Просмотр полной версии : Переделка бензинового двигателя от бензопили
Я хочу переробити бензинового двигателя от бензопили "Байкал 52" на 52 см3.
Що потрібно робити, щоб переробити такий двигатель.
Я хочу переробити бензинового двигателя от бензопили "Байкал 52" на 52 см3.
Що потрібно робити, щоб переробити такий двигатель.
на що переробити http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif
STORMBRINGER
11.12.2011, 19:05
Авиа,авто,судо.. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif
infinity
12.12.2011, 15:03
если пилка рабочая
то проще продать
докинуть немного и купить нормальный двигатель....
мое имхо
Купити двигатель дорого для авиамоделізма. Я хочу попробовати переробити з пилки на модельний.
STORMBRINGER
12.12.2011, 17:49
Дык как можно вообще общаться с человеком, еже-ли за него ничего неизвестно..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif А в какой детский садик вас водит мама.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif
если пилка рабочая
то проще продать
докинуть немного и купить нормальный двигатель....
мое имхо
А еще лучше поработать недельку этой пилкой
и за заработанные деньги купить нужный моторчик. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
suris2009
12.12.2011, 21:46
Убили, пля, мечту у человека... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif
А если серьезно - ну очень неудобный картер у этой пилы для переделки. Уж лучше триммер выбрать, или таки правильно говорили выше - продать/добавить/заработать и купить нормальный.
alexdiesel
15.12.2011, 12:23
Так будут, бензопилу превращать в бензолет, а то тема что та притухла http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif
STORMBRINGER
15.12.2011, 12:40
Сомневаюсь я ,однако... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
STORMBRINGER
15.12.2011, 22:10
Ну где ж фотки проделанной работы? Люди ждут... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clapping.gif
Ну где ж фотки проделанной работы? Люди ждут... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clapping.gif
Так пила наверное ещё в магазине http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ponti.gif
Я смотрю (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=38271) все на бензин переходят
Подкину немножко информации (http://forum.rcdesign.ru/f89/)
alexdiesel
15.12.2011, 23:15
Я требую продолжения банкета http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Мотопилку я купив, а як переробити з нього двигателя не знаю.
STORMBRINGER
17.12.2011, 16:38
Для начала ее нужно разобрать и снять двигло...
STORMBRINGER
17.12.2011, 18:42
Хорошо... теперь хорошенько подумай,- где ты будешь его применять,- в авиа, авто, или судомоделях... Сделай фотки образца, а дальше будем кумекать,- что, где. когда и по чем... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
Григорий, да ну что тут говорить и советовать, если человек даже не знает как к нему подойти...
А что ж будет дальше? Переделка заключается не в том что отпилить куски лишнего картера и все http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif А каналы распилить, поршень, шатун возможно облегчить, сбалансировать это все хозяйство хоть более менее...
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif хотя можем написать пошаговую инструкцию все вместе http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
мол берем отвертку - откручиваем, берем деревяшку и выбиваем подшипник, берем напильник и пилим там-то и там, столько-то, ну и т.д. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
STORMBRINGER
17.12.2011, 20:54
Артурчик, я попом чую шо так и будет... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Как говорится .-гуртом легче батька бить... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif
ionterra
18.12.2011, 00:05
ето точно.нэма ничего невозможного главное захотеть....терпение усердие и самое главное желание время и финансы.рас человек избрал такой путь да будет так.
думаю совет старейшин подсобит http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif
фото можно
забыл добавить...по окончанию сборки доработать напильником http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif
ПИЛКУ ЖАЛКО! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
Мотопилку я купив, а як переробити з нього двигателя не знаю.
Пропоную: - Я Вам двигун, уже перероблений із запаленням - готовий до польотів, а Ви мені пилку?
Пишіть в лічку.
[attachment=109908:SP_A0748.jpg] [attachment=109909:SP_A0745.jpg] [attachment=109910:SP_A0746.jpg] [attachment=109911:SP_A0747.jpg]
З повагою, Петро!
Вище запропоноване відхиляється!
Двигун продано добрій людині!
З повагою, СПВ!
о а есть видео работы этого движка на стенде или же на модельке?
неужели охота возится с двиглом от пилы,если летать охота.Я понимаю раньше когда ничего не было. это надо Разве что прокачать свой скил в моторошатании. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif
Уважаемый Влад!
Что можно ответить Вам на этот, далеко не новый, вопрос.
У всех участников этого форума есть одно желание - ЛЕТАТЬ.
Но каждый достигает его по разному: в силу своих способностей или в силу своих возможностей.
И у многих радость полёта, это не только умение управлять самолётом, но и построить его своимы рукамы.
Так-же обстоит дело и с двигателем.
Действительно, есть деньги - можно купить хороший "БРЕНДОВЫЙ" двигатель.
Но а если парень может переделать двигатель с пилы, то почему нет?
Это занятие есть тоже своего рода ХОББИ.
Тут каждый сам себе барин!!!
Думаю"у каждого свои скилеты в шкафу" Эта фраз очень подходит к мотору от бензопилы.
Так будут, бензопилу превращать в бензолет, а то тема что та притухла http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif
Так
о а есть видео работы этого движка на стенде или же на модельке?
неужели охота возится с двиглом от пилы,если летать охота.Я понимаю раньше когда ничего не было. это надо Разве что прокачать свой скил в моторошатании. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif
Як для мене краще переробити двигун от пилки ніж викидати кучу грошей на спеціальний двигун для авыамоделі.
о а есть видео работы этого движка на стенде или же на модельке?
неужели охота возится с двиглом от пилы,если летать охота.Я понимаю раньше когда ничего не было. это надо Разве что прокачать свой скил в моторошатании. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif
Да есть видео, смотрите. Только это не высший пилотаж, а только эскиз.
Но как видно бензопила летает!!!
Моя ссылка (http://www.youtube.com/watch?v=6bj4-jFvDD0&feature=youtu.be)
Да есть видео, смотрите. Только это не высший пилотаж, а только эскиз.
Но как видно бензопила летает!!!
Моя ссылка (http://www.youtube.com/watch?v=6bj4-jFvDD0&feature=youtu.be)
дядька! - это супер!
мотор мурлыкает в прямом смысле слова!
не каждый фирменный так работает
супер!
Да есть видео, смотрите. Только это не высший пилотаж, а только эскиз.
Но как видно бензопила летает!!!
Моя ссылка (http://www.youtube.com/watch?v=6bj4-jFvDD0&feature=youtu.be)
Класний двигатель на катане.
Класний двигатель на катане.
Это я Вам, что-бы подбодрить и начать, наконец переделывать.
Пока есть охота, а то народ устал ждать Ваших фото.
Вот ещё двигатель с пилы GS-5200.
[attachment=110941:Зобр011.jpg]
Честь вам и хвала конечно.В наше время почти не осталось людей которые воззьмут и выстругают винт для бензинки. Да уж это мего круто и стоит внимания.
И во сколько обходится такой мотор уже в конечной его стадии ?Интересно было бы сравнить хак-и вашего винта и брэндового. Еще бы точные ТТХ каждого вашего моторчика, Об\мин , температура ,вибрация,тяга в статике .Очень и очень интересно.
Честь вам и хвала конечно.В наше время почти не осталось людей которые воззьмут и выстругают винт для бензинки. Да уж это мего круто и стоит внимания.
И во сколько обходится такой мотор уже в конечной его стадии ?Интересно было бы сравнить хак-и вашего винта и брэндового. Еще бы точные ТТХ каждого вашего моторчика, Об\мин , температура ,вибрация,тяга в статике .Очень и очень интересно.
С новым годом Вас, Влад!
Спасибо за комплимент, но думаю, что и вы многое можете сделать своимы рукамы.
Хотя вы правы, когда можно всё купить, то зачем морочить голову. Но когда за винт нужно выложить больше сотни грн.
То можно и самому изготовить, конечно для этого нужен инструмент и материал (БУК). Которого в ЭПИЦЕНТРЕ навалом.
А относительно двигателя, то это тоже как кому, лучше и лёгче. Потом и не обязательно покупать бензопилу.
Например, я беседовал с продавцами бензоинструмента, и у них можно купить только двигатель, для переделки.
Но даже если брать китайскую пилу за 650грн. или помощнее за 850грн. Плюс купить зажигание 320-350грн.
Осталось выточить ХАБ и сварить алюминиевы глушитель плюс изготовить мотораму.
Вот Вам и двигатель, щитайте сами.
Безусловно он по мощности будет уступать авиамодельному, той-же кубатуры, у которого карбюратор стоит на картере.
Ибо картерная продувка, с клапанным или золотниковым газораспределением , обеспечиает большее заполнение цылиндра топливо-воздушной смесью,
и этим увеличивает мощность двухтактного ДВС.
Но такой двигатель получится в два раза дороже.
А если брать БРЕНД, то на много больше.
С НОВЫМ СЧАСТЬЕМ!
Скажу большее есть умельци,которые крутят зажигание сами)Это более чем интересно.Спасибо за инфо по буку,при изготовлении винта чем вы руководствовались? опытом или же книгой умной? Дело в том что и у меня вставал вопрос по изготовлению винта.Сейчас летаю на карбоне,но карбоном больше,карбоном меньше,можно и з голоду опухнуть такие винты покупать(это конечно я шучю).Вот до сих пор храню половинки оставшихся деревянных винтов -шаблоны снять .
П.С только понял,что за инструмент на столе..Да это же СТАРТЕР http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drag.gif ))))
ООООО! еще вопрос крайней важности! Карбюратор с пилы? Продаются ли отдельно ли эти карбы и почём,продаются ли иглы к ним?!
Было дело потерял иглу на поле( меня конечно добрые люди выручили) но на будущее подскажите реально ли найти замену регулировочной игле?
Да, тот винт, что на фото, это не дя полётов.
Просто, пришлось на скорую руку изготовить для обкатки двигателя.
Для полётов были изготовленные винты 19Х8 и 20Х8, согласно необходомому профилю изготовленому, моим другом, в "КАТИИ".
Данные профили переносились на брусок с БУКА и "БОЛГАРКОЙ" с матерчато-абразивным кругом всё легко вырезалось.
Потом балансировка и окраска лаком.
Двигатель 38см3. с винтом 18Х8 давал тягу 7кг. при 6300об/мин.
Двигатель 52см3. с винтом 20Х8 давал тягу 12кг. при 6500об/мин.
Можно занятся форсированием, но я этого не делал.... пока!
38 кубовый был сбаллансироан хорошо, а 52 кубика пришлось разбирать и баллансировать.
есть фото изготовления винтов? хотелось бы научится.
есть фото изготовления винтов? хотелось бы научится.
К сожалению, не фотографировал данного процесса.
Может позже сниму, видео или сделаю фото.
А сейчас занят постройкой ЧПУ фрезера.
Потом попробую делать на станке.
Станок это хорошо,а вот пособие не забудьте. Я прошу не только для себя,для всех полежздно будет
Станок это хорошо,а вот пособие не забудьте. Я прошу не только для себя,для всех полежздно будет
Безусловно сделаем, но это уже другая тема: "КЛЕПАЕМ ВИНТЫ АВИАМОТОРНЫЕ" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/buba.gif
Хотя, смотрите здесь (http://paraplan.directoria.biz/readarticle.php?article_id=38)
или здесь (http://forum.rcpilot.ru/index.php?/topic/901-%d0%b2%d0%be%d0%b7%d0%b4%d1%83%d1%88%d0%bd%d1%8b%d 0%b9-%d0%b2%d0%b8%d0%bd%d1%82-%d1%8d%d1%82%d0%be-%d0%bd%d0%b5-%d1%81%d0%bb%d0%be%d0%b6%d0%bd%d0%be/page__p__9023#entry9023)
таким же методом я тоже делаю винт.
ООООО! еще вопрос крайней важности! Карбюратор с пилы? Продаются ли отдельно ли эти карбы и почём,продаются ли иглы к ним?!
Было дело потерял иглу на поле( меня конечно добрые люди выручили) но на будущее подскажите реально ли найти замену регулировочной игле?
[/quote]
Простите, пропустил.
Карбюраторы для бензопил можно поискать на "ЮНОСТИ".
Там думаю можно найти и иглу. Есть мужики, что ремонтируют пилы. У них много Б/У запчастей.
Удачи!
Як зробити вал для двигуна. Може десь можна купити.
Як зробити вал для двигуна. Може десь можна купити.
Який вал?
Якщо ви маєте на увазі ступицю, (ХАБ) в англійський мові, то це потрібно шукати токаря і тоді точити з дюралю Д16Т.
Звичайно, вони продаються, але чи підійдуть до вашого двигуна ???
Який вал?
Якщо ви маєте на увазі ступицю, (ХАБ) в англійський мові, то це потрібно шукати токаря і тоді точити з дюралю Д16Т.
Звичайно, вони продаються, але чи підійдуть до вашого двигуна ???
Продовження до вала, щоб вцепити винт.
44СС - БЮДЖЕТНЫЙ ВАРИАНТ
Решил оживить тему, а то она что то закисла почти на год.
Предлагаю бюджетную переделку двигателя от бензо триммера объемом 44 см^3.
Всех поздравляю с новым 2015 годом!!!
Все работы проведены при полной поддержке и детальной консультации моделиста "Soyka", за что ему большой респект и уважуха!
Новый год - новые желания и начинания.
Принято решение построить новый самолет в бюджетном варианте. Начинаем с мотора. Наиболее подходящий для этой идеи - китайский двигатель от мото косы объем цилиндра 44 см. куб.
- Покупаем двигатель в комплекте - 390 гривен. (Любой магазин запчастей для мото техники)
- Покупаем электронное зажигание - 24 $ (Xobbyking)
- Покупаем болванку алюминий Д16-Т диаметр 40 мм. вес 0,5 кГ. - 25 гривен. (Староконный рынок) (это в Одессе)
- Покупаем листовой алюминий Д16-Т 80х80 мм. толщина 2-3 мм. - 10 гривен. (Староконный рынок)
- Покупаем болванку алюминий Д16-Т диаметр 12 мм. вес 0,05 кГ. - 5 гривен. (Староконный рынок)
Помещаем всё это на рабочий стол. Можно на кухонный, если хотите чтобы Ваша жена выступала в роли катализатора этого гиблого дела. Далее нужно посмотреть на все это и почесать затылок или принять позу Сократа в раздумье. Это поможет осознать всю неподъемность того дела, которое вы уже начали. Долго чесаться не советую, а то может образоваться лысина или ваши близкие подумают, что у вас завелись вошки. И так начинаем!!!
1. Берем в руки двигатель и снимаем с него маховик и магнетто. Выкидываем их в мусор.
2. При помощи ножовки и турбинки, удаляем с картера все приливы, необходимые для стыковки с косой.
3. Из купленного алюминия вытачиваем ХАБ для крепления пропеллера и два кольца для крепления магнита и датчика холла. Длина ХАБА 50 мм. Диаметр 35 мм. Скопирован с двигателя МЛД 35. Его можно купить на Xobbyking, но стоит он порядка 10 уе., а точеный будет в 5 раз дешевле.
4. Из листового алюминия лобзиком выпиливаем заднюю стенку и сверлим в ней отверстия для крепления на картере и для установки кольца с датчиком холла.
5. Из купленного алюминия Д16-Т диаметр 12 мм. вытачиваем ножки для крепления двигателя 4 штуки с резьбой М5.
6. Вытачиваем два кольца диаметром 35 мм. для крепления магнита и датчика холла.
7. Теперь собираем все это вместе. ХАБ устанавливается вместо маховика. Все остальное - с обратной стороны картера.
8. Устанавливаем двигатель на стенд, подключаем бензобак и зажигание.
9. Подкачиваем бензин в карбюратор, несколько раз прокручиваем винт и ..... вуаля!!! Мотор Басовито поет! Чем Мы хуже китайцев?!
Фотки и видео будут ниже.
ЛАБОРАНТ
05.01.2015, 00:55
супер !!!:good::good:
Валерий, во первых разреши приветствовать тебя на сайте моделистов Украины, а также сказать спасибо, за тёплые слова!
Мне, недавно друзья принесли, совершенно новый, двигатель с бензопилы, даже не знаю названия.
Изготовление цилиндра похоже на Штилевский, вместе с частью картера.
Вот в таком виде, как на фото, всё остальное буду добавлять.
По замерам параметров, выходит 45 см.3.
Решил привести его в надлежащий вид, не выбрасывать же, пусть поработает на АВИАЦИЮ!
205495
Ну по фотке видно, что все основные детали имеются, карбюратор у тебя наверно лишний гле нибудь завалялся, а глушак можно сварить. Интересен износ кольца и цилиндра, это наверно, будет определяющим. А так, успеха в работе!
- - - Добавлено - - -
Смотрим фотки деталей:
205540 20554120554220554320554420554520554620554720554820 5549205550
44СС - БЮДЖЕТНЫЙ ВАРИАНТ
Решил оживить тему, а то она что то закисла почти на год.
Предлагаю бюджетную переделку двигателя от бензо триммера объемом 44 см^3.
Всех поздравляю с новым 2015 годом!!!
Удачи Вам в Новом Году!
Интересно какие получатся ТТХа.
Вес, с каким винтом какие макс. обороты,
мин. обороты, ну и тягло.
Добрый день, я делал такой точно двигатель, на выходных померяю тягу выложу видео. Валерий, этот двигатель и без того весит около 2 кг, для чего Вы повесили ему на задницу такую пластину и пятак для датчика? Датчик Хола прекрасно себя чувствует на ХАБе, а пластину уберите и в места крепления вкрутите стоечки моторамы. Выложу фото как это выглядит у меня. Да еще можно срезать заднюю част коленвала до самого сальника. Если все это уберете, облегчите грамм на 200 это точно.
Колен-вал необходимо обрезать по срезу заднего подшипника.
Если картер тунельного типа, то вместо сальника нужно запрессовать, промазав локтайдом, алюминиевую заглушку.
Если картер, как в моём, то в сальник ставится алюминиевая заглушка, вместо оси колен-вала, мазать ничем не надо,
она уплотняется сальником, а что бы она не выпала, то она имеет буртик, который входит между двумя кольцами сальника.
А то, что двигатель будет намного легче, то Владимир прав!
И датчик "Холла", проще установить спереди двигателя, зачем добавлять ненужные детали, и усложнять конструкцию.
В продолжение, пару фото, где видно: - что колен-вал обрезан, в сальник установлена заглушка и выточен "ХАБ".
205767 205768
Петр Васильевич, ну Вы опреративно.Мне кажется что ХАБ нужно было ближе к сальнику, тогда крепление для датчика будет меньше и аккуратней. Интересно посмотреть какая будет моторама?
Все будет хорошо, а ближе можно, но только путём удлинения конусной части, что добавит вес, и главное, там как раз, будет стоять кронштейн датчика "Холла". Так, что в этом нет необходимости.
Доброго всем дня! Владимир, у меня ХАБ выточен по подобию МЛД 35 , маленький, поэтому и было принято решение закрепить датчик сзади на мотораме, поскольку спереди датчик не становился ни как , или нужно было бы Хаб перетачивать на больший диаметр, а это для меня проблема. Как бы то ни было, двигатель уже собран и можно посмотреть его работу. Вот, у Петра хаб получился диаметром с поршень да на нем еще 4 болта стяжные, да еще моторама наверно тоже будет. А пластина у меня сзади сделана преднамеренно. Дело в том ,что картер выполнен из очень хрупкого сплава, и при грубой посадке эти крепления могут быть выломаны. Тогда картер идет в мусор, а где брать новый? Картера в запчастях не продаются, а старый будет наверняка с раздолбанными посадочными местами под подшипники. А при моем раскладе получается очень жесткая, четырех точечная коробка. Вот где то так....
Петро!, ну ты и реактивный, однако...:) Видео работы двигателя смотрим здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=4hmbufySv0I&feature=youtu.be
Если время есть, то почему не сделать?
- - - Добавлено - - -
Валера, относительно крепления датчика Холла, то на твоём движке есть приливы, в которых можно нарезать резьбу,
и прикрепить кронштейн, изготовив с алюминиевой 1.5-2мм. пластины, а на неё прикрепить датчик, я так делал на Фуджи-32.
Так что, диаметр Хаба здесь не играет роли.
205982 205983
Доброго вечера всем! Я действительно рассматривал вопрос о креплении датчика на эти приливы. Я даже купил специальную скобу на "СДС - хобби", но если я ее установлю, то не смогу двигать датчик для подбора угла опережения зажигания, поэтому и принял такое решение. То что предлагается никогда не поздно сделать после экспериментов с бензинами и углом опережения.
Скоба:
205997
Нафига эти скобы!
С куска тонкого картона вырезаешь "портрет" кронштейна, потом разворачиваешь на куске алюминия.
Режешь оригинал. Приливы стоят широко, так, что места хватит для смещения датчика.
Сначала нужно установить датчик там, где его можно разместить, а потом отметить точно место для магнита.
Должно быть всё бюджетным, а нет, тогда покупаем готовый двигатель и не морочим себе голову!
krasniybaron
10.01.2015, 20:06
Кудиж і ще бюджетніше? Два гвинтики М3 я гадаю несильно покусаються із сальніком?
206000206001206002206003206004
Васильович впізнаєте ХАБ?
Дійсно так, Євгене.
На двигуні, що лежить поруч з Фуджі, теж нарізана різьба в корпусі сальника.
Краще видно в пості #24, цієї теми.
Це вже залежить від конфігурації картера.
Ух ты!!! Ну Вы, Евгений и обкромсали двигатель. Доброго всем вечера! Я этот двигатель едва узнал. Мне кажется, что винты М3 скорее всего встретятся с передним подшипником. Это нужно внимательно проверить. Иначе, в лучшем случае, из под них может сочиться масло при работе двигателя. И еще один момент, на двигатели с поршневым газораспределением нужно устанавливать футорку, а иначе часть рабочей смеси выкидывается обратно в воздух.
Взвесил свой двигатель в комплекте с глушителем и стойками крепления и болтами М5.
Вес - 1920 Грамм. Макс. тяга - 11,3 кГ. с винтом от Петра (Soyka) 22х8. Хорошие винты , за что большое ему спасибо!
Для того, чтобы через винты не сочилось масло:
Я сверлил отверстия на свободном от переднего подшипника, картере.
Потом нарезал резьбу М3 и установил на локтайде шпильки (это видно на фото, пост # 24).
Естественно, шпильки не должны выходить из отверстия, дабы не препятствовать установке подшипника.
Шпилька должна иметь, в средней части, без резьбовую поверхность, чтобы иметь возможность затянуть её до упора.
Такой установкой мы предотвратим само-откручивание в процессе работы двигателя и обеспечим надёжную герметизацию.
Потом гайками с пластиковым фиксатором прикручиваем датчик Холла.
Если шпильки, тады ОЙ! Нужно обязательно все аккуратно сделать. В том месте толщина стенки 1,5 - 2,0 мм. Поэтому резьбу резать только метчиком №1, тогда шпилька будет хорошо держаться.
И это правильно, забыл подчеркнуть, метчик №1!
Всё держится, проверено.
Но у тебя есть приливы, это гораздо лучше и прочнее!
Всё зависит от модели картера, на том который я сейчас делаю, всё есть, уже с нарезанной резьбой,
даже сзади цилиндра есть прилив для крепления бочки глушителя, как будто производитель знал о моём намерении!
У меня, кстати, тоже есть на голове цилиндра аж 2 отверстия для крепления глушителя, и это здорово! Я тоже хочу спаять питс глушак, а то боковые уж больно не удобные. Кстати, для поворотов на 90 град хорошо подходят медные углы от водопровода, хотя и тяжелые немного.Спаял вместо глушителя, прямоточную трубу. Вся эта лабуда сделана из трех металлов: Фланец - сталь 20, Уголок - медный , труба - алюминиевая. Сталь с медью паял серебряно-медным припоем 15% серебра. Медь с алюминием паял Кастолином. В результате получилась очень крепкая конструкция:
206105
Валера, то же одержим мыслью сделать глушитель питс. Но медные трубки не вариант. Нужно освоить гибку алюминиевых трубок.
airstas53
12.01.2015, 19:59
Я сделал глушитель прямоугольной формы с вставленой выхлопной трубкой . Кроил и гнул глушитель из алюминия АМГ толщиной 1,5 мм . Соеденял вытяжными заклёпками 3,2 мм с промазкой швов соеденения и заклёпок автогерметиком красным ,термостойким . Летаю 1,5 года . Всё нормально .
Глушитель будет паяться. Это не проблема. Сложнее согнуть трубки, как это сделано у Петра. И сделать это нужно на коленке без сложных и дорогих приспособлений. Ибо станочный парк отсутствует как таковой.
Можно, конечно, сделать выхлопную трубу квадратной или прямоугольной, но тогда теряется весь смысл , ведь круглая труба с плавным закруглением способствует хорошему оттоку выхлопных газов из цилиндра. Поэтому все и "изголяются" с гибкой трубы
Я гнул трубы трубогибом, специально изготовленным для этого, но если гнуть трубу пустотелую, то она немного плющится,
а если набить песком, то рвется с стороны большего радиуса изгиба.
Тогда я применил другой метод: - Проточил эксцентрично, трубу со стенкой 2мм., набил песком и тогда получилось,
труба не лопнула. Можно попробовать залить сплавом Розе.
На фото видно, с красным картером 52см3, труба не сплющена, а на синем 38см3., немного есть.
206392
Петро Васильович, а можно посмотреть фото вашего трубогиба.
Кстати, на всех сайтах продаются глушители в виде резонансных труб. Так вот, соединение между выхлопным отверстием на цилиндре и самой трубой выполнено в виде гофра из нержавейки. Такой гофр сейчас продается в любом сантехническом магазине и стоит копейки. Интересно, чем хуже или лучше изогнутой трубы будет такое соединение. Сразу оговорюсь, что по весу они почти одинаковы. Меня прямо "подмывает" испортить для этих целей мой старый глушитель, аж руки чешутся. Кто использовал такие соединения, прошу отписаться в этой теме!!!
206573
О, вот это дело!
Давай попробуй и нам покажешь, что с этого вышло.:)
Петро, добрый вечер! А что вдруг во множественном числе? Очень рад с тобой встретиться на этом форуме! Конечно попробую, интересно ведь, а? Только теперь нужно искать припой для нержавейки. А ты обратил внимание, что большинство производителей делают на "питсе" прямоугольную трубу. Как ты думаешь, это будет влиять на мощность движка? Нас учили, что выхлопная труба должна быть круглого сечения и без углов. Покажи людям свой трубогиб! фото в студию!
Прошу прощения, исправил ошибки в тексте, а с трубогибом не проблема, дал другу попользоватся, верну назад, сделаю фото.
Там сложного ничего нет.
Труба, конечно, должна быть загнута по радиусу, как на мотоцикле, это уменьшает потерю мощности двигателя.
Вот, как и обещал - трубогиб:
206939 206940
Добрый день. Я конечно извиняюсь,но можно и мне вставить свои "пять копеек":) Как Вы думаете,а если применить вот такую трубку на выхлопную систему?
Материал - нержавейка, внутр.диам.-24мм. Легко изгибается руками и держит форму.Жаростойкая. Хорошо варится аргоном.За качество фото извините - телефон:(.207067 207068 207069 207070
Да,ещё забыл.Есть вот такие глушители ,по эти трубки.207071
Слава, добрый вечер. Напиши, что за трубки, где применяются, и откуда такой глушитель. Трубки должны выдерживать избыточное давление атмосфер 10-15. Глушак скорее всего не подойдет, сильно тяжелый будет.
evgeniys
21.01.2015, 20:20
Похожую гофру видел в магазине торгующим сантехникой, если она, то на 10 должна выдерживать.
Ого! 10 - 15 ати ! А где это такое избыточное давление?! А трубки, это выхлопная труба автономного отопителя Эбершпехер.Они применяются на грузовых автомобилях. Правда бывают всего трех размеров по диаметру - 30 , 24 и 22 мм. Длина - сколько нужно. Глушитель тоже от этой системы. По весу не взвешивал, но примерно 200-250 гр. размеры примерно 170 х 90 мм. Штампованный из тонкой нержавейки.
- - - Добавлено - - -
Похожую гофру видел в магазине торгующим сантехникой, если она, то на 10 должна выдерживать.
Не, к сантехнике эта трубка никакого отношения не имеет :)
evgeniys
21.01.2015, 20:55
Таки есть и сантехническая гофра из нержи. я не ошибся.
207106
[QUOTE=evgeniys;580465]Таки есть и сантехническая гофра из нержи. я не ошибся.
Как раз ошиблись:)
207107
Если по "научному" эта труба называется - абгаз. И ничего общего с китайским ширпотребом не имеет.
evgeniys
21.01.2015, 21:41
Я имел в виду что и сантехническая гофра нержавеющая есть.
Я имел в виду что и сантехническая гофра нержавеющая есть.
А, ну это может быть. Я только не могу понять откуда такое избыточное давление в ДВС?
Трубки должны выдерживать избыточное давление атмосфер 10-15[/COLOR]]- это шутка наверное? -давление в выпуске 4-х тактного двигателя, который менее капризен к газодинамическому сопротивлению выпускного тракта считается завышеным, если оно 0,8атм, а 2-х тактник, если конечно это не дизель, или на нём не висит маховик, просто не будет работать - ему момента не хватит.
,[QUOTE] просто не будет работать - ему момента не хватит.
Дык вот и я в растерянности.... .
Коэффициент сжатия наших двигателей 8- 10. Это значит, что в момент воспламенения смесь находится под давлением 8-10 атм. Дальше смесь взрывается и часть энергии взрыва переходит в механическую работу, и через кривошипно-шатунный механизм передается на винт. В момент открытия выпускного окна давление в цилиндре может составлять до 30 атм. При выхлопе образуется "бегущая" волна выхлопных газов, давление на гребне которой в начале выхлопа будет 10-15 атм ,а в конце фазы выхлопа сравняется с атмосферным. Ниже атмосферного, давление может быть только в случае применения резонансной трубы, что позволяет создать разряжение в картере во время перепуска смеси из картера в цилиндр и на 20-30% увеличить мощность двигателя. Но к нам это пока не относится. Кстати, перед цифрой 0,8 атм нужно поставить слово "избыточное давление" и действительно, при такой постановке вопроса, любой 2т двигатель не сможет работать.
Ну, братаны, понеслась душа в великую науку!
Давайте быть проще, выше Валерий задавал вопрос: - Пользовал ли кто нибудь такую трубу, никто не ответил.
А на моё мнение, она от вибрации и частой перемены давления, треснет, всё зависит от её прочности.
Её можно попробовать в том случае, когда "бочка" глушителя установлена отдельно от двигателя, типа "Канистра".
А в варианте как на моих двигателях, нужно гнуть цельную трубу, что бы было единое целое, и обязательно крепить "бочку"
посредством дополнительного кронштейна, к цилиндру. Потому, как тоже долго не выдерживает, появляются трещины.
Уже не один глушитель, подобного плана, приходилось варить.
Коэффициент сжатия наших двигателей 8- 10. Это значит, что в момент воспламенения смесь находится под давлением 8-10 атм. Дальше смесь взрывается и часть энергии взрыва переходит в механическую работу, и через кривошипно-шатунный механизм передается на винт. В момент открытия выпускного окна давление в цилиндре может составлять до 30 атм. При выхлопе образуется "бегущая" волна выхлопных газов, давление на гребне которой в начале выхлопа будет 10-15 атм ,а в конце фазы выхлопа сравняется с атмосферным. Ниже атмосферного, давление может быть только в случае применения резонансной трубы, что позволяет создать разряжение в картере во время перепуска смеси из картера в цилиндр и на 20-30% увеличить мощность двигателя. Но к нам это пока не относится. Кстати, перед цифрой 0,8 атм нужно поставить слово "избыточное давление" и действительно, при такой постановке вопроса, любой 2т двигатель не сможет работать.блин, вот досада, оказывается вся теория ,которой я вот уже почти 20 лет НА ПРАКТИКЕ пользуюсь при тюнинге самых разных движков неверна, странно - почему тогда всё работает?
В продолжение, добавлю пару фото с кронштейном для датчика Холла.
Сначала хотел было выгнуть с куска алюминия, но как не крутил, в такое маленькое пространство не получалось ничего впихнуть.
Пришлось сварганить в Солиде, что то подобное и фрезернуть на ЧПУ.
Получилось красиво и технологично, как требует авиация!
207284 207285
О!!! Вот это правильное решение, нужно попробовать его на моем движке. А что сам датчик в торец кронштейна прикручен?
Почему, в торец?
Он прикручен сверху на дуге кронштейна, которая имеет одинаковый радиус, с радиусом Хаба.
Теперь можно делать разметку и устанавливать магнит.
Привожу таблицу с параметрами двигателя для разного типа пропеллеров:
207627
evgeniys
26.01.2015, 22:07
Глушитель от косы "глушит" 2,4 кг тяги ??
"Заразили" желанием поковырять, покрутить железячки, китайская зажигалка уже прилетела :) .. Правда раньше она стоила в 2,5 раза дешевле :( Осталось подыскать донора.
Добавлю свой вариант крепления датчика.207647
Грипп моделизма очень заразная штуковина..... Но есть один положительный момент - это занятие повышает качество жизни!!! И довольно на много пунктов. А эти самодельные моторчики довольно лихо таскают модели. Мой стоит на 8 кГ модели "Катана" и летает вполне достойно:
www.youtube.com/watch?v=2jJogrw8qFc
"Глушитель от косы "глушит" 2,4 кг тяги ?? " и почти 40 ДБ звука. Но я его доработал - просверлил отверстие 12 мм. во внутренней перегородке и стало все тип топ. Двигатель и "орет" и "тянет". Но это так, лирика - все равно он сильно тяжелый.
Идём дальше.
Переделал основу трубогиба с уголка и закрепил основной ролик болтами, для смены на ролик другого диаметра.
На базаре прикупил ещё один шкив, потом проточил под диаметр трубы на 22мм.
С старой совдеповской раскладушки отрезал кусок трубы и попробовал согнуть без заполнения - вот что получилось:
207801 207802 207804 207805
Труба не сильно деформировалась, хотя можно залить сплавом Розе, или припоем, тогда будет лучше.
Здесь, видимо сыграл свою роль алюминий, он более мягкий, чем тот, что я гнул раньше.
Но для большей кубатуры движка нужно брать трубу большего диаметра, а также делать ролики под неё.
Корпус "бочки", труба 50мм., боковины вырезал с 1.5мм. листа.
Если паять, то необходимо отбуртовать боковины в ручную, но лучше изготовить пресс-форму.
Флянец фрезеровал с алюминия 6мм.
Петро, очень хорошо получилось. Вполне подходит! А какой диаметр трубы на раскладушке?.
И еще, сегодня "забрел" на форум судомоделистов. И вот что меня поразило:
Цитата: "Моторы под маркой QJ известны довольно давно, это бюджетные клоны Zenoah. Они геометрически подобны со своим прототипом, но за счет более дешевых материалов популярны в качестве комплектования китайских RTR лодок.
На торговой площадке Taobao появилось несколько новинок под этим "брендом"
Один из моторов скорее всего ребрендинг мотора от Arrowshark
Диаметр поршня-34MM
Ход:28MM
Объем-26CC
Обороты-20000
Мощность:7HP
Вес-1910g"
У судомодельного двиателя 26 СС какие параметры!!!!! А у наших авиа все , кроме веса, в трое хуже. Я чего то отказываюсь это понимать.
Может кто нибудь мне, темному, объяснит доходчиво, почему судо 26 СС выдает параметры как авиа 100 СС?????
[QUOTE][Может кто нибудь мне, темному, объяснит доходчиво, почему судо 26 СС выдает параметры как авиа 100 СС?????/QUOTE] дайте ссылку хотя-бы на фото этого мотора
http://forum.modelka.com.ua/threads/64517-Судомодельные-моторы-от-QJ
почему судо 26 СС выдает параметры как авиа 100 СС????? не видя движки в разобранном виде и не зная требуемых режимов эксплуатации, мало что можно сказать, если исходить из того , что не требуется высокая приёмистость, то: максимально увеличена степень сжатия, облегчена шатунно-поршневая группа, оптимизирован зазор между коленвалом и стенками картера, возможно сделана вихревая камера сгорания в головке, макисмально раннее зажигание- в общем приняты меры, которые позволяют всасывать и сжигать бОльшее, чем у авиамодельных моторов, топливной смеси, при этом не перегреваясь - охлаждение-то водяное.
Ну да, продувка петлевая, пяти канальная, распределение поршневое, карб стоит сбоку, выхлоп настроенный - труба. Но все равно дико звучит - 7 л.с. вместо 2,2 лс и обороты 20000 вместо 7000!!!!! А бензин то обычный 95!
Петро, очень хорошо получилось. Вполне подходит! А какой диаметр трубы на раскладушке?.
У судомодельного двиателя 26 СС какие параметры!!!!! А у наших авиа все , кроме веса, в трое хуже. Я чего то отказываюсь это понимать.
Может кто нибудь мне, темному, объяснит доходчиво, почему судо 26 СС выдает параметры как авиа 100 СС?????
Труба наружным диаметром 22мм.
Внутренний 20мм.
А относительно судомодельного, сказать ничего не могу.
Да, и тема то, про двигатель с бензопилы!
Да, и тема то, про двигатель с бензопилы!так и к это железо можно "упереть по полной", но работать будет так: холостые, полный газ, а в переходных режимах чих-пых, и проживёт не долго.
Но, такие обороты не приемлемы для пропеллера, необходимо добавлять редуктор - а оно нам нужно, эти изобретения?
Давайте, лучше переделывать с бензопилы - если это тоже кому то нужно!
Петро, звезды на небе каждый вечер загораются, потому что это кому то нужно!
Появилось свободное время, немного занялся глушителем.
Отбуртовал боковины, на токарном и просверлил отверстия 6мм. в выпускном патрубке, потом все детали припаял.
Боковины и патрубки, необходимо подганять плотно потому, как "Кастолин" имеет очень высокую текучесть и можно получить
большой расход, не очень дешевого припоя!
На фото, внутри бочки видно, что он прошел во внутрь, даже при точной подгонке.
209947 209948 209946
209949 209950 209951
Мне показалось, что деталь была немного перегрета. У кастолина есть еще припой алюминий-алюминий, он не такой дорогой как этот, алюминий-медь. По моему всего 5 или 10 гривен. Я его купил вместе с дорогим и все собираюсь попробовать.
evgeniys
19.02.2015, 22:36
Петро, а супруга за такое обращение с поверхностью варочной со сковородкой за Вами не гоняется ?:) а глушитель да, "Красота-то какая, лепота"
Женя, супруга к этой плите не имеет доступа, это в мастерской, а паял там потому, что над плитой вытяжка,
нафига всякие пары с алюминия и цынка нюхать!
Ну, конечно, иногда и картошечку не отказываемся поджарить, всё под рукой!
evgeniys
28.02.2015, 15:46
Вопрос не совсем в тему, но открывать новую тему не охота.
Уважаемые владельцы модельных двигателей 50 - 100 кубовых, если у кого то есть двигатели в разобранном виде, хочу попросить взвесить отдельными частями. картер, коленвал с шатуном, цилиндр, поршень с пальцем. Интересует соотношение по весу частей.
evgeniys
06.03.2015, 03:11
Господа моделисты, неужели нет ни у кого разобранного мотора? или весов нет?, Страсть как хочется узнать вес отдельных частей.Будьте добры потратить 10 мин своего времени.
Купил карбюратор, китайский клон Вальбро.
В свободное время решил изготовить текстолитовый инсулятор.
Просверлил центральное отверстие на 16мм. потом проточил направляющий цилиндр, для точного совмещения с отверстием карбюратора.
Разместил карбюратор на плоскости текстолита, отметил отверстие для одного болта.
214232 214233 214231
Потом просверлил отверстие и нарезал резьбу 5мм. в инсулаторе, прикрутил карбюратор одним болтом
для точной установки отметил второе отверстие.
После нарезки резьбы для болтов карбюратора, отметил отверстия для крепления инсулятора к цилиндру.
214234 214235 214236
Фрезой сделал овал, предварительно сделав метку с помощью бумажной прокладки.
Инсулятор крепится к цилиндру болтами 5мм. а карбюратор будет крепится шпильками к инсулятору.
Шпильки затяну на локтайде, гайками прикручу карбюратор.
Можно и болтами, но лучше шпильки для надёжности.
214237 214238 214239
И вот результат, всё стоит как положено, и на своём месте.
Рычаги заслонок сверху, для удобства подсоединения тяг.
Свободное время, решил уделить продолжению переделке двигателя.
На сей раз занялся изготовлением резьбовой втулки под свечу СМ-6 (10мм.),
потому, как большинство электронных зажиганий идут под эту свечу.
Есть и под большую, но здесь можно ошибиться, с колпачком - разных размеров,
а здесь один размер, да и свеча поменьше, симпатичнее!
Выточил втулку с конусным буртиком, нарезал внешнюю 14/1.25 и внутреннюю 10/1.
Отверстие в цилиндре обработал зенковкой на конус, потом закрутил втулку на красном локтайде,
предварительно проверив, на сколько выступает свеча, дабы поршень не доставал электрод.
218580 218581 218582
evgeniys
14.05.2015, 19:10
Петр, про двух горшковый мотор мысли не появлялись?
Да, было желание, но из личных наблюдений понял, что двухцилиндровый тоже имеет вибрацию,
а если одноцилиндровый от известной фирмы, то вибрация не больше, нежели в двухцилиндровом.
Всё зависит от качества изготовления.
Если и делать что-то, то скорее всего звезду пяти цилиндровую, но для этого нужно иметь нормальные токарный и фрезерный.
А если изготовление всех деталей заказывать у кого-то, то этот двигатель будет "Золотой", особенно в Киеве!
Свободное время, решил уделить продолжению переделке двигателя.
На сей раз занялся изготовлением резьбовой втулки под свечу СМ-6 (10мм.),
потому, как большинство электронных зажиганий идут под эту свечу.
Есть и под большую, но здесь можно ошибиться, с колпачком - разных размеров,
а здесь один размер, да и свеча поменьше, симпатичнее!
Выточил втулку с конусным буртиком, нарезал внешнюю 14/1.25 и внутреннюю 10/1.
Отверстие в цилиндре обработал зенковкой на конус, потом закрутил втулку на красном локтайде,
предварительно проверив, на сколько выступает свеча, дабы поршень не доставал электрод.
218580 218581 218582
Я установил такую же втулку. Т.к свечи СМ-6 не было, подобрал свечку от мопеда "дельта"("бюджетная" свечка).Колпачок сел отлично. На мой взгляд двигатель работает нормально.Может кому пригодится!!!
Вадим, главное что бы колпачок плотно находил на шестигранную часть свечи, тогда будет всё нормально,
а в полёте он не сможет самостоятельно отсоединится!
В долгом ожидании, мой двигатель дождался рамы.
На базаре, случайно набрёл кусок тавровой балки.
По звуку и общему виду, сомнений не было: - Это Д16Т.
Дома, коснувшись торцовочной пилой, сразу понял, что не ошибся.
Отрезал несколько деталей, стал подгонять по картеру.
Пришлось пройтись фрезой, для выборки под выпуклость картера.
Потом нужно будет добавить треугольники на раму, для предотвращения вертикальной вибрации двигателя.
На фланце Хаба, решил не делать радиальные нарезы, а закрутил два штифта, для фиксации пропеллера.
Потом уже, посредством шайбы и гайки зажал винт.
237163 237164 237166 237167
Купил карбюратор, китайский клон Вальбро.
В свободное время решил изготовить текстолитовый инсулятор.
Просверлил центральное отверстие на 16мм. потом проточил направляющий цилиндр, для точного совмещения с отверстием карбюратора.
Разместил карбюратор на плоскости текстолита, отметил отверстие для одного болта.
214232 214233 214231
Потом просверлил отверстие и нарезал резьбу 5мм. в инсулаторе, прикрутил карбюратор одним болтом
для точной установки отметил второе отверстие.
После нарезки резьбы для болтов карбюратора, отметил отверстия для крепления инсулятора к цилиндру.
214234 214235 214236
Фрезой сделал овал, предварительно сделав метку с помощью бумажной прокладки.
Инсулятор крепится к цилиндру болтами 5мм. а карбюратор будет крепится шпильками к инсулятору.
Шпильки затяну на локтайде, гайками прикручу карбюратор.
Можно и болтами, но лучше шпильки для надёжности.
214237 214238 214239
И вот результат, всё стоит как положено, и на своём месте.
Рычаги заслонок сверху, для удобства подсоединения тяг.
А с какой целью изготовляли самодельный инсулятор? ( Китайцы это называют проще " изолятор карбюратора "). Вроде как и с штатными работают хорошо, да и расстояние от карбюратора до цилиндра и сужение подбиралось в заводских условиях. Или я что-то пропустил?237173
Новый инсулятор изготавливается исключительно с целью приведения рычагов управления карбюратора в горизонтальное положение для удобства подключения тяг управления. Можно конечно этого не делать, но тогда нужно будет изголяться при подсоединении тяги газа. У меня вначале стоял тросовый привод на заслонку, а при замене троса на пластиковый боуден пришлось сделать инсулятор для поворота карба на 33 градуса. Вот гдето так.
Да, Валера прав.
Здесь только одна присутствует сложность, в двигателях с малой кубатурой, мембрана насоса соединяется с картером
через канал сделанный в инсуляторе, а при повороте карба он смещается.
Тогда приходится делать радиальный канал для совмещения отверстий в карбе и картере.
В моём случае этого делать нет необходимости, здесь картер и карб соединены резиновой трубкой.
Я выше писал, что одни двигатели проще переделывать, а другие сложнее.
То есть, если приобретать двигатель для конверсии, необходимо учесть эти особенности!
А китайцы правильно называют эту деталь, что в английском значит: - insulation - (обособление, изоляция, тех. изоляционный материал).
Изолирует карб от цилиндра, дабы бензин не кипел в карбюраторе.
Aleksei-9178sa
07.11.2015, 23:44
Можно использовать и родное зажигание,максимально облегчить маховик.Без хаба.https://www.youtube.com/watch?v=HlZ_mqxDnKg Себе думаю так делать. (https://www.youtube.com/watch?v=HlZ_mqxDnKg)
Дык, всё возможно!
Ведь не зря существуют, "Ленивые вареники"!
Но есть вареники с мясцом, картошечкой - с поджаренным лучком и шкварками.
Кто как может, так тяпает и ляпает, но на видео я не увидел, что Вы максимально облегчили маховик.
А зачем, пускай гоняет воздух крыльчатка, помогая пропеллеру разгонять воздух в разные направления.
Это и есть то самый "Ленивый" вареник!
Aleksei-9178sa
08.11.2015, 22:09
Дык, всё возможно!
Ведь не зря существуют, "Ленивые вареники"!
Но есть вареники с мясцом, картошечкой - с поджаренным лучком и шкварками.
Кто как может, так тяпает и ляпает, но на видео я не увидел, что Вы максимально облегчили маховик.
А зачем, пускай гоняет воздух крыльчатка, помогая пропеллеру разгонять воздух в разные направления.
Это и есть то самый "Ленивый" вареник!
Видео не моё,просто вариант конструкции.Тут вопрос стоит ещё и в цене.Зачем покупать зажигание,тулить аккумулятор для него,если на пиле уже есть зажигание?Срезать все лопатки крыльчатки,выточить гайку с резьбовым валом,выточить планшайбу и всё.Родное зажигание имеет ограничитель на 10 тысяч оборотов.https://www.youtube.com/watch?v=K2i6ugpbPVc . Вот видео с соседней темы.
Посмотрел видео и аж страшно стало. Сколько же весит такая мотоустановка?
да смагнином тяжоловат но если для тихохода то можна только нада облегчить немношку и збалансувать и :rc_plane:
- - - Добавлено - - -
петруха а у бензопил ход поршня кароче чем у мотокос? или я ошыбаюсь а для авиа лучше длиноходные? или я неправ ану подскажи :drag:
krasniybaron
09.11.2015, 00:20
петруха
Пишеться з великої літери ( уроки зкуренного букваря).:)
Micromotor
11.11.2015, 09:52
Карбюраторы конечно массивные
krasniybaron
11.11.2015, 14:02
Карбюраторы конечно массивные
Та ти шо!?!?!?
Що вже продать хочеш?
sergey-1t91
12.11.2015, 07:31
.Родное зажигание имеет ограничитель на 10 тысяч оборотов.https://www.youtube.com/watch?v=K2i6ugpbPVc . Вот видео с соседней темы.
Откуда такая информация ?:) Ничего подобного , крутил такой двигатель до 15тыс.оборотов и все работало . Его паспортные с шиной и цепью 11500-1200(регулировочные ) , рабочие 9-10тыс под нагрузкой . Это конкретно о моделях 45сс и 52сс (китайских пил ) . Есть еще 58сс но у него больше ход поршня . А у 180ки регулировочные 13тыс , но накрутить модно и до 16ти . Так что зажигание , не имеет ограничение 10тыс. Если при 10ти тысячах уходит в "отсечку " нужно менять модуль . Практического применения такие высокие обороты как 15-16тыс не имеют , это был просто личный интерес .
Согласен.Штилевский модуль крутил на стенде на 16000 об.Контролировал осцилографом-все нормально.Длительность искры, правда, у бензопильных модулей небольшая-порядка 20 мкс.Маховик самодельный диаметром 60 мм с ниодимовыми магнитами .
Привет всем пило и косо водам. Закончил сезон в этом году. Летал по субботам или воскресеньям, полетов по 4-5 в неделю получилось. Всего по кругу полетов 120 за сезон. Где то месяц назад при посадке стал глохнуть двигатель на холостых. Разбираться не стал, бо лень было снимать капот. Вот когда закончил сезон, то снял капот и при ревизии двигателя обнаружил, что очень сильно болтается ось заслонки газа. Люфт почти 1 мм. Кто сталкивался с таким явлением и как боролся? Заранее благодарен за советы.
На счет ограничений по количеству оборотов, то ограничений в схемах зажигания не предусмотрено. Вот, например, двигатели с водяным охлаждением крутят в холостую до 17 и 22 тысяч оборотов в минуту., а макс. мощность обеспечивается на 14 тыс. об./мин. Так что на счет этого можно не заморачиваться.
Валера, я устранял такой дефект следующим образом.
- Точил немного большего диаметра ось, капал на неё масло, посыпал пылью от наждачного круга,
и таким примитивным инструментом, с помощью шуруповёрта проходил отверстие в карбе, даби убрать овал.
Потом точил по размеру новую ось, выбирал "лыску" для заслонки, нарезал резьбу в оси.
Вот и вся премудрость данного метода.
Петро, доброго дня! Спасибо за совет. Корпус карба алюминиевый и этого "явления" вполне следовало ожидать. Как же тогда на бензопилах этот узел работает. Дело в том что я очень интенсивно работаю газом во время полетов, а на бензопиле скорее всего такого режима нет совсем. А если бронзовую втулку выточить и отверстие в карбе рассверлить и завтулить его?
Сходите к ребятам , ремонтникам бензопил, у них как правило корпусов карбюраторов как ''гуталина'', и разной комплектности. Цена вопроса 50-100 грн. в зависимости от состояния корпуса и износа, но как проавило, я ещё не встречал изношенных. Перекидываете мембраны и иглу из своего, можно и заслонки, в зависимости от комплектации и состояния купленного. Времени уйдёт максимум один час. Затем подстраиваете новый карб в работе - и всё и никакой мороки с сверлением, точением,завтуливанием, снятием фасок и т.д. ИМХО
Сергей, дельное предложение, про ребят с "Гуталином", но вопрос был задан: - Как его отремонтировать.
Тогда лучше купить новый карбюратор, хотя бы тот китайский клон "Walbro".
У меня стоял такой на 38 кубиков, проблем никаких не имел.
Есть предложение, обратится в сервисный отдел Эпицентра, там есть такие карбюраторы.
Было, брал поршень с цилиндром.
кулибины привет карбик 250гр новый есть в продаже любые и все проблемы ришени, Но можна и реставрировать УДАЧИ
Aleksei-9178sa
12.11.2015, 23:07
Информация от меня лично.Только проверял на китайских косах тахометром.На штилях не проверял,попадётся штиль на ремонт- обязательно проверю.
sergey-1t91
13.11.2015, 07:32
Информация от меня лично.Только проверял на китайских косах тахометром.На штилях не проверял,попадётся штиль на ремонт- обязательно проверю.
и что происходит по достижении 10000об ?
Aleksei-9178sa
13.11.2015, 23:21
и что происходит по достижении 10000об ?
До 10 набирает мгновенно,а дальше просто гудит на десяти и всё.При попытке сделать больше или меньше топлива- теряет обороты.Это сделано,чтобы увеличить ресурс мотора.
Micromotor
23.11.2015, 22:23
та нет мотор с оборотов срывается когда его загружаешь больше чем положено!
та нет мотор с оборотов срывается когда его загружаешь больше чем положено!
От терминологии просто балдею :q
Aleksei-9178sa
24.11.2015, 22:31
238718238719Здравствуйте любители бензопилосамолётов,нужен совет.Есть двигатель от пилы ОлеоМак.Всё в нём хорошо для переделки: вес с родным магнето 1,5 кг,картер как у модельного движка-с лапками,маховичёк маленький и можно ещё облегчать,объём примерно 40 кубов.Но есть проблема- карбюратор крепился к корпусу пилы,а оттуда шел резиновый патрубок с каналом внутри(для насоса).С двигателя выходит алюминиевый прилив высотой примерно 12 мм с воротничком по краю.Как прикрутить к нему карбюратор? Не прикручивать же к самолёту кусок корпуса пилы.
Ну уберите "воротничок" и сделайте переходник. Какие проблемы?
Aleksei-9178sa
25.11.2015, 20:26
Ну уберите "воротничок" и сделайте переходник. Какие проблемы?Патрубок короткий.Допустим отверстие для насоса я могу заглушить,потом соединить канал карбюратора шлангом со вкрученым в картер штуцером,но как крепить переходник на патрубок? резьбу на нём нарезать неполучится.
Патрубок короткий.
резьбу на нём нарезать неполучится.
12 мм- короткий патрубок ?! И зачем на нём резать резьбу ? Сделайте переходник из стеклотекстолита 10мм по диаметру патрубка с прорезью и стяните винтом.А к нему уже карбюратор крепите. Или кусочек алюминиевой трубки с фланцем, по диаметру патрубка ,наденьте и стяните хомутом. Да вариантов море.:)
Aleksei-9178sa
25.11.2015, 23:21
12 мм- короткий патрубок ?! И зачем на нём резать резьбу ? Сделайте переходник из стеклотекстолита 10мм по диаметру патрубка с прорезью и стяните винтом.А к нему уже карбюратор крепите. Или кусочек алюминиевой трубки с фланцем, по диаметру патрубка ,наденьте и стяните хомутом. Да вариантов море.:)Спасибо,буду пробовать.
Алексей, срамота!
Вы бы сначала хоть бы покупали его в бензине, прежде чем марать руки.
А относительно переходника, то необходимо делать только с текстолита, чтобы создать
барьер теплу, отдаваемым цилиндром.
Aleksei-9178sa
04.12.2015, 22:29
Алексей, срамота!
Вы бы сначала хоть бы покупали его в бензине, прежде чем марать руки.
А относительно переходника, то необходимо делать только с текстолита, чтобы создать
барьер теплу, отдаваемым цилиндром.
Сфотографировал сразу после разборки пилы.Искупать неуспел,было поздно,а в хате вонять бензином нехотелось.Буду точить из текстолита переходник,чтобы налазил на патрубок,а за тем или прорежу прорези и стяну хомутом,как на Дружбе советской,или посажу на ларит.
,или посажу на ларит.
На ларит-то зачем? Тем более тепловые расширения лариту не понравятся:).
Aleksei-9178sa
05.12.2015, 18:40
На ларит-то зачем? Тем более тепловые расширения лариту не понравятся:).Тогда только первый вариант,на хомут.
Алексей, сталкивался с такой же проблемой. Выточи переходник из текстолита и посади его на этот отлив на полиуритан(которым стекла автомобильные клеят) и для надежности можно в канале для насоса нарезать резьбу, и прикрутить инсулятор. Полиуритан плюс винт-зубами не отгрызешь. Ну а насос подсоединишь трубкой от картера.
Aleksei-9178sa
19.12.2015, 23:48
[QUOTE=вовик;655828]Алексей, сталкивался с такой же проблемой. Спасибо за совет,а вы тоже олеомак переделывали?
нет я штиль переделывал, система такая же.
Олео мак классные моторы - фирма!:good: Только цены на запчасти для них...:( ,мама не горюй. Оригинальная поршневая стоит как движек от Штиля. Хотя мотор от Спарты 25 мне очень нравится, легкий, одноопорный коленвал с одной щекой, почти как модельный.
Что можно сказать!
С виду этот движок очень неудобен для конверсии.
Лучше всё снять и поставить Хаб на конус коленвала.
Зделать так, как говорилось вначале этой темы.
Потому, что не просто прикрепить (Хаб) к маховыку, нет центрирующей окружности.
Необходимо разобрать двигатель, установить в патрон колен-вал с установленным маховиком, поджать конусом и только так можно
проточить окружность для установки (Хаба).
Все эти детали должны быть соединены в одно целое без малейшего биения, а не то будет сильная вибрация.
Корпус, в котором установлена катушка зажигания, будет перекрывать поток охлаждающего воздуха,
а по сему двигатель может перегреваться.
И наконец, много лишнего веса и много минусов!
Как быть, решайте сами.
Я бы не шёл таким путём .:buba:
STORMBRINGER
25.12.2015, 19:55
Петя, пускай парень сделает несколько фотографий с разных ракурсов... Чего судить по одному фото... Мне кажется тут можно много кое-чего убрать и не фрезеруя картер, только открутив болты.:drag:
Поддерживаю!
Только катушка зажигания, обычно крепится к корпусу в установленном заводом, месте.
Переместить её не получится, а она к сожалению стоит в неудобном месте - мешает потоку воздуха!
А так называемый (ХАБ) необходимо точить 70-го круга, или делать с двух раздельных деталей.
Такую железяку нужно поискать, и сколько она потянет денег, а на базаре резать никто не будет,
обычно продают каким то куском, за который загнут гривен 400-600. А куда остальное девать?
Не нравится мне ентое дело! :(
STORMBRINGER
26.12.2015, 06:58
Я делал ХАБ из двух частей... Не спорю, геморное занятие....!
241328241329241330
Можно, конечно, хаб поставить ему в... извините, задницу. Обдув организовать как у рядных движках воздушного охлаждения, со стороны выхлопного окна. Как считаете?
Кстати, если получится вырвать из семейного бюджета еще денюжку, какую зажигалку посоветуете?
- - - Добавлено - - -
Наверное, сзади не получится. Такое впечатление, что там нет конуса, а он я так понимаю, необходим?
STORMBRINGER
26.12.2015, 13:00
Можно сделать "цацу", но все равно будет "гемор" и трошки ВЕСУ !!!!!B)
Такое впечатление, что там нет конуса, а он я так понимаю, необходим?
Если есть конус ,то естественно хаб должен быть с конусом.А если конуса нет можно сделать цангу.
Можно сделать "цацу", но все равно будет "гемор" и трошки ВЕСУ !!!!!B)
"Цаца", звучит приятно, а про "гемор" хотелось бы услышать подробнее.:)
Конус там обязательно есть, только на него устанавливается крыльчатка с магнитами для зажигания.
А задняя часть цилиндрическая, на неё устанавливается центробежная муфта сцепления для
передачи крутящего момента на исполнительный механизм : - пильная цепь, диск тримера или что то другое.
Обычно коленвал вращается против часовой стрелки, если смотреть с стороны крыльчатки, следовательно
со стороны муфты - по часовой.
В таком случае нужны будут винты левого вращения, и крепить (Хаб) с помощью цанги (как отметил Слава),
или напресовать (Хаб), зафиксировав шпонкой и гайкой, на цилиндрическую часть коленвала.
Но это, если будет удобно заводить двигатель по часовой стрелке.
Зажигание лучше покупать под СМ-6 свечу, потому что под обычную свечу трудно угадать точно какое.
Могут быть разного размера колпачки.
А под СМ-6 необходимо сделать футорку с нар. резьбой 14/1.25, внутренней 10/1.
Смотрите в пред-идущих постах.
Двухтактному двигателю с управлением фазами поршнем без разницы в какую сторону крутиться.Фазы симметричные, разница только в моменте зажигания. Это с золотниковым впуском повозиться нужно.Хотя золотниковый мне нравится больше.Есть простор для творчества:)
STORMBRINGER
26.12.2015, 17:40
"Гемор",- много работы ручными инструментами+подгонка. Где-то так....:drag:
Двухтактному двигателю с управлением фазами поршнем без разницы в какую сторону крутиться.Фазы симметричные, разница только в моменте зажигания. Это с золотниковым впуском повозиться нужно.Хотя золотниковый мне нравится больше.Есть простор для творчества:)
С лепестками, я так понимаю, тоже без разницы.
С лепестками, я так понимаю, тоже без разницы.
Естественно.Лепестки - своего рода обратный клапан.
Двухтактному двигателю с управлением фазами поршнем без разницы в какую сторону крутиться.Фазы симметричные, разница только в моменте зажигания. Это с золотниковым впуском повозиться нужно.Хотя золотниковый мне нравится больше.Есть простор для творчества:)
Нет, уважаемый Слава, не без разницы!
Дело в том, что цилиндр имеет смещение, относительно оси коленвала, для уменьшения трения
между поршнем и цилиндром при рабочем ходе поршня от ВМТ к НМТ.
Чтобы убедится в этом, попробуйте немного капнуть масла в камеру сгорания, закрутите свечу, и
попробуйте вращать коленвал в одну, а потом в другую, сторону и вы убедитесь, что в одну будет легче, а в другую гораздо труднее.
Но, есть двигатели, где это смещение делают в самом поршне, смещают ось пальца.
Так, что прежде чем что-то "Химичить", необходимо всё проверить.
Это и есть тот самый "Гемор", как говорит Григорий.
Да, теоретически существуют дезаксиальные кшм, на больших моторах применяются обе схемы,т.е. и аксиальная и дезаксиальная.Но вторая в основном на особонагруженных двигателях.Где действительно есть смысл в перераспределении давления.А вот на китайцах мне что-то такие не попадались.Может не повезло...:(
Всех любителей бензиновых двигателей, поздравляю с Новым 2016 годом!
Пусть он принесёт всем нам много радости, и мирного неба!
Поздравляю всех моделистов с Новым Годом. Чтоб Вам сопутствовала удача! Больше радостных минут в небе, и чтобы все посадки были удачными!
evgeniys
31.12.2015, 21:16
Присоединяюсь к поздравлениям. Всем побольше "сс" и л.с. в Ваших моторах:rc_plane:
242051242052242053242054
Вот, достался новый кролик. Говорят, назывался "Пилот". Сколько кубиков пока не знаю.
Вопрос к спецам, набегающий поток воздуха лучше делать со стороны выхлопного окна? Говорят что температурный режим цилиндра лучше или без разницы? На какую сторону лучше ставить хаб? Проп резать буду сам, поэтому направление вращения вала безразлично. По зажиганию вопрос открыт, какое посоветуете, может кто то изготавливает сам?
Однозначно, (Хаб) нужно ставить на конус.
Противоположную часть коленвала отрезать до подшипника и поставить заглушку. (смотрите как я делал)
Глушитель будет сзади - это хорошо. Так стоит на Fuji - BT32
Карбюратор необходимо повернуть так, что бы было удобно установить тягу дроссельной заслонки.
О зажигании уже говорили.
STORMBRINGER
05.01.2016, 05:23
В отношении стороны вращения двигателя..... В основном у большинства вращение против ч.с. И для компенсации вращения пропеллера, мотор по оси смещают в право и в низ. Так-как вы будете вращение выбирать сами, делать пропеллер сами,- не ошибитесь при советах со стороны....:pilot:
"Плавали-знаем":drinks:.
Движок 38 кубиков, уже мальохо поработал, подшипники на шатуне нормальные а на коленвале, тоже игольчатые, имеют легкий люфт. Оставить пока так, или искать новые?
Кто сможет помочь с хабом? У нас токаря найти еще можно, правда качество скорее всего будет "тракторное", а с материалом вообще туго.
evgeniys
13.01.2016, 22:26
Присоединюсь к Вам в компанию со своими бензопильными железяками. Горшок 50 кубовый. Картер литьем буду делать.
242831
Присоединюсь к Вам в компанию со своими бензопильными железяками. Горшок 50 кубовый. Картер литьем буду делать.
242831
О! Вот это правильно. Я сначала хотел картер фрезеровать, но потом решил тоже литьё использовать.Судя по комплекту это Гудлак.Качество у них конечно не фонтан,но учитывая цены на запчасти ,то пойдет.Между прочим интересный моторчик можно сделать на базе косы Садко GTR 320. У нее коленвал с одной щекой ,как на модельных моторах и красиво реализуется золотниковый впуск. Правда 32сс ,но моторчик получается компактный и легкий. А мне вот оппозит хочетца сваять:) Примерно такого типа https://www.youtube.com/watch?v=4azOUN1LQPI
evgeniys
14.01.2016, 00:30
Да, качество на троечку, но посмотреть что из этого получится вполне пойдет, да и цены такие что экспериментируй скок влезет. На оппозит и я посматриваю, только с таким расположением карбюратора.
242862
Ну карбюратор можно расположить как душа пожелает. Но в таком варианте фазы газораспределения задаются поршнем. Меня больше прельщает золотник. Можно и с фазами поэкспериментировать и мощность больше снять.К тому же при таком расположении карбюратора как на фото большая длина впускного тракта получается,а это не есть хорошо.
Присоединюсь к Вам в компанию со своими бензопильными железяками. Горшок 50 кубовый. Картер литьем буду делать.
242831
Женя, это только детали двигателя, или двигатель в разобранном виде?
Если детали, то для какого двигателя?
И как определил качество ?
Где приобретал?
evgeniys
14.01.2016, 21:18
Покупал детали двигателя, брал здесь ( не реклама) http://pila.prom.ua/g7816336-zapchasti-dlya-serii кроме карба и зажигания.
Я так понимаю у китайцев большая взаимозаменяемость деталей, на сайте пишут что горшок подходит к десятку разных пил ( Expert, Forte, Craftech, Vitals, Goodluck, Valid и другие.)
По качеству, посадка под подшипников на коленвалу слабовата, люфтики мелкие на игольчатых подшипниках, поршень можно было б на пару соток больше диаметром, размеры на щеках вала немного гуляют. По качеству самого железа пока ничего сказать не могу.
А так, для такой ценовой категории - отлично. Еще и свечу в подарок и доставка бесплатная.
Начал рисовать понемногу.
242929
Женя, ты хочешь делать коленвал самостоятельно?
На сколько я знаю, то на двухцилиндровый он виглядит вот так:
242933
Я думаю, проще будет купить ещё один коленвал,
распресовать их и изготовить промежуточный балансир с пальцем.
Или это ты для одноцилиндрового хочешь делать картер?
Тогда для чего эти изобретения, если можно купить картер - дешевле будет,
нежели заниматься литейным производством.
посетил сайт, указанный постом выше, попалось на глаза вот это:http://pila.prom.ua/p68195356-dvigatel-sbore-taktnyj.html
Что скажете, на счёт переделки в авиа вариант?
Интересная идея!
Пощупать бы его, да посмотреть поближе.
А так что можно сказать?
- - - Добавлено - - -
Посмотрел внимательней этот магазин, и оказывается можно купить только двигатель,
или необходимые запчасти.
Цена гораздо ниже 1800грн, если это так!
Двигатель 43см.куб. 2.4квт. - 3.2л.с. поршень 40мм.
242934 242935 242936 242937
evgeniys
14.01.2016, 22:47
Пока картер для одноцилиндрового двигателя, коленвал рисовал чтоб вокруг него картер "нарастить". Если все получится удачно, то для двухгоршкового коленвал соберу из двух готовых, с самодельной средней щекой, хотя конечно для 100сс хотелось бы переднюю часть вала подлиннее, для 2х подшипников.
А литейное производство чисто ради любопытства, я ж в прошлом модельщик по деревянным моделям для литейного производства, 5 разряда :) до шестого не дотянул, ушел с КРАЗа :)
По поводу качества запчастей на китайские бензопилы и косы могу сказать так.Довольно большой технологический разброс допусков размеров .Т.е. нужно подбирать пару цилиндр -поршень -палец- игольчатый подшипник верхней головки шатуна.Коленчатые валы собраны довольно небрежно,про балансировку молчу, твердость поверхностей цапф порядка 35-38 HRC , палец шатуна (по которому работает игольчатый подшипник 40-42 HRC. Так что о каком-то серьёзном ресурсе говорить не приходится.Однако это с лихвой компенсируется стоимостью запчастей. Коленвал и поршневую на 50сс можно купить за 300грн.Тем более имеется довольно большой выбор как по кубатуре так и по производителям запчастей.На пример запчасти от RAPID намного качественней но и стоят раза в три дороже.Но тут есть возможность комбинировать ,на пример коленвал на Штиль MS 360 от RAPID можно подружить с поршневой Гудлак .В общем есть простор для творчества.По поводу самодельного коленвала на оппозит.Собирать из двух - выброшенные деньги и время. Во -первых вы его не соберете с такой точностью,а во-вторых после сборки обязательна шлифовка цапф с допуском по радиальному биению 0.01мм. А делать всё это из заведомо низкокачественных комплектующих тем более не имеет смысла.Так что только полностью самодельный, из хороших материалов и с термообработкой.Для одноцилиндровых можно использовать стоковые валы без лишних хлопот. А отлить картер из алюминия не такая уж проблема.
- - - Добавлено - - -
Двигатель 43см.куб. 2.4квт. - 2.7л.с. поршень 40мм.
Ну ,не знаю..., по моему 4Т 43сс это наверное больше дань моде. Двигатель 2Т такой кубатуры будет и мощнее и легче и проще (читай надёжнее).И хотел бы я посмотреть в глаза того человека у которого 2.4 квт. равняются 2.7л.с. ,или наоборот :)
- - - Добавлено - - -
[QUOTE]А литейное производство чисто ради любопытства, я ж в прошлом модельщик по деревянным моделям для литейного производства, 5 разряда :) до шестого не дотянул, ушел с КРАЗа :)
Ну так Вам и карты в руки!:) В ютубе есть много интересных видео про литьё из алюминия. И много полезной информации по литью.
evgeniys
14.01.2016, 23:24
Карты я в руки взял, еще б времени свободного немного побольше.
Если б доллар стоил не по 26, а хотя бы по 8, а еще лучше 1 к 1, думаю многие не заморачивались бы с переделками бензопил, купил готовый и летай себе.
Если б доллар стоил не по 26, а хотя бы по 8, а еще лучше 1 к 1, думаю многие не заморачивались бы с переделками бензопил, купил готовый и летай себе.
Э..неееее,:) .А потворить? Посоздавать?! Ну можно купить 100сс DLE ,ну и что? Вы думаете это мотор-шедевр? Отнюдь. Обыкновенная серийная штамповка по завышенной цене. Можно и самому сделать не хуже, а то и получше.Было бы желание.
evgeniys
14.01.2016, 23:44
Не, не думаю что шедевр, судя по внешнему виду цилиндров они из той же конторы что и бензопильные.. Цена может и не завышена, это у нас уровень жизни занижен :). Потворить, посозидать, это да :) правда тут у кого на что больше станочный парк заточен, у меня больше по дереву :)
Да завышена цена.Даже для их уровня жизни 700 баксов не малые деньги. Красная цена этому моторчику баксов 200-250. А остальное - плата за хобби и бренд.Себестоимость его производства на современном оборудовании в серии не больше сотки баксов.
Прошу извинить, за допущену ошибку с л/с!
Исправил, видимо задремал после трудового дня. :(
А относительно 4т. го, то согласен, с тем, что по весу и мощности он будет хуже 2т.
Плюс ещё, относительно системмы смазки,
если его перевернуть цилиндром вниз?!
А относительно 4т. го, то согласен, с тем, что по весу и мощности он будет хуже 2т.
на пилотажку может и не пойдёт, зато если поставить на копию - какой звук от движка!
Здесь ещё есть интересная тема, создать на его базе звезду.
Если посмотреть цилиндр с головкой, а главное клапанный механизм.
Потому, как эти детали изготовить в "Домашних" условиях, не просто.
Ну, я это так, (Мысли в слух).
Но, думаю поехать в магазин и - пощупать его своими глазами.
sergey-1t91
15.01.2016, 22:22
honda которая по ссылке имеет мощность в 1,3-1,4 л.с при 7000об/мин , и объем чуть более 35см³ . Держал такой в руках . очень тяжелый . Если уж так хочется 4т , взгляните в сторону stihl 4mix
- - - Добавлено - - -
242051242052242053242054
Вот, достался новый кролик. Говорят, назывался "Пилот". Сколько кубиков пока не знаю.
Вопрос к спецам, набегающий поток воздуха лучше делать со стороны выхлопного окна? Говорят что температурный режим цилиндра лучше или без разницы? На какую сторону лучше ставить хаб? Проп резать буду сам, поэтому направление вращения вала безразлично. По зажиганию вопрос открыт, какое посоветуете, может кто то изготавливает сам?
двигатель от бензопилы Alko , Rebir , einhell, stern
запчастей на них практически нет , разве что с разборки . А вообще у них даже новые двигателя имеют люфт на подшипниках , так-как они роликовые то это не столь страшно
Спасибо, Серёжа!
Посмотрел информацию об этом двигателе.
Смазка производится как в 2Т.
В общем интересный движок!
[QUOTE]Здесь ещё есть интересная тема, создать на его базе звезду.
Да ,была тема. да похоже не сложилось.Ну а создавать "на базе" какой смысл? Чтобы использовать готовые узлы и запчасти? Так не стОит оно того.Если уж делать ,то всё полностью.Но как ни крути ,а 4Т имеет смысл строить,ну или переделывать начиная примерно с 250сси выше.Так что на наших объёмах рулят 2Т.А если так уж хочется "взаправдишный" звук, поставьте имитатор.:) Вот двухтактная звезда интересная тема, но там есть свои заморочки.У меня собралась небольшая "коллекция" движков от бензопил и кос.Но всё это одно и то же в небольших интерпретациях. Вот поэтому и есть желание сделать оппозит.Для начала двухцилиндровый,а там поглядим.
"Коллекцию" в студию, уж больно посмотреть охота!:big_boss:
"Коллекцию" в студию, уж больно посмотреть охота!:big_boss:
Может я не правильно выразился :). Это просто стоковые двигатели. Без всяких переделок. Их еще не касалась рука "творца":q
olegtur77
17.01.2016, 09:53
Между прочим интересный моторчик можно сделать на базе косы Садко GTR 320. У нее коленвал с одной щекой ,как на модельных моторах и красиво реализуется золотниковый впуск. Правда 32сс ,но моторчик получается компактный и легкий.
А случаем не похожий мотор? Когда-т окупил для И-3, но кто такой непонятно, вроде от тримера Oleco или что-то подобное. Но впуск через картер. Объем где-то 32-33 куба.
Похоже, от тримера.
Главное: карбюратор на картере и выхлоп назад, глушитель удобно крепить, не отвалится от вибрации.
У меня на Fuji BТ-32 так установлен.
Олег, узнайте точно с какой косы этот движок, может кому то пригодится.
Очень хорошо подходит для авиамоделей - нет необходимости обрезать лишнее,
и картер туннельного типа, с виду очень крепкий.
olegtur77
17.01.2016, 12:36
По рынку смотрел, практически нет ни у кого с двумя винтами цилиндра, предыдущий хозяин говорил что это конверсия с косы (судя по следам обрезки картера), таки правда. Но кто - донор, я долго искал, попробую еще раз найти, ориентировочно это Craftsman Weedwacker 32cc (нашел на него цилиндр очень похожий http://www.ebay.com/itm/Craftsman-Weedwacker-32cc-358-791580-Weed-Eater-Trimmer-Piston-Cylinder-Head-/151207133746 )
. Задняя крышка пластиковая, впускной клапан внутри - пластинка(лепесток?) карб я поставил новый. С глушаком пока засада, нужно варить, Н-образный из труб (для копии)
- - - Добавлено - - -
Вот похоже тоже он http://www.rcuniverse.com/forum/engine-conversions-92/8039855-craftsman-32cc-weedeater.html#post8050463
- - - Добавлено - - -
Мотор (вроде как нерабочий), видно что карб снизу сзади на картере и глушак тоже сзади.
http://www.ebay.com/itm/Craftsman-32cc-Weed-Trimmer-Power-Head-Engine-Trigger-Not-working-/281764315068?hash=item419a763fbc:g:JNcAAOSwDNdVvrB x
STORMBRINGER
17.01.2016, 13:24
Я бы себе такой прикупил для конверсии....:good:
sergey-1t91
17.01.2016, 14:06
садовые пылесосы типа MTD BV 3100 и ему подобных, имеют такую компоновку двигателя
Да, по всей вероятности - это он и есть!
Немного погуглив, нашел немного информации об этом движке.
Его ставят не только на тример, но и на воздуходувку.
А, вот цилиндр с двумя болтами.
http://www.ebay.com/itm/Craftsman-weed-trimmer-model-358-791070-crankcase-cylinder-assy-545006037-/121682168350?hash=item1c54d28a1e:g:a1MAAOSw3ydVg~i-
(http://www.ebay.com/itm/Craftsman-weed-trimmer-model-358-791070-crankcase-cylinder-assy-545006037-/121682168350?hash=item1c54d28a1e:g:a1MAAOSw3ydVg~i-)
- - - Добавлено - - -
Из этого можно сделать вывод:
- Хороший движок, но не для нашего брата.
Купить здесь, его не возможно, не ходовая модель на нашей территории.
Только с интернета, а это не лёгкий путь, все предложения с USA - цена пересылки!
sergey-1t91
17.01.2016, 14:25
такую компоновку имеет двигатель ryobi 31cc , двигателя "риоби"это те-же "зеноа"
Все эти инструменты хорошо и полезность для человека!
Но для нас необходимо найти магазин, который торгует запчастями от подобных машин.
Ведь не будешь покупать триммер или косу за 200-300 долларов, что-бы потом
раскурочить всё это для модельного движка.
Лучше тогда купить китайский MLD-35.http://www.sdshobby.com/engine-fuel-accessories/airplane-engine/mld-gas-engine/mld35-35cc-gasoline-engine-petrol-engine-for-rc-gas-airplane-with-walbro-carburetor.html
sergey-1t91
17.01.2016, 14:51
Все эти инструменты хорошо и полезность для человека!
Но для нас необходимо найти магазин, который торгует запчастями от подобных машин.
Ведь не будешь покупать триммер или косу за 200-300 долларов, что-бы потом
раскурочить всё это для модельного движка.
Лучше тогда купить китайский MLD-35.http://www.sdshobby.com/engine-fuel-accessories/airplane-engine/mld-gas-engine/mld35-35cc-gasoline-engine-petrol-engine-for-rc-gas-airplane-with-walbro-carburetor.html
с этим не-поспоришь , но например можно найти воздуходувку (ту же мтд ) с побитой крыльчаткой пылесоса , от ремонта которой отказались , так как крыльчатка стоит больше 1600грн . И попытаться приобрести такую дуйку за небольшую сумму . Можно пройтись по сервисам , там полно инструмента от ремонта которого отказались, и хозяин не забирает свой инструмент
Купить готовое это одно :) а переделать это совсем другое , некоторым это приносит удовольствие :)
Купить готовое это одно :) а переделать это совсем другое , некоторым это приносит удовольствие :)
Ещё какое удовольствие !:good: А Craftsman на нашем рынке не представлен. Только из-за бугра или из раши.
olegtur77
17.01.2016, 15:27
Еще вот такая штука есть STIHL FS44 (http://olx.ua/obyavlenie/benzokosa-motokosa-stihl-fs44-IDh876Y.html)
243057
Олег, а в этом ещё лучше.
Двигатель соединяется с рабочей частью, болтами.
А с виду, так они как братья-близнецы.
И Stihl, думаю, проще найти в Украине.
Еще вот такая штука есть STIHL FS44 (http://olx.ua/obyavlenie/benzokosa-motokosa-stihl-fs44-IDh876Y.html)
243057
Нормальный вариант для конверсии.Желательно лепесток на впуске заменить золотником. Тем более с такой конструкцией коленвала это решается довольно просто.Но опять же модель на нашем рынке представлена слабо и запчасти стОят нормально.
olegtur77
17.01.2016, 19:52
Олег, а в этом ещё лучше.
Двигатель соединяется с рабочей частью, болтами.
А с виду, так они как братья-близнецы.
И Stihl, думаю, проще найти в Украине.
А можно Вам мой моторчик показать? я как раз на днях в Киеве буду, или сам заеду или Юра Борода завезет. Хочется, что бы опытный мастер глянул.
Не проблема, читайте в личке.
olegtur77
17.01.2016, 23:03
Не проблема, читайте в личке.
Да, спасибо. А пока нашел в архиве еще пару фоток движка..
evgeniys
17.01.2016, 23:39
Ух ты, противовес из пластин набрали :) Экономика должна быть экономной :) На самом валу как этот пакет крепится, сварка?
olegtur77
17.01.2016, 23:50
Ух ты, противовес из пластин набрали :) Экономика должна быть экономной :) На самом валу как этот пакет крепится, сварка?
Не скажу, наверное напрессовка
А пока нашел в архиве еще пару фоток движка..
Интересно.., коленвал набран из пластин? А смысл? Поршневая конечно сильно уставшая.Натяги - это перегрев или качество масла? А так вообще компактный моторчик.
evgeniys
18.01.2016, 00:12
Смысл в удешевлении производства. Одно дело пластин лазером нарезать и на тонкий вал насадить с минимальной обработкой , другое болванку металла штамповать и вместе с валом обрабатывать. Может там еще шпонка и пара капель сварки.
olegtur77
18.01.2016, 00:15
Интересно.., коленвал набран из пластин? А смысл? Поршневая конечно сильно уставшая.Натяги - это перегрев или качество масла? А так вообще компактный моторчик.
Так было, я поменял только кольца и карбюратор.
evgeniys
18.01.2016, 00:31
Покритикуйте такое бюджетное соединение коленвалов. Думаю лишней вес щеки с подшипником и немного дюрали для картера в 100сс погоды не сделают. Зато без разборки и с минимальным объемом работ.
243128243129
Довольно смелое решение :). Но во-первых , о жесткости вала говорить не приходится.Во-вторых обеспечить точность обработки соединения весьма сложно.В третьих посадка подшипника должна быть с натягом.Как это обеспечить при сборке? И четвертое - вал испытывает значительные знакопеременные нагрузки, а как я уже говорил ,качество металла и термообработки весьма посредственные.Вполне вероятно разрушение вала в месте соединения . Ну и пятое - увеличивается рассстояние между осями цилиндров, т.е изгибающий момент действующий как раз в точке соединения.И динамическая балансировка двигателя ухудшается. Конструкции сборных коленвалов существуют и успешно работают,на пример лодочный мотор "Вихрь" ,но там совсем другой принцип соединения.Если уж так сложно изготовить коленвал, то проще сделать двигатель с двумя коленвалами работающими на общий вал через зубчатую передачу.Такие конструкции оппозитов тоже имеются и нормально работают.
Если вес не имеет значения (условно, конечно), то коленвал ИЖ-ЮПИТЕР можно взять за образец.
evgeniys
18.01.2016, 11:13
С парой пунктов можно поспорить :) Точность обработки - я думаю не сложнее чем с нуля вал делать. Посадка - по старинке, подшипник нагреваем.
Качество металла, на сколько оно хуже чем в тех же MLD ? Расстояние между осями цилиндра - без разницы, изгибающий момент на место соединения - оставить с каждой стороны немного полного диаметра вала что б на обойму среднего подшипника опирались, с одной щекой валы работают, там изгибающий момент на палец еще больше.
, с одной щекой валы работают, там изгибающий момент на палец еще больше.
Ну допустим не больше ,а меньше, потому как плечо - несколько миллиметров.И речь ведь не о пальце,а о цапфе.По качеству материала, на мой взгляд это сталь марки Л (лайно :)) .Потому как в месте контакта с кромкой сальника образуется конкретная выработка очень быстро.По поводу точности обработки иллюзий особо не стройте.Мало того, что валы имеют большой разброс в допусках, Вам нужно их ещё прошлифовать и угадать (именно угадать) сборочный размер с допуском на посадку.И относительное биение в пределах 0.01мм.На мой взгляд это не так просто. А вот расстояние между осями цилиндров как раз имеет большое значение.Динамический дисбаланс получится большой.В оппозитах стремятся это расстояние сделать минимальным.Решать конечно Вам, но прикиньте сколько труда впустую в случае неудачи.А предпосылок для нормальной работы такого вала я что-то не вижу.
В споре рождается истина!
У меня такое мнение, если что-то придумано до нас, то зачем изобретать велосипед?
И я вполне согласен, что в Женином варианте, не факт, что будет сильный дисбаланс двигателя.
В заключении хочу сказать, нужно делать так, как сделано в авиамодельных двухцилиндровых движках.
А если есть трудность в изготовлении коленвала, то лучше купить готовый.
В споре рождается истина!
У меня такое мнение, если что-то придумано до нас, то зачем изобретать велосипед?
И я вполне согласен, что в Женином варианте, не факт, что будет сильный дисбаланс двигателя.
А если есть трудность в изготовлении коленвала, то лучше купить готовый.
А о чем тут спорить ?Истина находится в формулах .Ну а если мы будем делать только то,что придумано до нас,то какой с нас прок?:) Коленвал на DLE 111 обойдется более 3000грн.,потом поршня,цилиндры... .Тогда уж проще купить готовый двиг.А по дисбалансу .смотрите,считайте.В принципе можно вообще закрыть глаза на это.
http://moto-magazine.ru/technics/nou-khau/uravnoveshivanie_dvigatelya_kak_lechat_tryasuchku_ chast_2/
evgeniys
18.01.2016, 23:57
Статья интересная, но мы же строим не чемпионские двигатели с балансирными валами. и денег вкидывать в готовые двигатели с теперешним курсом тоже не очень хочется. Меня вполне устроит мирно тарахтящий двигатель с ограниченным ресурсом в виду дешевых комплектующих и приемлемой вибрацией, а если при его сборке можно будет обойтись минимальным станочным парком, тогда вообще будет красота.
Главное в этом деле,я считаю, чтобы конечный результат не разочаровал :) А со всем остальным я согласен.:drinks:
:ps: А можно вообще без коленвала обойтись...:blush2:
Может и так, спорить не буду.
Думаю, что Женя сам выберет свой верный путь, был бы результат!
А главное - иметь желание!
Tinus's Homebuilt 2x ZG62 inline petrol engine..
- - - Добавлено - - -
Tinus's Homebuilt 2x ZG62 inline petrol engine..
Ну соединили два движка ,и чего добились?Разве что больший вес , габариты и головняк с синхронизацией? И ещё есть такой момент, в таком "паровозе" суммарная мощность теряется примерно на 0.2 .
evgeniys
19.01.2016, 16:28
Да ладно, что так все категорично в штыки воспринимать? На заводе вон тоже соединяют.
Люди пытаются экономить, среди моделистов думаю не такой уж и большой % может отдать 1400 европейской валюты и это еще без растаможки..
243262
Дык я не в штыки,я просто реально смотрю на весчи :) Мне приходилось иметь дело с авиадвигателями.Не совсем модельными,но всё же, Hirth, Rotax. Наверное поэтому и сравниваю их с модельными.Цены конечно очень веский аргумент.Тем более 1000 евро для немца совсем не то ,что для украинца.Так что наших самодельщиков я всячески понимаю и поддерживаю.Хотя у нас за 1000 евро можно сделать такой двигатель,что капиталисты удавятся от зависти. Ну а на безрыбье конечно все варианты хороши.
По вопросу изготовления коленвала.Конечно, изготовить качественный коленвал не так просто.Но есть решения,и они применяются не только любителями - самодельщиками,а и фирмами производителями модельных моторов.Вот этот 3-х цилиндровый двигатель представляет собой три мотора объединённых общим картером и редуктором.При этом имеет вполне достойные характеристики.Что мешает таким же образом реализовать оппозит? Затраты будут меньше,надежность выше,а вес увеличится не на много.
243538
И по соединению коленвалов в одну систему. Существуют такие примеры.Но в качестве соединителя используется специальная муфта
243539
evgeniys
23.01.2016, 09:41
Двухцилиндровый оставлю на потом, а пока набросок картера.
243550243551243552
[QUOTE]Двухцилиндровый оставлю на потом
Вот тебе и раз! Женя Вы же хотели оппозит?! А ...?:huh: И какой объём планируете? Картер хорош, но пару замечаний позволю себе сделать :) Крестовину крепления нужно делать съёмную. Продувочные окна на картере желательно располагать перпендикулярно оси коленвала. Есть некоторые нюансы в деталях затрудняющие литьё.А в общем очень достойно. Женя, ну уж если решили начать с одноцилиндрового, может есть смысл поставить коленвал с одной щекой ,золотник и впуск через картер?
evgeniys
23.01.2016, 15:13
Оппозит я и сейчас хочу :) Но литье начну с 1 горшка. 50сс
Крестовину зачем съемную? По окнам, задумка карбюратор поставить не с боку а сзади, уж очень он не маленький, посижу, подумаю. Да, есть несколько не красивых поднутрений в местах сопряжения элементов, но я не заморачивался, при фрезеровке модели фреза туда не залезет. а вычерчивать честно говоря поленился.
Хочу использовать максимальное количество готовых узлов, при работе хочется обойтись одной ЧПУшкой, без стороннего станочного парка.
[QUOTE]Крестовину зачем съемную? По окнам, задумка карбюратор поставить не с боку а сзади
Ну во-первых крестовина самая "страдающая" деталь во время не удачных ландингов:). А во-вторых при отливке задней части где будет линия разъёма формы? Женя а формовочная смесь какая предполагается? .А вот по карбу я чего-то не догоняю...:( Цилиндр от чего будет? Если Гудлак,то с таким расположением окон карбюратор получается сбоку :huh:
evgeniys
23.01.2016, 18:21
Планирую литье по выплавляемым моделям. Сама восковая моделька будет сборной из нескольких частей, по этому с извлечением из формы проблем не будет. Да и не все не нужные поднутрения не убрал.
Смесь - гипс, мелкий песок. На КрАЗе использовали какой то состав на основе жидкого силикатного стекла.
По карбу, сам себя запутал :) рисовал кучу разных вариантов, под утро не обратил внимание на выложенные картинки.
Планирую литье по выплавляемым моделям. Сама восковая моделька будет сборной из нескольких частей, по этому с извлечением из формы проблем не будет. Да и не все не нужные поднутрения не убрал.
Смесь - гипс, мелкий песок. На КрАЗе использовали какой то состав на основе жидкого силикатного стекла.
По карбу, сам себя запутал :) рисовал кучу разных вариантов, под утро не обратил внимание на выложенные картинки.
Женя я уже в нетерплячке попробовал немного полить.:mda: Формы из гипса это полный гемморой.Даже после прокаливания в гипсе остаётся влага.В результате он газует и качество отливки хреновое.Я пробовал в песок с бентонитовой глиной (80/20) ,получается намного лучше.А на основе жидкого стекла - это просто просеянный мелкий (не речной) песок с небольшим добавлением жидкого стекла.После продувки СО2 сразу твердеет.С такой смеси тоже формы хорошие выходят.А с гипсом даже не связывайся.И модель лучше делать из дерева.Ибо с первого раза отливка может не получиться.Вот тут очень познавательные видео по литью.Рекомендую. https://www.youtube.com/watch?v=M95bhPrDwA0&list=PLLWo-tGyWhujpfYeAdCS5FwvYj-8DhC-l
evgeniys
24.01.2016, 10:11
Будет не так быстро как хотелось бы. От основной работы никуда не денешься :) А пока пару картинок. Над горшком не смеяться, чисто для масштаба.
243624243625
А чего смеяться.. . Хорошо всё получается :good: Теперь на 3D принтере напечатать модель :q и в литейку.Женя но крестовину я бы всё таки делал съёмную.
Полностью согласен, относительно крестовины!
Нужно делать картер без всяких лишних, усложняющих литьё, деталей.
И не факт, что эта крестовина не лопнет, при экстремальной посадке, а потом что?
Предлагаю делать как делал я, можно и без демпферов - это по желанию.
Было, на взлёте заглох мотор (отказала батарея), зарыл носом в землю, крестовина лопнула, двигателю ничего не случилось.
Крестовину вырезал другую, и снова в небо.
243657 243658 243659
evgeniys
24.01.2016, 15:48
Уговорили за крестовину :) У кого есть картер в руках? толщину стенок померять пожалуйста. Не много хочу обгрызть дюрали, великоват вес получился.
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot