Просмотр полной версии : Обсуждение "Альбатрос" L-39
Модель L-39 из пенопласта , по чертежам любезно предоставленным Молдавчук Василием.
http://s018.radikal.ru/i515/1202/3e/32799306c694.jpg
Характеристики:
Размах 100 см.
Длинна 128 см.
Вес 1075 гр.
Площадь крыла 19,8 дм2
Нагрузка на крыло 54,3 гр/дм2
Импеллер 70 мм.
Двигатель 2800 об/В
Регулятор 45 А
Аккумулятор 2650 мАм, 4 S, 35-50C
Эта тема конечно уже обсуждалась тут (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=11475), но все же может кому будет интересен некоторый другой подход в изготовлении модели, ее летные характеристики несмотря на, как кажется, и этот вопрос уже звучал в теме Василия, малую площадь воздухозаборников и сопла, тяга импеллера при которой Элка спокойно взлетает с руки. Эти вопросы меня очень волновали, но проект доведенный до конца Василием Молдавчуком меня воодушевлял, хотя и были сомнения. Хотел бы тоже поделиться своим практическим опытом и экспериментами.
Забыл добавить, это вес без шасси и ретраков.
ILLya-smiley
18.02.2012, 21:05
размах 100см и длина 128 см при весе 1075г? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mda.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mda.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mda.gif
Совершенно верно! А что именно удивляет?
На постройку модели ушло: 1 лист пенопласта 40*500*1000 мм., 1 лист пенопласта 50*500*1000 мм., 1 лист 100*500*1000 мм. По чертежам подготовил файла для пенорезки ЧПУ и в результате получил вот такй кит-набор
http://s018.radikal.ru/i523/1202/9d/0a59c495a61e.jpg
http://s018.radikal.ru/i515/1202/39/9339b67ebc74.jpg
ILLya-smiley
18.02.2012, 21:21
Легкий получился...красивый самолетик))
Детали собирались на Драконе, шкурились и обклеевались бумагой на ПВА. Поверхность получилась достаточно прочной. Крылья делал без лонжеронов. Но тем не менее на полуразмахе спокойно, без изгиба, выдерживает вес в 800 гр.. Вот что получилось:
http://s018.radikal.ru/i527/1202/34/98f4e1a90310.jpg
Что касается летных характеристик модели. Они просто супер! Несмотря на кажущимеся маленькими входные и выпускной каналы (сопло в диаметре 55 мм), модель спокойно запускается с руки. У меня импеллер монтированный в модель дает тягу 700 гр., но и этого оказалось вполне достаточно для запуска с руки! А как Элка планирует... Это СУПЕР!!!
olegtur77
20.02.2012, 07:56
Как на петле ведет себя крыло? Я поставил в крыло рейку.лонжерон есть лонжерон. Мне пришел наконец импеллер, буду доделывать свою элку.
Закрылки делали?
И что за шасси и ретракты?
Выходной канал внутри как-то обработан?
На петле ведет хорошо. Раньше ставил рейки в крыло и обклеевал скотчем, чтобы не заморачиваться с бумагой, покраской, но крыло получалось все равно более гибкое, чем просто обклееное бумагой. Закрылки не делал. Но и без них спокойно запускается с руки и очень неплохо планирует. При планировании скорость теряет медленно. Модель делал без шасси и ретраков. Зимой особенно негде запускать с шасси, да и летом неособенно. Выходной канал ничем не обработан. Думаю в него вклеять конус из баклажки. Но и с необработанным каналом тяга 700 гр., ее вполне хватает.
Rusmiha (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=11404), грамотно і якісно зроблено http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/good.gif
цікаво було б глянути на відео польоту вашої Елки.
Снимал недолгий полет (было очень холодно))) неокрашеной модели, но пока файл в обработке. Хочу на днях покрасить, чтобы в выходные облетать и заснять уже оформленную модель.
olegtur77
20.02.2012, 15:38
Опасное занятие облетывать белую модель зимой http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png, по себе знаю. окраска будет как на аватарке? Могу несколько картинок подкинуть, есть фото кокпита
Нет, не такое как на фото. Больше предпочитаю более читаемые модели. Спасибо за фото. Будет интересно посмотреть.
Вот такая получилась Элка. Красил акриловыми красками на нитрооснове. В местах где плохо прогрунтовалась бумага подъело пенопласт. Но в целом неплохо получилось. В следующий раз буду использовать специальную краску.
http://s017.radikal.ru/i408/1202/b0/f52ccdd12a21.jpg
olegtur77
20.02.2012, 21:15
Вот немного
f1balexfly
22.02.2012, 01:19
Собираюсь построить такую модель,
но вес надо жёстко контролировать.
Хотел спросить у "бывалых" какую мото-установку поставить:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__21142__Alloy_DPS_Series_68mm_EDF_unit_with_4000k v_Motor_1000_watt_Std_Rotation_.html
или
http://www.espritmodel.com/edf-deltav-1570-fan.aspx
http://www.espritmodel.com/eflite-power-bl153600-edf-motor.aspx
Конечно, не реально, но при таких параметрах модели, хотелось бы подобрать 0,75 - 0,9 тяги.
Батареи, я так полагаю эти:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__19129__Turnigy_nano_tech_2700mah_4S_65_130C_Lipo _Pack.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11947__Turnigy_nano_tech_2650mah_4S_35_70C_Lipo_ Pack.html
или гиперион 2200 4S 45С (батареи с верта 450-ки подходят.)
регуль http://www.espritmodel.com/castle-creations-phoenix-ice-50sb-brushless-esc.aspx
или http://www.rc711.com/shop/hobbywing-platinum-60apro-programmable-brushless-esc-connectors-p-3396.html?cPath=282_42
Сервы по кругу http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__5709__HG_202MG_Metal_Gear_BB_Digital_9_7g_16s_2_ 0kg.html
Или сильно "жёстко" я загнул и можно чего-то по проще и по легче, но без потери качества?
ви все правильно думаєте.
я б обрав цю мотоустановку. вона легша і практичніша - на імпелері знімається губа, є вуха на статорі для кріплення. по тязі думаю буде в районі 1000-1200 г. щось мало віриться що мотоустановка з хобікінг видасть 1700 г.
http://www.espritmod...v-1570-fan.aspx (http://www.espritmodel.com/edf-deltav-1570-fan.aspx)
http://www.espritmod...-edf-motor.aspx (http://www.espritmodel.com/eflite-power-bl153600-edf-motor.aspx)
регуль цей
http://www.espritmod...shless-esc.aspx (http://www.espritmodel.com/castle-creations-phoenix-ice-50sb-brushless-esc.aspx)
батарея Гіперіон 2200 4S 45С підійде
серви теж http://www.hobbyking..._16s_2_0kg.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__5709__HG_202MG_Metal_Gear_BB_Digital_9_7g_16s_2_ 0kg.html)
успіхів!
Привет Руслан!
подібні повідомлення, що не несуть корисного, інформативного змісту для даної теми, будуть видалятися. для таких повідомлень існує "особиста переписка".
Артём Ермоленко
23.02.2012, 19:56
подібні повідомлення, що не несуть корисного, інформативного змісту для даної теми, будуть видалятися. для таких повідомлень існує "особиста переписка".прошу прошения,исправлюсь. Благодарю.
ну братец покраска просто ужос.... а модель сделана очень не плохо, ... как осуществляется доступ к начинке модели, сфотаграфируйте внутренности модели,, как стоят руль. машинки, где врезан импеллер, крыло съёмное?, фонарь съёмный? ну короче хочется немного поподробней,....
Артём Ермоленко
23.02.2012, 21:35
Руслан, а как ты сделал стыковку половинок крыльев ? Что я имею ввиду:половинки ты просто склеил в торец ?
Руслан, а где Вы летаете? Было бы интересно посмотретьна полеты в живую. Интересует ток на полной тяге и время полета в среднем .
Есть у меня желание сделать подобный самоль, но пока выбираю между L-39 и Super Bandit. Как по ощущениям , нагрузка 54г/дм не слишком большая при размахе 1м? Какая посадочная скорость? Если сажать на пузо , легко ли повредить фьюз? и как его потом ремонтировать. ? Шасси потом будут?
Собственно эти вопросы и заставляют посмотреть в сторону модели Super Bandit от Стива Шумейта , у нее деталикоторые могут повредиться при посадке -плоские из потолочки, лечится быстро и дешево.
f1balexfly
05.11.2012, 13:57
Вот такую птичку сделал от скуки )
В вес не попал - 1450 грамм.
Импеллер на 6S, 77мм, 6 лопаток.
Батарея 6S / 2650 мА.
Летает, пока с резины. Петлю на полном газу делает.
[attachment=149506:Фото0011.jpg] [attachment=149507:Фото0010.jpg]
С виду даже ничего... Из шарика или потолочки? Чем обклеяна? А импеллер походу не бюджетный!! Для такого масштаба 6 банок.!..!??
f1balexfly
05.11.2012, 18:54
С виду даже ничего... Из шарика или потолочки? Чем обклеяна? А импеллер походу не бюджетный!! Для такого масштаба 6 банок.!..!??
Руслан, как же Ты свою работу то не узнал!? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif
Всё, сделал, как ты советовал.
Правда, в вес не попал (
Скорее всего, 6 банок + 77мм импеллер, да регуль 70А весу добавили.
Импеллер бюджетный, кстати, с ХК, только на 77мм.
p.s.: Спасибо, что помог с китом!
Да просто никто, кроме Вас не выкладывал темы Элки из моего кита, - риспект! По фото я понял, что из шарика, просто решил уточнить. А почему вес такой большой? У меня под импеллер 70 мм., аккум 4S 2650 мАh и регул 45 А, вес получался 1050 гр. В чем вопрос!?
f1balexfly
05.11.2012, 19:49
Аккум добавил + 70гр.,
Все рули из плотной бальзы + 30гр.,
Импеллер тяжелее рекомендованного + 30гр.,
Мотор тяжелее, на 6 банок + 30гр.,
Регуль 70А с радиатором, вместо 40А + 40гр.,
Провода тяжёлые от мотора до батареи + 20гр.,
Приёмник 9 канальный + 10гр.,
Машинки с метал редукторами + 10гр.,
Покраска всего самолёта белым акрилом,
и покраска синим и красным, добавили + 40гр.,
Отдельная площадка с лючком внутри
под вертолётный регулятор + 20 гр.,
Двойная оклейка крыла бумагой
(боялся,что сложится) + 20гр.,
Вклейка в нос усиления для запуска с крючка,
и вклейка контейнера под батарею + 20гр.
вот и вес на 350 грамм больше.
Да и оклеивал бумагой фюзеляж много раз,
потому что, практически собранный покрашенный самолёт, пришлось,
в прямом смысле "распилить" пополам и склеить, из-за проблем с импеллером,
да ещё и не один раз. ) Ещё грамм 50 набрал, точно...
Сыграл и первый опыт работы с таким материалом - клея не жалел! )
А в общем - самолётик ОЧЕНЬ красивый, планирует просто замечательно!
При правильной центровке - летает очень ровно и предсказуемо!
Это Тебе Руслан РИСПЕКТ и УВАЖУХА! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/friends.gif
Если бы я сделал его полегче, (не судите строго - первый мой импеллер),
то ему шасси - и вовсе полу-копия замечательная вышла бы!
Конечно, кит набор из пенопласта - это основа основ. но 90 % успеха, - это сборка и настройка модели. Если, например оклеить бумагой А4 или калькой, то разница в весе будет в 2 раза. Плюс мотоустановка и т.д.
Да просто никто, кроме Вас не выкладывал темы Элки из моего кита...
Просто не знаю кто конкретно нарезал "мой" кит (выменял у знакомого), выкладывал в другой (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=25707&st=80) теме, пост 99 и чуть дальше видео.
Летает супер, только слишком быстрый на посадке, вернее непривычно медлено скорость теряет.
f1balexfly
06.11.2012, 09:17
Просто не знаю кто конкретно нарезал "мой" кит (выменял у знакомого), выкладывал в другой (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=25707&st=80) теме, пост 99 и чуть дальше видео.
Летает супер, только слишком быстрый на посадке, вернее непривычно медлено скорость теряет.
Наверное, все импеллерники себя так ведут.
Я "вылечил" это - использую элероны как закрылки,
градусов 45 - 50 вниз даю.
Модель очень красиво покрашена, и летает здорово!
Спасибо за оценку моих стараний http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif
Покраска как раз не очень нравилась, уже перекрасил:
[attachment=149682:PB063545ммм.JPG]
Закрылки не ставил - без шасси их повырывает нафиг.
Попробовал сделать воздушные тормоза - щитки открывающиеся на верхней поверхности крыла. Но пока "не прокатило" - при открывании модель резко уходит в пикирование (хорошо хоть проверял на высоте, а не на посадке).
Классные модели!!! Действительно, модель предсказуема и хорошо планирует. Скорость будет терять быстрее только с закрылками. Успешных вам полетов!
f1balexfly
06.11.2012, 19:10
Надо мне было, оклеивать модель трансформаторной бумагой - намного бы легче получилась.
Калька то же веса нагоняет не много. Она весит точно так же, как и скотч, но в два раза легче обычной А4. Если кальку красить не из балончиков, а аквалаком, то покраска вес то же не нагоняет. В итоге получается по весу, как цветной скотч, а по прочности намного больше.
Zippelin
06.11.2012, 22:24
Леха, на 10-ое 11-ое число я заказал погоду, похвастаешься? Возьму камеру и поснимаю для истории.
cezarepicentr
06.11.2012, 23:16
Завтра должен приехать мой кит Эльки от Руслана!Так что думаю что тоже скоро похвастаюсь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.pngТолько мой вариант эльки будет с толкающим винтом!
olegtur77
06.11.2012, 23:58
Была и у меня такая мысля, но все же сделал импеллер. С винтом прийдется ловить центровку, акк будет практически в носу.
f1balexfly
07.11.2012, 01:02
Леха, на 10-ое 11-ое число я заказал погоду, похвастаешься? Возьму камеру и поснимаю для истории.
Хвастаться, особо, пока нечем )
Едут шаськи - поставлю на самоль,
с резины очень туго взлетает.
Делаю "продувку" батареи - уже одну спалил на ВАУШе )))
Но главное - проблему ЭТУ не могу никак решить. (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=47115&st=0&gopid=384459&#entry384459)
cezarepicentr
07.11.2012, 01:28
Была и у меня такая мысля, но все же сделал импеллер. С винтом прийдется ловить центровку, акк будет практически в носу. На оборот,моторчик легче чем имп!
olegtur77
07.11.2012, 02:04
Согласен,не учел. Но мотор по расположению дальше чем имп, и рычаг больше, но может скомпенсироваться за счет веса самого импеллера(хотя он не такой и тяжелый, а у пушера есть моторама, которая тоже стоит в хвосте). Но все это дело практики. Есть еще один нехороший момент-акк стоит в пустом носу и есть хорошим балластом- при неосторожной посадке( у меня клюнул носом) фюз четко пополам аккурат за кабиной(хотя усилил изнутри рейками и обтянут скотчем). Где-то так http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
cezarepicentr
07.11.2012, 09:11
Ну посмотрим как будет,если что буду регуль за ЦТ ставить.
Zippelin
07.11.2012, 13:21
У меня летала элка-пушер тетрис. Отличные тяговые и летные хар-ки. мотор 35-42 1100 об.в. проп. 10х6 акк 2х3s2200 мАч или 3s5000 мАч. Простой пилотаж-запросто. Оборзел до того, что в инверте на бреющем стачивал верхушку киля об бетонку. Взлетал с шасси, из-за опаски чиркануть винтом на взлет-посадке сделал стойки длинными, что сказалось на курсовой устойчивости при разбеге и резком отрыве от земли, как оказалось был сильно опущен нос и крыло имело отрицательный угол относительно горизонта, после укорачивания задних стоек взлет стал плавным. Также надо учитывать расположение задних стоек шасси относительно ЦТ(это влияет опять-же на характер отрыва от земли).По расположению аккума- стоял он в самом носу (3s5000 мАч)
olegtur77
07.11.2012, 13:40
У меня летала элка-пушер тетрис. Отличные тяговые и летные хар-ки. мотор 35-42 1100 об.в. проп. 10х6 акк 2х3s2200 мАч или 3s5000 мАч.
А есть фото с установленным мотором?
Zippelin
07.11.2012, 14:12
[attachment=149824:PB070022.JPG][attachment=149825:PB070023.JPG][attachment=149826:PB070024.JPG][attachment=149827:PB070025.JPG]
olegtur77
07.11.2012, 14:33
спасибо. а чего так тяга стоит криво на РВ? не гуляет в полете?
Zippelin
07.11.2012, 15:10
Летало так нормально. Самолет уже списан и ждет утилизации.
cezarepicentr
07.11.2012, 21:11
Спасибо Руслану ( Rusmiha )за изготовление Кита L-39!Все в целости доехало,было хорошо упаковано!Сразу при вскрытии коробки обрадовала довольно качественная нарезка пенопласта,без всяких заусениц,ямочек и багов,да и еще за такие смешные деньги! [attachment=149873:723784.JPG] Все детали класно совпадают и подходят к друг другу,вот примерил [attachment=149875:723792.JPG] [attachment=149876:723793.JPG] Размерчик внушает http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png у меня еще не было такого большого самика! Ну и конечно же сразу принялся за склейку [attachment=149882:723795.JPG] буду потихоньку выкладывать фото сборки Эльки.
f1balexfly
07.11.2012, 21:30
Красиво! Вижу, качество заметно улучшилось - прогресс на лицо!
И пенопласт другой и поверхность более гладкая.
Вырезы под крыло и стабилизатор сами делали или уже в ките реализовано?
Чем будете оклеивать?
Сколько весит кит без фонаря?
Красиво! Вижу, качество заметно улучшилось - прогресс на лицо!
И пенопласт другой и поверхность более гладкая.
Вырезы под крыло и стабилизатор сами делали или уже в ките реализовано?
Чем будете оклеивать?
Сколько весит кит без фонаря?
Спасибо за Ваше мнение! Очень ценно! И спасибо, что тему поддерживаете.
Вырезы под фонарь, крыло и стаб уже реализованы в наборе. В новом наборе крыло ставится немного выше от низа фюзеляжа и под центроплан наклеивается тонкая деталь, которая является продолжением низа фюзеляжа. Таким образом "пузико" самолета стало выглядеть более эстетично и копийно. Вес набора деталей из этого пенопласта, без фонаря, 140 гр.
cezarepicentr
07.11.2012, 22:11
f1balexfly (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=5601) Вырез под фонарь,крыло,и стаб уже реализовано в ките.Взвесил на половину склеенный кит,вес без фонаря 146гр.Обклеивать буду аквалаком или калькой или органзой,интересно что тяжелее?
Калька весит как скотч - 40 гр/м2. Сколько весит органза не знаю, но если не ошибаюсь, ее нужно шпаклевать.
f1balexfly
07.11.2012, 23:45
Калька весит как скотч - 40 гр/м2. Сколько весит органза не знаю, но если не ошибаюсь, ее нужно шпаклевать.
А сколько должен весить обклеенный?
Полетный вес лучше выдержать не более 1 кг.
cezarepicentr
08.11.2012, 08:54
Вопрос ко всем кто строил:как лучше,сначала вырезать элероны РВ РН и потом по отдельности обклеивать бумагой,или сначала целиком обклеить и вырезать потом?И еще,на РВ на каждую сторону ставили по серве,или как то под одну организовали ?
Сначала обклеить, а потом вырезать. Бумагу нужно вымачивать в клее и за один раз обклеивать полностью всю деталь или изделие, чтобы поверхностное натяжение, после высыхания было равномерным. Если же после сушки поверхность повело, то нужно опять хорошо промочить всю деталь тем же раствором клея и дать высохнуть. Обычно после этого дефекты исчезают.После чего рули и вырезаются. Отрезы торцевать или бумагой, или бальзой, но уже не на ПВА (или другом водосодержащем составе), а на "Драконе", чтобы не повело. РВ реализовывал на одной серве. Половинки РВ соединял скобой из проволоки. Как сделано здесь
Полностью поддерживаю Руслана. Делал практически так-же, только отрезы торцевал тем-же ПВА (ничего не повело).
И половинки РВ на п-образной скобе, только не так грубо, как на фото (но это притензии уже не к Руслану http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ).
Полностью поддерживаю Руслана. Делал практически так-же, только отрезы торцевал тем-же ПВА (ничего не повело).
И половинки РВ на п-образной скобе, только не так грубо, как на фото (но это притензии уже не к Руслану http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ).
Повезло, что не повело. Может вопрос в бумаге или клее? А на фото действительно грубо. Дешевый Китай http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png Сам же вклеивал скобу во внутрь. А фото просто ради наглядности принципа.
Да, скоба именно внутрь и просится. На фото грубо, но наглядно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
А клей, бумага... не знаю, просто получилось как надо.
cezarepicentr
08.11.2012, 17:22
сегодня начал оклейку самолета калькой,вот думаю как лучше установить сервы на элероны...... сверху крыла или снизу,думаю снизу будет часто цеплять за траву,а сверху как то не эстетично...
Устанавливал снизу. Сервы устанавливал не стоя, а на бок. В таком случае над поверхностью крыла торчят только качалка, тяга и кабанчик. Но чтобы все это не цыпляло за траву и выглядело эстетично, вырезал из пенопласта с последующей обклейкой обтикатели в виде лодочки. Внутренность выжигал под качалку и тягу. Обтекатель закрывал собой и качалку и тягу. Кабанчик конечно оставался наруже, но его высота была меньше высоты обтекателя. Под рукой нет фоток, как это выглядело, но думаю сообразить можно.
f1balexfly
09.11.2012, 01:32
[attachment=150022:3214129m.jpg] [attachment=150023:3213105m.jpg]
cezarepicentr
09.11.2012, 08:45
Вот посмотрел видео,и очень понравилась расцветка http://www.youtube.com/watch?v=NXRswVP-v6I буду под Украинских Соколов раскрашивать.
f1balexfly
09.11.2012, 11:10
Классная расцветка!
Мне ещё нравиться, как у немцев на больших джетах,
но наша пестрее.
Zippelin
10.11.2012, 20:23
Довольно слов. Лучше один раз увидеть.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png
Л-39 от Лёхи f1balexfly
https://www.youtube....Eg&feature=plcp (https://www.youtube.com/watch?v=T-qRWeVX5Eg&feature=plcp)
f1balexfly
10.11.2012, 21:48
Довольно слов. Лучше один раз увидеть.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png
Л-39 от Лёхи f1balexfly
СПАСИБО за видео!
Классно получилось!
Под весну будем в паре на двух элках летать! )
Саня, так это твоя новая L-ка?
Zippelin
11.11.2012, 07:41
Нет, моя еще в зародыше, не порезанная, да и размерчик поболее будет.
Отлично, мы к вам летом в гости с Мустангом, а вы к нам на кубок "ВВС Донбасс" с L-ками http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pooh_go.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pig_ball.gif
Zippelin
11.11.2012, 17:46
Надо потренировать взлет с грунтового аэродрома http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
cezarepicentr
13.11.2012, 23:07
Почти доделал свою Эльку!Сегодня покрасил!Осталось сделать фонарь,поставить тяги,прикрутить мотор и в небо!Надеюсь что на выходных будет погода летная http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Классно и быстро! А какой краской красили?
cezarepicentr
14.11.2012, 00:31
Взял на авторынке самую дешевую,вот такую http://bosny.ru/product_info.php?id=24 (не реклама) по 20гр.С цветом малех не угадал,думал светлее получиться.
f1balexfly
14.11.2012, 01:16
Симпатично! )
Удачного облёта!
Какая стоит мотоустановка + электроника?
Каков получился вес?
cezarepicentr
14.11.2012, 01:20
К стати,задавали вопросы на счет веса тушки после оклейки калькой,вот могу отчитаться по весу:
Вес на резаного Кита был 140гр
После склейки стал 150гр
После оклейки калькой с аквалаком в один слой вес стал 270гр(лака не жалел)
После покрытия крыла вторым слоем кальки 315гр
Потом меня бдзыкнуло и покрыл еще одним слоем кальки пузо самика,зря я это сделал,а может и не зря http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png но вес стал 365 гр!!!
Перед покраской тушки с уже установленными четырьмя сервами с удлинителями,с проводкой под моторчик,кабанчиками,с петлями и т.д был 475гр,после покраски стал 502гр.Думал что покраска прибавит грамм 50-60 точно,а оказалось что не так уж и много веса нагоняет краска,хотя ее я не жалел.
Теперь подсчитаем:тушка 500гр+мотор с винтом 70гр+рег 60гр+приемник 20гр+акум 190гр+фонарь + - 35гр= 875гр,хотя рассчитывал на 780-790гр http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png Лишнем думаю было покрытие вторым слоем кальки на крыло и пузо,вот и нагнал 80-90гр лишних,но думаю летать будет,запаса по тяге мотора еще остается около 280-300гр
Симпатично! )
Удачного облёта!
Какая стоит мотоустановка + электроника?
Каков получился вес?
Мотор2826 2200,акум 2200 нано теч,регуль 50 ампер,винт 7х5 АРС,сервы все НХТ900
cezarepicentr
17.11.2012, 00:53
Слава яйцам http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Успел все таки к выходным доделать своего Альбатроса!И погодка по прогнозу на завтра послезавтра гуд!Полетный вес самика вышел 890гр,тяги мотора еще с запасом в 300гр так что думаю будет бодрячком свечкой уходить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/happy.png Надеюсь на удачный облет,видео сниму на фотик пока.
f1balexfly
17.11.2012, 22:46
Слава яйцам http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Успел все таки к выходным доделать своего Альбатроса!И погодка по прогнозу на завтра послезавтра гуд!Полетный вес самика вышел 890гр,тяги мотора еще с запасом в 300гр так что думаю будет бодрячком свечкой уходить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/happy.png Надеюсь на удачный облет,видео сниму на фотик пока.
Удачного облёта!!!
f1balexfly
18.11.2012, 00:26
Сегодня на третьем полёте, в небе заглох мотор.
Высота и инерция были в достатке,
поэтому, сел на полосу.
При осмотре из сопла шёл дымок и пахло сгоревшей резиной.
Накрылся то ли регуль, то ли движок (
Завтра будем разбирать и смотреть...
Бывает и такое, соболезную http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png
У меня сгорел мотор (инранер) еще "на земле" - фен был вклеен в тушку, но еще не законченую, не так жалко было "оперировать" пациента.
С аутраненром пока тьфу-тьфу-тьфу.
Регуль по заявленым х-кам вроде с запасом, но сильно грелся - взрезал усадку и к штатному охлаждению на термопасту прилепил "ребра" со старой материнки, стало получше.
f1balexfly
18.11.2012, 11:11
Вот оно )
[attachment=151354:DSCN6179.JPG] [attachment=151353:DSCN6180.JPG]
Моторчик был такой. (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18541__Turnigy_L2855_2100_EDF_Outrunner_900w_.ht ml)
Теперь ищу замену нормальную...
Что-ж случилось?
Изначально (пока живой был) замеры не делали? Может перегружен был?
Или КЕТАЙСКОЕ "качество" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif ?
У меня из этой-же серии, только 2800kv 630W
f1balexfly
19.11.2012, 00:22
Нет, замеры не делал... Сам подумываю приобрести ваттметр.
Думаю, и китайское качество сыграло немаловажную роль. )
Я перематывал такой двиг после обгара обмотки. В инете находил формулы для подсчета зависимости тока от сопротивления провода и схемы намотки. Все очень даже хорошо получалось.
cezarepicentr
20.11.2012, 12:48
Всем привет!Облетал я свою Эльку!Летает супер![attachment=151727:737605.JPG] [attachment=151728:737606.JPG]Очень маневренный самолет,казалось по началу что маловаты по площади РВ,но но деле делает мертвую петлю на всей скорости чуть ли не на месте,первый раз когда так сделал думал крыло и корпус сложиться пополам http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.pngНа малых скоростях идет супер,очень устойчиво,а планирует фантастика,как планер!Моторчика 2826 2200кв хватает с головой,вверх прет хорошо крутя при этом бочку!
При сборке самолета выкос мотора не делал,поставил параллельно оси тушки,а зря,думал при облете буду экспериментировать с углом мотора,и из за этого сразу чуть не разбил Эльку,при пуске с руки резко пошел вниз,выровнял самик в пяти сантиметрах от земли,сбросил газ и посадил.пришлось подлаживать пару шайбочек толщиной 1,5мм.Ну не много видео полетов,сильно низко пока не летаю,еще не до конца хорошо чувствую самолет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://www.youtube.com/watch?v=aI7OkhaXZHs&feature=plcp
Zippelin
20.11.2012, 13:19
Хорош! Даёшь пушерную авиацию!!!
Всем привет!Облетал я свою Эльку!Летает супе![attachment=151727:737605.JPG] [attachment=151728:737606.JPG]Очень маневренный самолет,казалось по началу что маловаты по площади РВ,но но деле делает мертвую петлю на всей скорости чуть ли не на месте,первый раз когда так сделал думал крыло и корпус сложиться пополам http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.pngНа малых скоростях идет супер,очень устойчиво,а планирует фантастика,как планер!Моторчика 2826 2200кв хватает с головой,вверх прет хорошо крутя при этом бочку!
При сборке самолета выкос мотора не делал,поставил параллельно оси тушки,а зря,думал при облете буду экспериментировать с углом мотора,и из за этого сразу чуть не разбил Эльку,при пуске с руки резко пошел вниз,выровнял самик в пяти сантиметрах от земли,сбросил газ и посадил.пришлось подлаживать пару шайбочек толщиной 1,5мм.Ну не много видео полетов,сильно низко пока не летаю,еще не до конца хорошо чувствую самолет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://www.youtube.com/watch?v=aI7OkhaXZHs&feature=plcp
В небе отлично смотрится!!!
Я тоже Т-45 Hawk с хоббикинга сделал пушером http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
Какой полетный вес вышел? На малой скорости видно, что довольно устойчив. Мой "Хок" и на посадке скорость любит http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
cezarepicentr
20.11.2012, 14:01
Полетный вес 890гр,а в небе да супер!Особенно когда проходишь над головой на максималке!На 2,45 минуте классно вышло,братуха аж испугался!В воскресение когда запускал двое погранцов с таможенником подъехалиhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.pngпускал в километре от таможни Молдавия-Украина,живу рядомhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.pngТак они подумали реально что Румыны уже над нами летают!
Юлиан, из какого пенопласта аппарат? Шариковый, из которого Руслан и предлагал?
cezarepicentr
20.11.2012, 22:02
Ну да,у него КИТ и брал.
Поздровляю, Юлиан! Модель и летает, и сделана просто класс! Так держать!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clapping.gif
cezarepicentr
20.11.2012, 22:52
И тебе Руслан спасибо за КИТ,и за помощь при постройки модели!
f1balexfly
21.11.2012, 00:55
Всем привет!Облетал я свою Эльку!Летает супер![attachment=151727:737605.JPG] [attachment=151728:737606.JPG]Очень маневренный самолет,казалось по началу что маловаты по площади РВ,но но деле делает мертвую петлю на всей скорости чуть ли не на месте,первый раз когда так сделал думал крыло и корпус сложиться пополам http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.pngНа малых скоростях идет супер,очень устойчиво,а планирует фантастика,как планер!Моторчика 2826 2200кв хватает с головой,вверх прет хорошо крутя при этом бочку!
При сборке самолета выкос мотора не делал,поставил параллельно оси тушки,а зря,думал при облете буду экспериментировать с углом мотора,и из за этого сразу чуть не разбил Эльку,при пуске с руки резко пошел вниз,выровнял самик в пяти сантиметрах от земли,сбросил газ и посадил.пришлось подлаживать пару шайбочек толщиной 1,5мм.Ну не много видео полетов,сильно низко пока не летаю,еще не до конца хорошо чувствую самолет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Поздравляю с Удачным облётом!!!
Действительно, пушер - это моща! )
Но мне ближе импеллер - от него звук не передаваемый!
Спасибо Руслану ( Rusmiha )за изготовление Кита L-39!Все в целости доехало,было хорошо упаковано!Сразу при вскрытии коробки обрадовала довольно качественная нарезка пенопласта,без всяких заусениц,ямочек и багов,да и еще за такие смешные деньги! [attachment=149873:723784.JPG] Все детали класно совпадают и подходят к друг другу,вот примерил [attachment=149875:723792.JPG] [attachment=149876:723793.JPG] Размерчик внушает http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png у меня еще не было такого большого самика! Ну и конечно же сразу принялся за склейку [attachment=149882:723795.JPG] буду потихоньку выкладывать фото сборки Эльки.
Мужики, я так понимаю, что технологических отверстий для сборки нету? Как ориентируетесь для ровной стыковки между собой? И еще вопрос: вырезанные внутренние части пенопласта остаются в комплекте, а потом при сборке выбрасываются? Их ведь можно использовать для внутренних усилений, переборок, особенно в месте начала кабины (где чаще отрывает) ?
f1balexfly
21.11.2012, 12:17
Я ориентировался на правый глаз - полетел без тримирования! ))
cezarepicentr
21.11.2012, 12:30
Андрей,секции относительно друг друга криво не поставишь,они подходить не будут.А внутренея носовая часть была,я ее вдоль разрезал и вклеел чтоб прочнее нос был,и весу всего 15гр прибавил.
Андрей,секции относительно друг друга криво не поставишь,они подходить не будут.А внутренея носовая часть была,я ее вдоль разрезал и вклеел чтоб прочнее нос был,и весу всего 15гр прибавил.
Тут интересен момент, что наличие тех. отверстий позволило бы "собирать" модель на карбоновом прутке, что увеличило бы прочность носовой части при случайном http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png касании планеты перпендикулярно...
В целом спасибо за ответы!
Усиление думаю и так несложно "вживить".
По своему небольшому опыту експлуатации, наверное карбон не вставлял-бы. От "неправильных" посадок спасут усиления из вырезаных внутренностей. На своей Эльке изначально вклеивал усиление на днище от выреза для крыла до задней части кабины, плюс изнутри по боковинам кабины прошелся бумагой.
После нештатных посадок появилась складка (замятие) вначале кабины, когда ремонтировал, в этом месте надул на стенки пены из баллона (просто оставалось немного, решил использовать, чтоб не пропадала).
А карбон при морковке, скорее всего разворотит все вогруг, больше геммору будет при восстановлении.
Нет, замеры не делал... Сам подумываю приобрести ваттметр.
Если надо - дай знать. Есть ваттметр до 130А.
cezarepicentr
21.11.2012, 20:12
pzkpfv5 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=4942) прав,карбон разворотит пенопласт в щепки что не соберешь,а так пенопласт если что ломается ровненько и клеиться встык .
pzkpfv5 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=4942) прав,карбон разворотит пенопласт в щепки что не соберешь,а так пенопласт если что ломается ровненько и клеиться встык .
Ну, эксплуатируя пенолеты, они у меня не ломаются, чтоб вдрызг... просто появляются морщины поперек продольной оси модели - эдакая "гармошка".
Так вот, имея некий силовой элемент (а лучше несколько), стрингеров, вдоль оси мы увеличиваем жесткость на сжатие (вдоль оси)..., от носа до хвоста. А о тех ударах, что выламывают и ломают по-полам я и не говорю, ибо там действительно ничего не поможет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
П.С и это ... пенопласт ровненько вряд-ли ломается, участки излома становятся мягкими, деформируются! А все потому, что элементов жесткости нет. ИМХО!
Ну, у меня тоже вобщем не ломаются и морщины появились только на Эльке http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png и то только благодаря ее нежеланию терять скорость (взлетка уже кончалась, а скорость была большая, "прижал" и подмял немного), но в жизни бывает всякое...
Вот вчера случилась неожиданая неприятность: не знаю как, но в полете вылетел аккум http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/unsure.png . Как могла отклеиться липучка в фюзе?
Элька шла на вертикаль, после избавления от лишнего веса перевернулась вниз головой и в таком виде начала падение, вертикально вниз.
Думал, что уже все - конец. Когда подбежал, увидел практически целую модель, надломило только стабилизатор (на него собственно и приземлилась).
f1balexfly
23.11.2012, 20:21
Хотелось бы, сделать Элку под 90-й импеллер - ждём появления! )
f1balexfly
24.11.2012, 11:14
Ждём с нетерпением!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif
Zippelin
24.11.2012, 15:44
И в Луганске будет... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif
Вот решил продолжить тему по Альбатросу, но только в масштабе 1/8 под 90 EDF. Пока сделал модель фюза и разбил на сечения. Вот, что получилось:
http://s018.radikal.ru/i520/1212/ad/17ebff590add.jpg
http://i066.radikal.ru/1212/ee/599e01aaaef7.jpg
http://s55.radikal.ru/i149/1212/df/329669356f17.jpg
Длинна 1500 мм. Размах (без баков) 1200 мм., с баками 1280 мм.
f1balexfly
03.12.2012, 21:50
Класс!!! А вырезы под фонарь, крыло и стабилизатор будут?
Артём Ермоленко
03.12.2012, 22:37
Всё таки сдался... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/derisive.gif
Класс!!! А вырезы под фонарь, крыло и стабилизатор будут?
Все будет так же, как и в варианте под 70 EDF.
Крыло чуть-чуть длиннее, чем нужно по масштабу. Это было сделано для увеличения аэродинамического качества крыла. Коэфициент качества 5, а коэфициент стабилизации 0.64
Все будет так же, как и в варианте под 70 EDF.
Крыло чуть-чуть длиннее, чем нужно по масштабу. Это было сделано для увеличения аэродинамического качества крыла. Коэфициент качества 5, а коэфициент стабилизации 0.64
Прошу прощения за ошибку. Не коэфициент качества, а удлинения крыла.
Все будет так же, как и в варианте под 70 EDF. нужно проверить масштаб крыла, на ,,70,, насколько я помню пролёт в размере по хорде примерно на 30мм.
нужно проверить масштаб крыла, на ,,70,, насколько я помню пролёт в размере по хорде примерно на 30мм.
Визуально в варианте 70 edf, хорда уже. Но это засчет того, что на прототипе есть зализы в месте примыкания крыла к фюзу, а в модели размер хорды строился не по размеру зализы, поэтому оно и уже. Зализы нужно делать самому, ведь на то и конструкторские таланты даны, кто желает их делать. А в основном факт в том, что модель летает, как по рельсам и это даказано не только мной, но и теми, у кого руки растут от куда надо. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/good.gif
qwerty1000
04.12.2012, 20:05
Зализы нужно делать самому
Руслан, это многих отпугивает http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png
Но реализовать качественно и правильно зализы на резе не очень легкая задача, а роль, что касается небольших моделей, у них одна, - приближение к копийности и больше ни чего.
cezarepicentr
04.12.2012, 20:11
Букварез чисто рисанулся! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/new_russian.gif Фирма копийных моделей http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Свои баги поправить не могут......У Руслана по ровней модели будут чем у вас....
Визуально в варианте 70 edf, хорда уже. Но это засчет того, что на прототипе есть зализы в месте примыкания крыла к фюзу, а в модели размер хорды строился не по размеру зализы, поэтому оно и уже. Зализы нужно делать самому, ведь на то и конструкторские таланты даны, кто желает их делать. А в основном факт в том, что модель летает, как по рельсам и это даказано не только мной, но и теми, у кого руки растут от куда надо. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/good.gifнет оно не визуально,... оно практически уже,... и зализ к построению хорды крыла не имеет абсолютно никакого отношения,....я пока ещё не собирал данный КИТ, но когда начну ,я начерчу крыло в масштабе на ватмане и приложу то что в наборе ,и тогда будет всё наглядно видно ,..... и зализы,... и визуально,...и таланты,.... и кривые руки...... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png ,,,, а в том что модель летает у меня нет никаких сомнений....
Руслан, это многих отпугивает http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png ,,,каким образом??? это же не точные копии,.... такие мелочи это не очень важно, но геометрию если и изменять то только в лучшую сторону....
cezarepicentr
04.12.2012, 20:46
Самому стало интересно уже или нет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png У модели Руслана процентное соотношение ширины крыла к фюзу 20.7% Измерил крыло без зализов с реальной фоты Эльки вышло 20.69% так что + - все правильно.
Далал по этому чертежу.
http://s018.radikal.ru/i515/1212/71/1c5faf171836.jpg
Guennady
05.12.2012, 20:43
Руслан, это многих отпугивает http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png
Блин! А я как раз хотел написать, что НА ТАКОЙ МОДЕЛИ и за ТАКИЕ ДЕНЬГИ зализы уже можно сделать и самому http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ...
Делов - на час работы на оба крыла... Это если очень аккуратно.
Модель ко мне едет уже на днях - уже руки чешутся и трусятся http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ...
P.S. Кстати - люди, которые эту модель построили - крыло жестко крепите? Если нет, то каким образом?
cezarepicentr
05.12.2012, 21:11
Приклеил к фюзу и все....
Я и ко мне едет. Я съемным крыло делать буду.
P.S. Кстати - люди, которые эту модель построили - крыло жестко крепите? Если нет, то каким образом?
Крыло сделал съемным. Ничего нового в способе крепления не придумывал.
Впереди в лобике крыла штырь (входит в отверстие в фюзе), в задней части прикручивается к фюзу (в фюз вклеена соотв. часть).
Единственое мое "ноу-хау" - использую подвижную часть от клеящих карандашей. В фюз вклеиваю "шайбу" с резьбой, на которой "ходит" клей, снаружи через крыло прикручивается "штоком".
Одно не серьезное неудобство - резьба левая.
Guennady
06.12.2012, 15:00
Единственое мое "ноу-хау" - использую подвижную часть от клеящих карандашей. В фюз вклеиваю "шайбу" с резьбой, на которой "ходит" клей, снаружи через крыло прикручивается "штоком".
Одно не серьезное неудобство - резьба левая.
Прикольно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ...
Я видел в модельных магазинах в Киеве - есть большие гайки с шипами для крепления в фанеру под резбьу М4 и М5. Или, может, и М6. И есть винты пластиковые. Я делал крепление крыла с возможностью отрыва крыла в случае падения - крыло спасает. А винты пластиковые стоят копейки.
На данный момент уже стараюсь не падать (а если падает, то так, что пластиковые винты уже не спасают) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png .
Получается так, что при краше (серьезном) вырывает вклееную "гайку" с небольшим куском пены вокруг нее.
Вклеивается на место достаточно легко, так что "ноу-хау" вполне устраивает.
А так, конечно, пластиковые винты помогают. Просто мне лень по магазинам ездить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Guennady
07.12.2012, 08:41
На данный момент уже стараюсь не падать (а если падает, то так, что пластиковые винты уже не спасают) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png .
Абсолютно согласен http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png . Сначала строил самолеты, чтобы при креше не ломались. Потом начал летать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png . За два года - ни одного креша от заведомо неправильного пилотирования... После этого понял, что, да, определенная крешеустойчивость должна быть, но самолеты нужно строить с расчетом на полет, а не на креш http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ...
коллеги, а кто на каком клее собирал тушку? Кто-то пробовал акриловый клей "Момент"-монтаж ? В тубах, типа жидкие гвозди?. Я как-то пробовал строить модель на нем - понравилось. И обрабатывается хорошо.
коллеги, а кто на каком клее собирал тушку? Кто-то пробовал акриловый клей "Момент"-монтаж ? В тубах, типа жидкие гвозди?. Я как-то пробовал строить модель на нем - понравилось. И обрабатывается хорошо.
Нет, не пробывал. С акрилом работал и показался тяжеловатым. Клеил на Дракон или Акфикс 360 (полеуретановый клей). Чтобы потом хорошо шкурилось на швах, просто около 2 мм. не домазывал до края деталей.
акфиксом тоже работаю. Имею в наличии. Также идея была не домазывать. Руслан, детали на акфиксе не сме6щались друг относительно друга? Он ведь расширяется, даже, если прижать...?
Кстати, стыки в поперечнике жестче получаются, типа шпангоуты?
акфиксом тоже работаю. Имею в наличии. Также идея была не домазывать. Руслан, детали на акфиксе не сме6щались друг относительно друга? Он ведь расширяется, даже, если прижать...?
Кстати, стыки в поперечнике жестче получаются, типа шпангоуты?
Я намазываю на одну из склеиваимых деталей тонким слоем, затем их прижимаю и двигая одну относительно другой втираю клей. Детали должны быть сухими. Даже если ничем не прижимать, шов всегда получался очень тонким, практически без расширения. Чем больше слой Акфикса, тем он сильнее расширяется, а если увлажнить детали, то ведет себя почти, как пена.
Ну, заберу посылку, буду пробовать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
Guennady
07.12.2012, 18:59
А я уже забрал сегодня http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png!!! Качество-выше всяких похвал!!! Вечером буду играться http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png...
cezarepicentr
07.12.2012, 19:37
Я смотрю благодаря Руслану в Украине скоро будет целая эскадрилья Л-39 !http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Я вот тоже у себя в городе привлек двоих к авиамоделизму,уже месяц ходят со мной по выходным летать на простеньких пушерах,и просто тащаться от моей Элькиhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.pngХотим вот поднакопить денег на импы и фпв комплекты,закажем у Руса три тушки,и создадим скромную пилотажную группу,на весну уже наметели тренировки!
Я тоже получил недавно этот кит http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png отличное качество! собираю потихоньку. жду имп и регуль.
А у меня вот шальная мысль пронеслась - что если нагруженные места оклеивать тонким стеклом на циакрине для пенопласта!?
Никто не использовал пергаментную бумагу для выпечки в качестве обтяжки?
А у меня вот шальная мысль пронеслась - что если нагруженные места оклеивать тонким стеклом на циакрине для пенопласта!?
Никто не использовал пергаментную бумагу для выпечки в качестве обтяжки?
Использывал. В сравнении с калькой не очень понравился. Клеял на ПВА. Промокает хуже, да и по весу чуть тяжелее кальки.
Понятно. Просто крафт нигде найти не могу...
да ,КИТ очень не плох, но к сожалению с крылом , как я и говорил пролёт в хорде всё же есть.,,,, а именно,,,,у меня практическая хорда центроплана 248мм.,,, по вышеприведённому чертежу Руслана она должна быть 264 мм (- 16мм) но взяв чертёж ,,альбатроса,, и пересчитав какой она должна быть ,,,,, без труда получается 288 мм.... то есть хорда центроплана заужена на 40 мм.., ну и законцовка заужена примерно на 10 мм,,,, лично я буду делать крыло другое, так как если подходить к этой модели как к более мение копийной это пролёт в размере ( и особенно визуально) лично для меня серьёзный,,,, ну а если подходить просто как к красивому КИТу, то конечно можно не парится, модель не плохо летает, это уже многими проверено..... P.S.это всё написано абсолютно не для того чтобы обделать данный КИТ, а просто потому что Руслан планирует сделать КИТ под 90 импеллер, и по моему было бы глупо переносить косяки этого набора на следующий,,всё вышенаписаное при помощи линейки и калькулятора может проверить любой желающий...
А у меня вот шальная мысль пронеслась - что если нагруженные места оклеивать тонким стеклом на циакрине для пенопласта!?
Никто не использовал пергаментную бумагу для выпечки в качестве обтяжки?у меня есть этот циакрин, потолочку ещё так сяк можно клеить, и то подъедает, а шариковый сожрёт аж набегом, а бумага пергаментная идёт промасленая, пробовал, когдато, очень плохо клеится...
http://l39.com/content/about - так , для инфо.
Буран, спасибо! Действительно разница значительная (лишняя площадь модели никак не помешает http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ) Тут еще вопрос на сколько достоверен чертеж в АиВ? но Руслан, как я понимаю, пользовался готовым чертежом... а новую модель, конечно, стоит доработать. И все будет зашибись http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png в чем ему успехов!
Интересно, какой профиль использовался в данном ките?
Раз уж этим занялись, посчитайте пожалуйста сужение, удлинение крыла - вот данные прототипа http://www.crown-airforce.narod.ru/technics/l29_39_geom.html
А циакрин у меня такой тоже есть... потолочку не кушает, на шариковом не пробовал.
По чертежам, что нарыл в инете вот, что получается. Проверял на двух разных чертежах. Думаю отталкиваться от них, но сделать крыло чуть длиннее.
http://s019.radikal.ru/i632/1212/00/b6071051459f.jpg
Профиль который использую во втором варианте Элки под 70 EDF, отличается от того, что был в первом. В программе профили и в инете оригинала в CADe не нарыл, пришлось вырисовывать по чертежам.
http://i082.radikal.ru/1212/26/8e1ee3706154.jpg
я сейчас по быстрячку почертил, если детать, как говорит Буран, то на метровой модели увеличиваем площадь крыла почти на 1,7 дм2!!!
Нагрузка на крыло поменьше будет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
я сейчас по быстрячку почертил, если детать, как говорит Буран, то на метровой модели увеличиваем площадь крыла почти на 1,7 дм2 (посчитал точнее)!!! Или я что-то не так считаю?
Нагрузка на крыло поменьше будет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png всё правильно посчитано... и нагрузка тоже слегка уменьшится, что есть гут. причём это всё совершенно по чертежу, так сказать без отклонений, а если чють удлиннить хотя бы по 25 мм на консоль, то это даст ещё примерно 0,8 кв.дм, то есть абсолютно незаметно для глаза....
По чертежам, что нарыл в инете вот, что получается. Проверял на двух разных чертежах. Думаю отталкиваться от них, но сделать крыло чуть длиннее.
http://s019.radikal.ru/i632/1212/00/b6071051459f.jpg
http://i082.radikal.ru/1212/26/8e1ee3706154.jpg это уже совсем другое дело http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png ,вот таким оно примерно и должно быть, всё таки 276 в корне это же не 248,,но я буду делать по своему чертежу...немного лишней площади ему лишней не будет, тк как у меня 76 импеллер, тем более что крыло у альбатроса и есть широковатое.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
Но 288 мм. в корне возле стенки фюза никак не получается! При такой ширине, нарушаются геометрические углы крыла. Да и если подсчитать, то при корне 288 мм. и заканцвке 151 мм. удлинение получается 4.24, то есть меньше чем у прототипа. Я масштабирую чертежи и снимаю размеры в Рино. А там размеры такие: корень в пределах 276 мм. заканцовка 146 мм. При размахе, без баков, 930 мм. удлинение получается 4.41.
Что касается площади, то с размерами 143 мм заканцовка и 264 мм корень, площадь получается, как у прототипа. А если брать 146мм и 276мм, то по более будет. Можно и в два раза крыло увеличить и удлинение сделать, как у планера, но на что это будет похоже???
Сейчас у Элки под 70 импеллер площадь крыла 18,9 дм2 и удлинение 4,57. А если брать 151 мм. и 288 мм., то получаем площадь 20,4 дм2 удлинение 4.24
Если особо не замарачиваться, то по сути конструкторские мануалы настоящего Альбатроса вряд ли найдешь. И по тяговооруженности, полетному весу и т.д. модели могут отличаться. Главное, чтобы можно было распознать, что за модель и основное - летные характеристики. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/happy.png УДАЧИ!!
у меня получился размах с баками 1000мм при этом средняя хорда равна 227 мм то есть удлинение равно 4,4 тютелька в тютельку как на прототипе, ну да это всё подгонится уже по месту, главное что неточность КИТа будет устранена http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png ....
А я буду врезать примерно на 1/3 хорды кусок пенопласта (клин), который и даст возможность восстановить геометрию. Потом обработаю по месту.
Баки не являются несущей поверхностью крыла. И считать по ним удлинение в корне не правильно.
Вы бы по бакам еще и площадь считали http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
Guennady
08.12.2012, 14:07
Профиль который использую во втором варианте Элки под 70 EDF, отличается от того, что был в первом. В программе профили и в инете оригинала в CADe не нарыл, пришлось вырисовывать по чертежам.
http://i082.radikal.ru/1212/26/8e1ee3706154.jpg
Когда я увидел профиль, подумал, что это - дефект производства http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ... Больно мудреный профиль с таким изгибом...
Guennady
08.12.2012, 14:35
Если особо не замарачиваться, то по сути конструкторские мануалы настоящего Альбатроса вряд ли найдешь. И по тяговооруженности, полетному весу и т.д. модели могут отличаться. Главное, чтобы можно было распознать, что за модель и основное - летные характеристики. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/happy.png УДАЧИ!!
Как по мне - в этой модели не ставилась (и не могла ставиться) цель сделать все копийное. А если так - то той степени сходства - вполне достаточно! С головой! Модель сделана на шикарном уровне - делайте и наслаждайтесь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png !
Я делаю модель Л-39 для пилотажной группы по FPV. Если знаете - воронежцы летают уже год, уже достаточно качественно. Больше - здесь: http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=36062&st=60
При организации пилотажной группы есть несколько задач. Одна из них - надежная техника, чтобы летать больше, чем делать. Второе - качественная машина, которая хорошо летит в совместном пилотаже.
Модель для первоначального обучения должна быть не дорогой, неприхотливой, достаточно крэшеустойчивой, ремонтопригодной. В таком случае подключение нового пилота и первоначальное обучение глобальной проблемой не будет. С моей точки зрения - модель Руслана как раз такой и является. Россияне летают на Л-39 от Topgun, размах 1400 мм, импеллер 90 мм, убирающиеся шасси, полная стабилизация и OSD. Однажды озвучивался бюджет такой модели - примерно 2000 долларов, если не слишком жадничать. Как по мне - чтобы войти в мир группового пилотажа и попробовать - это слишком много. Т.е. такие расходы могут остановить людей от участия в такой группе. Мне Л-39 нравится и я, увидев модель Руслана, решил попробовать на ее основе сделать "бюджетный" вариант самолета для группового пилотажа. Идея такая - базовый импеллер 70 мм, без шасси, простейшее OSD с двумя напряжениями бортовых батарей, без GPS и координат (модель все равно далеко не отпускается). Пуск - с руки или с катапульты. Таким образом уходим от необходимости полосы.
Сейчас, смотря на модель , думаю о двух вариантах. первый вариант - делать самолеты прямо из комплектов Руслана, второй - сделать из этой модели хорошую мастер-модель (с расшивкой, лючками, заклепками http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ), сделать матрицу и делать стеклопластиковые корпуса. Будут очень красивые, не намного дороже, ремонтопригодные - если что - просто выбросить старый и поставить все в новый. Крылья - все равно лучше пенопластовые.
Вопросы:
1) Что скажете о пилотажной группе?
2) Что будет проще, быстрее, дешевле - собирать из пенопластовых наборов или из стеклопластиковых корочек?
Групповой пилотаж это супер! Несколько дней назад впервые увидел ролик ребят из "Стар скай" - аж внутри что-то ёкнуло,- вот бы так!!! Но такая слетанная работа требует много сил и свободного времени, чего практически не имею ( дай Бог, хоть по чуть-чуть что-то строить и на полеты выходить)
По аппарату - час назад забрал посылку. Руслан, спасибо, что хорошо запаковал! Но наша почта не могла не отличиться http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Есть следы груза на коробке на 2-х деталях http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png Думаю, кипяточком исправлю, ну, или зашпаклюю,не критично. По хорде крыла - корневая в пределах начальной расчетной нормы - 263 мм (но я буду все равно увеличивать клиновидной вставкой на 1/3 хорды.) - лишняя площадь не помешает, тем более не в ущерб копийности.
По материалу - мое мнение, что надо смотреть более плотный шарик, этот ооочень слабый (аж в руки страшно брать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ) В Одессе в Новой Линии есть плотностью 30 - может у себя поищите? По ходу постройки планирую делать кромки на крыле и хвостовом оперении, лонжероны; а также стрингера вдоль фюза. Общивка калькой или (оочень хочется найти ) крафт-бумагой. Крыло съемное, стабилизатор - по ходу дела буду видеть. Движитель - толкающий пропеллер.
Спасибо изготовителю! Жду проект МВ-339 http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
Таак. все замятины устранены кипятком. Восстановлено на 99%, без гипертрофии шариков. Только нужно использовать ооочень крутой кипяток! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/new_russian.gif
Успехов Андрей! Что касается шарика плотностью 35, в Новой Линии есть. Даже как-то резал из него, но не понравился вес, хотя цена набора была то же чуть выше, но главное не удовлетворял вес. Люди чаще всего борются даже за 100 гр. под бюджетную начинку. А разница в весе между 25 и 35 получается почти в 2.5 раза.
Спасибо http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png ! Руслан, торцевые части деталей нужно обрабатывать перед склейкой? (снять глянец)?
Guennady
08.12.2012, 21:12
А у меня вот шальная мысль пронеслась - что если нагруженные места оклеивать тонким стеклом на циакрине для пенопласта!? Никто не использовал пергаментную бумагу для выпечки в качестве обтяжки?
А почему нельзя клеить стекло на эпоксидку http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ? Что может быть более естественно для стекла http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ?
А почему нельзя клеить стекло на эпоксидку http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ? Что может быть более естественно для стекла http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ?
А о весе не забыли? полетный вес, на бюджетной начинке, более 1050 гр. с руки запускать проблематично.
А почему нельзя клеить стекло на эпоксидку http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ? Что может быть более естественно для стекла http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ?
Да не вопрос! Конечно, и эпоксидку можно. Но с ней более трудоемко, да и к ней уже и вакуум просится http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png. А с циакрином - наложил, пролил, размазал и готово http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Кстати, циакрин для пенопласта у меня его (пенопласт) совсем не кушает!
Zippelin
08.12.2012, 22:38
Кстати, по поводу вакуума. На моей самодельной элке консоли крыла делал на эпоксидке с вакуумом. Брал 0,3 толщиной ПВХ листы, из краскопульта задул автомобильной грунтовкой, затем покрыл стеклотканью пропитаной, наложил на пено-консоль с двух сторон это все и в мешок. Получилось хорошо для первого раза и тяжело, за граммы не боролся-главное технологию попробывать. С фюзеляжем сложнее- двойная кривизна, без матрицы не обойтись. Если осилите стеклопластиковый фюзеляж-было-бы очень хорошо, так как я почитатель данного класса моделей то взял-бы для попробовать.
Guennady
09.12.2012, 00:21
Кстати, по поводу вакуума. На моей самодельной элке консоли крыла делал на эпоксидке с вакуумом. Брал 0,3 толщиной ПВХ листы, из краскопульта задул автомобильной грунтовкой, затем покрыл стеклотканью пропитаной, наложил на пено-консоль с двух сторон это все и в мешок. Получилось хорошо для первого раза и тяжело, за граммы не боролся-главное технологию попробывать. С фюзеляжем сложнее- двойная кривизна, без матрицы не обойтись. Если осилите стеклопластиковый фюзеляж-было-бы очень хорошо, так как я почитатель данного класса моделей то взял-бы для попробовать.
Очень прошу - расскажите по технологии!!! В частности по вакууму. По материалам и по технике. Какая стеклоткань (вес, производитель), какой разделитель, какой гелькоат на матрице брать - если делали...
Сейчас смотрю на модель и думаю - попробовать собрать на скорость пенопластовый или сразу лепить мастер-модель http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ...
А что быстрее - собрать из пенопласта или из корочек стеклопластиковых, уже отформованных?
Zippelin
09.12.2012, 21:38
В понедельник...
Guennady
10.12.2012, 00:00
Еще вопросики http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ...
Чем лучше клеить - Драконом или Акфиксом?
Под Дракон - прошкуривать?
Чем лучше оклеивать - слышал разные варианты:
- крафт-бумага (нашел в интернете 35 г/м2),
- калька (нашел 40 г/м2, дороже крафт-бумаги в 8,5 раз)
- факс-бумага (сылшал такую рекомендацию, не проверял)
Слышал, ПВА для пропитки разводят на ВОДКЕ... Что скажете http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ?
Клеял и Драконом и Акфиксом. Не шкурил в двух вариантах. Но на Акфиксе понравилось больше: твердеет намного быстрее и, как было сказано уже выше Андреем, между деталями получается твердая корка наподобие шпангоута.
Обклеивал калькой, крафт-бумагой и факс не пользовался. Калька понравилась тем, что из-за отсутствия ворсы не появляются катыши на поверхности когда промокает, а так же полугладкой поверхностью. Краска и скотч ложатся очень хорошо. Если краска на нитро основе, то лучше клеять сразу на аквалаке, но можно и на ПВА разведенным с водой (на водке не пробывал), а после хорошо прогрунтовать не разведенным аквалаком (качество лака на пробой нитрой лучше проверять на кусочке пенопласта).
Готова программа под порезку в масштабе 1/8. Длинна фюза 1500 мм. Размах без баков 1100 мм., с баками 1180 мм. Площадь крыла 28.42 дм2. Корень крыла (по линии фюзеляжа) 326 мм.
Guennady
11.12.2012, 07:51
Готова программа под порезку в масштабе 1/8. Длинна фюза 1500 мм. Размах без баков 1100 мм., с баками 1180 мм. Площадь крыла 28.42 дм2. Корень крыла (по линии фюзеляжа) 326 мм.
ТопГан Л-39: размах: 1192, длинна: 1520. Практически один к одному http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png .
Удачи!!!
Zippelin
11.12.2012, 08:38
Я попробую обклеить фюз 1мм бальзой на акфиксе, не дает мне покоя эта идея, поверх тонкое стекло на аквалаке. Очень хочется гладенький самолётик http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif . А потом и Геннадий все СНГ будет снабжать стеклопластиковыми корками http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
Guennady
11.12.2012, 14:33
Я попробую обклеить фюз 1мм бальзой на акфиксе, не дает мне покоя эта идея, поверх тонкое стекло на аквалаке. Очень хочется гладенький самолётик http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif . А потом и Геннадий все СНГ будет снабжать стеклопластиковыми корками http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
Не...Снабжать весь СНГ композитными корочками - это не по мне. Времени нет. Мне бы самолетов на пилотажную группу наделать... Хотя все еще сомневаюсь - может лучше на Руслановом пенопластовом все это делать. Что скажете?
Zippelin
11.12.2012, 15:20
Делайте на пенопласте, побережёте и средства и нервы, все свободное время на стеклопластик угрохаете. Начните летать в группе, если понравится и с этого будет какой-то толк, даже в плане получения положительных эмоций-то тогда можно думать о композитах
Guennady
11.12.2012, 18:42
Во, блин! Акфикс 360 - проблемный продукт! В Киеве - не купить!!!
А ПУР-501 - пойдет?
Zippelin
11.12.2012, 19:24
Да, они эти клеи с "одного ведра" разливают. В инструкции написано : Для достижения еще более прочного и плотного склеивания, перед нанесением клея увлажните обе поверхности. Так засыхает быстрей и расширяется лучше.
Guennady
11.12.2012, 23:49
Да, они эти клеи с "одного ведра" разливают. В инструкции написано : Для достижения еще более прочного и плотного склеивания, перед нанесением клея увлажните обе поверхности. Так засыхает быстрей и расширяется лучше.
Так отверждается влагой воздуха http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ...
Так отверждается влагой воздуха http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ...
Под действием влаги, сильнее расширяется и быстрее твердеет. Если нужно получить тонкий шов, то не нужно увлажнять и намазывать клея нужно очень тонко.
Собираю кит от Rusmiha(L-39 70mm.). нужна помощь.
не пойму как склеить фонарь кабины. точнее - есть ли способ красиво и точно приклеить пластиковый фонарь к подложке, и чем.
Собираю кит от Rusmiha(L-39 70mm.). нужна помощь.
не пойму как склеить фонарь кабины. точнее - есть ли способ красиво и точно приклеить пластиковый фонарь к подложке, и чем.
Ну про "красиво и точно" не знаю, что там сложного?
А чем: обтянул подложку бумагой, по торцу подложки и фонаря "прошел" Моментом Кристалл, подсохло (как по инструкции) и прилепил.
Собираю кит от Rusmiha(L-39 70mm.). нужна помощь.
не пойму как склеить фонарь кабины. точнее - есть ли способ красиво и точно приклеить пластиковый фонарь к подложке, и чем.
Чтобы приклеять подложку ровно к фонарю, я прикладывал подложку к вырезу в фюзе, прикалывал булавками и приклеивал к ней фонарь. Когда клей высыхал, аккуратно снимал готовый фонарь с фюза, а булавки продвигал во внутрь и вытрушивал через незаклееную часть в районе гаргрота. После чего заклеивал подложкой и ее.
Я свой тоже сегодня начал собирать. Клею в основном Акфиксом, кое-где Титаном (где неудобно придавливать); также использую циакрин для пенопласта (точечно, зафиксировать 2 детали). Приятная сборка, довольно быстро. Собирая фюзеляж, одновременно продумываю как пускать стрингера. Размерчик интересный http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
П.С. На рынках спрашивал ПВА Момент водостойкий - у нас нету, предлагали что-то другое, смотрели странно... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Guennady
17.12.2012, 10:33
Чтобы приклеять подложку ровно к фонарю, я прикладывал подложку к вырезу в фюзе, прикалывал булавками и приклеивал к ней фонарь. Когда клей высыхал, аккуратно снимал готовый фонарь с фюза, а булавки продвигал во внутрь и вытрушивал через незаклееную часть в районе гаргрота. После чего заклеивал подложкой и ее.
М-м-м... А о какой подложке идет речь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ?
Guennady
17.12.2012, 10:40
Приятная сборка, довольно быстро.
А быстро - это сколько? Я серьезно спрашиваю.
Собирая фюзеляж, одновременно продумываю как пускать стрингера.
Стрингера? Серьезно? Руслан, а что - стрингера предусматриваются? Мне казалось - вполне достаточно прочности клея.
Размерчик интересный http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
Размерчик - шикарный! И модель - шикарная!!!
П.С. На рынках спрашивал ПВА Момент водостойкий - у нас нету, предлагали что-то другое, смотрели странно... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
А я вчера, наконец-то, приобрел ПВА-М - "тот самый, как в детстве!!!" и цвет, и запах... И калечку купил http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png . Готов крылья клеить!
Генадий, подложка для того, чтобы зашить фонарь снизу. Это или 6 мм. подложка под ламинат, тот же депрон, или можно использывать вдвое склееную потолочку. Насколько быстро сбирается модель точно не скажешь, ведь это зависит от навыков и человеческого фактора. Например у Юлиана получилось НУ ОЧЕНЬ БЫСТРО, как по мне. Я даже подумал, что у него уже была готовая модель, а набор он припрятал на случай краша http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png . Стрингера в наборе не предусмотрены. Это на личное усмотрение. Я, как и некоторые, просто склеивал пенопласт и обклеивал все, без стрингеров и лонжеронов, бумагой. Советовал бы усилить конечно фюз по линии конца фонаря, чтобы не переломился при жесткой посадке.
А быстро - это сколько? Я серьезно спрашиваю.
Стрингера? Серьезно?
Ну, вчера, с 15.30 потихоньку начал сборку фюза. К 22.00 (учитывая, что давал время на схватывание клея и отлучался из дому на 2 часа) были склеены 4 больших части:
-нос
-кабинный отсек
-закабинная часть (место, где крыло, центроплан)
-хвостовой отсек с соплом.
Частичная сборка связана с последующим усилением стрингерами (стрингера не для прочности соединения деталей между собой, а для продольной жесткости) внутри кабинного отсека, а также снаружи от носа почти до хвоста. Связано с тем, что при не очень удачных посадках пенопласт подминается и морщинится, т.к. нет продольной жесткости.
По ходу работы, как вклею стрингера обязательно выложу фотки.
да, скорость сборки радует. и экономит кучу времени. вот что у меня вышло за пару дней работы по вечерам.
стрингера тоже вклеил. из линейки 50см. ну и фонарь собрал. клею на дракон. швы тонкие, высыхает за 3-4 часа.
f1balexfly
17.12.2012, 23:54
Когда собирал, тоже думал вклеивать стрингеры, но передумал.
Во-первых в вес я уже не попадал )
Во-вторых - ни разу, при жёстких посадках нос в этом месте не рвало,
хотя батарея лежала, не совсем лёгкая - 3300/6S.
Если в вес попадаете - можно и приклеить.
Это больше нужно для 90-го импеллера.
p.s.: хорошо получается, Антон!
Guennady
18.12.2012, 01:15
Ну, вчера, с 15.30 потихоньку начал сборку фюза. К 22.00 (учитывая, что давал время на схватывание клея и отлучался из дому на 2 часа) были склеены 4 больших части:
А, ну у меня примерно также получается: первый день - часика полтора переклеил все детальки а сегодня часа за 2-3 часа с перерывом склеил почти весь корпус. Утром склею оставшиеся две части. Итого - примерно 4-5 человеко-часов.
Определенная кривизна присутствует (пару-тройку ступенек), но я все думаю, что выведу, когда начну шпатлевать-шкурить...
Уже окончательно решил делать мастер-модель. Купил сегодня эпоксидный гелькоат и смолу на матрицу.
спасибо. стрингера делал т.к. это мой первый импеллер и сдается мне высадка корнеплодов чисто вопрос времени http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
опыт пилотирования имеется, тренируюсь в симе... но как бывает обычно - после полетов блинчиком хочется покрутить пилотаж, а тут же - раз и планета на пути http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
з.ы. только что обнаружил, что заказал мотор с осью 3,17мм. а имп расчитан на ось 4мм. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png
может кто знает где в киеве можно купить переходник. или заказывать новый мотор?
f1balexfly
19.12.2012, 08:45
А как обстоят дела с китами L39, под 90-й имп.?
Zippelin
19.12.2012, 11:16
Я сделал предоплату, жду...
А, ну у меня примерно также получается: первый день - часика полтора переклеил все детальки а сегодня часа за 2-3 часа с перерывом склеил почти весь корпус. Утром склею оставшиеся две части. Итого - примерно 4-5 человеко-часов.
Определенная кривизна присутствует (пару-тройку ступенек), но я все думаю, что выведу, когда начну шпатлевать-шкурить...
Уже окончательно решил делать мастер-модель. Купил сегодня эпоксидный гелькоат и смолу на матрицу.
Гена, а какой размерчик делаете ? Все-таки решили композит, или летать и на пене будете? На чем сейчас летаете и где ?
И вопрос всем форумчанам - кто делал вариант "пушера" - отзовитесь, плиз.
Guennady
20.12.2012, 14:08
Гена, а какой размерчик делаете ? Все-таки решили композит, или летать и на пене будете? На чем сейчас летаете и где ?
Композит адназначна! Тема очень интересная http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png . Подробно описывается вот здесь (http://forum.rcdesign.ru/f101/thread303060.html), хотя и в этой теме отчитаюсь.
Сейчас пока почти не летаю, но летать буду вот на чем (http://forum.rcdesign.ru/f101/thread296853.html) на Троещине. Ну и на обычном самолетике по FPV.
И приглашаю всех к созданию пилотажной группы по FPV http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png !!! Собственно - композитный Л-39 создается как самолет для первоначальной подготовки пилотов для этой группы (хотя может получиться, что пенопластовый Л-39 из этой темы будет лучше / легче в изготовлении / дешевле / проще) а также как проба пера для создания композитного F/A-18 Hornet.
И вопрос всем форумчанам - кто делал вариант "пушера" - отзовитесь, плиз.
Я делаю чисто пушера!
cezarepicentr
20.12.2012, 15:49
alv54 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=7619) я делал вариант пушера,че тему с начала не курил?Смотри тему начиная с сообщения №70,даже видео мое есть как летает пушер.....
alv54 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=7619) я делал вариант пушера,че тему с начала не курил?Смотри тему начиная с сообщения №70,даже видео мое есть как летает пушер.....
Видел, видел, потому и попросил отозваться. Поскольку сейчас нет возможности "разориться" на 90-й импеллер (со всеми дополнениями к нему), а хочется аппаратик побольше, посему и вопросик нарисовался. Есть моторчик на 2200 kV (2206/12 - "стандарт" для пушера). Метровую (размах) модельку он потянет "на ура". Так вот я и хотел спросить, если кто пользовал "большую" модельку - хватит ли этого движка для него ? Есть еще движок в запасах 600-800 Вт, но низкооборотный, тяга в статике 2-2,5 кг - сомневаюсь, подойдет-ли он для полутораметровой тушки-пушера. Озвучте свои мысли, плиз.
Композит адназначна!
И приглашаю всех к созданию пилотажной группы по FPV http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png !!! Собственно - композитный Л-39 создается как самолет для первоначальной подготовки пилотов для этой группы (хотя может получиться, что пенопластовый Л-39 из этой темы будет лучше / легче в изготовлении / дешевле / проще) а также как проба пера для создания композитного F/A-18 Hornet.
Гена, думаю для тренировок "будет лучше / легче в изготовлении / дешевле / проще)" именно пена. А композит - это уже для "набитой руки" и показательных полетов.
Сейчас пока присоединиться к компании не могу (погода), но по теплу - з задоволенням. FPV - мечта, блин...
Guennady
20.12.2012, 18:02
Гена, думаю для тренировок "будет лучше / легче в изготовлении / дешевле / проще)" именно пена. А композит - это уже для "набитой руки" и показательных полетов.
Сейчас пока присоединиться к компании не могу (погода), но по теплу - з задоволенням. FPV - мечта, блин...
Ну - может быть http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png !
Но тему с постройкой все равно продолжаю - мне интересно. Ежели что - на пене завсегда сделать успею http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png .
И еще - FPV, на самом деле, ближе и проще, чем люди думают http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png ...
У меня летала элка-пушер тетрис. Отличные тяговые и летные хар-ки. мотор 35-42 1100 об.в. проп. 10х6 акк 2х3s2200 мАч или 3s5000 мАч. Простой пилотаж-запросто. По расположению аккума- стоял он в самом носу (3s5000 мАч)
Размеры элки, время полета можете озвучить. Ссылочку на моторчик можно ?
Ну - может быть http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png !
Но тему с постройкой все равно продолжаю - мне интересно. Ежели что - на пене завсегда сделать успею http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png .
И еще - FPV, на самом деле, ближе и проще, чем люди думают http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png ...
Все верно, надо параллельно итить. Композит - это на порядок выше и качество, и трудозатраты - потому верти шеей и думай мозгом - шо до чого.
Что касаемо FPV - да, подошел почти вплотную, но "финансовый кризис" вносит свои коррективы, к сожалению.
Мотор2826 2200,акум 2200 нано теч,регуль 50 ампер,винт 7х5 АРС,сервы все НХТ900
Юлиан, а ссылочку на моторчик можно ? И, как вы думаете, этот комплект "потащит" более крупную модель (1,5 м длина и 1,2 размах) )
cezarepicentr
20.12.2012, 18:52
alv54 вот этот моторчик http://www.parkflyer.ru/58496/product/103563/ (не реклама),думаю 1.2 точно потащит,у меня с обрезанным пропом GWS 8x4 выдает 1280-1290грамм тяги.Ставил винт ТГС 6х4 давал тягу 820грамм,но Эльку мою весом 900грамм тягал хорошо,и очень быстро,но конечно свечкой в небо не уходил.так что если впишешся в 1250-1300грамм потянет,но и акум будет кушать хорошо.Лучше бери метровую модель,поверь она тоже маленькой не кажется!
Очень прошу - расскажите по технологии!!! В частности по вакууму. По материалам и по технике. Какая стеклоткань (вес, производитель), какой разделитель, какой гелькоат на матрице брать - если делали...
Когда-то попал случайно на сайт - оч интересный, рекомендую http://forum.rcdesign.ru/f83/thread37347.html - достаточно хорошо описан процесс, жаль, не до конца...
alv54 вот этот моторчик http://www.parkflyer...product/103563/ (http://www.parkflyer.ru/58496/product/103563/),у меня с обрезанным пропом GWS 8x4 выдает 1280-1290грамм тяги.
У меня тоже такой (они еще идут как 2206/12). Если брать модельку 1,5 м длиной, то веса добавится, думаю, грамм 600-800 при том-же моторсете. А вот как она (большая модель) себя поведет при этом? И если можно - фото "обрезанного" пропа.
У Zippelin(а) стоял моторчик на 1100 кV - хотелось-бы сильно его мнение услышать ( у меня в запасе есть такой http://www.hobbyking...idProduct=17602 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=17602)).
И еще - FPV, на самом деле, ближе и проще, чем люди думают http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png ...
Ну вот для меня это заоблачные дали. Вы можете раскладочку по ценам - аппаратуре дать? Интересует уровень не ниже среднего.
Извините за офф
У меня тоже такой (они еще идут как 2206/12). Если брать модельку 1,5 м длиной, то веса добавится, думаю, грамм 600-800 при том-же моторсете. А вот как она (большая модель) себя поведет при этом? И если можно - фото "обрезанного" пропа.
У Zippelin(а) стоял моторчик на 1100 кV - хотелось-бы сильно его мнение услышать ( у меня в запасе есть такой http://www.hobbyking...idProduct=17602 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=17602)).
Для Элки 1.2 м., я бы рекомендовал мторчик с тягой не менее 1.6 кг для уверенного полета и пилотажа. Опять же все зависит от веса пустого планера. С моторами 3542 или им подобными и не маленьким аккумом вес начинки нужно расчитывать в пределах 750-850 гр.
Zippelin
20.12.2012, 20:49
На элке 1.2 стоял у меня мотор 1000об/в(извините) и когда установил убирающиеся ретракты поставил пропеллер АРС 12х6. отзывы с таким пропом по тяге 1600 китайских грамм. Летало не быстро, и с кривыми петлями, не мог разогнаться в горизонте, иногда в апогее петли при почти нулевой скорости если дать газу резко то из-за инерции пропеллера модель проворачивало вокруг оси. Но летая блинчиком имел отличную курсовую устойчивость, прощал ошибки при посадке(на шасси) и позволял их исправлять. Вывод: надо высокооборотистый мотор для скорости и для уменьшения диаметра пропеллера и получится отличный самоль. И еще, при расположении мотора сзади- аккум максимально впереди будет располагаться
cezarepicentr
20.12.2012, 21:16
alv54?крайне не советую ставить мало оборотистый движек http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mda.gif 1.Скорость будет не большой,и самик будет очень не резвый,это ж все таки ИСТРЕБИТЕЛЬ!а он должен быть быстрым,иначе не будет он смотреться в воздухе,да и звук не тот будет,мой летает со скоростью 135-145км/ч.2.Против ветра будет как черепаха идти,а с высоко оборотистым летаю почти в любой ветер и не чувствую особо его.3.Ты прикинь в жопе у истребителя будет винт 12х6 http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/meeting.gif аля оторванный зад если не вовремя скинешь газ и винт удариться об землю,да и цеплять будет при посадках и ломаться.а так ставлю на 7 дюймов и он еле косается земли.Вот сылка где описывал обрезку винта сообщение №23 http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=45737&st=20
alv54?крайне не советую ставить мало оборотистый движек http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mda.gif 1.Скорость будет не большой,и самик будет очень не резвый,это ж все таки ИСТРЕБИТЕЛЬ!
В общем я так и думал, меня смутило сообщение, что летали на двигах с оборотами 1000 кV. Сам сейчас летаю на таком, так что в курсе
Размер 1 м длина
,это ж все таки ИСТРЕБИТЕЛЬ!
Да какой же он истребитель http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Так, учебно-пилотажный, ну штурмовик, в крайнем случае. Но РЕАКТИВНЫЙ, СКОРОСТНОЙ - это да http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
Да какой же он истребитель http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Так, учебно-пилотажный, ну штурмовик, в крайнем случае. Но РЕАКТИВНЫЙ, СКОРОСТНОЙ - это да http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
Все верно, позиционируется именно как штурмовик http://www.airwar.ru/enc/attack/l59.html
Просто в моделях с толкающим винтом (пушерах) есть свои заморочки в требованиях к ВМГ - иначе действительно модель будет не "реактивной".
... а хочется аппаратик побольше, посему и вопросик нарисовался. Есть моторчик на 2200 kV (2206/12 - "стандарт" для пушера). Метровую (размах) модельку он потянет "на ура"...
Саша, приветствую!
Таки думаю, что не стоит замахиваться на побольше. С метровым размахом вполне не маленький пепелац получается, фюз ложится на заднюю сидушку практически впритык.
Вот в сравнении с моим Жилем:
[attachment=155245:P8263393ммм.JPG] [attachment=155246:P8263395ммм.JPG]
Тем более, что подходящий моторчик уже есть.
Опять-же, с руки бросать сподручней будет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Guennady
21.12.2012, 10:30
Саша, приветствую!
Таки думаю, что не стоит замахиваться на побольше. С метровым размахом вполне не маленький пепелац получается, фюз ложится на заднюю сидушку практически впритык.
Модель отнюдь не маленькая. Наверное - на грани того, что еще можно бросить с руки тому же, кто и аппаратурой рулит.
Guennady
21.12.2012, 10:43
Модель отнюдь не маленькая. Наверное - на грани того, что еще можно бросить с руки тому же, кто и аппаратурой рулит. Я слегка прозрел, когда поставил рядом со своим Хорнетом...
Таки думаю, что не стоит замахиваться на побольше. С метровым размахом вполне не маленький пепелац получается, фюз ложится на заднюю сидушку практически впритык.
Андрей, доброго дня, и всем форумчанам тоже !
Уговорили, уговорили ! Таки остановлюсь на меньшем размере. Сегодня уже заказал у Руслана тушку (не хочу сам резать, нет 3D модельки). Пока буду делать пушер, со временем, если разживусь импеллером, буду "модернизировать".
Технология в общем-то знакома, но еще не делал ничего с белого пенопласта, потому вопросы будут ко всем. Постараюсь пойти по пути экономии веса (минимум усилений). С "длинномордыми" образцами знаком, знаю, что имеют склонность к разламыванию фюза, особенно, если большой кусок в зубах (аккумулятор в самом носу). Потому, еще до начала сборки и чтоб не наступать на чужие грабли, первые вопросы. Тем, кто уже клеил эту модель и облетал ее : чтоб вы сделали сейчас, после облета, если бы пришлось клеить новую ? Цель вопроса - выявить слабые места конкретно этой модели. Надо ли усиливать крыло, особенно если с замахом на установку ретрактов ? Чем лучше обклеить ? Есть варианты : стекло 18гр/м на хорошем полиуретановом аквалаке, бумага на ПВА, Скотч, просто 1-2 слоя аквалака (можно и комбинировать). Из бумаги (тонкой) есть факсовая, есть обертка от обуви (типа кальки), что еще более качественное и правильное можно найти в Киеве и где? С бумагой/ПВА дела не имел, потому, если у кого богатый опыт - поподробнее пожалуйста про процесс. У прототипа элероны небольшие, думаю и на модели такие со своей функцией справляются. Если кто делал закрылки - поделитесь мнением/фотками. Думаю, что не помешают отдельные (как у прототипа). Ну вот пока и все вопросы, чтоб подготовится морально. Будет тушка, пойдет работа, будут и еще вопросы.
Андрей, к тебе отдельный вопрос - как впечатления от "заднеприводной" модели, тем более импеллера. Желательно в сравнении с переднеприводными, такими как у тебя были. На земле Элка смотрится лучше Жиля, как по мне, а как в поведении в воздухе? Хотелось бы уже встретится и пообщаться, давно не виделись.
... Андрей, к тебе отдельный вопрос - как впечатления от "заднеприводной" модели, тем более импеллера. Желательно в сравнении с переднеприводными, такими как у тебя были. На земле Элка смотрится лучше Жиля, как по мне, а как в поведении в воздухе? Хотелось бы уже встретится и пообщаться, давно не виделись.
Да, не виделись уже очень давно... Заметил, сейчас у многих как-то времени меньше стало на хобби.
Впечатления, не знаю, в принципе у меня подход - летает все, главное не требовать от конкретной модели невозможного (например от моей Эльки - висения, роллинг-харриера и т.д.).
В этом плане Элька себя показала отлично, для такого типа летит прекрасно. Разве что, не хочет замедляться на посадке (уже писал), а закрылки, учитывая, что посадка на пузо, стремно ставить.
Сравнивать с Жилем нельзя - совсем они разные (фотки просто для сравнения размера). Да и с другими "переднеприводными" наверное тоже, хотя... Была у меня мелкая типа пилотажечка (собственно на нее и сменял), чем-то поведение у них похоже, хоть и не на все 100%. Сравнительно небольшой мидель, удлинение фюзеляжа - навероне играют роль.
Теперь по постройке.
Усилить думаю не помешает в районе 6-7 деталей (от носа, считая с самой первой). При постройке по боковинам (под фонарем) изнутри потянул бумагой - полностью не помогло, при грубой посадке появились морщины, хотя и не лопнуло. После этого надул туда немного строительной пены ("добивал" баллон).
Место по днищу перед началом крыла изначально усилил кусками вырезаными из середины (были в комплекте). Там ничего на случилось. Когда будет нарезка - там видно будет ступеньку во внутренностях, вот от нее вперед добавил пенопласта.
Крыло, кто-то писал, что держит и без усиления, на одной обтяжке. Но я не стал рисковать и вживил "бревнышко", по размаху где-то до элеронов. Кстати, элеронов вполне хватает.
Под ретракты что усиливать? Места их установки.
Тянул преимущественно факсовой бумагой, верх крыла обувной, на ПВА. Но заметил, что обувная тоже разная бывает, одна нормально ложится, другая слишком нежная - размокает от клея и рвется от малейших усилий при попытке подтянуть или подвинуть.
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif Немного пооффтоплю.
По бюджетным вариантам импеллеров сейчас экспериментирую. Например, что получится, если взять "карлсона" от компа.
Заимел вертолетный моторчик (30 грамм весу, на 3500kv). Большого "карлсона" из блока питания (диаметр 70 или 75 мм) гонял, показал заявленые 160 ватт, но уж очень горячий стал.
Вставил мотор в кулер от мамки (55мм) - получился недогружен (около 100 ватт).
В качестве испытательной платформы выбрал Супер Бандита (чертежи с Пракджета)
[attachment=155301:PC203775.JPG] [attachment=155302:PC153630.JPG]
Как ни странно, но птыц полетел. Правда центровка оказалась задняя, да и дуло сильно+мороз, короче полную программу испытаний еще не прошел.
По поводу обтяжки! Я таки нашел в Одессе крафт-бумагу, да еще и плотностью 30 г/м2! По Киеву точек значительно больше, ищите через гугл.
Начну обтягивать - отпишусь
Разве что, не хочет замедляться на посадке (уже писал), а закрылки, учитывая, что посадка на пузо, стремно ставить.
Ставить надо. В крайнем случае перед самым касанием - убирать. У меня на СУшке стоят - лобик крыла рубится, а закрылки не страдают. Правда там от них пока мало толку (или я не прочувствовал их еще, или что-то не так сделано, потому и прошу поделиться всех, кто уже делал).
Теперь по постройке.
Усилить думаю не помешает в районе 6-7 деталей (от носа, считая с самой первой). При постройке по боковинам (под фонарем) изнутри потянул бумагой - полностью не помогло, при грубой посадке появились морщины, хотя и не лопнуло. После этого надул туда немного строительной пены ("добивал" баллон).
Думаю, что полного спасения добиться невозможно, но при жестких посадках - то что надо.
Место по днищу перед началом крыла изначально усилил кусками вырезаными из середины (были в комплекте). Там ничего на случилось. Когда будет нарезка - там видно будет ступеньку во внутренностях, вот от нее вперед добавил пенопласта.
Крыло, кто-то писал, что держит и без усиления, на одной обтяжке. Но я не стал рисковать и вживил "бревнышко", по размаху где-то до элеронов. Кстати, элеронов вполне хватает.
Под ретракты что усиливать? Места их установки.
Тянул преимущественно факсовой бумагой, верх крыла обувной, на ПВА. Но заметил, что обувная тоже разная бывает, одна нормально ложится, другая слишком нежная - размокает от клея и рвется от малейших усилий при попытке подтянуть или подвинуть.
Учту все, но наверное напрошусь на мастер-класс - если не против, спишемся в личке. Лучше один раз увидеть...
На Сушке крыло ж выше стоит?
... Учту все, но наверное напрошусь на мастер-класс - если не против, спишемся в личке. Лучше один раз увидеть... О.К.
На Сушке крыло ж выше стоит?
Скорее, гондолы ниже http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mda.gif
А вообще при посадке в жесткую высокую траву и гондолы не спасают. Ведь они в центре, а закрылки с боков. Практически все удары стеблями берет на себя лобик крыла, дальше стебли гнуться. Для Элки с закрылками будет хуже, если ее на асфальт посадить - тогда их реально вырвет, я так думаю...
Вот и я ж о том, что у Сушки удар принимают гондолы, а на Эльке закрылки будут встречаться непросредственно со взлеткой... А успеешь их убрать или нет перед касанием - еще вопрос http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
Стебли травы, думаю, не в счет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Вот и я ж о том, что у Сушки удар принимают гондолы, а на Эльке закрылки будут встречаться непросредственно со взлеткой... А успеешь их убрать или нет перед касанием - еще вопрос http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
Стебли травы, думаю, не в счет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Андрей, есть компромисное решение - ретракты... Есть взлетная полоса нормальная - работаем с колесами, нет - в травку на пузик. Конечно это гемор определенный (лишняя работа, вес), но на такую модельку можно уже и предусмотреть. У меня какие-то в загашниках валяются - придет тушка - будем посмотреть...
Так где ж ее взять то, полосу нормальную?
На Троещине в этом году было хорошо выкошено. Решил попробовать. Сварганил по-быстрому тележку (чтоб отлетала после взлета), не разогналась самолетина...
Куда-то типа Бородянки ездить (по расстоянию и, соответственно, по времени), чтоб полетать на Эльке с колес я лично не готов.
И перетяжелил уже свою. Боюсь ретракты будут уже слишком.
Травка - травке тоже рознь. Что на Троещине, что на полянах в этом году было полно "сухостоя", крепкого такого.
Первая посадка на Эльке: троещинскую взлетку перелетел, так эти сухие стебли заметно прошлись по лобику. Плюс они затормозили модель на высоте (небольшой, но все же) и она плюхнулась не по касательной, а от стеблей вниз.
А если свежая высокая трава, то конечно.
Так где ж ее взять то, полосу нормальную?
Куда-то типа Бородянки ездить (по расстоянию и, соответственно, по времени), чтоб полетать на Эльке с колес я лично не готов.
И перетяжелил уже свою. Боюсь ретракты будут уже слишком.
Мне легче, я сейчас от Бородянки в 25 км. А так летал на СУшке прямо с дороги, у нас тут машины не часто ездят - 1 за полчаса. Можно поискать такие "ненагруженные" дороги. Грешным делом, облизываюсь на стоянку перед Ашаном на Окружной (Беркавцы) - там иногда оч много места свободного, и поле рядом- зона полетов свободна - так и подмывает попробовать. Да и жизнь она какая ? - сегодня взлетки нет, а завтра что-то рядом появится. После склейки тушки посмотрю по весу - во всяком случае, буду стараться.
Травка - травке тоже рознь. Что на Троещине, что на полянах в этом году было полно "сухостоя", крепкого такого.
Первая посадка на Эльке: троещинскую взлетку перелетел, так эти сухие стебли заметно прошлись по лобику.
Во-во, сам и ответил на вопрос - "сухие стебли заметно прошлись по лобику". Элероны не отрывало? И закрылкам ничего не будет.
А вообще меня сейчас сильно интересует обклейка бумагой - может где есть хорошо разжеванная тема (ткните ссылочкой). В частности - какими "кусками" (размер/форма) лучше клеить кривые поверхности ? У меня ПВА хороший, но он вроде густоват (как сметана не сильно жидкая) - как в нем бумагу "вымачивать" ? Надо-ли мазать клеем пену. Стыки - нахлест ? Пока тушки нет, буду пробовать на кусках. Так что народ - делитесь секретами
А вообще меня сейчас сильно интересует обклейка бумагой - может где есть хорошо разжеванная тема (ткните ссылочкой). В частности - какими "кусками" (размер/форма) лучше клеить кривые поверхности ? У меня ПВА хороший, но он вроде густоват (как сметана не сильно жидкая) - как в нем бумагу "вымачивать" ? Надо-ли мазать клеем пену. Стыки - нахлест ? Пока тушки нет, буду пробовать на кусках. Так что народ - делитесь секретами
http://forum.rcdesign.ru/f21/thread180189.html Держите! Сам оттуда опыта набирался http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
Артём Ермоленко
21.12.2012, 23:41
Александр, приветствую ! Клей ПВА разведите водой 1 к 2. Можно клей наносить мочалочкой кухонной, а можно и буквально замочить в клее. Успехов. ПЫ СЫ. у Руслана на Элке крыло было обтянуто бумагой в один слой без никаких других усилений. При аварии развалился фюз (самый первый прототип) а крыло осталось целым!!! Даже соединение крыло - фюзеляж осталось жестко закреплённым.
Guennady
22.12.2012, 11:22
http://forum.rcdesig...read180189.html (http://forum.rcdesign.ru/f21/thread180189.html) Держите! Сам оттуда опыта набирался http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
Я про этот вопрос много думал, а потом понял, что думать не нужно - когда начну ДЕЛАТЬ - все станет понятно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png .
Только, вот, думаю - поверхность нужно более-менее хорошо выводить...
Я про этот вопрос много думал, а потом понял, что думать не нужно - когда начну ДЕЛАТЬ - все станет понятно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png .
Только, вот, думаю - поверхность нужно более-менее хорошо выводить...
Просто прошкурить, не сильно надавливая, под водой 400 и 600 наждаком. Если шпаклевать, даже совсем чуть-чуть, то весу нагонит ОЧЕНЬ МНОГО. ПРОВЕРЕНО.
Поверхность нужно зашкурить обязательно, затем убрать всю пыль (можно промыть, можно пропылесосить) и конечно же по возможности поверхность должна быть ровной.
Единственное мне пока не удается - это беспроблемная обклейка тонких деталей (до 1см. толщиной), при высыхании ее ведет, особенно если деталь еще и длинная, например, элерон.
В этом случае нужно обязательно обклеивать деталь сразу с двух сторон, дать равномерно высохнуть вдали от источников тепла, а затем если деталь повело, то нужно ту сторону, которая тянет, слегка смочить влажной губкой и затем разместить деталь на ровную поверхность и сверху прижать тяжелым грузом и оставить так на день.
Ну а в начале лучше потренироваться на чем-нибудь не нужном, так сказать отработать методу, выяснить нюансы.
Обклейка пенопласта бумагой + покраска + обтяжка скотчем - классная технология. Жестко, прочно, долговечно.
Если кальку красить тонированным аквалаком, то обтягивать скотчем сверху не обязательно. После высыхания аквалак держит даже кипяток и устойчив к механическому воздействию. При этом аквалак практически не добавляет веса. Можно считать, что модель обклеяна цветным скотчем, но с более лучшими характеристиками по прочности. А скотч+калька дают вес вдвойне. Калька 40 гр + скотч 40 гр. Все выше сказанное проверено на личном опыте.
Zippelin
22.12.2012, 13:16
Пробовал добавлять в аквалак чернила со струйника синие, получается не очень: слишком низкая укрывистость цвета и из-за неравномерного нанесения кистью получались цветовые "лысины". Надо не меньше двух раз вскрывать, а это вес... А вот по поводу механической устойчивости аквалака в связке с двумя слоями стекла на носу чистая правда. Много раз при посадке на бетонку выламывал переднюю стойку, так что самоль около 10-15 метров шкрябал носом по бетону, даже первый слой стекла не закончился ))
Просто прошкурить, не сильно надавливая, под водой 400 и 600 наждаком. Если шпаклевать, даже совсем чуть-чуть, то весу нагонит ОЧЕНЬ МНОГО. ПРОВЕРЕНО.
Есть французская шпаклевка Semliht (или что-то в таком духе, название, под рукой сейчас нет, точно не воспроизведу). Ищите в строительных фирмах. По весу и виду в засохшем состоянии - пенопласт. Как засохнет - хорошо шкурится, но если пропустишь момент (через сутки к примеру) шкурится уже очень тяжело. Дает хорошую жесткую корочку на пене, хорошо держится.
Пробовал добавлять в аквалак чернила со струйника синие, получается не очень: слишком низкая укрывистость цвета и из-за неравномерного нанесения кистью получались цветовые "лысины".
Тоже баловался, остался недоволен.
Надо не меньше двух раз вскрывать, а это вес... А вот по поводу механической устойчивости аквалака в связке с двумя слоями стекла на носу чистая правда. Много раз при посадке на бетонку выламывал переднюю стойку, так что самоль около 10-15 метров шкрябал носом по бетону, даже первый слой стекла не закончился ))
Обратите внимание - аквалак разный бывает - на акриловой основе, полиуретане, комбинированные. Пробовал на акриле - хрупкий, легко отрывается от поверхности пены, при этом подрывая (разрушая) верхний слой. Больше понравился на полиуретановой основе -- более прочный, эластичный, не рвет так поверхность. Правда и более дорогой ...
Аквалак покупал акриловый, глянцевый и эластичный. На поверхности держится великолепно. Тонировал коллером для эмульсионных красок. Наносил аэрографом. Укрывистость конечно не такая, как у обычных красок, на то он и лак, но при достаточном нанесении аэрографом дает хорошую укрывистость и тонкий слой. Опять же повторюсь вес практически не добавляет. Киль становился тяжелее всего на 2 гр.
После хорошего прошкуривания, мне вполне хватало обклейки калькой. После высыхания калька натягивалась на поверхности давая вполне ровную поверхность (не хуже чем у китайских пенолетов из матрицы, если не лучше) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
Аквалак покупал акриловый, глянцевый и эластичный. На поверхности держится великолепно. Тонировал коллером для эмульсионных красок. Наносил аэрографом. Укрывистость конечно не такая, как у обычных красок, на то он и лак, но при достаточном нанесении аэрографом дает хорошую укрывистость и тонкий слой. Опять же повторюсь вес практически не добавляет. Киль становился тяжелее всего на 2 гр.
После хорошего прошкуривания, мне вполне хватало обклейки калькой. После высыхания калька натягивалась на поверхности давая вполне ровную поверхность (не хуже чем у китайских пенолетов из матрицы, если не лучше) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
Лак + бумага, я так понял ? Или достаточно или то, или то ?
Zippelin
22.12.2012, 15:28
Пользуюсь TRIORA лак акриловый, стоил 75 грн. 1 литр, работать понравилось, другие не пробовал
Пользывался отечественным IPKOM. 1 литр 53 грн. глянцевый. www.farba-ircom.com.ua (http://www.farba-ircom.com.ua) не реклама. Но говорят, что он бывает разного "разлива". Может мне попался просто хороший?
Пользывался отечественным IPKOM. 1 литр 53 грн. глянцевый. www.farba-ircom.com.ua (http://www.farba-ircom.com.ua) не реклама. Но говорят, что он бывает разного "разлива". Может мне попался просто хороший?
Возможно и так, у нас сейчас даже воду бодяжат, блин...
Guennady
23.12.2012, 17:59
Народ, а сколько у кого весит крыло (в сборе или не в сборе) и сколько - фюзеляж?
Guennady
25.12.2012, 10:03
Отчитаюсь маленько http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ...
http://forum.rcdesign.ru/f101/thread303060-4.html
Склеил уже весь самолет (получилось 90 грамм), оклеил стеклотканью 163 гр/м2 на аэроловской эпоксидке 531 и отвердителе телалит 410 не реклама (получилось 290 грамм). Самолет - летающий танк! В ближайшее время позаклеиваю кокпит, оклею там стеклотканью. После этого можно вышпатлевывать и вышкуривать начисто. Самолет находится в точке невозврата http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png . Заклею кокпит - уже только вперед, к мастер-модели. Но я уже точно решил, что иду туда.
Сам фюзеляж до состояния "под оклейку бумагой" реально собрать за два полных вечера. А может - это уже вместе с крылом.
Крыло зашкуривается минут за 10-15. Вот только не знаю, как его красиво склеить вместе http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png . Есть идея вставить прутик карбоновый 4 мм диаметром и длинной 31 см (просто такой есть в наличии) в крыло. Длиннее - нет смысла. Его задача - снять нагрузки с мест склейки крыльев с центропланом. Потому, что пилотаж ожидается постоянный и много.
Вопросики:
1) Как красиво склеить три основные части крыла, чтобы без перекосов?
2) В крыле есть деталь - обтекатель в районе центроплана, в уровень с фюзеляжем. Как ее правильно оклеивать бумагой?
Геннадий, как насчет фото процесса ? Было бы намного информативней и интересней.
Zippelin
25.12.2012, 11:52
Геннадий, у вас композитным будет только фюзеляж? Тогда вы очень правильно распределили свои возможности- двигаться поэтапно к цели. Респект вам и уважуха http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clapping.gif
У меня был лонжерон длинной в 2/3 консоли. При аварийной посадке в высокую траву у моей элки(вес 2,8кг) об траву обломало крыло в местах окончания лонжерона, если-б продлил до конца-ремонта меньше было. Если вы хотите с ювелирной точностью сочлинить консоли-собирайте стапель и на нём-же оклеивайте крыло, что б не повело.
Guennady
25.12.2012, 14:08
Геннадий, у вас композитным будет только фюзеляж? Тогда вы очень правильно распределили свои возможности- двигаться поэтапно к цели. Респект вам и уважуха http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clapping.gif
По идее - сначала только фюзеляж. Потом, может, сделаю и форму на крыло. Дайте сначала с фюзеляжем разобраться http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ... Вчера - реально стала "садиться батарейка"... Может - просто плохо себя чувствовал. Сегодня настроение лучше!
Насчет распределения возможностей - есть такая фраза: "Проектный Менеджмент - это сосредоточие здравого смысла". Так что - ничего необычного http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ... Наоборот - если бы сразу головой думал - просил бы у Руслана вырезать корпус БЕЗ ОБЛЕГЧЕНИЙ. Это сэкономило бы реально два дня. Но ниче, в следующий раз буду умнее http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ...
У меня был лонжерон длинной в 2/3 консоли. При аварийной посадке в высокую траву у моей элки(вес 2,8кг) об траву обломало крыло в местах окончания лонжерона, если-б продлил до конца-ремонта меньше было.
Буду думать. Кусок трубки, на самом деле - 62 см. Но - жаба давит весь вставлять. А так - на два самолета хватит http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ...
Если вы хотите с ювелирной точностью сочлинить консоли-собирайте стапель и на нём-же оклеивайте крыло, что б не повело.
Была таая идея http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png . Может и так. Тоже буду подумать...
Геннадий, как насчет фото процесса ? Было бы намного информативней и интересней.
Не переживайте, фотки есть!
Вчера - реально стала "садиться батарейка"... Может - просто плохо себя чувствовал.
Вы это бросьте ... "Подзаряжайтесь" как угодно...
Не переживайте, фотки есть!
Ждемс ...
Guennady
25.12.2012, 16:34
Тут была дисскуссия насчет профиля на RCDesign...
Выложили "родной" профиль Элки - NACA 64A012. Очень похоже на правду...
Народ, всех с Новым 2013-м ! Хороших вам моделей, удачных полетов !
Пришел и мой новогодний подарок.
Народ, а сколько у кого весит крыло (в сборе или не в сборе) и сколько - фюзеляж?
Если еще вопрос актуален, даю развесовку нарезки (несклееной, модель под 70-й импеллер) :
крыло (с баками) - 49 гр
Киль 9 гр
стаб (без центральной части, ее взвесил с фюзом) - 5 гр
фонарь 24 гр
фюзеляж 68 гр
Итого 155 гр
cezarepicentr
01.01.2013, 12:05
Всем привет!Вчера получил второй кит Эльки от Руслана,только этот уже будет импеллер,а то пушер надоел http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.pngА так же получил от него кит СУ-26,так что ждите на днях тему с постройкой!
Руслан, с Новым годом ! Заглянь пожалуйста в личку, есть вопрос. Или все вопросы писать в тему ?
Руслан, с Новым годом ! Заглянь пожалуйста в личку, есть вопрос. Или все вопросы писать в тему ?
Если вопросы личные, то в личку.
Руслан, подскажи пожалуйста, какова толщина реза струны. На вид - 0,5-1 мм, так ?
На деталях 1 мм. При резке конусов и крыльев: по меньшему радиусу до 2 мм. по большему до 1 мм.
На деталях 1 мм.
Думаю, места технологических резов (проход струны для резки полостей) лучше клеить пеной, она чуток расширяется, и сечение будет не так сильно отклоняться от оригинального. Если клеить контактными клеями (ПВА, Титан), то склеиваемые детали надо плотно сжать - сечение в итоге немного деформируется.
egor_sonin
04.01.2013, 21:29
Доброго времени всем коллегам! Собираю данную модель и возник вопрос достаточно актуальный. К тем, кто уже облетал модель. Скажите плиз хоть на пальцах, хоть с фото, в каком месте отсека с аппаратурой у вас располагается аккумулятор? При балансировке модели где его место - ближе к носу, по центру отсека? Хоть примерно. Пока собираю, хочу предусмотреть в днище отверстие для обдува акка и регулятора, вот думаю, где резать, ибо промахнусь, и батарея на это место да и ляжет... И все насмарку. А?
Zippelin
04.01.2013, 22:12
Какого размера модель? У меня при длинне фюза 1500мм (90мм имп.) 5000 6s 45c аккум находился под сиденьем заднего пилота. Не думаю что аккумулятору надо городить отверстия для обдува, а вот регуль категорически советую установить во входном канале воздухозаборника, считаю ему там самое место, проблем с обдувом нет
egor_sonin
04.01.2013, 22:41
Какого размера модель? У меня при длинне фюза 1500мм (90мм имп.) 5000 6s 45c аккум находился под сиденьем заднего пилота. Не думаю что аккумулятору надо городить отверстия для обдува, а вот регуль категорически советую установить во входном канале воздухозаборника, считаю ему там самое место, проблем с обдувом нетмодель с метровым размахом под 70 мм. импеллер. Спасибо, может и примерюсь во входной канал, только кажется, проводов там много понадобится... А акк дучше все-таки обдувать. При нынешних температурах летом акки из моделей после трехминутного полета выходят горячие и пухлые... Если в глухих гнездах сидят. Там, где дырка есть, им полегче все-таки. Жить больше будут.
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot