28
На данном этапе провел охлаждения с пера руля в лодку, установил тягу управления рулем ...



http://i.piccy.info/i7/c2bddbc99784abbff64ebd7db3b555d1/4-46-2/40006476/DSCN0816_500.jpg (http://piccy.info/view3/3536590/ff8bb2e8c791c7eb9c655ef82f6ff0f9/)http://i.piccy.info/a3/2012-10-02-13-56/i7-3536590/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-10-02-13-56/i7-3536590/472x354-r)



http://i.piccy.info/i7/9e112b820efec33df1114286a586d45b/4-46-2/41252704/DSCN0817_500.jpg (http://piccy.info/view3/3536591/1a7705ae4569d4bd595e4cee246c12cf/)http://i.piccy.info/a3/2012-10-02-13-57/i7-3536591/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-10-02-13-57/i7-3536591/472x354-r)



Думаю собрать еще одну "гидру 1" из бальзы, с учетом прошлого опыта.

FusSheva
02.10.2012, 20:22
Тут вопрос образовался.

Не подскажите регуль до 30А с РЕВЕРСОМ на ходу !!!

Желательно с ХК. Товарищ попросил найти, ему для копии надо.Глянь еще у наших тут... (http://igva.ru/prd/sp_contr/scr_12h.htm)

Я у них два заказал таких (только я брал у них наборы, самому паять) но есть и уже собранные.

ivan72
03.10.2012, 16:13
Глянь еще у наших тут... (http://igva.ru/prd/sp_contr/scr_12h.htm)

Я у них два заказал таких (только я брал у них наборы, самому паять) но есть и уже собранные.

Спасибо, будем думать ...

ivan72
12.10.2012, 15:45
Вот и еще один проект закончен ...



http://i.piccy.info/i7/70df0bf96545745aa881d99ea3c84230/4-47-355/36276406/DSCN0863_500.jpg (http://piccy.info/view3/3578027/6c3f4c76cb814b002e54f9c13fb10ca6/)http://i.piccy.info/a3/2012-10-12-12-13/i7-3578027/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-10-12-12-13/i7-3578027/354x472-r)



http://i.piccy.info/i7/8d2d46ed1b7a419b4e8b54247576e599/4-47-355/37124713/DSCN0861_500.jpg (http://piccy.info/view3/3578029/6510d3ec6f96d6696126efb11af5ce44/)http://i.piccy.info/a3/2012-10-12-12-14/i7-3578029/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-10-12-12-14/i7-3578029/354x472-r)



http://i.piccy.info/i7/e39807db38ee61717d29af940fd0cd69/4-47-355/38828105/DSCN0853_500.jpg (http://piccy.info/view3/3578036/5e3dd7c66e0ae6c06fbd225e1659954a/)http://i.piccy.info/a3/2012-10-12-12-15/i7-3578036/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-10-12-12-15/i7-3578036/354x472-r)



Осталось обкатать и настроить ее )))

Если все удачно, ждите видео !!!

Sasha2012
05.12.2012, 19:33
Здравствуйте! Мужики, поделитесь опытом, чем лучше вскрыть гидру (вобщем фанеру) чтобы не попала вода с дальнейшими последствиями? Изнутри, снаружи? (с учетом наложения краски) Чем уплотнять крепление руля к корпусу?

ivan72
05.12.2012, 19:51
Здравствуйте! Мужики, поделитесь опытом, чем лучше вскрыть гидру (вобщем фанеру) чтобы не попала вода с дальнейшими последствиями? Изнутри, снаружи? (с учетом наложения краски) Чем уплотнять крепление руля к корпусу?

Не поленись почитай всю тему, интересно ведь и картинки есть !

Все описано и показано и на твои вопросы ответы есть.

Sasha2012
05.12.2012, 21:06
Не поленись почитай всю тему, интересно ведь и картинки есть !

Все описано и показано и на твои вопросы ответы есть.



Хорошо. Каким двухкомпонентным лаком пользовались? Цена?

ivan72
05.12.2012, 21:12
Обычный паркетный лак с отвердителем (двухкомпонентный)

Цену не скажу брал у товарища бесплатно.

Но в Эпицентре видел 5 литров вроде под 900 грн. стоит.

Меньшая емкость соответственно меньше стоить будет.

Больше не где я его не видел, хотя если честно не очень то и искал ...

В том же Эпицентре нашел акриловый паркетный лак, 1 кг 70 грн.

Думаю можно и им попробовать, все таки паркетный - значит устойчив к воздействию!

Sasha2012
05.12.2012, 21:23
Обычный паркетный лак с отвердителем (двухкомпонентный)

Цену не скажу брал у товарища бесплатно.

Но в Эпицентре видел 5 литров вроде под 900 грн. стоит.

Меньшая емкость соответственно меньше стоить будет.

Больше не где я его не видел, хотя если честно не очень то и искал ...

В том же Эпицентре нашел акриловый паркетный лак, 1 кг 70 грн.

Думаю можно и им попробовать, все таки паркетный - значит устойчив к воздействию!



Спасибо. Думаю поплавки пенопластом забить, чтобы если вода попадет не утонуло все. И может отверстия дополнительно сделать, чтобы как-то осушить? (если что)

ivan72
05.12.2012, 21:53
Я свои поплавки Akfix-сом залил, он вспенился и заполнил весь объем.

И никакие отверстия не нужны, нечего теперь там осушать )))

Удачи в постройке!

ivan72
30.12.2012, 13:44
Всем привет!

Как там ваши проекты поживают, а то что то затихла тема ...

Sasha2012
01.01.2013, 23:56
Всех с Новым Годом! Мой проект пока заморожен, купил маленький эндурик и сейчас довожу его до идеала.) Только закончу - опять за гидру.

Han
02.01.2013, 15:42
Есть не дорогие нет магазины и в Украине, если хош ссылку дам,

тока в личку, потому как это великая

тайна )))

Будьте добры откройте и мне "великую тайну "

Sasha2012
05.01.2013, 17:58
Всем привет!

Как там ваши проекты поживают, а то что то затихла тема ...



Решил брать двигатель чуть меньше по мощности чем у вас. (судя по вашим отзывам) Какой вы заказывали переходник от двигателя на гиб. вал. Не могу найти перехода из 4мм, есть 5мм на 4мм. Или они универсальные? Трубку под гибкий вал покупали на Украине? Тоже не вижу на НК.

ivan72
05.01.2013, 18:06
Вал, переходник, трубку, винты, руль, охладитель ...

Практически все брал тут (http://www.r2hobbies.com/rc-accessories/for-boats.html)

http://thebuildrc.com

Sasha2012
07.01.2013, 12:37
Вал, переходник, трубку, винты, руль, охладитель ...

Практически все брал тут (http://www.r2hobbies.com/rc-accessories/for-boats.html)



Ваня, на эту часть приводного вала устанавливается трубка? Вал получается вращается постоянно в трубке? Правильно я понял?



[attachment=157523:Безымянный.png]

ivan72
07.01.2013, 15:13
Привет!

Внутри этой части вала находится отверстие квадратного сечения, в него входит гибкий вал, тем концом где у него отштампован квадрат.

Тем самым обеспечивается сцепление. А весь этот (черный, тот что на рисунке) вал входит в струт ...

Если что не ясно, пиши постараюсь объяснить.

ivan72
07.01.2013, 15:21
Вот так все это дело устроено



http://i.piccy.info/i7/c1064548a384479ad54641b7a52fba36/1-5-8527/52276145/foto_0070_800.jpg

Sasha2012
07.01.2013, 16:17
Давайте чуть по другому. Первый вариант или второй?

ivan72
07.01.2013, 16:32
Не тот и не тот.

Латунная трубка входить в струт примерно на 10 мм.

Это как на первом рисунке если струт продлить в сторону гибкого вала и засунуть в него латунную трубку ...

Блин на словах это так трудно а показал бы за пару сек. все понял бы )))

ivan72
07.01.2013, 16:39
Может так понятней будет



http://i.piccy.info/i7/2d6e966eac1d59662e964c1fa0e43088/4-55-437/24581008/DSCN0388_500.jpg (http://piccy.info/view3/3947285/3a59b4813a1eb5be630ed7d02f0af830/)http://i.piccy.info/a3/2013-01-07-14-36/i7-3947285/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-01-07-14-36/i7-3947285/472x354-r)



http://i.piccy.info/i7/c4c65a6222a9a981b550cfdd3786c70a/4-55-437/27057310/DSCN0390_500.jpg (http://piccy.info/view3/3947289/8c4bda9e9d2f5c42b72d4fc34336c287/)http://i.piccy.info/a3/2013-01-07-14-37/i7-3947289/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-01-07-14-37/i7-3947289/472x354-r)



http://i.piccy.info/i7/54a0d08a0aaad5fd3d3c503563a1b0d7/4-55-437/32849587/DSCN0391_500.jpg (http://piccy.info/view3/3947297/64698a8430c589d240ed3067960ef46c/)http://i.piccy.info/a3/2013-01-07-14-38/i7-3947297/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-01-07-14-38/i7-3947297/472x354-r)



Фото кликабельны !!!



К стати я когда столкнулся с этим вопросом, то же не как не мог понять что к чему там ...

Sasha2012
07.01.2013, 16:57
Это все подойдет?)



http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11772

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=12714

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=12713

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=12715

ivan72
07.01.2013, 17:09
У меня гибкий вал 3 мм.

С головой хватает.

Уже говорил, покупал все на R2hobbi.

http://thebuildrc.com

Дело в том что параметры не всегда указывают верно, поэтому я накупил первый раз всего - половина не подошла.

Вот струт тот что вы указали там внутренний димаетр меньше 4 мм ... Он сейчас есть у меня.

Если что надо пишите в личку, может что подберу из того что есть у меня.

Sasha2012
07.01.2013, 17:22
дело в том, что я все уже заказал!) Либо надо отказываться.. еще подумаю. практически все в бекодере.

ну из меньшего всегда можно сделать больше)

ivan72
07.01.2013, 17:48
В таком случае удачи.

Вы наступите на те же грабли что наступил я.

Зато опыт будет!

Будут вопросы пишите.

Sasha2012
07.01.2013, 21:16
Как говорят в инете "да я танцую на этих граблях" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Как ваша вторая лодка? пускали? обещали видео http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

ivan72
07.01.2013, 21:38
Вторая лодка уже собрана и был один пуск в том году на трех банках.

Управляемость бешеная, скорость тоже не плохо но на четырех банках (движок под 4S) будет значительно быстрее ...

Видео снять не удалось. Так что это уже в следующем сезоне будет.

ivan72
01.02.2013, 01:27
Во чудо



http://i.piccy.info/i7/c581a824e23aa03f0d4a9961792443ec/4-55-1355/46658413/10_500.jpg (http://piccy.info/view3/4065290/25b44e9602a85245da96cdbfefad3c5a/)http://i.piccy.info/a3/2013-01-31-23-26/i7-4065290/486x343-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-01-31-23-26/i7-4065290/486x343-r)



Подробнее здесь (http://www.rc-network.de/forum/content.php/91-Werners-Segelrigger)

ukr69
01.02.2013, 13:54
действительно ЧУДО !. придумано супер.

ivan72
22.02.2013, 19:06
У меня здесь опять бредовая идея появилась.

А что если на судо модель поставить авто движок с его башкой охлаждения, естественно при этом отказаться от водяного охлаждения.

Сейчас на ХК довольно шустрые и мощные авто движки есть.

При этом не дорогие !!!

Преимущества:

Можно не бояться перегрева движка на суше при регулировке.

Отказ от забора воды, трубок, слива - упрощение конструкции.

Доступные и не дорогие движки.



http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/23831.jpg



Объем: 3.45 см3

об/мин: 6 000 ~ 38 000

Максимальная мощность: 2.6 л.с.

Вес: 342g

Цена: 70 $



Ваше мнение господа на этот счет?

murci
23.02.2013, 00:10
Моё мнение и мнение моделистов чьи фотки моделей я видел в тырнете говорит что никаких проблем быть не должно. Всё получиться и всё будет работать если предусмотреть и сделать такой капот на моторный отсек который будет формировать охлаждение воздухом.

В общем тут получаеться всё как у гоночный самиков с той лишь разницей что самики летают на скоростях за 200 км отсюда и мощный поток воздуха на рубашку, но здесь голова то огого так что считаю что всё будет отлично.

Достоинство автомоторов их вес и удельная мощность - злые ребятки!!!)))

Но есть и подводные камни - автоДВС не расчитаны на длительную эксплуатацию при режиме 100 % мощности. Они работаю на автомоделях все время с перегазовками.

В общем надо пробовать.

Гидра на таком моторчике должна получиться отличной если сделать её очень легкой.

murci
23.02.2013, 00:15
А вот то факт что Вы хотите привнести аэродинамичные формы из самолетной темы в судо - лично я в этом не вижу смысла. Когда Вы перешагнете рубеж в 150 км и более тогда можно будет думать об аэродинамике и то сколько там той модели и у поверхности воды есть такая штука как экранный эффект. наши модельки стеляться по водичке в 10-20 мм от воды а н атакой высоте лобовое сопротивление значительно ниже чем на высоте. именно этот эффект и использовали наши конструкторы когда создаил "каспийского монстра" которого еще никто в мире не смог повторить.

ivan72
23.02.2013, 10:32
На счет перегазовок, так гидра или любой другой спортивный класс, все они ходят по овальной трассе и на повороте все же газ сбрасывать приходится!

И на сколько я знаю экранный эффект состоит именно в уплотнении воздуха у поверхности воды или земли, так что у поверхности аппарату немного трудней резать воздух чем на высоте.

Поправьте меня если я ошибаюсь!

movar
23.02.2013, 15:46
Здравствуйте.



Хочется прокомментировать... Вообщем, экранный эффект - да, это своего рода уплотнение воздуха у поверхности, но вот только это не есть какая то воздушная масса, а все го лишь явление, которое возникает при приближение объекта, который имеет аэродинамическую подъемную силу, а уже сила эта отбиваясь от поверхности создает эффект экрана... Вот так как то.



Относительно аэродинамики, так тут я думаю все элементарно, если объект движется, то уже(когда скорость больше чем 0) имеет лобовое сопротивление. А при скорости в 60-70км/час, уж поверьте сопротивление воздуха достаточно велико, и пренебрегать им не стоит. Конечно все зависит от поставленных целей и задач.



Мотор от машинки я думаю более чем нормально, он несомненно хорошо должен работать. Что касательно перегазовок, то чем их меньше, тем меньше нагрузка на мотор, а вообще при такой цене, мне кажется что срок его эксплуатации не столь важен, тем более в хобийных целях.

ivan72
23.02.2013, 17:09
Какие размеры и вес модели должен быть при приведенных выше характеристиках двигателя?



Корпус хочу такого типа



http://i.piccy.info/i7/bf441fb9f57900706fd589e17feb6550/4-55-2228/7191916/Davy_Jones_Spray_3352_500.jpg (http://piccy.info/view3/4177167/b8275eb4b91dfbf61d3a6b3e6d9bc00b/)http://i.piccy.info/a3/2013-02-23-15-08/i7-4177167/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-23-15-08/i7-4177167/472x354-r)

murci
23.02.2013, 22:08
Что касается теории экраного эффекта то всё описано в тырнете и на этом эффекте постоен проект каспийского монтсра экраноплана. Который в то время был самым мощным самым большим самым тяжелоыесным и имел самую большую скорость у воды именно за счет того что экранный эффект создает намного меньшее лобовое сопротивление.

Представте корабль весом 544 тонны на крейсерской скорости тянут всего два турбореактивных двигателя тогда как на старте когда корабль надо вывести на глиссирующий режим были задействоаны еще 10 !!!!!двигателей !!!

Поэтому я сичаю ключевым моментом в посройке максимально сокростной гидры являеться очень мощный мотор каким являеться автодвигатель и безумно легкий вес модели гидры в ущерб надежности - т.е. об авиационной фанере даже речи не можеть быть. разве что лишь для лыж для моторамы.

Посему нужно исходить из постройки оптимальной валовой линиии которая позволить с наименьшими потерями передать всю мощность мотора на винт и исходя из этого уже выбитрать размер корпуса.

также большое значение имеет мореходность корпуса. Если это полный штиль то моё мнение что можно рать самый маленький возможный и легкий корпус и модель будет просто ракетой если же это старты на волнении то как никрути а мореходность уже напрямую зависит от размеров и их нужно увеличивать. Но не бездумно а настолько насколько хэто позволит избежать накрытия волной и стабильного хода модели.

Поэтому для трешки наилегчайший корпусок длиной от 600 до 800 мм с наименьшим возможным весом. Вся силовая часть модели должна быть сфокусирована на поперечных передних реданах которые образуються н асрезах поплавков и моторного отсека. Всё , вся остальная часть модели должна иметь максимально возможно наименьший вес.

Вслучае если это гидроплан а не ашка то надо учитывать положение хорды поперечного сечения корпуса относительно воды ибо в гидре центральная часть являеться не чем инным как чатью крыла. А отсюда встпают все правила касающиеся самолетов.

если это попеерчное сечение слишком задрано вверх то будет слишком болшая подьемная сила. так же она будет большой если будет болшой просвет между водой и корпусом.

Поэтому играя глубиной погружения срута мы можем регулировать угол атаки центрального корпуса а регулируя наклон срута влиять на поведение модели по курсу в ветикали т.е. если винт ыбудет зарываться в воду то модель будет скакать как лягушка если же винт будет выталькивать корму из воды то модель будет зарываться носом в воду.

В общем это безумно интересное поле творческой деятельности в результате которой имея сверхлегкий корпус и двигатель с высокой удельной мощностью на вес можно получить просто чумовой аппарат при должной настьройке которая сводиться всего лишь к настройке полодения срута.

и считаю что не стоит спекулировать слишком большой выпуклостью сечения крыла ибо в противном случае будем иметь слишком болшую подьемную силу а на неё тоже надо тратить мощность.

В общем в данно типе корпуса меня пока останавливает то что наиболее премлемый вариант валовой передачи являеться гибкий вал.

А именно гибкий вал у меня вызывает наибольшее отвращение с точки зрения наилучшей передачи мощности винту.

ну ка кто так http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

ivan72
23.02.2013, 22:47
Ого ...

Ни чего себе это вы статейку выдали )))

Спасибо за ваше мнение!



Теперь я хочу поделится своими соображениями на задетые вами вопросы.

На счет каспийского монстра.

У земли воздух во первых на много плотнее чем на высоте это значит что сопротивление его больше!

Во вторых, этот самый монстр как вы правильно заметили для выхода на крейсерский режим а это 2-3 метра от поверхности воды использует всю свою энергоустановку, затем избавившись от сопротивления воды и используя экранный эффект - который заключается именно в уплотнении воздуха между аппаратом и поверхностью воды что в свою очередь дает дополнительную подъемную силу, экипаж уменьшает тягу путем отключения стартовых двигателей и наш монстр спокойно летит на воздушной прослойке дальше ...

На счет гидры из фанеры, так моя именно из нее родимой и построена.

И не дадут мне соврать форумчане, в прошлом году на ЭкоДнепре моя гидра ходила на равен с пластиковыми аппаратами с гораздо более мощными движками. На счет прочности на тех же соревнованиях я этой гидрой снес пенопластовый буй на полной скорости, буй пополам, гидра только перевернулась и ждала окончания гонки что бы ее забрали с лодки. Вся целехонькая )))

Конечно если на скорости 70 км/час врезать ей в бетонную стену то думаю и движка не найдешь, но ведь она не для этого сделана !!!

На счет гибкого вала, это вы тоже зря, потери конечно есть но они настолько малы что я бы на них не обращал внимания.

Объясню почему, потери на трение воспринимает на себя пластиковая (тефлоновая) трубка в которой этот вал вращается, все потери на трение преобразуются в тепловую энергию (во что то ведь должно оно преобразовываться), потрите с усилием свои ладошки в течении 10 сек. как горячо стало?

Так вот к чему это я, та самая втулка просто напросто расплавилась бы от таких оборотов !!!

Теперь на счет потребляемой мощности.

Гидра использует всю свою мощность так же как и монстр только для выхода на режим, дальше потребление тока падает в 3 и больше раз !!!

Вы видели как гидры стартуют?

С начало еле свой зад тащут, но только он вышел из воды лодка встала на винт и пошла шо пуля )))

Вот такие мои соображения.

Поправьте меня если я в чем то не прав.

С уважением Иван.

murci
24.02.2013, 01:43
не, насчет гибкого вала меня никто не убедит что потери в нём настолько малы что ими можно принебречь. там огромные потери и по поводу нагрева и трения этот вал и трубка тефлоновая и сам дейвуд охлаждаеться водой!!! отчего же ему милому греться то ?

Что касается скорости и веса модели. Вот взять две модели с одинаковыми силовыми установками и одинаковыми винтами и прочими делами кроме веса самих моделей. Я считаю что модель более тяжелая будет иметь меньшу скорость ибо надо будет потратить больше мощности для того чтобы вывести на глиссирующий режим и после на режиме затраты мощности мотора будут тоже выше ибо подъемную то силу надо больше создавать а получиться все автоматически тяжелая модель будет более глубже находиться в воде чем легкая. а раз глубже значит больше трение о воду поплавков ну и отсюда все вытекающие выводы. посему чем легче модель тем выше скорость при прочих равных условиях.

Поправте меня если я ошибаюсь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

ivan72
24.02.2013, 02:15
На счет веса модели согласен, но есть определенный предел, легче которого не кто не сможет сделать, какой бы материал не применял и как бы он не плясал вокруг модели )))

И не всегда стоит вылизывать лодку до грамма, есть вещи на которые стоит обратить большее внимание чем лишние 10 грамм в лодке,

хотя бы тот же гребной винт и иже с ним ...

murci
24.02.2013, 11:48
В общем будем ждать от Вас ДВс гидры http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png легкой маленькой и шустрой как ракета http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

ivan72
24.02.2013, 16:44
Эээ, стоп!

Я еще не определился буду я делать лодку или нет тем более не знаю что за корпус будет !

А вы уже за меня все решили )))

Буду думать.

Sasha2012
05.03.2013, 22:05
Что дает перо на правом поплавке? Смотрел по видео на некоторых гидро есть на других нету.

ivan72
07.03.2013, 01:48
Я так думаю оно стабилизирует правый поворот, потому как модель по трассе идет по часовой стрелке.

И честно говоря я не видел гидр без стабилизатора, разве что хоббийные которые гоняешь не по трассе а каквздумается.

Sasha2012
08.03.2013, 18:59
Спасибо. Езда каквздумаеться меня устраивает

ivan72
08.03.2013, 22:00
Спасибо. Езда каквздумаеться меня устраивает

Думаю у вас так не получится )))

Sasha2012
08.03.2013, 23:12
Думаю у вас так не получится )))



Первый ответ был "Знал бы не ответил (((" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

А чего?http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png У меня есть вещи которые не получаются, а есть что и получаются...)

ivan72
08.03.2013, 23:46
Народ, что думаете о этом аппарате?



http://i.piccy.info/i7/b08b6c95d5b4981c070c3ca66e50b35f/4-56-513/41478931/08_03_500.jpg (http://piccy.info/view3/4243263/c6829fd95f00c247ca32f72c9262c111/)http://i.piccy.info/a3/2013-03-08-21-44/i7-4243263/481x347-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-03-08-21-44/i7-4243263/481x347-r)



Длина, мм ………….720

Ширина, мм ……..320

Движок, см3 ...........3,5



Может кто уже строил такое, как впечатление, как ходит, капризен в настройке али послушен?

Sasha2012
08.03.2013, 23:50
стройте, потом расскажите) У вас второй аппарат уже ходил?

ivan72
09.03.2013, 00:51
Я же выше вроде писал, что одна тренировка осенью был, на трех банках ...

Шла хорошо, но на 4 банках будет быстрее!



Но думаю если начинать новую модель, то моно надо будет продавать (((

И деньги не помешают, да и квартира уже вся в моделях, самолетов только 23 штуки, складывать некуда.

murci
09.03.2013, 18:11
Привет. Тот чертежик что вы показали сам на него много раз засматривался и Вы знаете чем больше я стал изучать модели класа гидро и тем более когда построил свою ашку тем больше я убедился что надо опираться на свой опыт. Все модели не боги делают а люди!!! Вы тоже человек значит способны на многое в том числе и сдлеать такой аппарат. Как он будет ходить думаю никому не известно поскольку его никто никогда не строил а если и строили то до ума думаю никто не довел.

Елси над ним поработать будет бегать как миленький.

Но всё же свою гидру я буду строить сам без каких либо чьих то чертежей.

Вот что Вы думаете по поводу таких вот моих мыслей. Сделать силовую клетку в которая воспринимает самые большие нагрузки от мотора а уже всю остальную часть модели сделать максимально легкой в ущерб не прочности а надежности. Т.е проще говря ка кболид формулы 1 модель должна быть безумно жеской прочной и легкой но как минус и очень хрупокой. Ну помоему такова цена в спорте за скорость.

ivan72
09.03.2013, 19:56
Думаю вы правы, на счет моего вопроса ...



На счет ваших соображений, это если есть желание помучатся это можно, НО думаю не стоит.

Объясню почему.

Лишние 100 грамм которые вы хотите "украсть" у своей модели, можно с лихвой компенсировать прибавкой минимальной мощности к мотору.

Теперь на счет F1, во первых они экономят свои граммы потому как они влияют на инерционность болида, в свою очередь это мешает болиду разгоняться и тормозить (думаю тут все понятно и вопросов возникнуть не должно).

Во вторых они там в формуле работают над новыми технологиями и материалами которые испытывают в максимальных возможных сложных условиях. Затем эти технологии или продаются за большие деньги или внедряются на заводах и предприятиях и опять же продают нам за большие деньги )))

Если вы ставите перед собой те же цели, то тут да стоит помучатся сделать оптимальную форму, убрать лишний вес где он не нужен укрепить где слабо и затем раздавать за даром всем желающим плоду труда своего ...

Но думаю все таки не стоит.

Если хотите очень хороший результат, просто купите за хорошие деньги корпус (легкий и прочный), купите хороший мотор, мелочевки соберите все отстроите и покажите всем класс !!!

Если не хотите тратить деньги то боюсь и результата не будет.

По тому что те кто показывают рекордные результаты вкладывают очень большие средства в это дело.

Где то так.

Да и я не в коем случае не хочу отговорить вас от творческого процесса, стройте испытайте добивайтесь результатов, все таки это класс !!!

Да же если это просто лодочка для сынишки или пенолет для души который вы сделали СВОИМИ РУКАМИ ...

murci
09.03.2013, 23:08
Странно как то....сумбурная у меня получаеться картина сюда по Вашим словам. Вы же сами задумались над даной моделью....а теперь сами же говорите купите то купите сё и всё будет супер гут. С тем что если всё данное супер пупер барахло купить и заставить его носиться как угорелое и побеждать я с Вами абсолютно согласен что да это будет супрекласс!!!

Но это будет не супер класс с точки зрения моделизма, это будет супер класс с точки зрения того что Вы добились успеха в финансовой независимости настолько что можете себе позволить тратить деньги на право и на лево.

изюминка в том чтобы малыми средствами добиться высоких результатов. Знаете на тигре танке можно было легко и просто уничтожать другие вражеские танки, а вот ты попробуй это сдлеать на нашей т34-85!!! Во тэто будет мастерство, а тигр считай всё сам делает за счет очень серьезного и дорого оборудования!!! и не менее дорогой и такой же крутой пушки.

ivan72
09.03.2013, 23:23
Мы с вами друг друга просто немного недопонимаем.

Я считаю что вложенные средства должны соответствовать поставленной задаче и если эта задача выполнена с 10% преувеличения первоначального бюджета это замечательно!

Ну да ладно, проехали ...

ivan72
14.03.2013, 07:51
Ребята, у кого есть чертежи гидропланов, киньте пожалуйста.

Сейчас выбираю схему и чертеж новой лодки ...

Всем заранее спасибо!

murci
14.03.2013, 15:29
Дык вот здеся много чертежиков и гидр в том числе http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=14909

ivan72
14.03.2013, 15:58
Дык вот здеся много чертежиков и гидр в том числе http://forum.modelka...showtopic=14909 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=14909)

Я там уже все перебрал ...

Не то!

murci
14.03.2013, 19:26
Мммм а чего же Вы желаете то ? Чем Вам не угодили те гидры ? например классический атлас или мисс будваизер, Или Оберто, или очень класная моделька Пей н Пак.

ivan72
14.03.2013, 20:06
Ближе всего к тому что я хочу пожалуй будет Oberto.

Но, я привык доверять интуиции и она мне пока ничего не может толком подсказать, так что ищем )))

Скорее всего возьму за основу прототип и сделаю так как считаю нужным, так и душа спокойна будет и карабель выйдет на славу.

Последними двумя во всяком случае я, и не только я один, довольны!

ivan72
19.03.2013, 18:37
Вот это скоростя ...



http://youtu.be/Z8q3SvV6iiY

murci
19.03.2013, 22:34
ого аппаратец!!! фантастика!!! что ж там за мотор и прочая начинка то какая, и топливо явно не простое.

ukr109
20.03.2013, 10:35
Винтик у Энди Брауна купите (а лучше и корпус) - и может Вам повезёт=)

http://www.cmdracing.com/

ivan72
20.03.2013, 11:47
Винтик у Энди Брауна купите (а лучше и корпус) - и может Вам повезёт=)

http://www.cmdracing.com/

Вы уже покупали у него?

Если можно отпишитесь, свои впечатления и какой из них подойдет под мои нужды (3.5 см3 36 000 об/мин 2.6 л.с, винт будет работать на "трех точке" в полу погруженном состоянии)

Спасибо!

murci
20.03.2013, 13:13
Винтик у Энди Брауна купите (а лучше и корпус) - и может Вам повезёт=)

http://www.cmdracing.com/

Не надо нам никаких Энди браунов - лить одну нитруху много ума не надо.

Не боги горшки отжигают.

ivan72
20.03.2013, 13:47
Не надо нам никаких Энди браунов - лить одну нитруху много ума не надо.

Не боги горшки отжигают.

И все таки какие размеры винта мне надо, хоть от чего плясать?

Диаметр

Шаг

Количество лопастей



Движок уже едет, а что цеплять на него не известно ...

murci
20.03.2013, 15:58
Мммм, а Вы что уже бензиновый аутриггер построили или гидру ? На видео большая бензинка от неё гребной винт подойдет лишь такому же запиленному двигателю.

ivan72
20.03.2013, 16:08
Еще ничего не построил, проект в стадии макета ...

Мне все более менее ясно кроме винта, вот и интересуюсь.

Да и еще сколько по времени длится гонка 3,5 Ашка что бы рассчитать объем бака.

murci
20.03.2013, 18:34
Вот ссылка как раз для вашей модели 3,5 от шведской гидры http://www.minicars.se/ne/Keps21-Freebie-extras-V1.01.pdf

ivan72
20.03.2013, 19:11
Понял, бак 255 ml.

Спасибо!

ukr109
21.03.2013, 15:20
Вы уже покупали у него?

Если можно отпишитесь, свои впечатления и какой из них подойдет под мои нужды (3.5 см3 36 000 об/мин 2.6 л.с, винт будет работать на "трех точке" в полу погруженном состоянии)

Спасибо!

Ездил на винтах октура 45мм/3 и 53мм/2 запиленых именно им(в оффшоре). Могу сказать что по сравнению с обычным непиленым 55мм (шаг 1,5) - как СМВ и МДС. Хотя и пытался повторить. Я думаю результат в +4-6 кругов о чём-то говорит.

У нас в кружке вистит гидра - единственный раз когда она поехала хорошо, а не поползла это был именно Его винтик. Поэтому и пылиться на полке у авиамоделистов уже десяток лет.

Быстрее 100км без хорошего винта поехать не получиться.



думаю для вашей модели винт Ф42-45мм не более подойдёт(если вы делаете 3.5см3)

ivan72
21.03.2013, 15:31
Спасибо!

Возьму на заметку.

И сколько стоят его винты?

А то я что то на его сайте не нашел ...

murci
21.03.2013, 23:03
унего там есть страничка на каких винтах ходили модели и показатели по времени прохождения трассы. так вот там почти все винты были уменьшены в диамере с больший до меньших ну и доведена до совершентсва лопасть и кромки лопасти. Думаеться мне что тем самым он добиваетьс увеличение шага винта. Т.е классический винт с шагом 1,4 маловат для гидр многие зарубежные гидры ходят с винтами шагом не меньше 1,6 а то и все 1,9.

думаю что для полупогружнго режима нужна широкая лопасть именно в шририну а не в высоту т.е. надо делать н ебольшой диамета а больше шаг винта Ведь винт то работает не в воде а в какой то водяной пене а там чтобы развить нужную тягу на винте с шаом 1,4 надо увеличивать обороты вместе с увеличением диаметра а большой диаметр требует большого момента в нижнем и среднем диапазоне оборотов и отлаженный режим и положение винта на полном ходу.

Это просто так мысли вслух надо же как то обьснять его действия . Мож кто поправит и внесёт ясность.http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

ivan72
24.03.2013, 21:46
Как думаете такой комплект струт-руль пойдет?

Ничего более подходящего найти не могу, то нет в наличии или не то что надо (((



http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/12699.jpg



Может кто ссылку даст на что то более стоящее для моего проекта, буду признателен!


унего там есть страничка на каких винтах ходили модели и показатели по времени прохождения трассы. так вот там почти все винты были уменьшены в диамере с больший до меньших ну и доведена до совершентсва лопасть и кромки лопасти. Думаеться мне что тем самым он добиваетьс увеличение шага винта. Т.е классический винт с шагом 1,4 маловат для гидр многие зарубежные гидры ходят с винтами шагом не меньше 1,6 а то и все 1,9.



думаю что для полупогружнго режима нужна широкая лопасть именно в шририну а не в высоту т.е. надо делать н ебольшой диамета а больше шаг винта Ведь винт то работает не в воде а в какой то водяной пене а там чтобы развить нужную тягу на винте с шаом 1,4 надо увеличивать обороты вместе с увеличением диаметра а большой диаметр требует большого момента в нижнем и среднем диапазоне оборотов и отлаженный режим и положение винта на полном ходу.

Это просто так мысли вслух надо же как то обьснять его действия . Мож кто поправит и внесёт ясность. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



Спасибо за ваши мысли !

murci
24.03.2013, 23:28
Моё мнение руль за винтом приемлем лишь в погружном винте, в полупогружном он будет лишь ухудшать и без того не важную управляемость.

Но в таком варианте можно легко и просто снять руль и поставить его на уголок тем самым у Вас будет и срут и руль отельноhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

ivan72
25.03.2013, 00:22
Моё мнение руль за винтом приемлем лишь в погружном винте, в полупогружном он будет лишь ухудшать и без того не важную управляемость.



Но в таком варианте можно легко и просто снять руль и поставить его на уголок тем самым у Вас будет и срут и руль отельно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



Это же хорошо, что на максимальной скорости эффективность управления будет падать, ведь максимальная скорость будет развивается только на прямых участках, да и руль то не короткий, часть все равно будет в воде а не в "водяной пене".

Ну ничего более подходящего не нашёл ...

Да и как такую систему можно заставить работать в погружооном состоянии ???

Там ведь от оси винта до начала крепёжного уголка струта максимум 40 мм. Это что винт должен быть диаметром 40 мм и какие обороты он должен крутить 5 - 7 тыс. от силы ...

Это просто так мысли в слух на счет этого девайса )))

Система выглядит серьёзно а получается что для игрушки ?

murci
25.03.2013, 00:53
про руль за винтом я сказал не конкретно про Вашу ситсему а вообще про ситему -РУЛЬ ЗА ВИНТОМ-

Длинный руль не есть хорошо - он сильнее тормозит вашу модель. Управляемость нужна хороошая на большой скорости на маленькой скорости модель класса H уже не модель данного класса а просто плавучее бревно. Просто ужас и паника у меня начинаеться когда ашка в повороте теряет скорость и прилипает пузом к воде - всё торба. Поэтому я в повороте никогда не сбрасываю газ.

Дальше куча водяной пыли будут цепляться за Вашу конструцию и посколько стуря воды направлена против движения модели тоже будет нехило тормозить Вашу модель.

Но это моё мнение http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

ivan72
03.04.2013, 18:17
про руль за винтом я сказал не конкретно про Вашу ситсему а вообще про ситему -РУЛЬ ЗА ВИНТОМ-

Длинный руль не есть хорошо - он сильнее тормозит вашу модель. Управляемость нужна хороошая на большой скорости на маленькой скорости модель класса H уже не модель данного класса а просто плавучее бревно. Просто ужас и паника у меня начинаеться когда ашка в повороте теряет скорость и прилипает пузом к воде - всё торба. Поэтому я в повороте никогда не сбрасываю газ.

Дальше куча водяной пыли будут цепляться за Вашу конструцию и посколько стуря воды направлена против движения модели тоже будет нехило тормозить Вашу модель.

Но это моё мнение http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



Вот именно та система которую я хочу установить



http://i.piccy.info/i7/51aabd49c48d0705e8791efc04358e13/4-57-686/27565391/04_402_500.jpg (http://piccy.info/view3/4377658/da560bfadd9098c6d90a9bc146198fd0/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-03-15-14/i7-4377658/408x408-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-03-15-14/i7-4377658/408x408-r)



http://i.piccy.info/i7/4cc935ad741c6b539781eb3402b352f2/4-57-686/27756488/06_256_500.jpg (http://piccy.info/view3/4377660/aa08d9762503a963784a3b4c69998167/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-03-15-14/i7-4377660/408x408-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-03-15-14/i7-4377660/408x408-r)



Характеристики корпуса:



Длина (мм) 650

Ширина (мм) 310

Высота (мм) 110

Руль Длина (мм) 115

Размер Propeller D38

Вес нетто (кг) 0,65



Конечно это скорее модель хобби класса, но ...

murci
03.04.2013, 19:14
Ммммм я все же почему то жду когда же Вы всеже созреете для Н-27 http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Я вот уже созрел - моторчик за пазухой лежит осталось сделать модель http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

А Вы смотрю во всю увлеклись электричками.

ivan72
03.04.2013, 19:47
Да во мне еще боряться электро и ДВС.

Движок 3.5 см3, уже 21 день в пути, так и перегореть можно (((

На бензинку я пока не созрел, меня если честно больше в небо тянет, хочу полетать по камере.

А это удовольствие не из дешевых да распыляться на несколько проектов одновременно не охота.

Как показывает практика, если одновременно заниматься несколькими делами то они почему то очень медленно продвигаются )))

Так что в этом году планы, FPV, сейчас занят квадрокоптером с GPS есть еще "трешка" с мозгами по проще, продолжать направление в ЛК, хочу освоить большую скорость полета 200 и более, ну и если не перегорит, то сделать гидроплан под ДВС 3,5 или электро 1,5 - 2 киловатта.

С электро все на много проще, но это не значит что интереснее !!!

Вот такие планы на этот год.

ivan72
03.04.2013, 19:53
Ммммм я все же почему то жду когда же Вы всеже созреете для Н-27 http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Я вот уже созрел - моторчик за пазухой лежит осталось сделать модель http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

А Вы смотрю во всю увлеклись электричками.

К стати что за моторчик приобрели?

Похвастайтесь.

murci
03.04.2013, 20:16
Да самый обычный RCMK RZ254 с выхлопом в сторону вала.

Кстати изучил я двигатель ничего там такого сверхестественного нет в деталях. Пока покатаюсь так, а там будет видно переделаем гильзу поставим больший поршень мож еще что наковыряем http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

ivan72
03.04.2013, 20:22
Да самый обычный RCMK RZ254 с выхлопом в сторону вала.

Кстати изучил я двигатель ничего там такого сверхестественного нет в деталях. Пока покатаюсь так, а там будет видно переделаем гильзу поставим больший поршень мож еще что наковыряем http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Ты не забывай: "Лучшее враг хорошего!"

Так что смотри )))

Удачи тебе, надеюсь с открытием сезона спустишь свой пароход на воду ?!!

murci
03.04.2013, 21:30
Ой загадывать не буду. Так один проект вот на стадии завершения и что то мало желания начинать второй но блин жажда погонять на бензинке пока что превышает лень.

Тем более что бензинка с ней перспективы в настройке модели в целом просто огромные.

А что касается электричек то да я с Вами согласен всё намного проще - купи поставь и погнал.

Но вот у бензинки даже супер крутой расходники это бензин и масло залил и гоняй сколько душе угодно. А на аккумуляторах не напасешься тем более что аккум оказываеться быстро дохнет от огромных разрядных токов - нафик оно надо ?

На бензинке поршень заменил и снова катайся по самое нихачу.

Зато какие аппараты можно построить у меня уже все внутри горит - хочу построить и гидру и дрегстер свой и раун де ноизе вообще аппарат шикарный а если еще и большой просто красотища.

А пилить мотор естественно пока не собираюсь мне его и в таком виде за глаза хватит http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png