PDA

Просмотр полной версии : Помогите с определением аккумулятора



brovik
06.12.2011, 14:02
Здравствуйте!

Задача такая у меня. Необходим стабильный ток 12А, 12В в течение 30 минут. Подскажите какие характеристики аккумулятора будут в таком случае.

Насколько я понимаю это 12В, 6Ah. Но одни говорят, что номинальный объем указывается при токе 0.2С, а ток в 2С значительно снижает качественные характеристики, в т.ч. и объем, другие же говорят, что аккумулятор рассчитан на высокий ток и никак не отражается на его характеристиках.

Нужна помощь опытных людей, спасибо.

Kot_01
06.12.2011, 14:09
В любом случае нужно понимать зачем это нужно.

Если не модель, то дешевле всего будет свинцовый гелеевый акумулятор.

Только вот при ваших запросах 6Ач саловато будет, минимум 30% запаса нужно оставлять, т.е. это 9 Ач нужно, а еще лучше 12 Ач.

brovik
06.12.2011, 14:13
Приоритеты - самый минимальный размер и вес.

Вопрос денег не стоит. Главное чтобы легкий и 12В, 12А целых 30 минут http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Это не для модели

Kot_01
06.12.2011, 14:33
Если еще и о весе идет речь, то я бы смотрел в сторону литийполимеров или фосфатов.

Напряжение будет и там и там немногим больше 12-ти вольт, но при необходимости его можно стабилизировать до 12-ти вольт.

Но это черевато покупкой достаточно дорогой зарядки, да и сами акумуляторы не такие доступные как свинцовые.

Тут даже не столько вопрос денег, сколько удобство покупки и обслуживания.

brovik
06.12.2011, 14:40
Зарядка есть! Li-Polymer, Li-Ion, LiFePO4 все подходит. Только какой именно и какие характеристики

Maestro
06.12.2011, 14:51
Если устроит вольтаж 12-12,6в тогда берите 3 баночнй полимер с емкостью 10-12А, одного пака с такой емкостью я не встречал, но можно взять допустим 2 пака 6000мА 3S и подключить их паралельно.

Если брать меньше емкость, то вольтаж может упасть ниже 12в, по этому лучше брать с хорошим запасом

(а вообще можно провести эксперимент с полимером, на какой стадии разряда (при нужном нам токе) - какой вольтаж, тогда можно более точно знать какую емкость брать)



Но так как у вас не стоит вопрос в деньгах, тогда берите побольше емкость - не прогадаете.



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif Если нужен стабильный вольтаж, тогда любой умелец в радиоелектронике может сделать вам стабилизатор например.

brovik
06.12.2011, 15:02
вообще можно провести эксперимент с полимером, на какой стадии разряда (при нужном нам токе) - какой вольтаж, тогда можно более точно

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif


берите побольше емкость - не прогадаете.

Запас не нужен, т.к. это отразится на весе и размерах. Нужно чтоб было впритирочку. Или только экспериментальным путем и рассчитать не получится?

Maestro
06.12.2011, 15:08
Если впритык по емкости, тогда только со стабилизатором вольтажа (и то, совсем впритык не советовал бы)

Потому-что свежезаряженный полимер имеет 4,2в на 1 банку, а севший - 3в на банку вот и посмотрите какой диапазон вольтажа будет у вас на выходе из 3х банок - это 12,6в и 9в



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif И если со стабилизатором вольтажа, тогда вам уже нужна будет не 3х а 4х баночная батарея

наверное это будет лучший вариант в вашем случае.

brovik
06.12.2011, 15:11
Я имею ввиду чтобы лишнего объёма не было. Можно ли как-то рассчитать объем с учетом просадки напряжения?

Maestro
06.12.2011, 15:22
Я ж написал какой диапазон вольтажа у полимеров

грубо говоря когда 3х баночный аккум сел на половину, у него вольтаж уже не 12,6 как был в начале, а 11,1 допустим (а это только половина емкости), еще сел на 3/4, имеем уже вольтаж 10в ну и т.д (это все я так, грубо говоря, но в общем оно где-то так)



В таком случае спасает стабилизатор, берем 4 баночную батарею 14,8в с емкостью 5-6А и имеем всегда стабильные 12в на выходе (на сегодняшний день стабилизатор можно сделать совсем не большой)

В этом случае большой запас емкости не нужен, и тут можно сэкономить на габаритах.



К тому же на форуме есть люди которые могут его вам сделать

например olegtur77 или blindman ну и еще думаю найдутся умельцы если поспрашивать

brovik
06.12.2011, 15:32
Интересно. А сам стабилизатор питается чем-то дополнительно?

Maestro
06.12.2011, 15:41
Он просто конвертирует входящий вольтаж в нужный вам (тоесть в 12в), Можно сказать он питается от вашего же аккума.



Если вы не имеете представления что такое стабилизатор, и каких он габаритов и веса, тогда вот можно глянуть на модельный, который расчитан на постоянные 8А тока и 5 или 6 вольт выхода (там есть переключатель)

http://www.magnits.com.ua/product_662.html



Вам он не подходит, так как нужно 12в и 12а(а лучше с запасов 15-18а), в модельном мире такие вроде как не востребованы, по этому их не делают, вам нужно искать умельцев кто такое сделает.

Maestro
06.12.2011, 15:46
Вот оказывается есть модельный стабилизатор на 12в, но ток не большой, всего 4,5А, и то это наверное в пике.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18788__12V_4_5A_UBEC_2_5S_Lipoly_12_23v_.html

brovik
06.12.2011, 15:53
Дошло кажется http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif 4х баночный ниже 12В не сядет, а избыточное напряжение заберет стабилизатор. Значит можно спокойно брать 6Ah, 4банки и подключать через стабилизатор

brovik
06.12.2011, 15:59
Так, а как на счет того, что большой ток уменьшает емкостные характеристики акка?

Maestro
06.12.2011, 16:01
Можно и 3х баночный аккум брать, просто емкость нужно будет больше, так как стабилизатору чтоб вытянуть вольтаж на 12в на выходе (когда например аккум отдает только 11в) нужно будет больше тока от аккума.



В вашем случае вариант с 4 баночной батареей выгоднее, выше вы правильно поняли.



Кстати в таком варианте возможно и хватит 5амперного акка, но это уже нужно пробовать, так как просчитать я не знаю как тут можно когда будет стабилизатор, потому-что когда избыточный входной вольтаж, то соответственно меньше потребление тока с аккума.

Вобщем дальше только практичным путем, но 6А акка хватит 100%, и должно еще оставаться.

brovik
06.12.2011, 16:10
Спасибо. Я подозреваю, что 4х-баночный 6А будет меньше и легче, чем 3х-баночный 10-12Ач?

Gerasym
10.12.2011, 14:16
И стабилизатор нужно однозначно только импульсный, в противном случае 5Ач будет мало, т.к. Ваша нагрузка всёравно будет брать 12А от аккума. В случае с импульсным стабом действует правило равных мощностей, 12Вх12А=14.8Вх10А(с учётом КПД стабилизатора). Но если банки у аккума сядут до 3.3 вальта - это уже маловато и нужен запас. Берём 5 банок 12Вх12А=18.5Вх8А(с учётом КПД стаба). Значит Вам хватит 5ти баночной батарейки 4Ач. Ток всего 2С, для этих банок это просто замечательно. Вес 5ти баночной 4Ач и 4 банок 5Ач одинаков, но 5 банок стабильнее и выгоднее для стаба.

Авот и стаб http://ru.farnell.com/alfatronix/pv12i/converter-dc-dc-24-12v-12a/dp/1182706

Помоему крутовато.

Теперь вопрос по сути: А зачем такие высокие требования к стабильности напруги 12В?