Просмотр полной версии : Кордовые электрички
Электричество медленно, но верно теснит ДВС в радиомоделях. В кордовых тоже начинают появляться классы электромоделей : http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=9455
Полазил по разделу "кордовые", но практических наработок не нашел. Очень интересно, есть-ли в Украине энтузиасты этого направления? Проводятся-ли соревнования? Кто как решает вопросы питания (по кордам или бортовым аккумуляторам)? Как управляется-выключается двигатель?
ILLya-smiley
22.01.2012, 11:24
Видел в нете как на бойцовки ставят всю электронику и летают, получаеться красиво. Но звук форы не заменишь електродвигателем.
Все на борту, управление движком через таймер или передатчик на шею и приемник на борт !!!
По мне так второй вариант более интереснее http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif
Видел в нете как на бойцовки ставят всю электронику и летают, получаеться красиво. Но звук форы не заменишь електродвигателем.
+
Спривді, запах топлива і звук Фори не заміниш електромотором.
Я вот решил вспомнить молодость и сделать пару бойцовок под электродвигатель так как другого у меня пока нет. Фора хорошо, но дорого и метанол тоже ж не на халяву достается и к тому же на ней (на ДВС) в зале не полетаешь )) Поглядев чего немчура уже добилась сразу захотелось. Кстати есть и класс для электробоя кордового. Хотя бойцы кто привык летать на форе конечно же плюются на электро. Но мне не нужны пока такие скоростя + мне же для души полетать, а не результаты показывать.
olegtur77
22.01.2012, 20:34
Электрические потихоньку развиваются, особенно на отдаленных от больших городов районов. И для старта нужно немного:
1-регулятор
2-мотор
3-аккумулятор
4-таймер.
п1.2.3.-обычные БК и рег, под конкретную модель.акк ставиться на модели.
п.4-немного поподробнее. Делал ребятам-кордовикам таймер. Он подключается к стандартному регулятору с BECом на 5В, позволяет задавать время работы от 2х до 10ти мин(перемычками) и длительность канального импульса(газа) 1,7-1,8-1,9-2 мс. Кнопка Старт-стоп. Ставиться на модель. Работа проста: выставили газ и время перемычками, подключили к регулятору, нажимаем кнопку и в полет.
Максиджо
20.02.2012, 21:57
литал тем летоь на самодельной боццовке с пенопласта (розовый) с передатчика газую но ана маленькая корд метров 8-10 за зиму сделал полноценную поставил мощьный мотор и батарею .тяга хорошая буду пробывать 16 ти метровых. на маленькой крутил так что голова без привычьки закрутилась.бомба. но эфирчик понюхать тоже люблю.
Максиджо
20.02.2012, 23:54
7 Кб
Электричество медленно, но верно теснит ДВС в радиомоделях. В кордовых тоже начинают появляться классы электромоделей : http://forum.modelka...?showtopic=9455 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=9455)
Полазил по разделу "кордовые", но практических наработок не нашел. Очень интересно, есть-ли в Украине энтузиасты этого направления? Проводятся-ли соревнования? Кто как решает вопросы питания (по кордам или бортовым аккумуляторам)? Как управляется-выключается двигатель?
Эта тема уже была на форуме см. "Школьные соревновения" от 12 февраля 2011 (lexa)
и описание http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=30268&view=findpost&p=242351
литал тем летоь на самодельной боццовке с пенопласта (розовый) с передатчика газую но ана маленькая корд метров 8-10 за зиму сделал полноценную поставил мощьный мотор и батарею .тяга хорошая буду пробывать 16 ти метровых. на маленькой крутил так что голова без привычьки закрутилась.бомба. но эфирчик понюхать тоже люблю.
Для любителей применения радиопередатчика привожу выписку из кодеса FAI Российская редакция.
4.2.2. Характеристики кордовых пилотажных моделей
Максимальный полетный вес............................................ ............ ……..3,5 кг.
Максимальный размах крыла........................................ ................ ………2 м
Максимальная длина модели……………………………… ..................2 м
Максимальный рабочий объем поршневого двигателя(ей)………........15 см3
Максимальное напряжение источников питания электромотора(ов)....42 вольта
Максимальна статическая тяга газотурбинного двигателя(ей)………..10 ньютон
Наличие глушителей для всех поршневых двигателей обязательно. Модель должна стартовать с земли. Уровень шума для любых силовых установок модели не должен превышать установленный в пункте 4.2.6.с.
а) Запрещено беспроводное дистанционное (радио, оптическое и любое другое) управление любыми функциями или системами модели.
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png Исключение составляет дистанционное выключение двигателя.
с) Управление уборкой и выпуском шасси и (или) закрылков при взлете и посадке, включением стартера двигателя (лей) или выключением двигателя при посадке могут управляться электромагнитными сигналами, передаваемыми по кордам модели, или могут быть полностью автоматическими. Частота управляющих электромагнитных сигналов передаваемых по кордам не должна превышать 30 килогерц.
d) Для поршневых двигателей (включая ротационные типа "Ванкель"), никакое внешнее управление дросселем или шагом пропеллера не разрешается, за исключением выключения двигателя при посадке. Управление рулевыми поверхностями модели должно осуществляться только движением корд с приводом от рукоятки управления. Разрешены механические автоматические устройства, изменяющие подачу топлива, в зависимости от положения модели в полете (например специальные топливные баки или настроенные выхлопные системы позволяющие изменять обороты двигателя (телей) в зависимости от их нагрузки в полете).
е) Для силовых установок, кроме поршневых двигателей разрешено использование автоматических, действующих независимо от пилота систем изменения мощности двигателей.
Уже есть специальные таймера для управления двигателем. Предлагали их здесь на форуме.
Есть опыт управления полу-копиями от сервотестера по проводам.
Можно применить шифратор от передатчика и дешифратор от приемника. Тогда не нужен передатчик.
К тому же он неудобен при использовании. Надо не лениться и сделать пульт управления
кто может подсказать, какой именно электро мотор (марка, фирма, мощность...) можно поставить на бойцовку, что бы летела хотя бы 30-35 секунд.
http://www.parkflyer.ru/51595/product/5354/
не погано тягне
кто может подсказать, какой именно электро мотор (марка, фирма, мощность...) можно поставить на бойцовку, что бы летела хотя бы 30-35 секунд.
Анатолий Александрович какой вес модели?
Надо учитывать вес модели + вес электроники на борту (мотор, регулятор, блок управления).
Но самое основное это вес и сопротивление корд.
По блоку управления обратитесь к olegtur77 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=955) он поможет.
Посмотрите в этом разделе сообщение 6.
Тот двигатель который рекомендуют, будет слаб. Я такой привезу Вам на радио тренер.
С уважением ВИ.
Добавлю спасибо olegtur77 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=955) Олегу, он передал для Ваших пионеров хорошую слойку с сервомоторами.
Если найду моторчик и регулятор то соберу и облетаем самолетик.
кто, что может посоветовать?
http://www.youtube.com/watch?v=0Fl-N98-FtI
Здравствуйте .У нас в житомире кордовые електрички ещё остались , каждый год соревнования в класах копии , копии первой мировой и пилотаги .на соревнованиях 2011 года принесли бойцовку на двух старых спидах 400 , летала резво и оказалась неубиваемой )Питание через корда (монтажный провод ) акумом на 18 в .
Crazy F2b
15.05.2012, 21:01
Хто знає як зробити такий (http://www.avmodels.ru/engines/electric/kord_el.html) таймер, або де його можна придбати?
кто, что может посоветовать?
http://www.youtube.com/watch?v=0Fl-N98-FtIВсю электронику разрабатывал я, по просьбе Колосова, он собственно первый кто внедрил электро тягу в кордовые бойцовки. Это было зделано ещё года три назад.
Я делал всё на Мега8, две Мега8 на одной генератор импульсов для управления регулятором (две кнопки +\-)и програмируемый таймер, нужна была точность, поэтому и делалось всё точно. Суть такова, включаете питание, нажимаете кнопку + и с момента отпускания кнопки запускаеться таймер (от 2х и уже не помню до скольки минут), можно было задать любые обороты как на аппаратуре. Если нада остановить двигатель на земле то просто нажимаете кнопку - и удерживаете её, после чего таймер обнулялся. Вот собственно и всё.
Crazy F2b
15.05.2012, 21:59
Я делал всё на Мега8, две Мега8 на одной генератор импульсов для управления регулятором (две кнопки +\-)и програмируемый таймер, нужна была точность, поэтому и делалось всё точно. Суть такова, включаете питание, нажимаете кнопку + и с момента отпускания кнопки запускаеться таймер (от 2х и уже не помню до скольки минут), можно было задать любые обороты как на аппаратуре. Если нада остановить двигатель на земле то просто нажимаете кнопку - и удерживаете её, после чего таймер обнулялся. Вот собственно и всё.
Можете схему дати? Ну і крім процесора там ще щось повинно бути. Було б добре якби ви сказали яким способом програмувати Мегу і де її взяти.
Можете схему дати? Ну і крім процесора там ще щось повинно бути. Було б добре якби ви сказали яким способом програмувати Мегу і де її взяти.
Это был комерческий проэкт.
Делал для копии управление, питание и сервоприводы были на самолёте(модель с ДВС), а управлялось пилотом через корды и одну изолированую жилу, притом питание бралось с борта. Можно для кодовых вплести одну медную жилу в трос и использовать простейший сервотестер, в случае обрива или падения регулятор вырубится.
Хотелось бы узнать какой был мотрочик и аккумулятор на большой бойцовке.
jakaldenis
22.08.2012, 22:19
Так точно, скажите пожалуйста, какой моторчик нужен для F2B и какой к нему акуумулятор подобрать + регулятор. Спасибо!)
sashaNar
23.08.2012, 05:14
А сервотестером по двум кордам никто не пробовал управлять? Земля и сигнал. Только изолировать их одну от другой надо.
olegtur77
23.08.2012, 15:13
А сервотестером по двум кордам никто не пробовал управлять? Земля и сигнал. Только изолировать их одну от другой надо.
два поста выше
ivanoff36
18.10.2012, 19:00
Вопрос не большой, как глушить мотор при падении или ждать пока таймер отработает...,
uncle_Bob
04.01.2013, 13:30
Мой сын пускал электропилотажку в Киеве, был чемпионом в 2006-2007 годах. Модель комнатная, корды 4метра для зала, мотор тогда был SPEED-280, коллекторный, вес модели 120гр., тяга 108гр. Питание от аккумулятора на поясе, регулятор простейший тоже возле аккумулятора. Эта модель могла выполнять половину фигур пилотажа. Потом появились безколлекторные более мощные двигатели с другими возможностями...Вот фотографии, кто интересуется.
olegtur77
04.01.2013, 19:18
Вопрос не большой, как глушить мотор при падении или ждать пока таймер отработает...,
вариантов несколько:1-использовать изолированые корды на кнопку "старт-стоп"2-электронный предохранитель с защитой по току3-просто предохранитель на определенный ток
в дальнейшем велась разработка по внедрению аппарат остановки с земли, успешно была созданна и испытана мною, но так и не сложилось ей по летать. Работало всё устройство по радиоканалу на частоте 433мГц и имела10 битный код, что не давало возможности принимать посторонние команды.устройство на борт весило 7 грамм. Передатчик должен был монтироваться в ручку пилота, такая установка давала возможность мгновенно останавливать мотор.
А вариант с обрывом провода с сервотестером это не очень быстро, у регулятора есть время на опрос приёмника и это время не так уж и мало. Пока отключится мотор он уже успеет встрять в чьюто голову.
Идея такова, есть возможность запустить проэкт по новой, от вас нужно указать количество необходимых контролеров мне в личку. Я проанализирую количество откликнувшихся и сообщу вам в эту тему.
п.с. вам это не комуто конкретно а всем моделистам которые хотели бы себе такой девайс.
svarog_080100
10.01.2013, 18:59
Никогда не видел кордовую бойцовку с электро двигателем!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dntknw.gif
olegtur77
10.01.2013, 22:58
Это не значит что их нет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Например в журнале "Моделист"
microcomp
05.02.2013, 01:25
Можно я тоже свои 5 копеек вставлю.
Тот девайс, который в журнале "Моделист" делал я.
В финальной версии был собственно сам таймер, управление газом, программирование контроллера двигателя, прямо из него и датчик удара. Был пару грамм весом и размером с четверть спичечного коробка.
Так что кто подобное будет лепить могу поделиться идеей. Датчик удара легко и непринужденно делается из простого маленького выключателя на 3 положения (примерно такой, какие в аппаратурах стоят, только поменьше). Просто на конец шпильки ставится маленький грузик. При ударе он перескакивает в другое положение.
Естественно сигнал с такого датчика должен только говорить железке о том, что нужно срочно вырубить двигатель. В разрыв питания его ставить естественно нельзя.
http://www.control-line-team.de/electro/index.html
http://forum.rcdesign.ru/f95/thread272411.html
Питание по кордам самая нормальная тема. Проверено, просто и надежно. Корды делаются из провода с фторопластовой изоляции сечения 0.5мм.
А регулятор можно импульсный, в инете и на радиорынке куча всяких схем.
Питание по кордам самая нормальная тема. Проверено, просто и надежно. Корды делаются из провода с фторопластовой изоляции сечения 0.5мм.
А регулятор можно импульсный, в инете и на радиорынке куча всяких схем.
Питание по кордам самая не нармальная тема. Проверена на чём, на моторчеке от детской машинки, провод сечением 0,5мм/кв ни как не пропустит токи в 25-35А. Это уж точно проверено. Незабывайте что на кордовую электричку нужно больше мощности мотора чем на Р/У модель.
Это всё сказано из расчёта если модель весит конечно не 120гр.
microcomp
09.02.2013, 23:54
По проводам это глупость.
Нормальных вариантов (простых) то собственно не много. Всего 2.
1. Все на борту + использовать аппаратуру и приемник.
2. Все на борту + использовать таймер (годится для соревнований). В этом варианте все очень близко к обычному ДВС. Но только если есть датчик удара. В противном случае при краше, особенно если мощный мотор, возможен чикенденс с намоткой кордов.
helipilot
10.02.2013, 10:23
[attachment=163451:1.jpg]
[attachment=163453:22.jpg]
Можете не звонить по указанному номеру, я звонил примерно пол года назад, человек сказал что этим больше не занимается.
http://i.piccy.info/i7/9bb072c303c36a9537b226e217ae4659/4-55-1718/11988352/10_500.jpg (http://piccy.info/view3/4111802/54f574c9c3ad9b709ab4d0e1ff132801/)http://i.piccy.info/a3/2013-02-10-10-35/i7-4111802/500x198-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-10-10-35/i7-4111802/500x198-r)
Но только если есть датчик удара. В противном случае при краше, особенно если мощный мотор, возможен чикенденс с намоткой кордов
Я вам открою тайну, которую знают все моделисты летающие на электро тяге, есть регуляторы с защитой от земли, т.е. при касании винта земли регулятор вырубается и мотор мгновенно останавливается. Проверенно не однократно.
Но а ваш высокотехнологичный выключатель это конечно жёстко, да и + вес. Я давно сделал датчик удара на пьезокристале и операционном усилителе, надёжность 100%.
microcomp
11.02.2013, 01:46
Не надо мне тайн. Все подобные датчики выпускаются серийно. И называются они акселерометры. Все это здорово, технологично, бла, бла, бла и т.д.
Только нафиг это нужно если с этой задачей, конкретно в этом случае превосходно справляется обычный малюсенький выключатель весом в 1 грамм и ценой 3 грн.
microcomp
11.02.2013, 01:56
Можете не звонить по указанному номеру, я звонил примерно пол года назад, человек сказал что этим больше не занимается.http://i.piccy.info/a3/2013-02-10-10-35/i7-4111802/500x198-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-10-10-35/i7-4111802/500x198-r)
Это я и есть. Все верно. Не занимаюсь.
К сожалению заказывать ПП мелкими количествами возможности больше нет. Все закрылись (да собстенно 1 человек всего то и был на всю украину). Все. Больше не существует никого.
Точнее существуют но цена заоблачная. Платы то не дорогие а вот фотошаблон стоит отдельных денег.
Ну а заказать 50 штук, чтоб у меня валялись... Сами понимаете.
Не надо мне тайн. Все подобные датчики выпускаются серийно. И называются они акселерометры. Все это здорово, технологично, бла, бла, бла и т.д.
Только нафиг это нужно если с этой задачей, конкретно в этом случае превосходно справляется обычный малюсенький выключатель весом в 1 грамм и ценой 3 грн.
Нафиг они нужны ??? да не нафиг а для того что самолёт может упасть не так как хочется нам а так как захочется ему, а я так понимаю что ваш выглючатель не срабатывает на 360 градусов. Кроме того не за акселерометр я говорил, а за датчик удара на пьезокристале и серийно он не выпускается.
microcomp
11.02.2013, 14:46
Да понял я все. пъезо с бусинкой, операционник и триггер.
Выключатель не сработает от падения хвостом вперед. Это ж кордовые... как такое может быть...?
А если 2 бойцовки встретились в воздухе, ну и крыло оторвало или еще что-то - он от удара еще в воздухе сработает.
Вообще мне собственно все равно. Делайте как хотите. Мне эта тема не интересна.
Да понял я все. пъезо с бусинкой, операционник и триггер.
Выключатель не сработает от падения хвостом вперед. Это ж кордовые... как такое может быть...?
А если 2 бойцовки встретились в воздухе, ну и крыло оторвало или еще что-то - он от удара еще в воздухе сработает.
Вообще мне собственно все равно. Делайте как хотите. Мне эта тема не интересна.+1
Вот я сам летаю на электро (зальная пилотажка), всего лишь 4 метра. С трудом выполняю комплекс F-2-B. Учитель говорит, было бы у меня 21 метра корды, выполнял бы всё с легкостью!
Vitaliy_Antonov
27.07.2013, 13:31
Вот я сам летаю на электро (зальная пилотажка), всего лишь 4 метра. С трудом выполняю комплекс F-2-B. Учитель говорит, было бы у меня 21 метра корды, выполнял бы всё с легкостью!
И как ты успеваешь за моделью с кордами в 4 метра?если идет речь о 21 метровых боюсь представить какая должна быть тяга.
Vitaliy_Antonov
27.07.2013, 13:41
+
Спривді, запах топлива і звук Фори не заміниш електромотором.
Тут тоже соглашусь,этот звук вызывает что-то не повторное внутри...
От звука инранера который крутит 52000 тоже можно наложить в штаны )))).
Витальевич
10.06.2014, 15:15
А как сегодня делается пилотажный режим?
А как сегодня делается пилотажный режим?
Программируемым регулятором.
Витальевич
11.06.2014, 21:23
Откуда регулятору знать, что я в квадрате ,а не в реверсмане. Регулятор подъем от спуска не отличит. А гироскоп, каждый поворот на квадрате, будет добавлять значение.
Откуда регулятору знать, что я в квадрате ,а не в реверсмане. Регулятор подъем от спуска не отличит. А гироскоп, каждый поворот на квадрате, будет добавлять значение.
Это специальные регуляторы для кордовых. Работают от нагрузки на проп.
Витальевич
12.06.2014, 10:41
По, моему,эти регуляторы, держат постоянные обороты, в то время как классическая пилотажка имеет три режима оборотов.
По, моему,эти регуляторы, держат постоянные обороты, в то время как классическая пилотажка имеет три режима оборотов.
Я вам говорю о специальных регуляторах для кордовых, а не о тех,что для радио. На ХК такие не продаются.
константин
17.06.2014, 17:23
здравствуйте.подскажите какие двигатели используют и где можно приобрести такой регулятор ( для кордовой F 2 В) спасибо.
Двигатели AXI делает, но тоже специальные. Всеми этими приблудами торгует Бургер. Ищите с ним контакты. Только зачем вам это?
константин
18.06.2014, 08:52
Двигатели AXI делает, но тоже специальные. Всеми этими приблудами торгует Бургер. Ищите с ним контакты. Только зачем вам это?
спасибо .
Jared_Nomak
28.08.2014, 23:35
по идее любой двигатель можно ставить, у нас на кружке у малышей стоят коллекторные, для тренировок в самый раз)
sergey29
06.10.2014, 16:27
Доброго дня ув. моделисты ,подскажите пожалуйста ,делаю бипланчик из потолочки ,размах 600мм ,он предназначен под RC ,но я хочу попробовать запустить его на одной корде ,питание внутреннее ,управлять буду рулем высоты по радио ,вопрос такого плана ,на кордовых делают одно крыло короче, другое длиннее ,а можно ,что бы крылья были по размаху одинаковые ,а на внешнее крыло грузик установить.? И какой массы грузик надо ,как определить?
Вітаю! Потрібен таймер. Можливо хтось виготовляє?
Вітаю! Потрібен таймер. Можливо хтось виготовляє?
Доброго дня! Надіслав вам приватне повідомлення з контактом людини що виготовляє таймери у Харкові.
@sergey29 Сергей, да, можно одинаковые крылья - не все кордовые модели имеют консоли разной длины - есть разные методы повышения натяжения корд. Грузик должен по идее уравновешивать вес корд, я обычно подбираю по поведению модели - особенно хорошо это видно на петлях - если модель стремиться завалиться внутренним крылом в круг то нужно добавлять груз на внешней консоли.
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot