Просмотр полной версии : Умная пищалка для LiPo
Существует ли в природе пищалка которая пищит (а не просто светится) когда напряжение на любой из банок аккумулятора падает ниже 3 вольт ? А у меня купленный 3s аккум такой, что первой разряжается центральная банка и есть риск ее убить.
Обыскался в магазинах уже, например на hobbycity есть но она измеряет напряжение всей батареи а не по отдельности.
Видел схему. Искать надо.
так подключите сирену только к проблемной банке http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif
так подключите сирену только к проблемной банке http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Народ, набросайте схемку (универсально до 6 банок) под mega48 что ли... софт напишем, вещь всем и постоянно нужная.... осилим* http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif
olegtur77
05.08.2008, 08:19
Народ, набросайте схемку (универсально до 6 банок) под mega48 что ли... софт напишем, вещь всем и постоянно нужная.... осилим* http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif
Можно проще, на ТL431, надо прикинуть схемку, попробуем.
Можно проще, на ТL431, надо прикинуть схемку, попробуем.
побаночный контроль http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif
ТL431 - это же вроде регулируемый источник опорного напряжения... интересно...интересно... ждемс схемку http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
olegtur77
05.08.2008, 10:05
побаночный контроль http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif
ТL431 - это же вроде регулируемый источник опорного напряжения... интересно...интересно... ждемс схемку http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Например : тут (http://www.reuk.co.uk/TL431-Battery-Voltage-Monitor.htm) или здеся (http://qrx.narod.ru/arhn2/tl431.htm)
Нашел! Или такая пищалка (http://www.geocities.com/ilufa/BM3_E.htm) или тут много схем (http://www.geocities.com/ilufa/index_eng.htm)
Можно взять за основу и сделать и под 6 банок и больше ...
olegtur77
05.08.2008, 10:20
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif Класс!!! надо сварганить
так подключите сирену только к проблемной банке http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
самое смешное что так тоже не могу сделать, так как продающиеся пищалки работают минимум на двух банках http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
Нашел! Или такая пищалка (http://www.geocities.com/ilufa/BM3_E.htm) или тут много схем (http://www.geocities.com/ilufa/index_eng.htm)
Можно взять за основу и сделать и под 6 банок и больше ...
да...вот первая под пик то что надо... только резисторы точные надо... можно на мегу переделать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
больше 6-ти банок тоже???* http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png наверно* http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
да...вот первая под пик то что надо... только резисторы точные надо... можно на мегу переделать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
больше 6-ти банок тоже??? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png наверно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
Поставить в каждое плечо по многооборотному подстроечникуhttp://forum.modelka.com.ua/style_emoticons/default/wink.gif, и откалиброватьhttp://forum.modelka.com.ua/style_emoticons/default/smile.gif.
Если не ставить на модель, а пользовать на земле!
С уважением, HeliCOP!
Поставить в каждое плечо по многооборотному подстроечникуhttp://forum.modelka.com.ua/style_emoticons/default/wink.gif, и откалиброватьhttp://forum.modelka.com.ua/style_emoticons/default/smile.gif.
С уважением, HeliCOP!
принимается http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png только масса выростет... и размеры... хотя надо поискать маленькие...
Из схемы BM3 нужно взять принцип и переделать на мегу. Точных резисторов у нас нет. Я уже узнавал. В Симферополе нет точно, в Киеве наверняка тоже нет. Собственно нужно, что бы номинал резисторов не сильно уплывал в зависимости от температуры. Или делать программную привязку.
V0 - Эталон напряжения
V1 - эталон напряжения на 1 банке
V2 - эталон напряжения на 2 банке
V00- реальное напряжение
V01- 1 банка
V02- 2 банка и так далее
тогда при включении, при любой температуре V00 будет соответствовать V0 и так далее - побаночно.
хотя сотые доли вольта не так важны. Вот десятые доли ...
В схемах BM3 и BM4 измерения ведуться от общей "земли". Если же вести измерения не от "земли" а от "-" каждой банки, тогда можно уйти от резисторов высокой точности. Только реализовать это проблематично. Программу естественно придется переписать заново. И МЕГУ надо подобрать полегче. 8 в DIP корпусе будет тяжеловата или нет ?
Пришла мысля... без делителей резисторов сделать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png я думаю это схема - параноя... но тем не менее http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png *может где напахал.. на скору руку набросал... суть думаю понятна... каждая IC питается и мереет свою банку, IC1 также выполняет ф-ю менеджера...принимает прерывания от других чипов и формирует звуковой сигнал...
Идея интересная, но вот без делителя не обойтись. По любому нужен референс. Если использовать Vcc, то, извините, что мы померяем относительно него? Если пользовать внутренний 1.1 Aref, то вход нужно делить, да и точностью внутренние источники не отличаются.
Таким образом, нужно все равно внешний прецизионный референс и делители для каждого канала.
Мне кажется, что в условиях недоступности прецизионных резисторов проще скомпенсировать погрешности программно. Но это потребует опять же калибровки по эталонному прибору.
Идея интересная, но вот без делителя не обойтись. По любому нужен референс. Если использовать Vcc, то, извините, что мы померяем относительно него? Если пользовать внутренний 1.1 Aref, то вход нужно делить, да и точностью внутренние источники не отличаются.
...
у меня это озарение всплыло как муражки... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png если референс равен питанию... и мереем питание, то... плохо дело кончится http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
можно конечно степ-ап преобразователи поставить... но уже не так красиво...
Что мешает установить нижнюю границу напряжения банки программно ? А потом сверять напряжение на банке с данными в памяти. Только тогда не TINY13 нужна.
получается резисторы проще... можно еще коммутатор прилепить аналоговый и использовать опять же 8-ми ножку.... но похоже резисторы + мега48 проще.... в конце концов не требуется очень точно делать замеры... просто порог срабатывания надо выставить с учетом погрешности... изделие только примерно определяет этапы когда надо завязывать и садится, а дальше человек по обстоятельствам продолжает использовать ак...
п.с. по этому вариант ХелиКопа будет очень кстати для тех у кого есть нормальный вольтметр и нет 1% резисторов http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
olegtur77
05.08.2008, 19:30
Мужики! Мы с такими темпами обвешаем бедный акк кучей электроники, останеться прилепить только крылья и ...в небо http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png ... Пора переходить к практике, причем простой.Насколько я вник в начало темы, нужно просто отслеживать отдельно банки, и следить не столько за точностью до сотой на минимально(!) допустимом пределе разряженой банки, сколько за степенью разряда. ведь если разрядиться одна раньше других, полюбому остальные нас уже как бы не должны беспокоить, пора акк снимать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png . Установить порог срабатывания на уровне 3,5В и шоб душа уже не боялась. Это же все таки не зарядка. Потому еще как щас не сильно способный "пионэр" захочет повторить простой девайс для своего любимого пепелаца, наткнеЦЦа на кучу микрочипов и констант...и со временем потеряет одну банку в своем единственнои паке!
Мужики! Мы с такими темпами обвешаем бедный акк кучей электроники...
Мозговой штурм... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png все лишнее отвалится само собой http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
вот на мега 48/88/8/168...
содрал со схемы на пике http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
на 6-банок...разъемы ака, программирования, юсарта - для мониторинга...
не хватает: стабилизатора на 5В, Буззера, Лед...
ну и не без багов схема наверно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
...
на 6-банок...разъемы ака, программирования, юсарта - для мониторинга...
не хватает: стабилизатора на 5В, Буззера, Лед...
С утреца идейка... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
может бузер не нужен???? иногда бывает шумно...и далеко... или с кем то за компанию зазвенит...
есть предложение... просто поставить до 4-5 светодиодов типа бано... и менять рисунок мигания в зависимости от состояния ака... кому не нада гирлянду поставит 1-2... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
может бузер не нужен???? иногда бывает шумно...и далеко... или с кем то за компанию зазвенит...
есть предложение... просто поставить до 4-5 светодиодов типа бано... и менять рисунок мигания в зависимости от состояния ака... кому не нада гирлянду поставит 1-2...
Такие давно есть готовые (в том числе, даже у нас в магазине). Меняют цвета, а при падении банки ниже порога моргают.
http://www.os-propo.info/components/com_virtuemart/shop_image/product/ade08a58edd88bef674ef680ecc11da3.jpg (http://www.os-propo.info/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,442/category_id,8/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,31/)
Так что фокус именно в том, чтобы пищать. Человек пищащий индикатор использует с 6s LiPo на харрикейне, очень доволен. Субъективно секунд за 30 до отсечки появляется звук, и есть время спокойно сесть.
Такие давно есть готовые (в том числе, даже у нас в магазине). Меняют цвета, а при падении банки ниже порога моргают.
http://www.os-propo.info/components/com_virtuemart/shop_image/product/ade08a58edd88bef674ef680ecc11da3.jpg (http://www.os-propo.info/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,442/category_id,8/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,31/)
...
енто же индикатор http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png его со ста метров хорошо видно??? кстати сколько стоит??? чисто для оценки самоделки...
я сам пользуюсь покупным сейчас с яркими светодиодами...
Так нужен ведь не индикатор, а сигнализатор. И обязательно триггерный режим должен быть. Тоесть, если напряжение у банки опустилось ниже ограничительного порога - индикация (сигнализация) включается и не выключается, если напряжение на банке немного поднимается.
енто же индикатор http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png его со ста метров хорошо видно??? кстати сколько стоит??? чисто для оценки самоделки...
Я им не пользуюсь, мне хватает отсечки. Но мне кажется, что со ста метров не будет видно ничего, не только его (если только не ночью летать). В критических ситуациях я использую таймер на гарантированное время полета, а потом долетываю вблизи, чтобы при начале отсечки успеть сесть (хотя не лучшее решение - ждать отсечку, на новых акках она очень уж резко наступает). А сколько стоит - на нем почти написано :-) И картинка, кстати, является ссылкой.
Что до триггерного режима - в этом его нет, но с другой стороны, пиковые нагрузки могут и ниже банку просаживать. Не надо ждать 3 вольта - надо начинать на 3.3 или даже выше. Это уже сигнал, что батарея находится на финальном спаде кривой (то есть, упало ниже 3.6) и долго не проработает. Тогда и триггерный режим не сильно нужен.
Так нужен ведь не индикатор, а сигнализатор.
Смотрите внимательно, на какую цитату я ответил. В ней шла речь об отсутствии пищалки, и мой ответ касался именно этой идеи.
...
есть предложение... просто поставить до 4-5 светодиодов типа бано... и менять рисунок мигания в зависимости от состояния ака...
я никогда не пользовался бузером... народ... кто использует... что лучше мигающий полуватный-ватный светодиод или пищалка???
ну да... только там бано было...
Что такое бано, я, видимо, не понял http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png
Я решил, что речь шла об отдельных сетодиодах для банок, и это есть на том, что я нарисовал на картинке. Там отдельные светодиоды для каждой бано(чки), и каждый работает независимо (меняет цвет и/или начинает мигать).
Если имелось в виду другое, то прошу пояснить, что же такое бано. Наверное, мне просто неизвестно значение этого слова http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/censored.gif . Поиск в инете дает, в основном, только Аль Бано :-)
Что такое бано, я, видимо, не понял http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png
Я решил, что речь шла об отдельных сетодиодах для банок, и это есть на том, что я нарисовал на картинке. Там отдельные светодиоды для каждой бано(чки), и каждый работает независимо (меняет цвет и/или начинает мигать).
Если имелось в виду другое, то прошу пояснить, что же такое бано. Наверное, мне просто неизвестно значение этого слова http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/censored.gif . Поиск в инете дает, в основном, только Аль Бано :-)
Бортовые Авиационные Навигационные Огни...
слева справа снизу сверху...на хвосте...их видно при любом положении модели...
скажем в нормальном режиме можно сделать, что огни мигают как несинхронные стробоскопы... упало напряжение до первой зоны-мигают все синхронно пачками по 3 раза i-i-i.........i-i-i.......... упало еще ниже-пачками по 2 импульса i-i.........i-i............. и когда совсем плохо короткая вспышка i.........i..........
Блин, не догадался!
Я себе когда-то делал такую фигню на валкеру. Сначала хотел сделать контроль борта и моргающий (все чаще по мере посадки батареи) светодиод. Потом, когда остались порты на tiny, решил повесить второй светодиод и вход управления с передатчика. Получилось две лампочки, как на фьюзах самолетов - сверху и снизу по штуке. Или погашены, или вспыхивают поочередно (управляется с передатчика). А когда батарея садится - принудительно переходят в режим синхронного мигания с частотой, пропорциональной степени разряда.
Правда, много не налетал - валкера падала из за своего радио. А после замены потрохов так и не поставил ни разу, до сих пор валяются где-то.
Те светодиоды были не супер-пупер-яркие, но с хорошим углом. Их было видно, но не в яркий солнечный день. Так что я думаю, что громкая пищалка хорошо дополнит. Ну, на вертах не проблема (ДВС тоже, кстати, подводят к себе - посмотреть уровень топлива в баке). А на самиках - эт не знаю, но мне кажется, что за 100 метров не увидеть ни фига.
еще одна мысля в котел...
по скольку будет юсарт порт для мониторинга на компе, то в полете туда можно подключить обычный RF модуль , как на сигнализациях...или у кого что есть... на форуме уже обсуждалось не мало вч линков ... и принимать данные уже на модулек на пульте.... либо писки... либо цифры...или и то и другое... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/censored.gif
да... купил я сегодня 1% резисторы...
сижу размышляю.... два резистора в делителе могут дать 1%+1% погрешность...так???
а мой тестер меряет напругу с погрешностью 1%...т.е. выбрав вариант Хеликопа с подстроечниками я могу получить лучшие результаты...так???
да... купил я сегодня 1% резисторы...
Прааздряявляю http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png
сижу размышляю.... два резистора в делителе могут дать 1%+1% погрешность...так???
Ну немножко не совсем http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png . Давай для наглядности посчитаем: 1к(1%)=+-10ом плюс 1к(1%)=+-10ом равно +-20ом но на 2к. Поэтому результирующим будет тот самый +-1%
а мой тестер меряет напругу с погрешностью 1%...т.е. выбрав вариант Хеликопа с подстроечниками я могу получить лучшие результаты...так???
Увы! Результат будет отличаться, но в какую сторону, даже спрогнозировать не удастся. Как лягут карты. 1% - это максимум. А какие значения реально? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/censored.gif Хорошим вариантом было бы наличие изм.моста, с помощью оного намерить резисторов из пачки 5%, из 1000шт могут попасть 10-20 точных.
С уважением, HeliCOP!
..., из 1000шт могут попасть 10-20 точных.
...
в это я уже играл... здесь главное не упираться в номинал на схеме и возможно в сотне найдется решение, сначало просто группировать резисторы с близким номиналом (н.п. группы +1% +2% +3% +4% +5%), потом из них можно сделать плечи делителя, главное что бы коэф. деления был точный* http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/censored.gif скажем нужно два резистора 1К и 2К... а в группах есть 1.04К и 2.08К...
в это я уже играл... здесь главное не упираться в номинал на схеме и возможно в сотне найдется решение, сначало просто группировать резисторы с близким номиналом (н.п. группы +1% +2% +3% +4% +5%), потом из них можно сделать плечи делителя, главное что бы коэф. деления был точный http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif скажем нужно два резистора 1К и 2К... а в группах есть 1.04К и 2.08К...
Или предусмотреть на плате места для двух резисторов вместо одного, соединенных последовательно (паралельно) и таким образом "вогнать в размер". При СМД элементах увеличение габаритов и массы несущественное.
С уважением,HeliCOP!
кто нибудь может собрать такую пищалку на продажу ?
PS: я без проблем смог бы её собрать сам, но поблизости нет магазов с материалами и программатора тоже нет
Highlander
09.08.2008, 16:11
"Ну Вы, блин, даёте..." (С) Генерал из "Особенности национальной..."....
AtMega48? Кучка AtTiny? Давайте тогда уж по 1Gsps АЦП на канал, что-то типа MAX104, у него как раз и внутренний прецизионный Vref есть. По жирной ПЛИСине на канал. Опторазвязку на системный проц. В качестве системного возьмём что-то из Sharp'овской SoC серии-там уже контроллер графического TFT\LCD есть, его и подключим, непременно с тачпадом. И Wi-Fi прикрутим, чтобы бортинженер на своём ноутбуке на земле в режиме реального времени смотрел осциллограммы шума на каждой банке батареи..... Я думаю, в 1.5К$ бюджета уложимся...
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pig_ball.gif Шучу. А всё можно сделать очень просто:
[attachment=5476:LiPoWD.GIF]
Номиналы считать пока нет времени, так что пока-as is. Если делать эту штуковину универсальной(2s-6s)-схема "утяжелится" на 4 диода и джампера...
Критика приветствуется. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png
"Ну Вы, блин, даёте..." (С) Генерал из "Особенности национальной..."....
...
Номиналы считать пока нет времени, так что пока-as is. Если делать эту штуковину универсальной(2s-6s)-схема "утяжелится" на 4 диода и джампера...
Критика приветствуется. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png
не вникал в тонкости, но суть понятна... думаю многим именно это и нужно...
давно хотел спросить про буззер... эта штуковина уже имеет встроенный генератор или это пьезодинамка??? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif
Highlander
10.08.2008, 01:28
давно хотел спросить про буззер... эта штуковина уже имеет встроенный генератор или это пьезодинамка??? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png
А бывают и такие, и такие. Причём те, что со встроенным генератором-выпускаются на разное рабочее напряжение, типа 5, 9, 12в. Ну и частота писка выставлена заводом, ессно.... На схеме изображён буззер с генератором, ОР2.4-это генератор прерывистого сигнала.
...А бывают и такие, и такие. Причём те, что со встроенным генератором-выпускаются на разное рабочее напряжение, типа 5, 9, 12в. Ну и частота писка выставлена заводом, ессно.... На схеме изображён буззер с генератором, ОР2.4-это генератор прерывистого сигнала.
т.е. большинство светодиодных индикаторов могут быть хакнуты на тему установки буззера со встроенным генератором...
valera_o
11.08.2008, 10:33
Привет! Ну что опять мне писать прогу?))))))))))))))))
т.е. большинство светодиодных индикаторов могут быть хакнуты на тему установки буззера со встроенным генератором...
Канэшна http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png !
Но снова маленькая поправка http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png : в большинстве стоит по с/диоду на банку. Поэтому придется ставить или по бузеру на банку, или лепить монтажное ИЛИ на диодах (как на схеме у Горца).
С уважением,HeliCOP!
Давайте тогда уж по 1Gsps АЦП на канал, что-то типа MAX104, у него как раз и внутренний прецизионный Vref есть. По жирной ПЛИСине на канал. Опторазвязку на системный проц. В качестве системного возьмём что-то из Sharp'овской SoC серии-там уже контроллер графического TFT\LCD есть, его и подключим, непременно с тачпадом. И Wi-Fi прикрутим, чтобы бортинженер на своём ноутбуке на земле в режиме реального времени смотрел осциллограммы шума на каждой банке батареи..... Я думаю, в 1.5К$ бюджета уложимся... Не стоит... (с) ("Бриллиантовая рука")
AtMega48? Кучка AtTiny? А вот это попробуйте. (с) ("Бриллиантовая рука")
Номиналы считать пока нет времени, так что пока-as is.Никоим образом не претендуя на соавторство http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png , только страждущих быстро сделать ради: в плечо диода - 2кОм, в измер. плечо - 2,4кОм+680 Ом. Теоретически порог - около 3,1вольта (автор вправе изменить!).
Критика приветствуется. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png Ваша схема удобна для людей незнакомых с МК (имеет полное право на жизнь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ), но "великовата" для "знакомых с МК": два корпуса ЛМ324 против одного МК, три резистора и один диод на банку против двух резисторов; обвязка компаратора-инвертора, генератора, ключ против максимум ключа (или только токоогр. резистора).
Кстати, как вариант, генератор и компаратор-инвертор можна (не сильно теряя в функционале) превратить в компараторы еще на две банки, подключив ключ к монтажному ИЛИ.
С уважением, HeliCOP!
Еще вариант... ПАРАНОЯ 2, для критики и совершенства http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
на 2,3,4 банки... по схеме думаю все понятно... питаюсь от первой банки БЕЗ МИКРОСХЕМЫ стабилизатора... потребление смешное не боимся разбалансировки ака, тем более что заряжают практически все с балансиром... Не боимся ресетиться по уровню питания и по собаке...
разъем 1-wire для ds1820... термо контроль ака...
разъем параноя - ак по центру как ремешком охвачен тонкой проволкой и разок изолентой(внешняя защита...) если начнет дуться порвет тонкую проволку...
на схеме нет бузера и ярких светодиодов... что кому надо дорисуем... , я планирую на пульт инфо скидывать по простейшему радио линку...
Highlander
12.08.2008, 02:59
Ваша схема удобна для людей незнакомых с МК (имеет полное право на жизнь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ), но "великовата" для "знакомых с МК": два корпуса ЛМ324 против одного МК, три резистора и один диод на банку против двух резисторов; обвязка компаратора-инвертора, генератора, ключ против максимум ключа (или только токоогр. резистора).
Не спорю, плюс в приведённом варианте схемы стоит вопрос термостабильности, т.к. прямое падение напряжения на кристалле зависит от температуры... Вопрос решаем-применением опять-же источников Vref. Либо же сужением термодиапазона, а то я тут сдуру прикинул для случая от -10^C до +80... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Кстати, господа, а какой реально диапазон температур планируется?
Кстати, как вариант, генератор и компаратор-инвертор можна (не сильно теряя в функционале) превратить в компараторы еще на две банки, подключив ключ к монтажному ИЛИ.
Там не компаратор-инвертор, а триггер-защёлка. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Да и для LM324 предельное напряжение питания-30в, с 6-ю банками это уже рядышком...
Highlander
12.08.2008, 03:18
разъем параноя - ак по центру как ремешком охвачен тонкой проволкой и разок изолентой(внешняя защита...) если начнет дуться порвет тонкую проволку...
Мм... Посоветовал бы сделать инверсно, чтоб не выводить на разъём прямое Vdd, тем более-оно же напрямую с банки АКБ.... Подтяжку резистором к Vdd и землю-на разъём.
Ещё есть соображение: чтоб не заморачиваться с 1% резисторами-учесть разброс калибровкой каждого канала. По двум точкам, например. Подали 4.00 вольта-записали, подали 3.00-записали, и так поканально. Дальше софтом.... Ну и с температурным диапазоном было б неплохо определиться, тогда будет понятно, использовать ли внутренний Vref. В случае, если планируется RF-линк, было б неплохо зарезервировать один канал АЦП под ТТ датчик тока-тогда можно будет и слитую ёмкость считать... Насколько я помню, в TQFP 8-я мега имеет же 8 каналов АЦП, так?
Да, выбор Mega8 в TQFP одобряю. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
А работоспособность Ds18s20 при паразитном питании от 3в проверялась? Я просто никогда так не делал, не знаю.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Мм... Посоветовал бы сделать инверсно, чтоб не выводить на разъём прямое Vdd, тем более-оно же напрямую с банки АКБ.... Подтяжку резистором к Vdd и землю-на разъём.
Ещё есть соображение: чтоб не заморачиваться с 1% резисторами-учесть разброс калибровкой каждого канала. По двум точкам, например. Подали 4.00 вольта-записали, подали 3.00-записали, и так поканально. Дальше софтом.... Ну и с температурным диапазоном было б неплохо определиться, тогда будет понятно, использовать ли внутренний Vref. В случае, если планируется RF-линк, было б неплохо зарезервировать один канал АЦП под ТТ датчик тока-тогда можно будет и слитую ёмкость считать... Насколько я помню, в TQFP 8-я мега имеет же 8 каналов АЦП, так?
Да, выбор Mega8 в TQFP одобряю. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
- 1820 по паспорту питается от 2.8 до 5.5... правда при снижении питания до 3.4 погрешность термометра увеличивается до +-2%... можно по питанию фильтр сделать LC... но как в реале будет не знаю... можно и LM35DZ поставить... даже наверно проще... там питанте от 4 до 30... можно через LC со второй банки взять питание... и задействовать один канал ADC... наверно стабилизировать не нужно питание... хотя просто можно стабилитрон поставить... в идеале наверно надо 2 термо датчика на ак ставить...
- совтовую калибровку можно сделать... очень удачное решение для многих... правда требуется точный аппарат для замеров... да... каллибровать можно и по заряднику попробовать, подключив ак с этой платкой на зарядку...
- с петлей параноя... проволка очень тонкая, поэтому там сигнал анализируется каналом ADC...
- из чипов пойдут мега 48/88/8/168, у кого что валяется... да... питание на МК тоже можно(нужно) через LC(RC) цепочку подать...
... можно сделать на платке выход прерывания безопасности для зарядных устройств... платка может использоваться во время зарядки ака и сигнализировать о критической ситуации скажем для ИМАКСА через вход термо резистора...
поправил... такой вариант... но сейчас кажется, что стабилизатор 1117 поспособствует упращению схемы http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Не спорю, плюс в приведённом варианте схемы стоит вопрос термостабильности, т.к. прямое падение напряжения на кристалле зависит от температуры... Вопрос решаем-применением опять-же источников Vref. Либо же сужением термодиапазона, а то я тут сдуру прикинул для случая от -10^C до +80... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Кстати, господа, а какой реально диапазон температур планируется?Ниче страшного http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png , 90гр * 2мв(если мой склероз на месте)=180мв. Ставим порог 3,2в и делов то... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png . Или сделать ТРИ "сезонных" варианта http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png .
Там не компаратор-инвертор, а триггер-защёлка. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Да и для LM324 предельное напряжение питания-30в, с 6-ю банками это уже рядышком...По защелке прошу прощения, недоглядел http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png , я виртуально выбросил эту часть схемы, поэтому диод и прогляделhttp://forum.modelka.com.ua/style_emoticons/default/fool.gif.
С уважением, HeliCOP!
- совтовую калибровку можно сделать... очень удачное решение для многих... правда требуется точный аппарат для замеров... да... каллибровать можно и по заряднику попробовать, подключив ак с этой платкой на зарядку...Думаю все поняли, что для получения точности нужны или точные резисторы, или точные приборы для подбора оных (регулировки образцовых напряжений). А если просто не впадать в прецезионность! Ставим 5% резисторы. При крайнем пределе в 3в, установи предел 3+5%=3,15в. Для многих это вполне приемлемый вариант (сократит время полета, но акумы целее будут). Для более требовательных: предусмотреть возможность поправить константу, при условии установки прецезионных делителей, и/или откалибровать по образцовым напряжениям.
Питание устройства от 1S, ИМХО, не самый удачный вариант. Ставь стаб. и питай от двух.
С уважением, HeliCOP!
Еси ставите резистары на 1% то ставьте и источник апорнага напряжения на 1 % а то и лутьше!
"Брюки превращаюцца...., превращаюцца....."© К.Ф. "Брилиантовая рука"
Еси ставите резистары на 1% то ставьте и источник апорнага напряжения на 1 % а то и лутьше!
"Брюки превращаюцца...., превращаюцца....."© К.Ф. "Брилиантовая рука"
Надо??? Нама сейчас важна больше стабильность параметра во время эксплуатации, нежели его соответствие маркировке на N%... у мега VREF может сильно плавать во время эксплуатации??? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Надо??? Нама сейчас важна больше стабильность параметра во время эксплуатации, нежели его соответствие маркировке на N%... у мега VREF может сильно плавать во время эксплуатации??? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
намана плавает и во время эксплуатации и от напряжения питания и от экземпляра к экземпляру., такчта внешнюю опору добротную нада.
намана плавает и во время эксплуатации и от напряжения питания и от экземпляра к экземпляру., такчта внешнюю опору добротную нада.
наверно надо задаться некой величиной точности для девайса, а то схема попрет сейчас... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
ну если все равно какое измеренное напряжение на батарее(3 вольта или 3.3 вольта) что есть 10 процентов то можно и внутреннюю опору примастырить.
а достойная опора тут в местном магазине порядка 20 грн. ( 4 бакса)
Хотя вот нашел за 10 грн. REF3020
http://www.imrad.com.ua/search.shtml?qs=RE...0&query=any (http://www.imrad.com.ua/search.shtml?qs=REF3020&query=any)
...
Хотя вот нашел за 10 грн. REF3020 ...
Мне нравится... поищу у себя... Спасибо Сергей http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
наверно для точности лучше не менее 3В... т.е. REF3030 REF3033
наверно для точности лучше не менее 3В...
Не думаю что будет както зависеть точность от величины опорного напряжения.
Разве что если рассматривать влияние внешних шумов.
Тогда да , чем выше опора , тем меньше влияние шума.
далее...
стабилизатор 5В планируется питать от первых двух банок... смотрю лдо с низким дропаутом... у меня есть AME8805 в SOT-89 ок??? (напахал... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png 8805 нет пяти вольтовых максимум 3.8В... в принципе тоже можно...)
почему 5В, не меньше... потому что эти 5В еще пойдут на DS1820...
Highlander
12.08.2008, 19:34
Поковырял вот даташит на Мегу8L.... Что-то не нашёл параметров\графиков по внутреннему Vref, кроме того, что оно 2.5в.... Плохо искал? Да вроде нет..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
Поковырял вот даташит на Мегу8L.... Что-то не нашёл параметров\графиков по внутреннему Vref, кроме того, что оно 2.5в.... Плохо искал? Да вроде нет..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
я тоже не нашел... ну да ладно поставил опорник...
полагаю что надо делать на 2-3-4 банки... если 6, то обычно две по 3 ставят... 5 обычно на хели как переходной на 6... поправьте если ошибаюсь... т.к. сам пользуюсь только аками на 1-2-3-4 банки...
кроме того что на схеме для себя не планирую добавить... но если надо буззер то какой??? он будет на проводах висеть или на плате стоять??? яркие ЛЕД???
... поскольку задача темы скользит рядом с телеметрией борта, ...еще вариант 1-Wire ADC DS2450 (http://www.maxim-ic.com/quick_view2.cfm/qv_pk/2921) 4-х канальный... для схемы на 2-3-4 банки потребуется еще стабилизатор 5В и делители на резисторах... DS1820 на том же интерфейсе 1-wire... всю перефирию можно свести на 8-ми ножку МК... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
Highlander
13.08.2008, 02:54
... поскольку задача темы скользит рядом с телеметрией борта, ...еще вариант 1-Wire ADC DS2450 (http://www.maxim-ic.com/quick_view2.cfm/qv_pk/2921) 4-х канальный... для схемы на 2-3-4 банки потребуется еще стабилизатор 5В и делители на резисторах... DS1820 на том же интерфейсе 1-wire... всю перефирию можно свести на 8-ми ножку МК... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png
AtMega8 стоит 8.40грн, DS2450-35 с копейками. Да и каналов АЦП у меги больше, а сверхточность нам вряд ли нужна....
AtMega8 стоит 8.40грн, DS2450-35 с копейками. Да и каналов АЦП у меги больше, а сверхточность нам вряд ли нужна....
это точно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png ... но я больше акцент делаю на модульность такой системы... скажем 2 ака(н.п. 6 банок или раздельное питание) и 4-5 термо сенсоров(по два на аки + один на БК)... и один МК (центральные менеджер)... для такой ситуции...
Например разводка для измерительного модуля на 1-2-3 банки с петлей безопасности... схему не рисую PCB легко читается...
такой модуль можно приклеить прямо на ак... подключить петлю безопасности и на второй разъем 1-wire термодатчики...
если система простая, то с контролем измерительного модуля справится Тини...
Привет! Ну что опять мне писать прогу?))))))))))))))))
Однозначно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png
Поковырял вот даташит на Мегу8L.... Что-то не нашёл параметров\графиков по внутреннему Vref, кроме того, что оно 2.5в.... Плохо искал? Да вроде нет..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png
valera_o
13.08.2008, 09:38
а почему собственно мегу8? Снята с производства да и мега48 стоила в Харькове 6.80... Да, чую будет как с "оружием для радиобоя" или "имитатором звука мотора")))))) пока сам не сделаешь))))
olegtur77
13.08.2008, 10:35
Да, чую будет как с "оружием для радиобоя" или "имитатором звука мотора")))))) пока сам не сделаешь))))
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif , каюсь...ну времени чесно не хватает. А все таки я за простоту. чем проще система, тем она надежнее...а то жаль акка: перед тем как его поставить в самолет, надо натыкать в него дротиков, обклеить датчиками, повесть таблО...осталось еще кубик пластида...шЮтка. Не, конечно проэкты тут стоящие. Главно свести к минимуму сложность изготовления(ненадо всяких интегральных датчиков, достаточно одного терморезистора с убитого акка мобилки например), больших и у мных индикаторов и ЮСБ и пр. роутеров. Достаточно несколько каналов ацп, ЗП-шки(возможно с преобразователем), и какого нибудь СД, для индикации. Это все я убедился на этапе разработки "радиобоя", сначала проэкт вырос до размеров мамонта, а все показало, что надо хоть муху запустить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png ...вот http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png
Сергей, там же подрузамевается что от экземпляра к экземпляру может иметь место разброс от 2.3 до 2.7... это же не разброс параметра в конкретном экземпляре во время эксплуатации...так??? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif
а почему собственно мегу8? Снята с производства да и мега48 стоила в Харькове 6.80... Да, чую будет как с "оружием для радиобоя" или "имитатором звука мотора")))))) пока сам не сделаешь))))
а по другому ни как... на форуме только куча идей, анализ... а делать придется ли бо чью то копию либо свой релиз... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif
Сергей, там же подрузамевается что от экземпляра к экземпляру может иметь место разброс от 2.3 до 2.7... это же не разброс параметра в конкретном экземпляре во время эксплуатации...так??? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif
это означает что атмеля не лимитируют точность опоры ( грят что значение не выходит за эти шырочайшие рамки ) вообще в принципе.
я же высказал свой практический опыт
valera_o
13.08.2008, 14:42
опору на Vdd пустить. 5мВ на разряд много? нижнюю банку мона совсем без делителя пустить. не совсем понятно зачем мерять температуру акка, что это дает? после драки что махать кулаками? ну перегрел я его в полете, охлаждать его потом? в полете надо было думать. обрыв проволоки при вздутии тоже неочевидно, вздутый будет видно и так, зачем усложнять? и в конце концов дойти до восьминожки тиньки(с АЦП)!)))))))))))))))))))))))))))))))))
опору на Vdd пустить. 5мВ на разряд много? нижнюю банку мона совсем без делителя пустить. не совсем понятно зачем мерять температуру акка, что это дает? после драки что махать кулаками? ну перегрел я его в полете, охлаждать его потом? в полете надо было думать. обрыв проволоки при вздутии тоже неочевидно, вздутый будет видно и так, зачем усложнять? и в конце концов дойти до восьминожки тиньки(с АЦП)!)))))))))))))))))))))))))))))))))
По температуре... порог выставляется так что бы при приближении к не нормальным температурам подать сигнал... одно дело перегреть и дать отдых и другое дело перегреть и продолжать насиловать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png
Петля ... я ее и назвал параноя http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png... здесь кому как...
у меня мечта собрать постепенно телеметрию... кому нужна только пищалка на состояние ака, то видимо все проще...
из 8-ми ножек не плохой вариант Tiny25/45/85 ... встроенный термодатчик плюс возможность внешнего VRef ... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png правда в идеале до трех банок контроллер...
valera_o
14.08.2008, 09:15
как-то проскочил, так девайс желается применять в полете?
а где в украине купить хотябы примитивную пищалку измеряющую общее напряжение на 3s батарее?
а где в украине купить хотябы примитивную пищалку измеряющую общее напряжение на 3s батарее?
Взял на пробу, через недельку можно надеяться увидеть в продаже.
Как, кстати, и совсем не примитивную, но та будет чуть попозже и подороже.
Цен пока не называю.
valera_o
18.08.2008, 16:27
а вот интересно что пищалка измеряющая общее напряжение должна пищать? если падение напряжения ниже уровня 9.9Вольт - просто пищать?
а вот интересно что пищалка измеряющая общее напряжение должна пищать? если падение напряжения ниже уровня 9.9Вольт - просто пищать?При напряжении ниже 8в - похоронный марш! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
А если серьезно, то скорее всего должна иметь 2-3 порога сравнения (напр. 9,9 и 9) с извещениями разного периода повторяемости (напр. 2-5с и 0,5-1с). Возможно даже с повышением частоты самого писка (чтоб уши резало).
С уважением, HeliCOP!
а где в украине купить хотябы примитивную пищалку измеряющую общее напряжение на 3s батарее?
В наличии (http://www.os-propo.info/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,498/category_id,8/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,31/).
Монитор состояния LiPo батареи 11.1 вольт с цветовой и звуковой индикацией.
Данный монитор подключается на модели через балансирный разъем LiPo батареи и в процессе полета контролирует напряжение на ней. При снижении напряжения подается звуковая и цветовая индикация следующим образом:
- 11.1 вольт и выше (более 3.7 вольт на банку): синий светодиод горит;
- от 11.1 до 10.2 вольт (более 3.4 вольт на банку): синий светодиод мигает;
- от 10.2 до 9.9 вольт (более 3.3 вольт на банку): красный светодиод горит, подается прерывистый звуковой сигнал;
- ниже 9.9 вольт (менее 3.3 вольт на банку): красный светодиод мигает, подается частый звуковой сигнал.
При этом порог ниже 9.9 вольт (3.3 вольт на банку) - защелкиваемый. То есть, если напряжение хоть раз упало ниже этого порога и продержалось там дольше нескольких секунд, то мигание красного цвета и звук не отключатся до отключения индикатора от батареи.
Обращаем внимание, что данный индикатор контролирует только суммарное напряжение на батарее, а не побаночно.
http://www.os-propo.info/components/com_virtuemart/shop_image/product/ea18e206311b81476fe667fe230ae9ea.jpg
Ребята!
В начале темы схемка на Pic, выкинуть пик, если дружите с AVR,использовать пищалку без генератора и любой ATMEL-чик с индексом L , питать от первой банки .....или повторить то ,что там предложено...
Ребята!
В начале темы схемка на Pic, выкинуть пик, если дружите с AVR,...
там и дружить не надо http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png прошивка и схема все есть...
olegtur77
27.09.2008, 23:49
Как всегда, китайцы опрередили http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif , дешевле по-моему только грибы в лесу - ТУТ (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7390&Product_Name=MP_LCD_Battery_Detector_6S) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
...дешевле по-моему только грибы в лесу - ТУТ (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7390&Product_Name=MP_LCD_Battery_Detector_6S) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
но жалко если о камушек стукнится http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot