PDA

Просмотр полной версии : А не уравнять ли нам шансы?



moldavan
14.02.2012, 10:07
Было отправлено письмо ИК Райнеру Хандту с вопросом об ограничении приспособлений для зацепа лент на передней кромке крыла по 0,45 м в каждую сторону от фюзеляжа, для выравнивания шансов моделей с 25 моторами и 15 и 21. Может начать сразу этот сезон с таким ограничением????

Вот что он ответил:



Привет, Игорь,

В Германии у нас принято джентельменское соглашение с начала 2011 года.

Это лист бумаги формата А4 в обе стороны от фюзеляжа. Вместе с фюзеляжем это около 70 см при одномоторной модели и одного метра у двухмоторной модели.

Мы сделали это после общенационального голосования.



Вы можете обсудить это с участвующими пилотами на будущее. У нас есть хорошие результаты. Нет тенденции к постройке огромных моделей.



Но это EASG и можно только следовать фактическим правилам или сделать голосование в началом соревнований. Я думаю, что это хорошая идея, чтобы применить это в будущем, но пробовать это сразу на EASG… В любом случае я не против.



Вы или ваши пилоты имеют намерения поездок на Еврокапы в Чехию или Словакию?

moldavan
14.02.2012, 22:07
Сейчас идёт драка, иначе и не назовёшь, на сайте белорусов по этому вопросу. А Украине всё по...?

tvic
15.02.2012, 09:54
а мы наждачку на пропеллеры клеим http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/new_russian.gif

Doctor
15.02.2012, 11:09
а мы наждачку на пропеллеры клеим http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/new_russian.gif



Прикольно, и зачем.................................... правила читать. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/meeting.gif

moldavan
15.02.2012, 12:14
Дима, а ты в этом году на Фулмарах летишь??? Почему так против????

Doctor
15.02.2012, 15:07
Дима, а ты в этом году на Фулмарах летишь??? Почему так против????

Против чего- наждачки на пропеллерах- ни кому травму не хочу!



Или " голых" моделей - не хочу спорить за отрубы, зрение отстает, правда нарастающий опыт компенсирует чуть-чуть, но все же когда зацепил и поволок все ясно и понятно!!!!



Ну и если человек все-же вышел на "большой" модели, а она сложнее в изготовлении управлении и себестоимости - не хочу чтобы его уравнивали искусственно.

moldavan
15.02.2012, 15:29
Простите, искусственно к чему его уравнивали????

Doctor
15.02.2012, 15:48
Простите, искусственно к чему его уравнивали????



К общему стандарту на 800 мм http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png





- Василий Иванович, а радиостанция на диодах или на полупроводниках??????



- Петька только для тебя, радиостанция на бронепоезде!!!!!

moldavan
15.02.2012, 17:07
Аргументированно...... Доходчиво.......Возразить нечего-всё по полочкам, и рация, и бронепоезд....

DET
15.02.2012, 18:37
Аргументированно...... Доходчиво.......Возразить нечего-всё по полочкам, и рация, и бронепоезд....

Игорь! Если всех уравнять тогда лишнее-( всё что длиннее 800) просто отпилить.И зачем париться с крылом в 1200, и зачем масштаб 1/12? Ранее я высказывал предложение уравнять всех, а именно единый размах крыла, единая длина фюзеляжа, минимальнай вес, единый мотор и деритесь своим мастерством ,а не моторами, однако эта идея не прижилась ( хотя америкосы " придурки" почемуто летают именно так), НО МЫ-ЖЕ СЛАВЯНЕ МЫ ХИТРЕЕ ПРИДУМАЛИ И ТЕПЕРЬ БЛОРУСЫ СКУБУТ СЕБЕ ТАМ ЧУБЫ- ВСЁРАВНО ЗИМА ДЕЛАТЬ ТО НЕЧЕГО. Давай и мы устраим собачью свалку. Прав Доктор- правила читать нужно и своевременно вносить изменения, да голосовать за них вот тогда не нужно бутет изобретать велосипед. Короче я категорически против.

moldavan
15.02.2012, 22:15
Против чего??? Вот этого я так и не понял.... А можно аргументировать свои ЗА или ПРОТИВ, про бонепоезд (в оригинале она стояла на танках) прошу не писать, этот аргумент уже обсудили....

DET
16.02.2012, 19:19
Против чего??? Вот этого я так и не понял.... А можно аргументировать свои ЗА или ПРОТИВ, про бонепоезд (в оригинале она стояла на танках) прошу не писать, этот аргумент уже обсудили....



Если вопрос ко мне-то против мудрёжа в 800мм

moldavan
16.02.2012, 22:17
А почему? А все тут как Портосы-дерусь потому что дерусь.... Аргументы есть???-Озвучьте пожалуйста.. Я сказал для чего-уровнять ВСЕХ в ширине захвата ленты крыльями. Теперь прошу такой же аргументированный ответ, пожалуйста.... Ждём-с....

Vaha
16.02.2012, 22:23
а мне нравится идея укоротить наждачку.

Oleg_UA
16.02.2012, 23:19
Наверно не о чем спорить.

Почти все летят на 25-х моторах,

ну и самолеты определенного размера.

moldavan
17.02.2012, 09:38
Почти все-это пусть 80%, а остальные 20???? Это во-первых, а во-вторых модели под 25 имеют размах крыльев от 1050мм до 1450, может быть и больше.... Как тут быть????

Vaha
17.02.2012, 10:15
у кого длдиннее тот и чемпион http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

SNB
17.02.2012, 11:25
...и вообще шоб уравнять шансы - тот кто лучше летает перед боем завязывать глаза...

Виктор
17.02.2012, 11:43
...и вообще шоб уравнять шансы - тот кто лучше летает перед боем завязывать глаза...



Ты первый претендент!

moldavan
17.02.2012, 13:48
А если серьёзно???? Можно хоть какие-то аргументы, кроме хочу-не хочу??? Особенно если "НЕ ХОЧУ"?

Doctor
17.02.2012, 13:58
Игорь я тебе на 15 сентября RC танк подарю, ну нет бронепоезда!!!!!

Когда будет скучно, будешь по мишеням стрелять. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/air_kiss.gif

Doctor
17.02.2012, 14:08
...и вообще шоб уравнять шансы - тот кто лучше летает перед боем завязывать глаза...



Это не круто, завязывать надо его судье, а если и тут молчит сразу лепить ноль!

moldavan
17.02.2012, 14:20
За подарок, конечно же, спасибо, только не забудь.... А в сущности НИКТО НИЧЕГО не ответил!!!!! Почему против?????

DET
17.02.2012, 19:40
Почти все-это пусть 80%, а остальные 20???? Это во-первых, а во-вторых модели под 25 имеют размах крыльев от 1050мм до 1450, может быть и больше.... Как тут быть????

Игорь! Аргументируй почему 80% должны подстраиваться под 20, а не наоборот и больше аргументов не потребуется.

Oleg_UA
17.02.2012, 19:54
А в сущности НИКТО НИЧЕГО не ответил!!!!! Почему против?????

Человек ждет ответов,все молчат-не порядок.

С одной стороны,одинаковая наждачка это правильно.

Но с другой-нифига не справедливо.

Почему я,изначально выбирая прототип,обращал внимание на

нормальный размах с целью хорошего захвата ленты,

закинул свои проекты с 21 мотором,так как не добился

такого полета как с 25 мотором,

постоянно борюсь с весом при изготовлении модели,

теперь должен в чем то ухудшать достигнутые показатели?



И еще-свежий пример.

Товарищ начал делать под 21 мотор ТА-152Н,

я ему говорю-классный размах,будет лента хорошо рубиться,

а теперь он спрашивает-нахрен я такие крылья делал.



Когда-то я внимательно прочитал правила

и выбирая прототип понял,что далеко не дурак их написал.

И лично мое мнение ничего не надо менять.

Единственное в новой редакции-ноль" электричникам " за раннюю посадку-убрать.



Приехал я в первый раз на бои,полетал,посмотрел как народ летит,

покрутил в руках самолет победителя Саши Я.,

сразу понял почему я его не догоню и ленту не срублю...

Doctor
17.02.2012, 20:29
За подарок, конечно же, спасибо, только не забудь.... А в сущности НИКТО НИЧЕГО не ответил!!!!! Почему против?????

Игорь, все тебе ответили, не ленись, почитай на обеих форумах.









"- сразу понял почему я его не догоню и ленту не срублю.".

Олег, Ну и причем тут самолет?. Летай побольше, хотя бы сколько он, и все в твоих руках. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/elf.gif

Oleg_UA
17.02.2012, 20:50
Олег, Ну и причем тут самолет?. Летай побольше, хотя бы сколько он, и все в твоих руках. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/elf.gif

Налет это одно из первостепенных требований,

сейчас тренируемся хотя бы в паре,

но без хорошей техники,извините,

воевать бесполезно.

Случайные отрубы это несерьезно,

я через это уже прошел.

moldavan
17.02.2012, 22:20
Единственный ответ-это обоснованный ответ Олега. Остальные пылили и возмущались. Олегу-огромное спасибо! По крайней мере-честно, без пафоса и дипломатических увёрнок!!!! А про подарок я запомнил!!!!

patron
17.02.2012, 22:29
И я обязательно на контроле буду держать, слово пацана все таки. Может и мне такая цяцька достанется с барского плеча.

Gagauz
17.02.2012, 23:27
А в сущности НИКТО НИЧЕГО не ответил!!!!! Почему против?????



Игорь, ну, вот, еще: http://www.youtube.com/watch?v=UKK9ZT1ARMk http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

Doctor
17.02.2012, 23:33
Единственный ответ-это обоснованный ответ Олега. Остальные пылили и возмущались. Олегу-огромное спасибо! По крайней мере-честно, без пафоса и дипломатических увёрнок!!!! А про подарок я запомнил!!!!




А про подарок я запомнил!!!!



Игорь. Просто так ничего не бывает. Для получения ионого, еще 50 минут для официального закрытия данных тем на обеих сайтах . http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

patron
17.02.2012, 23:57
Ну вот, усрался! Теперь и мужиком трудно назвать.

Doctor
18.02.2012, 00:39
Ну вот, усрался! Теперь и мужиком трудно назвать.

ВовАчка, я вообще не с тобой разговариваю, все написано заранее на белорусском сайте, мужик ты наш. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/air_kiss.gif



За танк который ходит во все стороны, башней вертит, дуло поднимает и стреляет- можно тему и закрыть, что б народ не будоражить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif.

Вдруг Игорь уже спит, продлим время до 10-00. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blind.gif

patron
18.02.2012, 08:52
В посте 21 все предельно ясно и так, будем ждать. А у белорусов это наверное второй подарок.

Gerasym
18.02.2012, 10:37
Эй, гаряяччиее Финнские пааарниииии, аббратитте внимаанниее.. http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=40624

Vaha
18.02.2012, 11:06
а я щитаю что уравнивание(стандартная длинна или вовсе её отсуцтвие) длинны наждачки на передней кромке справедливо, ограничения по двигателю, оборотах двигателя и по пропеллерам есть для справедливости, а по наждачке для справедливости нет, и все стараются полететь на граблях.

Пока не укоротят или не уберут вовсе наждачку, все будут использовать грабли, а это увеличение использования материалов, тоисть- удорожание самой модели.

Хочешь, летай на граблях, а наждачку наклей по стандарту.

DET
18.02.2012, 13:52
а я щитаю что уравнивание(стандартная длинна или вовсе её отсуцтвие) длинны наждачки на передней кромке справедливо, ограничения по двигателю и по пропеллерам есть для справедливости, а по наждачке для справедливости нет, и все стараются полететь на граблях.

Пока не укоротят или не уберут вовсе наждачку, все будут использовать грабли, а это увеличение использования материалов, тоисть- удорожание самой модели.

Хочешь, летай на граблях, а наждачку наклей по стандарту.

Василий! Хочешь летать в боях на равных- не жмись ,стой грабли, а непричёсывай всех под себя.

Oleg_UA
18.02.2012, 14:06
а я щитаю что уравнивание(стандартная длинна или вовсе её отсуцтвие) длинны наждачки на передней кромке справедливо, ограничения по двигателю и по пропеллерам есть для справедливости, а по наждачке для справедливости нет, и все стараются полететь на граблях.

Пока не укоротят или не уберут вовсе наждачку, все будут использовать грабли, а это увеличение использования материалов, тоисть- удорожание самой модели.

Хочешь, летай на граблях, а наждачку наклей по стандарту.

Ну вы,блин,ребята даете.

Ограничения по двигателю и оборотам это совсем другая степь.

Без наждачки очень трудно сделать отруб,

есть желание-пробуйте.

Что касается самолетов-взрослые дяденьки должны лететь на

дорогих моделях.

Vaha
18.02.2012, 14:34
...Что касается самолетов-взрослые дяденьки должны лететь на

дорогих моделях.

ага, и на дешовых моторах , както не пропорцыонально у Вас... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

Я никого под себя не гребу, мне всёравно на чём летать, скажут без наждачки значит без наждачки... или наоборот, просто выразил своё мнение, я не Райнер чтобы диктовать свои условия.

moldavan
18.02.2012, 15:15
Василий, спасибо за поддержку-знать не я один так думаю, я именно об этом и говорил. (YНу ладно, обойдусь без танка, видимимо-всё равно проспал данное время, да и напрягать человека не хочется).

tvic
18.02.2012, 15:40
Приехал я в первый раз на бои,полетал,посмотрел как народ летит,

покрутил в руках самолет победителя Саши Я.,

сразу понял почему я его не догоню и ленту не срублю...

и с таким настроением идти в бой??!

мне как то удавалось с него и ленточки срубить и самолет тоже....

эт на электричестве и с размахом крыла 750мм(даже не 800)

для справок - часть лент не только наждачкой рубится - просто передней кромкой тоже/килем и т.д. у меня вон качалка рулевой машинки до половины стерта протяжкой ленты - так что больший размах всегда будет иметь приоритет.

я уже на русском форуме как то писал - если братьям Яковлевым или Якимчуку дать самолет с малым размахом - не думаю что у них результативность шибко упадет

Doctor
18.02.2012, 16:51
Василий, спасибо за поддержку-знать не я один так думаю, я именно об этом и говорил. (YНу ладно, обойдусь без танка, видимимо-всё равно проспал данное время, да и напрягать человека не хочется).

Ты закрывай ! Танк ждет! У тебя может поездить и постреляет. А у меня место на полке освободится. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png .

Doctor
18.02.2012, 16:56
и с таким настроением идти в бой??!

мне как то удавалось с него и ленточки срубить и самолет тоже....

эт на электричестве и с размахом крыла 750мм(даже не 800)

для справок - часть лент не только наждачкой рубится - просто передней кромкой тоже/килем и т.д. у меня вон качалка рулевой машинки до половины стерта протяжкой ленты - так что больший размах всегда будет иметь приоритет.

я уже на русском форуме как то писал - если братьям Яковлевым или Якимчуку дать самолет с малым размахом - не думаю что у них результативность шибко упадет



Вить так у тебя же Ишак бешеный, Сколько раз хотел его погонять и ловил себя на мысли, что он гоняет меня! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif

MUR-MUR
18.02.2012, 18:10
Не он пока смирный. Мы вняво 15 моторчик вкладываем вот тогда........

Vaha
18.02.2012, 19:15
Василий! Хочешь летать в боях на равных- не жмись ,стой грабли, а непричёсывай всех под себя.

В этом году, если позволит время, буду летать вот на таких граблях (http://www.airwar.ru/enc/fww2/bf109h.html), там размах крыла модели 116см(с+5%), форма на фюзеляж уже есть, дождусь 21ой Форы спецыально заточеной под наш радиобой, и тогда... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/king.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ponti.gif

Oleg_UA
20.02.2012, 10:01
ага, и на дешовых моторах , както не пропорцыонально у Вас... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

Нормальные у меня моторы,

OS .25FX.

Vaha
20.02.2012, 17:46
Попробую ещё раз выразить своё мнение по поводу длинны наждачки.

ограничение по двигателям, оборотам, винтам и фиксированая длинна наждачки это не другая степь, а если выразится грубовато, то это теже я...ца только в профиль.

Люди которые пускают бой ACES WWII, это не просто люди котрых интересует погоня за ленточкой как таковой, а люди которым интересна военная авиацыя второй мировой войны(ну ... покрайней мере у меня так, просто поганятся за ленточкой я могу и в кордовом бое).

Всё это ведёт к тому что участники ACES WWII хотели бы видеть как можно больше разнообразных прототипов в небе, не думаю что ктото желал бы видеть 7 Илов в одном бою.

А теперь к сути- нефиксированая длинна наждачи на передней кромке крыла ставит в неравные условия модели с 15м мотором по сравнению с 25м(уточнять почему нет смысла так как все и так знают почему). Соотвецтвенно этим не просто ставит в неравные условия, а полным ходом витесняют истребителей с 15м мотором с радиобоя ACES WWII.

Люди, которые очень любят истребители второй мировой, и желающие на таких выступать, принуждённо себя ограничивают по прототипам, так как эти истребители не конкурентноспособны по сравнению со штурмовиками(я не стремлюсь к полной исторической справедливости, но то что штурмовики в ACES WWII стоят на пару ступеней выше от истребителей меня огорчает, я думаю что не только меня...), на истребителях 15го класа сейчас летают только те кто ну уж очень любит истребители и принципиально не строит штурмовики.

На мой взгляд что даст фиксированая длинна наждачки или вовсе её отсуцтвие:

увеличит количество истребителей в небе, а это ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ПЛЮС(у меня точно появится в арсенале Ла-7 и БФ-109)

уменшит количество использованого материала на постройку моделей, этим её удешевит.



Для Олега- не модель должна быть дорогая, это разходный материал, а разходный материал должен быть подешевле; какойто парадокс, сейчас модель стоит как мотор а то и дороже(к примеру-в кордовом бое 1 мотор стоит как 6 бойцовок). Модель выдержыт до одного этапа, а мотор прослужит минимум 1 сезон.

Хотите сказать что модель сложней сделать чем мотор???(ну здесь вы начнёте- "там же конвеер на заводе...", но это не оправдание)



Что уже даёт нефиксированая длинна наждачки:

1)увеличение моделей в размахе, это ведёт к увеличеному риску столкновения в воздухе (моделям с большим размахом проще столкнутся в воздухе), а это удорожание боя.

2)увеличение использованого материала для постройки этой же модели

3)полное вытеснение истребителей с 15м мотором с ACES WWII, это прискорбно...

4)уменьшение разновидности прототипов в небе и всё болше отводит от исторической достоверности воздушных боёв второй мировой войны.



Фиксированая длина наждачки не на много уменшит число отрубов.

Сейчас в боях происходит столько отрубов что уже за минуду до конца боя нечего рубить!

Не превращяйте наждачку в ту единственную "соломинку" только с которой вы сможете сделать отруб.

А как по мне, я бы вобще запретил использование наждачки, и без неё рубится.

DET
20.02.2012, 19:48
Попробую ещё раз выразить своё мнение по поводу длинны наждачки.

ограничение по двигателям, оборотам, винтам и фиксированая длинна наждачки это не другая степь, а если выразится грубовато, то это теже я...ца только в профиль.

Люди которые пускают бой ACES WWII, это не просто люди котрых интересует погоня за ленточкой как таковой, а люди которым интересна военная авиацыя второй мировой войны(ну ... покрайней мере у меня так, просто поганятся за ленточкой я могу и в кордовом бое).

Всё это ведёт к тому что участники ACES WWII хотели бы видеть как можно больше разнообразных прототипов в небе, не думаю что ктото желал бы видеть 7 Илов в одном бою.

А теперь к сути- нефиксированая длинна наждачи на передней кромке крыла ставит в неравные условия модели с 15м мотором по сравнению с 25м(уточнять почему нет смысла так как все и так знают почему). Соотвецтвенно этим не просто ставит в неравные условия, а полным ходом витесняют истребителей с 15м мотором с радиобоя ACES WWII.

Люди, которые очень любят истребители второй мировой, и желающие на таких выступать, принуждённо себя ограничивают по прототипам, так как эти истребители не конкурентноспособны по сравнению со штурмовиками(я не стремлюсь к полной исторической справедливости, но то что штурмовики в ACES WWII стоят на пару ступеней выше от истребителей меня огорчает, я думаю что не только меня...), на истребителях 15го класа сейчас летают только те кто ну уж очень любит истребители и принципиально не строит штурмовики.

На мой взгляд что даст фиксированая длинна наждачки или вовсе её отсуцтвие:

увеличит количество истребителей в небе, а это ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ПЛЮС(у меня точно появится в арсенале Ла-7 и БФ-109)

уменшит количество использованого материала на постройку моделей, этим её удешевит.



Для Олега- не модель должна быть дорогая, это разходный материал, а разходный материал должен быть подешевле; какойто парадокс, сейчас модель стоит как мотор а то и дороже(к примеру-в кордовом бое 1 мотор стоит как 6 бойцовок). Модель выдержыт до одного этапа, а мотор прослужит минимум 1 сезон.

Хотите сказать что модель сложней сделать чем мотор???(ну здесь вы начнёте- "там же конвеер на заводе...", но это не оправдание)



Что уже даёт нефиксированая длинна наждачки:

1)увеличение моделей в размахе, это ведёт к увеличеному риску столкновения в воздухе (моделям с большим размахом проще столкнутся в воздухе), а это удорожание боя.

2)увеличение использованого материала для постройки этой же модели

3)полное вытеснение истребителей с 15м мотором с ACES WWII, это прискорбно...

4)уменьшение разновидности прототипов в небе и всё болше отводит от исторической достоверности воздушных боёв второй мировой войны.



Фиксированая длина наждачки не на много уменшит число отрубов.

Сейчас в боях происходит столько отрубов что уже за минуду до конца боя нечего рубить!

Не превращяйте наждачку в ту единственную "соломинку" только с которой вы сможете сделать отруб.

А как по мне, я бы вобще запретил использование наждачки, и без неё рубится.

Василий! Последняя фраза очень правильная- в правилах запрещено применение каких либо устройств. А уж если заботиться о равноправии истребителей, штурмовиков и бомберов то необходимо идти по пути американцев- у них единые размеры моделей и один мотор- мало того у них перечень самолётов которые могут строиться для соревнований и стендовая оценка или бонус, а это значит, что экспериментальные и только проектные самолёты не участвуют и уродливо сделанные модели к соревнованиям не допускаются. Вот куда нужно стремиться, а не подгонять одних под других.

Gerasym
20.02.2012, 20:22
Уважаемые риторы, а обьясните мне, невежде, какое отношение к аэродинамике будет иметь "наждачка" в размах крыла на маленьком самике, и сколько она мощи моторки сожрёт зазря, по отношению к крылу, как вы соизволили выразится, "граблей" и ихнему мощному моторяге? Поэтому фраза "Уравнять шансы" - немного неуместна, так как никакого уравнения не будет.



Насчёт исторической достоверности - это дааа, это как раз оно.... Советы против Советов и против Советов и против Имперской Ипонии....,вот какая она Вторая Мировая...

Vaha
20.02.2012, 21:19
Василий! Последняя фраза очень правильная- в правилах запрещено применение каких либо устройств...

Если она запрещена, тогда почему мы все её используем???

Тогда, как мысль, забыть про 15й мотор как таковой, или сделать его отдельным классом.

DET
20.02.2012, 21:37
Если она запрещена, тогда почему мы все её используем???

Тогда, как мысль, забыть про 15й мотор как таковой, или сделать его отдельным классом.

Вопрос вполне справедлив, но и ответ такой-же - потому, что каждый предлагает пересмотреть правила под себя.

Касаемо мотора 15- не мучайте вы себя купите OS 25 и будет вам счастье, а экономия материалов это весьма относительно.

Vaha
20.02.2012, 21:45
есть у меня OS 25тые, я жду Фору 21ю http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

moldavan
20.02.2012, 21:58
Василий, спасибо изложил всё даже лучше чем я смог. главное-начали общаться спокойно, практически беседовать, без истерик. Американский класс-я уже писал-мне не нравится тем что все модели ОДИНАКОВЫЕ по размеру, но РАЗНЫЕ по масштабу. Я видел это в ЕПА в Мариуполе. И-16 (красавец) и микро Ил-2, с одинаковым размахом. Вот вариант-это 10 масштаб, но мотор у всех ОДИН-25!!!!!! Тогда и вернуться все истребители в небо!!! Россия подняла такой вопрос, но в контексте выступления с истребителем 10 масштаба в 1/12. А вот сесть и написать правила под 1/10-вот это интересно! И мидель не +-2см, а +-5%!!!!!! Вот будет справедливость между Зеро и Як-3, Ла-7 и Мессером, Кингкоброй и Ф/В-190, Темпестоми Ю-87. Склеить каждому по модели и устроить бой после стартов, допустим в Виннице, глядишь-народ потянется....

DET
20.02.2012, 22:04
Василий, спасибо изложил всё даже лучше чем я смог. главное-начали общаться спокойно, практически беседовать, без истерик. Американский класс-я уже писал-мне не нравится тем что все модели ОДИНАКОВЫЕ по размеру, но РАЗНЫЕ по масштабу. Я видел это в ЕПА в Мариуполе. И-16 (красавец) и микро Ил-2, с одинаковым размахом. Вот вариант-это 10 масштаб, но мотор у всех ОДИН-25!!!!!! Тогда и вернуться все истребители в небо!!! Россия подняла такой вопрос, но в контексте выступления с истребителем 10 масштаба в 1/12. А вот сесть и написать правила под 1/10-вот это интересно! И мидель не +-2см, а +-5%!!!!!! Вот будет справедливость между Зеро и Як-3, Ла-7 и Мессером, Кингкоброй и Ф/В-190, Темпестоми Ю-87. Склеить каждому по модели и устроить бой после стартов, допустим в Виннице, глядишь-народ потянется....

Игорь! Ну что за противоречия? Одинаковые размеры, но разный масштаб. А тотже ИЛ-2 в масштабе 1/12 и ЛА-5 в масштабе 1/10 тоже ведь будут одного размера. В чём разница?

moldavan
20.02.2012, 22:25
ВСЕ МОДЕЛИ В 1/10 МАСШТАБЕ!!!! Вот в чём разница! И Ил, и Ла, и Юнкерс и Батл!!!

Gagauz
20.02.2012, 22:55
ВСЕ МОДЕЛИ В 1/10 МАСШТАБЕ!!!! Вот в чём разница! И Ил, и Ла, и Юнкерс и Батл!!!



Это наиболее справедливо... и наиболее революционно, и поэтому, наименее приемлемо при сложившихся обстоятельствах. Вижу один выход: Последовательно, без истерик, продолжать разработку идеи, писать и редактировать правила, строить такие модели, испытывать и доказывать очевидное, а так же - терпеть!

DET
20.02.2012, 23:11
Это наиболее справедливо... и наиболее революционно, и поэтому, наименее приемлемо при сложившихся обстоятельствах. Вижу один выход: Последовательно, без истерик, продолжать разработку идеи, писать и редактировать правила, строить такие модели, испытывать и доказывать очевидное, а так же - терпеть!

Вот я и предлагаю давайте строить модели РАВНОПРАВНЫЕ т. е одного размера. Применяя любые масштабы мы будем иметь те же проблемы которые уже имеем и будут предложения "причесать"одних под других. В классе ЕРА это уже реализовано и Игорь это признал. Стоить отметить-в Европе этот класс становится всё более популярным. и Райнер уже загорелся идеей развивать его у себя в Германии, но не его я предлагаю, а быть равными среди равных.

Solo
20.02.2012, 23:57
Популярность класса, определяется его доступностью http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pardon.gif ....



Если перевести бой в 10 масштаб, получим Гораздо более неудобные в перевозке и дорогие модели ....



А вопрос преимущества большего размаха останется на месте http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png !!!



В сегодняшней ситуации штурмовики побеждают истребители ....

1. По числам Рейнольдса (из за размаха и нагрузки на крыло)

2. По мощности мотоустановки (исходя из конструктива ДВС ....)

3. По вероятности случайного отруба (длина режущей поверхности ...)



Все попытки тягаться Мигом или Лашкой с Накодзимами и Илами .... по сути бесперспективны ! Увы ....



Запрет на наждачку .... немного уравняет шансы .... но не кардинально ....



Уважаемые Игорь и Василий .... к сожалению, "основная масса" бойцов это - адреналинщики рвущиеся в бой ! А не страстные любители "копийной" авиации .... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

Уровень копийности моделей падает из года в год ... в угоду простоте и технологичности изготовления, да и что там говорить ...цене ... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png

Из "шоу полетов" ВВ2 превращается в "спорт" ... больше напоминающий "гонки на выживание" ...

Изменить тренд, будет оооочень трудно !



С уважением, Соло.

Doctor
21.02.2012, 09:59
ВСЕ МОДЕЛИ В 1/10 МАСШТАБЕ!!!! Вот в чём разница! И Ил, и Ла, и Юнкерс и Батл!!!



Ну тебя и несет, у меня нет столько танков!!!!!!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/moil.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/moil.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/moil.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/man_in_love.gif

moldavan
21.02.2012, 10:00
Да я и не пытаюсь спорить с этим Костя. Просто спокойно общаемся и размышляем, без истерик и выкриков. Каждый высказывает свою мысль, её читают, переваривают, обдумывают, дают свой ответ и видиние решения.. Вот на счёт больших размеров моделей в 1/10 я не согласен. Просто прототипы изменятся, приоритетными станут истребители, может маленькие штурмовики, а вот торпедоносцы, скорее всего, просто исчезнут. А на счёт ЕПА я не признал это, а подчеркнул, что именно это (разные масштабы) мне в нём и не нравится!!!! И-16 в 12 масштабе и Ил-2 в 30-м!!!!

А что, предложение про танк ещё в силе???? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/new_russian.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/nea.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ohmy.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

MUR-MUR
21.02.2012, 15:50
В епа илюшка летает не хуже ишака . Спроси у Мореуполя.

moldavan
21.02.2012, 21:53
Согласен, но смотрится уродливо. А если ещё и фулмар сделать по мавсштау ЕПА, то весёлое произведение получится!1