PDA

Просмотр полной версии : Постройка Строительство 4-Site F3P (бипланчик)



AvA
06.11.2011, 11:00
Добрый день!

После долгих поисков по интернету, случайно наткнулся на такой бипланчик.



http://www.e-fliterc.com/ProdInfo/Gallery/EFL1200-ACT1.jpg



Позже нашел производителя (не реклама (http://www.e-fliterc.com/Products/Default.aspx?ProdID=EFL1200#quickMedia)), там есть видео красивого полета и снимки.

Видео сборки. (http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=QwlaSAsRQCA).



Характеристики:

Размах крыла: 823мм

Общая длина: 940мм

Площадь крыла: 25,5 кв дм

Полетный вес: 179-184г с батареей (очень хотелось бы уложится в данный вес)

Двигатель: E-Flite Парк 250 BL , 2200Kv (будет другой)

Винт размером: 8x4 (посмотрим)

Регулятор: E-Flite 10-Amp Brushless ESC (тоже на 10А)

Аккумулятор: 2S 7.4V 350mAh Li-Po (посмотрим)

F3P/Aerobatic



Позже буду описывать какое оборудование использую, пока это для примера.



Сейчас разрабатываю чертежи. Крылья уже готовы, фото выложу позже.



Материал - потолочная плитка (продается квадратами 50*50).



Кстати чем или как можно нанести рисунок - хочется сделать похожий на оригинал.

Trast01
06.11.2011, 11:11
Он не плох, в симуляторе даже такой есть. Я бы посоветовал попробывать Sixth биплан. ОН чуток побольше ,а может даже легче и на вид практически такой же.

AvA
06.11.2011, 18:17
Выкладываю первые чертежи (форма листа А4, для удобства есть сшивочные крестики):

Крыло основное - [attachment=104782:Крыло.pdf]

Стабилизатор - [attachment=104783:Хвост.pdf]



Распечатал, обрезал с запасом примерно 1 см от нарисованного профиля крыла. Подложил кусок плитки потолочки под рисунок, приклеил скотчем прямо к поверхности на которой работаю.

[attachment=104784:P1040135.JPG]



Пробежался по кругу ножом.



[attachment=104785:P1040139.JPG]



Что получилось:



[attachment=104786:P1040140.JPG]



Основное крыло верхнее и нижнее (в центре крыла потолочная плитка стыкуется скотчем временно - после вырезки произведу склейку):



[attachment=104787:P1040138.JPG]





Пошел дальше фюзеляжем заниматься ...

AvA
08.11.2011, 09:45
Выкладываю продолжение чертежей (форма листа А4):



[attachment=105093:Стойки для шасси и воздуш тормозов.pdf] отзеркалил на листе чертежи для удобства



Почти готов фюзеляж, скоро выложу

AvA
12.11.2011, 10:26
Сегодня - завтра постараюсь закончить и выложить фюзеляж (вероятно прийдется заменить Стойки для шасси и воздуш тормозов). Перерисовал уже несколько вариантов фюзеляжа, пока нашел пропорции красивые http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

AvA
13.11.2011, 17:57
Собрал все, что есть в 1 pdf файлик.



Крылья перерисовал тонкой линией, контур крыльев не изменился.

Профиль фюзеляжа есть(отверстия под держатели тяг указаны ориентировочно), переделал высоту стоек, которые между крыльями, в крыльях прорисовал отверстия для стоек и крепления для тяг. Нанесен контур раскраски на все детали.



[attachment=105540:2011.11.13_4Site.pdf]



Позже нарисую усиление фюзеляжа и перевыпущу pdfку



Просто картинки чтобы было понятно какими цветами раскрашивать в каких контурах на чертежах, сами чертежи находятся в файле 2011.11.13_4Site.pdf, можете свои варианты представить - будет интересно.

[attachment=105555:Фюзеляж.png]

[attachment=105561:Крыло верхнее.png]

[attachment=105557:Стабилизатор.png]



Если нужно выпустить чертежи на других форматах листа - пишите (все чертежи выпускаю в формате А4)

AvA
23.11.2011, 16:06
Постараюсь сегодня, завтра (если ничего не помешает) выпустить полную версию чертежей.

AvA
24.11.2011, 21:28
Полная версия чертежей [attachment=106768:2011.11.24_4Site_(all).pdf]

Цветные картинки "боевой раскраски" находятся на листах чертежей.



Инструкция (http://www.e-fliterc.com/ProdInfo/Files/EFL_4-Site_Manual_Low_Res.pdf) с официального сайта.



[attachment=106767:Покраска.png]

Ganimed
02.12.2011, 18:10
http://www.youtube.com/watch?v=YviMO8mm2Lk



нечто подобное летающее

первый полет

ветер 1-3 м.с

двигатель будет заменен , пока стоит то что было под руками

AvA
02.12.2011, 22:37
Да, двигатель не очень, но как летает медленно и красиво! Ничего, скоро свой соберу - посмотримс как полетит http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif

Насколько понял - драконом нужно клеить и не мучаться с циакрином.

-Veter-
02.12.2011, 23:07
Очень красиво! Байпы - это наше всё!

Ganimed
02.12.2011, 23:32
Насколько понял - драконом нужно клеить и не мучаться с циакрином.

ну это мой первый такой самолет из подобного материала , и тем более первая электричка

никогда ничего подобного не собирал и не держал в руках

очень не понравился циакрин при склейке , он как-бы пересушивает шов и близлежашие площади , в результате материал становится очень хрупким , не большое кручение или деформация и все трещит

этому лучше не пороть гарячку а клеить драгоном или титаном , давая хорошо просохнуть поверхностям

потом при соединении хватает не хуже циакрина и при этом сохраняет свойства материала и шва оставляя его в меру пластичным

=================

уже сплю и вижу там другой мотор , такой чтоб с виса пулей уходил http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif , но еще придется подождать

andreyengin
03.12.2011, 01:43
очень не понравился циакрин при склейке , он как-бы пересушивает шов и близлежашие площади , в результате материал становится очень хрупким , не большое кручение или деформация и все трещит

=================

уже сплю и вижу там другой мотор , такой чтоб с виса пулей уходил http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif , но еще придется подождать

Игорь каким циакрином клеишь? бери с синенькой наклейкой на хобисити,остальные подьедают потолочку,самолет склеенный циакрином будет легче и быстей в 3 раза собрать его.И батарейки нанотек 370ма,очень резво на них самик летает,но статистики по ним у меня нет, сколько будут ходить не знаю.Рино уже за 220 циклов отходили,флайтмаксы около 160,но уже не жильцы для 3д.

Ganimed
03.12.2011, 02:01
пальцем ткни какой из этих

http://www.hobbyking.com/hobbycity/store/__247__58__Hardware_accessories_-Glue_2FThreadLock.html

================

я пробовал этим , именно для пены



http://www.hobbyking.com/hobbycity/store/__7525__Evotite_CA460_Foam_Safe_Super_Glue_Medium_ .html



не понравилось

andreyengin
03.12.2011, 03:05
Вот этот 460 самый лучший,плюс ускоритель,не знаю чем он не понравился,я нарадоваться не могу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

На днях буду собирать новый самик,только еще не решил какой.

AvA
03.12.2011, 09:41
Есть 2 клея

1) Clear Foam Glue (Medium Cure) - Large 100ml (http://www.hobbyking.com/hobbycity/store/%5F%5F17535%5F%5FClear%5FFoam%5FGlue%5FMedium%5FCu re%5FLarge%5F100ml.html) - еще не пробовал, нужно потренироваться на "кошках" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

2) Ultra Thin Foam Glue 40ml (http://www.hobbyking.com/hobbycity/store/%5F%5F3822%5F%5FUltra%5FThin%5FFoam%5FGlue%5F40ml. html) - этот пробовал, домик ребенку склеял габаритов 20х10х15 См, с высоты человеческого роста кидал, пофиг. Похож на наш резиновый клей в тюбиках, типа мастер или 88, но не ест пенопласт (в данном случае потолочку).

Ganimed
07.12.2011, 19:16
попытка номер 2 полетать на зальнике на свежем воздухе в поле http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif



http://www.youtube.com/watch?v=aEszHwM3d1E

AvA
07.12.2011, 20:45
попытка номер 2 полетать на зальнике на свежем воздухе в поле http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif



http://www.youtube.com/watch?v=KLfhu5F1-us



А где видео ??? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.gif

Ganimed
07.12.2011, 21:18
смотри выше

AvA
08.12.2011, 13:01
О, уже все работает, а то не щелкал и не работало - отличное видео !!!

На выходные возмеш его на поле ? - хочу посмотреть и если позволиш немного http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

Ganimed
08.12.2011, 13:59
да его вчера сдувало а на субботу прогноз вообще , так что врядли буду брать

тем более там материал доброго слова не стоит , думаю что если его пристукнуть то он разлетиться как стекло

у него после этого полета как оказалось РВ порвало на две части в месте приклейки кабанчика

AvA
10.12.2011, 11:17
Бум ждать хорошую погоду, сегодня поеду за карбоновыми стержнями. На неделе буду свою собирать, как там малый у тебя - уже режет модель ?



Элероны на скотч крепятся ??? Какой скотч хорошо держит ?

AvA
18.12.2011, 23:02
Уже есть летающий экземпляр, немного позже выложу чертежи модифицированные (увеличена площадь РВ, изменена схема усиления - более дешевая в изготовлении, убраны отверстия из боковых усиливающих фюзеляж планок).

AvA
20.12.2011, 19:35
Обновленные чертежи [attachment=109825:2011.12.20_4Site_(all).pdf]



Изменения после опробования летающего экземпляра ( спасибо Ganimed - первый построил и собрал по своемому усмотрению и дал немного порулить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif ): увеличена площадь РВ, изменена схема усиления - более дешевая в изготовлении, убраны отверстия из боковых усиливающих фюзеляж планок, на фюзеляже убран угол выкоса под мотор.



Вместо карбоновых тяг на РВ и РН будет натянута кевларовая нить, позже при постройке будут снимки.

AvA
29.12.2011, 09:42
Пошла наконец окраска.



Что использовал при окраске (ликалы, валик и кисточка). Наношу обильно краску на крыло и быстро раскатываю валиком. С левой стороны было как и на правой, но захотелось легкий оттенок сделать более однородным - в итоге получилось некое пятно. Делать нужно аккуратно и с первого раза или смывать теплой водой сразу пока не застыло. Решил оставить как получилось.

Краска синяя № 390, черную купил № 541. Черный 541 реально смотрится как черно-серый, поэтому пока окраску приостанавливаю черным и пойду покупать ЧИСТО ЧЕРНЫЙ №630.



[attachment=110606:1.JPG]



[attachment=110607:2.JPG]

AvA
31.12.2011, 17:24
Всех с наступающим Новым Годом !

Удачи, счастья, любви, здоровья и вдохновения !



Продолжение постройки пройдет в следующем году http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

Внутрь крыльев вклеил карбоновые рейки 1*3*750 мм



[attachment=110925:3.JPG]

AvA
17.01.2012, 09:19
Потихонечку красится и склеивается http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

[attachment=112770:4.JPG]

AvA
31.01.2012, 09:46
Потихоньку продолжаю сборку, пока на улице морозы.

Осталось навесить электронику, колеса и тяги.



[attachment=114677:5.JPG]

Rudnizki
12.02.2012, 15:35
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

DiM@
16.02.2012, 22:19
гарно виходить)))а якы серви??

AvA
19.02.2012, 15:06
Изначально расчитывал на HXT900, но позже появилась возможность купить E-sky EK2-0508 цифровые.

Вчера вклеял стойки шасси. Дальше буду вклеивать кабанчики и сервы. Моторама уже из текстолита приклеена.



Оборудование:

Двигатель: Turnigy 2204-14T (перемотан, тяга 280г. с винтом 9x5DD) - перематывал Ganimed

Винт размером: 9x5DD (жаль, что оранжевый, позже может черный найду или поменяюсь)

Регулятор: Turnigy plush -10A

Аккумулятор: Nano-tech 2S 7.4V 460mAh Li-Po

Сервы: E-sky EK2-0508 Digital

Приемник: Futaba R6008HS

AvA
02.03.2012, 23:14
Винт заменил на: GWS 8x4.3 SF - 280гр. тяги



Полетный вес 200 гр.



[attachment=119051:P1040436.JPG][attachment=119052:P1040437.JPG][attachment=119053:P1040439.JPG]

[attachment=119054:P1040440.JPG][attachment=119055:P1040444.JPG][attachment=119056:P1040446.JPG]



Ждемс погоды http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

arzamas333
07.03.2012, 22:16
Он не плох, в симуляторе даже такой есть.





Уточните, пожалуйста, в каком симуляторе он есть, и под каким именем. Я тоже начал строить такой самолёт.

Trast01
08.03.2012, 10:33
200 грамм для улици-пойдет! Красиво получилось но тяжело очень.

На покраске набралось много весу и сервы я так понял 9грамм.

AvA
08.03.2012, 11:44
В симуляторе PhoenixRC есть, называется 4-SITE. Главное расходы под себя подобрать - очень чувствительный в симуляторе, в реальности при хорошей настройке(не сильно большие отклонения рулей) летает очень послушно даже при ветре 3-4 м/с. Видел как на данной моделе зависали на ноже против ветра.



Как вариант можно поставить мотор 2205С 1400Kv, летать будет еще резвее, но такого мотора нет в наличии пока.



2205С 1400Kv



GWS9050 @3S

Max Amp: 9.5A

Максимальная мощность: 121.5W

Тяга: 497г

APC8x8.3 @2S

Max Amp: 6.5A

Максимальная мощность: 58W

Тяга: 349г




200 грамм для улици-пойдет! Красиво получилось но тяжело очень.

На покраске набралось много весу и сервы я так понял 9грамм.



Сервы 7,8г стоят. Такое ощущение, что потолочка тяжелая попалась, из которой резал крылья(более толстая, плохо сплавленная).

Для улицы самый раз!!!, более легким тяжело будет управлять в небольшой ветер. Для зала конечно нужно облегчать - перфорировать крылья, стойки крыльев и долой шасси, более легкий аккумулятор, приемник паркфлаеровский(мой приемник 14г весит, а если R6106HFC, который 7,1г весит установить) ставить, то можно выйти моделью на 150г.



Я свою модель специально подгрузил электроникой, чтобы потяжелее была для ветреной погодки. Поблизости нету зала.



Кстати использование бальзовых лонжеронов еще снизит вес модели, карбон сильно прибавляет в весе.

AvA
09.03.2012, 19:29
Сегодня облетал, руки трусило немного(несколько месяцев не летал вживую, только симулятор иногда). Летает мягко, послушно, и одновременно резво.



Видео некому было снимать, по возможности позже будет.



Отлетал 5:50 мин до резкой потери тяги(во время выполнения полета на спине), выключил двигатель, перевернулся в нормальный полет и спланировал.



При посадке было сломано пенопластовое шасси в месте, где три карбоновых прутика пронизываю "колесо".

arzamas333
09.03.2012, 20:40
В симуляторе PhoenixRC есть, называется 4-SITE.





Скачал PhoenixRC версию 1,3, обновил до 2,5, потом до 3, потом до 4, симулятор не видит юсбишный шнурок. Шнурок живой, с AeroFly Professional Deluxe работает. Перелопатил форум, может, не так читал, может, не то понял, прога все равно отказывается видеть с мой шнурок. Мож какая таблетка или прога нужна?

gennadi16
10.03.2012, 09:29
Сегодня облетал, руки трусило немного(несколько месяцев не летал вживую, только симулятор иногда). Летает мягко, послушно, и одновременно резво.



Видео некому было снимать, по возможности позже будет.



Отлетал 5:50 мин до резкой потери тяги(во время выполнения полета на спине), выключил двигатель, перевернулся в нормальный полет и спланировал.



При посадке было сломано пенопластовое шасси в месте, где три карбоновых прутика пронизываю "колесо".

Идея с пенопластовыми "колесами" хорошая но не жизнеспособная, сам пробовал подсмотрев на русском форуме. Отлетают при первом падении а падать на зальнике приходится часто.

AvA
10.03.2012, 09:45
Не, жизнеспособная, если подклеять текстолитовые имитации колес изнутри, но нужно вытачивать, но пока лень http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png Позже выточу и подклею, или можно стеклотканью + дракон и будет крепкое.

gennadi16
10.03.2012, 09:56
Слава, а вес?

AvA
10.03.2012, 10:23
Сейчас 200г. Нашел аккум на 850mAh 2S нановский(сейчас стоит 460mAh) - веса на 13г добавится, а летать почти в 2 раза больше можно. Попробовать хочу позже, нужно только разъемы родные припаять назад, а то XT60 припаивал.



По поводу усиления шасси, думаю 2-3г добавит.

afa14
12.03.2012, 12:00
ребята, его можно уменьшить, чтоб в длинну был 80см? вобще, хотелось бы его в 130 грамм вложить

AvA
12.03.2012, 12:56
Попробовать можно, но зачем? Пропорционально уменьшить всю модель? Короткий хвост больше вертлявости добавит, не хочется пропорции ломать.



В чем заковырка?

В 130 уложиться можно, только крылья перфорировать нужно с фюзеляжем и использовать вместо карбона бальзовые рейки, мужду крыльями возможно тастяжки на нитках, сервы более легкие вроде таких (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/%5F%5F14839%5F%5FHK%5F282A%5FSingle%5FScrew%5FUltr a%5FMicro%5FServo%5F2g%5F0%5F2kg%5F0%5F08sec.html) или такие (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/%5F%5F11735%5F%5FHobbyKing%5FUltra%5FMicro%5FServo %5F1%5F7g%5Ffor%5F3D%5FFlight%5FRight%5F.html). Вообщем на 1S аккум переходить и все оборудование другое, может и до 100г будет.



Центр тяжести у меня как раз по карбоновому лонжерону усиления идет, и аккумулятор примерно по центру тяжести.

afa14
12.03.2012, 17:07
как он в зале с таким весом летает?

afa14
12.03.2012, 17:16
на сайте "оригинала" есть следующая инфа



Wingspan: 32 in (823mm) Overall Length: 37 in (940mm) Wing Area: 397 sq in (25.5 sq dm) Flying Weight: 6–6.5 oz (179–184 g) with battery Motor Size: E-flite Park 250 BL outrunner motor, 2200Kv Prop Size: 8x4 Direct Drive prop: Black Speed Control : E-flite 10-amp brushless ESC Recommended Battery: 2S 7.4V 350mAh Li-Po Scale: Indoor F3P/Aerobatic Flyer Approx. Assembly Time: 4–5 hours

AvA
12.03.2012, 18:05
на сайте "оригинала" есть следующая инфа



Wingspan: 32 in (823mm) Overall Length: 37 in (940mm) Wing Area: 397 sq in (25.5 sq dm) Flying Weight: 6–6.5 oz (179–184 g) with battery Motor Size: E-flite Park 250 BL outrunner motor, 2200Kv Prop Size: 8x4 Direct Drive prop: Black Speed Control : E-flite 10-amp brushless ESC Recommended Battery: 2S 7.4V 350mAh Li-Po Scale: Indoor F3P/Aerobatic Flyer Approx. Assembly Time: 4–5 hours



На первой странице написал все тоже с переводом http://forum.modelka...ndpost&p=290984 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=37204&view=findpost&p=290984)

В зале не летаю, нету где, летаю на стадионе возле школы. Если построите легкий экземпляр, то взвесите и покажите снимки с видео. Смысла нету строить облегченный самолет, особенно когда на улице 3-4 м/с - в идеале когда ветра нету.



Так он летает весом 185г, но оригинал, главное воздушные тормоза на крылья установить



http://www.youtube.com/watch?v=t4RQurEjGfM

Trast01
13.03.2012, 10:54
Ребят,в теме зальников было очень много тем по постройке легких самолётов. Есть свои основные принципы от которых лучше не отходить и ничего нового не придумывать.

AvA
13.03.2012, 11:06
Ребят,в теме зальников было очень много тем по постройке легких самолётов. Есть свои основные принципы от которых лучше не отходить и ничего нового не придумывать.



Полностью согласен! Выбираеш самолет, а потом решаеш примерно какой вес у него будет и с данным критерием строиш модель. Кто хочет утяжеленную - пожалуйста, кто хочет супер легкую - тоже пожалуйста !!!



Главное определитесь для чего вам модель и где будете летать!

Сами понимаете, что для улицы модель в 130грамм не годится, и для зала 300грамм не годится, хотя летают.

afa14
14.03.2012, 00:17
Летать в зале можна и на бензиныче, только это уже выпендреж.

Основная задача полетов в зале (как для меня чайника) - получить навыки и отработать моторику.

Правильный шокфлаер раз в сто эффективнее симулятора!

AvA
14.03.2012, 08:54
Теоретически у меня есть возможность летать в "ЗАЛЕ", школа П-образная и придерживаясь кровли, можно там. Почти как в зале по размерам, но пока не готов к таким подвигам http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png Может в следующий зимний сезон найду зал, но такой как на видео - это мечта F3Pшника http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

После Цессны килограммовой, которая мало что умеет, данный самолет как сказка !!! Фигуры можно отрабатывать разные.

arzamas333
16.03.2012, 22:41
Вот что у меня получается. Немного тяжеловат 230 грам.

AvA
16.03.2012, 23:09
Возможно оборудование немного тяжелее, чем у меня или потолочка. Смотрится хорошо(только как наносили краску видно), а чем красили?

Каким клеем?

Сколько бамбучины весят?

Список оборудования?

Хотя во время полета честно говоря обращаешь внимание только на сам самолет, а окраска помогает ориентироваться.



Когда полет?

У меня на 70% расходы серв настроены.

AvA
17.03.2012, 12:58
Сегодня 3 раз летал в 1,5м/с, иногда тихо было.

Из недочетов могу сказать про шасси - нужно менять или переделывать. У оригинала идут пластиковые полуколеса, буду делать из текстолита. Как посадка, так и ломаются пенопластовые колеса - асфальта не выдерживают, в зале где пол гладкий данное решение оправдано, но не на улице.



Летал на аккумах 460mAh и 850mAh - разница очень сильная в упраляемости.

С аккумом 460 летает резво, с 850 аккумом лениво летает, а разница всего в 20-30грамм получается из-за аккумулятора.

Буду наверное брать аккумы 360, чтобы еще легче был.



Вообщем 200-210г потолок для данной модели, иначе летает слишком мягко. Для мотора с тягой 280г










Вот что у меня получается. Немного тяжеловат 230 грам.

Для такого мотора должно быть нормально, особенно если 3S аккум легкий 360 например поставить, то по тяге будет ого-го.



Кстати - под крылом обязательно защитите сервомашинку, если шасси ставить не будете, может П-образный кожух прямо над сервомашинкой, а то при посадке можете повредить.



Как винт 9*5 установили? Пробовал поставить, но он по гнезду большой(болтается на валу) и резинки-кольца черные тяжело тянутся.

afa14
17.03.2012, 18:45
Вообщем 200-210г потолок для данной модели, иначе летает слишком мягко. Для мотора с тягой 280г

.



кагбе намекаю




Так он летает весом 185г, но оригинал, главное воздушные тормоза на крылья установить








Как винт 9*5 установили? Пробовал поставить, но он по гнезду большой(болтается на валу) и резинки-кольца черные тяжело тянутся.



я делаю так: гайку в размер использую как шаблон. клею на циакрин гайку на пластик, сверлю отверстие, потом отрезаю все лишнее. отделяю полученную деталь от гайки.



http://afa14.users.photofile.ru/photo/afa14/200613427/large/208059542.jpg

arzamas333
17.03.2012, 21:05
Возможно оборудование немного тяжелее, чем у меня или потолочка. Смотрится хорошо(только как наносили краску видно), а чем красили?

Каким клеем?

Сколько бамбучины весят?

Список оборудования?

Хотя во время полета честно говоря обращаешь внимание только на сам самолет, а окраска помогает ориентироваться.



Когда полет?

У меня на 70% расходы серв настроены.

Клеил «драконом», разбавленным этанолом 8*2, краску делал тоже из «дракона» 2,5части клея, 3 части этанола, 1 часть пигментных чернил для струйного принтера. Краска наносилась кистью.

Бамбук диаметром 2,5мм, длиной 300мм весит 1,2грама, для сравнения взвесил карбон, диаметр 1,5мм длиной 500мм весит 1,5гр. 1мм длиной 750мм весит 1гр.

Оборудование:

Двигатель: 2205C 1400Kv

Винт: 8*4

Регулятор: HobbyKing-12A

Аккумулятор: Rhino-610mAh-2S

Сервы: HXT900

Приемник: FrSKY V8R4

До полёта осталось совсем немного, осталось навесить хвост и тяги.


Из недочетов могу сказать про шасси - нужно менять или переделывать. У оригинала идут пластиковые полуколеса, буду делать из текстолита. Как посадка, так и ломаются пенопластовые колеса - асфальта не выдерживают, в зале где пол гладкий данное решение оправдано, но не на улице.

Кстати - под крылом обязательно защитите сервомашинку, если шасси ставить не будете, может П-образный кожух прямо над сервомашинкой, а то при посадке можете повредить.

Как винт 9*5 установили? Пробовал поставить, но он по гнезду большой(болтается на валу) и резинки-кольца черные тяжело тянутся.

Винт 8*4 очень туго насажен на ампулу от гелевой ручки (можно толстую трубку от чупа-чупса), лишнее отрезается, подходящим сверлом рассверливается под диаметр вала, двумя кольцами канцелярской резинки диаметр 20мм привязывается к мотору, сидит как вкопанный.

Шасси обязательно поставлю, уже вырезал из бальзы и обтянул по контуру кольцами паралона отрезанного от малярного валика. Нужно наверно усилить место крепления стоек шасси полоской текстолита, там где они проходят через крыло.

Специально высушил «дракон»: 5 кубиков неразбавленого клея, после высыхания превращаются в 1,7гр сухого остатка.

afa14
17.03.2012, 22:40
Оборудование:

Двигатель: 2205C 1400Kv

Винт: 8*4

Регулятор: HobbyKing-12A

Аккумулятор: Rhino-610mAh-2S

Сервы: HXT900

Приемник: FrSKY V8R4

До полёта осталось совсем немного, осталось навесить хвост и тяги.



тяжеловато



винт пробуйте 9х5 ДД

регулятора хватит 10А

сервы на хвост 4-5гр

ну и батарея 400-500 хватит минут на 8 активного полета



только на электронике Вы набрали лишних 25-30грамм

ну и бамбук потяжелее карбона будет

arzamas333
17.03.2012, 23:09
тяжеловато



винт пробуйте 9х5 ДД

регулятора хватит 10А

сервы на хвост 4-5гр

ну и батарея 400-500 хватит минут на 8 активного полета



только на электронике Вы набрали лишних 25-30грамм

ну и бамбук потяжелее карбона будет



Да тяжеловато, но пока будет так как есть(бюджетный вариант) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif

Поставил то, что было на данный момент под рукой. Посмотрю как летает, а потом, в зависимости от результата буду думать стоит облегчать или нет, тем более, что зала поблизости нет, летать буду на улице.

Попробую винтик 9*5ДД сразу после того , как облетаю на 8*4



Мой регуль весит 10гр, десятиамперный весит 8 грам.

Акома 610 весит 35грам , 450 весит 28,5 грам

Сервы 3*9грам =27грам 3*5=15грам

Итого на регуле экономим 2 грамма, , на акоме 8 грам. на сервах 12грам.

afa14
18.03.2012, 09:19
Ну если в зале не планируете летать, не ставьте тормоза. Зальники не планируют и не летят без мотора ;-)

AvA
18.03.2012, 09:46
Аккумулятор: Rhino-610mAh-2S



Аккум по любому менять нужно, для проверки достаньте и аккум на 360mAh, отлетайте на 610, а следующий на 360 и сами почувствуете разницу насколько чувствительность управление меняется - выбираю легкий аккум с меньшим временем(докуплю несколько, тем более, что они в китае по 35 кажется гривен + доставка).



Аккум у меня по центру тяжести клеется.



В крыло нужно было бальзовую рейку закладывать по всей длине крыла, как у меня карбон сделан (цена бальзевой рейки 5*90*930 мм - 13грн) Можно тогда не ставить раскосы на концы крыльев. Рейку можно вклеять в нижнее крыло, этого достаточно(для надежности карбоновые плоские 1*3*750мм вклеял). На оригинале вообще нет реек, они за счет карбоновых растяжек крыло укрепляют. Перекрестье можно было и нитками сделать, но т.к. уже купил, то вклеял 1мм карбон, и одного раскоса достаточно, но перекрестье красивее смотрится.



Укреплять крыло не нужно ничем, если будет удар, то клей просто лопается (проверил на 2-м полете). Залетался в 3 м/с над стадионом (на стадионе грязь с водой и чтобы не плюхнуться туда планировал по ветру, в итоге сел на гараж, но над гаражем был натянут трос, который с далека не видно и он из-за троса резко долбанулся стойкой шасси с носом. В итоге в обрасти прохождения стоек шасси с дополнительной нашивкой "овал изогнутый" проломило вокруг, но это произошло из-за того, что с одной стороны на фюзеляже просто отклеялась "круглая нашивка" во время удара, как будто никогда приклеена не была) Если сделаете нашивку больше, то при большом и резком ударе пролом будет за пределами укрепления - вообщем бессмысленно. Удар у меня получился примерно, если взять модель за кабину хорошо и с полу метра резко рукой об асфальт - тут любая потолочка лопнет, тем более, что я летал при -2, а в такие температуры клей становится хрупкий.



[attachment=121189:P1040545.JPG]



Это точно, тормоза воздушные обязательно снимите, а то при легком ветре будете бороться, я их не делал даже, просто для комплектности нарисовал для тех кто в зале летать будет.

AvA
18.03.2012, 11:21
Полетал сегодня ... оказалось было 5м/с порывистый. Летать тяжело в ограниченном пространстве, деревья однако. При посадке приложил хорошо о асфальт. Дракон не годится для приклеивания к корпусу кружочков, от удаа отскакивают, после чего ломается крыло, буду использовать резиновый клей для пенопласта, он на разныв хоршо нагрузки держит, а дракон лопается или отскакивает, как будто не приклеивали.



[attachment=121193:P1040548.JPG]

arzamas333
18.03.2012, 23:51
Спасибо за полезные советы, постараюсь учесть.

Ganimed
19.03.2012, 11:57
С аккумом 460 летает резво, с 850 аккумом лениво летает, а разница всего в 20-30грамм получается из-за аккумулятора.

где-то потери в проводах (разьемах) или акумы мертвые или регуль подпаленый

с 850 - 1000 летает просто супер

AvA
02.05.2012, 21:59
Решил переделать шасси - подбираю оптимальные.

Материал бальза 6мм толщины (под колесо выбран материал ножом с пинцетом), колесико из текстолита для травления плат (медную основу напильником сточил). В настоящий момент покрашен, но так наглядней (до окраски). В весе может 3 грамма прибавил, клей использовал - эпоксидку, т.к. дракон лопается при жесткой посадке и во влажной среде размягчается.



[attachment=126801:6.JPG]

STORMBRINGER
03.05.2012, 07:35
Очень НЕ ПЛОХО !!! Одобряю!!!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png Дешиво и сердито!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/good.gif

AvA
05.05.2012, 08:15
Спасибо, опробовал шасси - понравилось, но если бы был мягкий протектор, то было бы еще лучше(пока покатаюсь на бальзовых шасси, дальше видно будет).



Сегодня утром при посадке чуть не лишился сантиметров 20 верхнего крыла, пришлось http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/aikido.gif ОТФУКИВАТЬ http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/meowth.gif от двух собак, и хозяйки им были пофиг с командами невнятными. Обошелся оттиркой слюней http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bad.gif

AvA
08.05.2012, 08:18
Есть видео с телеканала "Град" Одесса.



На 2:13 первые кадры модели, на 5:23 как летает.



http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=n-ao-6BIN1s

afa14
08.05.2012, 11:52
отличный сюжет!

AvA
11.06.2012, 17:02
Кто-то хоть летает на данной моделе или кроме меня никто?



Фото, видео выкладывайте!!!

MixX DeDrug
13.06.2012, 16:45
Я строю в данный момент...

правда чертежик сам обрисовывал, об темке этой позабыл))

будет фото и видео...

Саранча
13.07.2012, 22:59
Может вопрос и глупый, но подскажите мне:Элероны на двух крыльях или только на одном

VAdim_Petrovich
14.07.2012, 01:01
на обеих крыльях есть елероны для их работы они соединяются тягой по зядней кромке елеронов

AvA
14.07.2012, 08:04
Тут хорошо видно как сделано:



[attachment=135936:узел-1.JPG]

Саранча
14.07.2012, 18:13
все понятно. Спасибо!

Tushkan4ik
06.09.2012, 10:31
Всем здрасть, Автору сразу спасибо за его работу над чертежом. Постройка заняла 3 вечера, от распечатки до тяг, собирать бипланчик приятно, а летать вообще сказка. У меня полетный вес получилсо 210 грам. из-за сервов 9 грамовых, перебрал, но как выяснелось что на свежем воздухе биплан чувствует себя как рыба в воде. Стабилен на малых и высоких скоростях, маневринен, очень приятен в управлении, отмечу его прочность, даже при весе 210 грам при падении на спину даже царапины не осталось, ( ну это в моем случае, морковку не пробывал http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png ). вот видео, только вот за качество пардон, снималось на цыфровик, а ютуб еще и приукрасил качество http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pardon.gif

http://www.youtube.com/watch?v=iO0X_gjYBSU

http://www.youtube.com/watch?v=d1VWYgo_gMc

ivan72
07.09.2012, 22:52
Не плохо!

То же есть желание что то подобное состряпать, но все руки не доходят ...

Tushkan4ik
11.09.2012, 17:04
Вот не пойму, зачем так рисковать сервоприводом на элероны? Ведь не обязательно ее под крыло вешать, если и шаси есть, не факт что они не сламаются при призимлении, можно же в фюзе под машинку место вырезать... Вот мой пример, на лётные качества модели ни как не влияет, на прочность также, да и сервопривод в безопасности и кабанчики зацепать всякий мусор не будуть=).









Модель летаная перелетаная, внимания на внешний вид не обращайте, дырки то эксперементальные позывы творчества http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/meeting.gif

сейчас дорезаю новую тушку, будет разукрашена по последнему писку "свиньи" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/brunette.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/hunter.gif

AvA
11.09.2012, 19:29
Под машинки посадочные места были разработаны производителем оригинальной модели, ничего не стал менять. Кто хочет, может по своему усмотрению модифицировать узлы.

Tushkan4ik
12.09.2012, 12:04
Ясно, это наверное такой хитрый ход производителя =) подвергать механизмы ударам чтоб покупали побольше =)

AvA
12.09.2012, 19:41
У производителя в оригинале всегда устанавливаются шасси.

Сколько не летал и не бился шасси, до машинки чтобы добраться(произвести удар или еще что) - нужно наверное иметь талант.



Сейчас установил обычные легки колеса, теперь на асфальт хорошо и мягко можно садиться. Которые красивые с наплывами не очень подходят к улице, оно и понятно, модель ведь зальная.

kunashuk72@mail.ru
11.11.2012, 15:38
Начал резать потолочку на данную модель. И тут понял, что в теме нет информации, летал ли кто-то на этом самолёте в зале. А ведь я именно для зала хочу её строить. Может есть у кого видео полётов в зале именно на самодельном экземпляре ? И если да, то какие тормоза ставить ? В чертежах два размера.

AvA
13.11.2012, 16:06
Ставьте большие тормоза для начала.

Модель желательно втиснуть в 170 грамм. Для этого лучше использовать в местах усиления крыла бальзу и легкую электронику.

gennadi16
13.11.2012, 22:05
Начал резать потолочку на данную модель. И тут понял, что в теме нет информации, летал ли кто-то на этом самолёте в зале. А ведь я именно для зала хочу её строить. Может есть у кого видео полётов в зале именно на самодельном экземпляре ? И если да, то какие тормоза ставить ? В чертежах два размера.

Мне кажется никто из форумчан на этом самолетике в зале не летал. Насчет тормозов - если просто колбасится в зале то они и нафик не нужны. На скорость горизонтального полета они не влияют а тормозят самолетик на нисходящих фигурах из-за ограниченой высоты зала. Для отработки комплексов F3P тормоза нужны, но и самолетик нужен другой.

AvA
14.11.2012, 15:36
Может кто и летает, скачено больше 120-и раз чертеж, отзывов примерно 5-7, остальные молчат. Возможно в зале летают и не один. Как летает оригинал который стоит 40$ или евро, видно на ролике, можно купить оригинал, сильно разницы не увидите. Один знакомый летал в зале прошлой зимой и у него был этот самолет с этой ветки, точно не могу сказать, но насколько понял по тозыву, модель желательно чтобы была 150 грамм - это идеально было бы. Нужно аккуратно клеить, использовать легкие усиления бальзовые, приемник, сервы, аккум и двигатель. У меня только двигатель и регуль легкие, остальное все очень тяжелое и карбона много в него вклеил, а карбон намного тяжелее бальзы. Лично у меня полетный вес 210-220грамм - весы дают погрешность в 10 грамм. В 150 можно модель всунуть, но нужно все легкое и минимум. Так-же не забывайте, что у модели не ОДНО, п ДВА крыла, значит модель лучше будет летать, чем моноплан при таком же весе, нагрузка на крыло меньше.



Вообщем у Вас есть возможность быть первым и показать как модель из этих чертежей может летать в зале - КТО МЕШАЕТ ВАМ ЭТО СДЕЛАТЬ?



Тут больше обсуждается про модель по пустому, вместо того, чтобы потратить 2 вечера и собрать облегченную данную модель.

gennadi16
14.11.2012, 21:28
Вообщем у Вас есть возможность быть первым и показать как модель из этих чертежей может летать в зале - КТО МЕШАЕТ ВАМ ЭТО СДЕЛАТЬ?



Тут больше обсуждается про модель по пустому, вместо того, чтобы потратить 2 вечера и собрать облегченную данную модель.

Слава, это кому адресовано?

kunashuk72@mail.ru
14.11.2012, 23:46
Ну про горизонтальный полёт с тормозами я не совсем согласен. У сына биплан 180 грамм, недавно поставил тормоза - совершенно другая скорость полёта, в том числе и горизонтального.

AvA
15.11.2012, 06:24
Слава, это кому адресовано?



Честно говоря это адресовано всем, кто будет поднимать подобную тему. Можно сказать призыв, чтоб люди начали что-то делать и делиться своими впечатлениями и опытом по использованию данной модели.



В процессе обкатки первых чертежей, были внесены приличные изменения, после чего модель стала именно такой, какая она есть.



Кстати у оригинальной модели полетный вес 180грамм.



У меня нет возможности летать в зале, была бы, я и с таким весом полетел, ну разве облегчил модель за счет аккума легкого и поставил тормоза большие, чтобы гасить скорость.

Tushkan4ik
19.11.2012, 17:46
Что касается усилителей, у меня их вообще нет, есть только 4-ре бамбучинки для жосткости крыльев, а так на тушке ни реек, карбона и тому подобных вклеек нет. После полетов на улице даже в порывестый ветер, как мне показалось эти лишние жосткости на законцовках крыла, вклейка карбонового штыря в крылья , и тд нафик не нужно. Только на этом можно с экономить грам так 15-20, а если еще и сервы не 9 грамм ставить а 4 грам то уложится в 150-180 можно.

Portal
04.04.2013, 14:18
Ребята а че, никто не строит, не летает на таких моделях что тема приуныла?!

AvA
05.04.2013, 02:59
Хороший вопрос, лично я сейчас на нем не летаю, последний полет был в ноябре.

Сейчас некогда и погодка пошаливает весенними порывистыми ветрами. Зала нет рядом.

VitaliyM
15.04.2013, 14:47
На скорость горизонтального полета они не влияют а тормозят самолетик на нисходящих фигурах из-за ограниченой высоты зала



Чот с тормозами не понятно - они чо при горизонтальном полете складываются или разворачиваются ?

Tushkan4ik
15.04.2013, 20:02
кстати на горизонтальный полет эти тормоза тоже не плохо влияют, Сказать что они ни как не влияют на горизонтальный полет(сорь за тафтологию), тоже самое что сказать - куб имеет сверх-аэродинамические свойства. складыватся или разворачиватся, покрайней мере эта конструкция не может.

gennadi16
15.04.2013, 20:58
Хотелось бы узнать как тормоза влияют на минимальную скорость горизонтального полета. Уменьшают нагрузку на крыло и(или) увеличивают подъемную силу? И отчего зависит минимальная скорость горизонтального полета зальника? Давайте сделаем зальник стандартных размеров с нагрузкой 1кг/дм.кв и сделаем ему тормоза площадью 10м.кв. Он медлено полетит? Прежде чем писать бред давайте подумаем головами и вспомним основы аэродинамики.

SNIPER
15.04.2013, 21:26
а как тогда работают тормоза? на что они влияют? какой ефект?какие минусы или плюсы???

Tushkan4ik
15.04.2013, 21:50
Насчет тормозов - если просто колбасится в зале то они и нафик не нужны. На скорость горизонтального полета они не влияют а тормозят самолетик на нисходящих фигурах из-за ограниченой высоты зала. Для отработки комплексов F3P тормоза нужны, но и самолетик нужен другой.

Вы изначально ввели народ в заблуждение о том что тормоза не влияют на горизонтальный полет, сейчас вы у меня спрашиваете о влиянии тормоза на МИНИМАЛЬНУЮ скорость модели. Так вот отвечу вам на ваш вопрос- тормоза для того чтобы тормозить, не для увеличения или уменшения подемной силы. К тому же зальник не имеет никакой подемной силы, плоское крыло просто разрезая "плотный" воздух на нем "лежит", как по мне влияет на модель ее площадь плоскостей и их веса на литучость ее вес. Люди которые не посвящены в основы аэродинамики(а таких большая половина которая занимается авиамоделизмом) не совсем понимают что вы хотели им донести. Ведь даже начинающему понятно что если модель на макс. газу БЕЗ тормозов летит с одной скоростью а с ними гораздо медленей.

gennadi16
15.04.2013, 22:08
Вячеслав а зачем на максимальном газу с тормозами лететь медленее? Может без тормозов но газу поменьше? Антон, ты прикалываешся? Ты один из лучших пилотов F3P в Украине и задаешь мне такие вопросы.

Tushkan4ik
15.04.2013, 23:01
Геннадий вы отошли от темы дискусии, мы говорим о функции тормоза а не о том сколько газульки давать самолету.

хорошо, ответте на вопрос: Придназначение воздушного тормоза модели?

просто два слова....

ну или обьясните народу как тормоз влияет на модель, ведь интересно все же. (без обид http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ok.gif )

VitaliyM
15.04.2013, 23:20
Действительно зачем тормоза - лишний расход для батарейки.

Почему не меньше шаг на винте или меньше оборотов двигателя ?

gennadi16
16.04.2013, 07:02
Вот цитата Шилова- летающего тренера сборной России на чемпионате мира по F3P

- конструкция тормозов или наличие соосной схемы или геометрия модели и настройка "холостых оборотов" должны обеспечивать возможность на вертикали вниз сделать как минимум полбочки и затем дать возможность подумать, каким радиусом и на какую высоту выйти в горизонт.

VitaliyM
16.04.2013, 13:38
Вот цитата Шилова- летающего тренера сборной России на чемпионате мира по F3P

- конструкция тормозов или наличие соосной схемы или геометрия модели и настройка "холостых оборотов" должны обеспечивать возможность на вертикали вниз сделать как минимум полбочки и затем дать возможность подумать, каким радиусом и на какую высоту выйти в горизонт.



Хорошо сказано и понятно любому кто уже неоднократно летал на таких моделях, но вряд ли собирающий первую зальную модель сможет определить для себя, ставить ему эти тормоза или не ставить.

Мысли вслух:

Свободное падение — равноускоренное движение под действием силы тяжести. На поверхности Земли, на уровне моря, ускорение свободного падения меняется от 9,81 м/с

apollo1708
16.04.2013, 23:21
ребята добрый вечер... прочитал о та до я...))) чесно сегодня скачал чертежи,завтра резать начну...модель обалденная,мне очень нравится.... жду не дождусь завтрашнего вечера чтобы приступить к работе....и сразу вопрос... почти все детали режутся из двух кусков потолочки..сам вопрос,стыковка фюзеляжа , стыковки боковин и упоров должны совпадать или нестоит...

Tushkan4ik
16.04.2013, 23:28
Ну как сказать=) можешь вырезать и без пазов и вырезов, приклеится и без них, просто шипи и вирезы для того чтобы легче клеить, и не использовать пришепки и иголки, намазал клеем, вставил в паз и не волнуешься за то что не ровно приклеит ИМХО.

apollo1708
16.04.2013, 23:39
вы меня не поняли.... каждая деталь состоит и с двух кусков потолочки,и вот это склеиваный шов деталией делать в одном месте по средине,или смещать....

Tushkan4ik
16.04.2013, 23:43
опять не понял=)

Sani051
17.04.2013, 00:05
Наверное имели ввиду один или два слоя потолочки? Речь идет о модели в один слой.

apollo1708
17.04.2013, 00:15
я понял что один слой...длина фюзеляжа 85 см,длина поеречного фюзеляжа я его так называю тоже 85см,длина уселителей фюзеляжа 85см,а потолочка 48 см.. тоесть есть шов склейки всех трех изделей ,вопрос,этот шов лучше чтоб совпадал при собраности самого фюзеляжа или лучше нет...

Sani051
17.04.2013, 00:30
Лучше нет.Тоже скачал чертежик,может с той недели начну.

AvA
17.04.2013, 03:24
тоесть есть шов склейки всех трех изделей ,вопрос,этот шов лучше чтоб совпадал при собраности самого фюзеляжа или лучше нет...



Добрый день!



1) При стыковке двух пластин потолочки, для подготовки заготовки (под фюзеляж, крыло и ребра жесткости идущие вдоль фюзеляжа) делал следующее. Обрезал края ровно для хорошей стыковки без щелей, с одной стороны наклеил скотчем. Шов намазываем клеем, заклеиваем со второй стороны скотчем. Заготовка готова и ей можно пользоваться, пока клей высыхает.



2) В крыле нужно шов по центру делать(накладываю и центрую чертеж крыла на потолочке, чтобы шов был по центру. Чертеж приклеиваю скотчем к заготовке из потолочки, для того чтобы во время вырезания чертеж не смещался. Не забудьте на чертеже крыла вырезать чертеж самого крыла собранного с отступом в 1 СМ примерно, так легче приклеивать скотчем и желательно скотчем клеить так, чтобы место в котором будете по контуру крыло вырезать было тоже покрыто скотчем - бумага с чертежем не будет топорщится).



3) При склейки фюзеляжа - передняя часть располагается на одной из пластин, шов попадает немного в сторону хвостовой части.



ТУТ вначале форума в фотках видно технологию (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=37204&view=findpost&p=291053), как все оклеивал и приклеивал к доске на которой работал.



Чертеж последний находится тут!!! (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=37204&view=findpost&p=300684) Проверьте, то Вы скачали или более ранний чертеж, было много промежуточных вариантов.

apollo1708
17.04.2013, 08:40
спасиба большое,а чертежик тот скачал что нужно)))) сегодня вечером начну)))))))....

Sani051
17.04.2013, 10:29
А я скачал все чертежики,но именно по этому собирался делать.Спасибо http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

apollo1708
17.04.2013, 12:21
выставляй фото работы

притом все мелочи....было бы приятно посмотреть

и поучительно,я в этих делах чайник...

andreyengin
18.04.2013, 21:56
я понял что один слой...длина фюзеляжа 85 см,длина поеречного фюзеляжа я его так называю тоже 85см,длина уселителей фюзеляжа 85см,а потолочка 48 см.. тоесть есть шов склейки всех трех изделей ,вопрос,этот шов лучше чтоб совпадал при собраности самого фюзеляжа или лучше нет...

Если клеить циакрином с активатором и кромки отрезать ровно, перпендикулярно,то абсолютно без разницы,прочности за глаза клейте в стык.Я уже 3 года как клею все модели без пазов,просто встык весь самолет,проще,быстрей и легче получается.


Вот цитата Шилова- летающего тренера сборной России на чемпионате мира по F3P

- конструкция тормозов или наличие соосной схемы или геометрия модели и настройка "холостых оборотов" должны обеспечивать возможность на вертикали вниз сделать как минимум полбочки и затем дать возможность подумать, каким радиусом и на какую высоту выйти в горизонт.

Так это не противоречит тому что с тормозами модель имеет гораздо меньше горизонтальную скорость,вы поставьте,полетайте,а потом будете тут всякую ерунду утверждать.С тормозами модель гораздо медленней летит в горизонте,для того они и ставятся!Новичкам очень полезно будет.

Если нет зала,полетайте в ветер 5-7 м./с на улице с тормозами,будете приятно удивлены полету назад на полном газу или висению на месте,оторвав тормоза ,можно спокойно летать.

Самолетик этот должен весить 135-145 грамм готовым к полету,для того что бы на нем было комфортно летать в зале.

andreyengin
18.04.2013, 22:08
Хотелось бы узнать как тормоза влияют на минимальную скорость горизонтального полета. Уменьшают нагрузку на крыло и(или) увеличивают подъемную силу? И отчего зависит минимальная скорость горизонтального полета зальника? Давайте сделаем зальник стандартных размеров с нагрузкой 1кг/дм.кв и сделаем ему тормоза площадью 10м.кв. Он медлено полетит? Прежде чем писать бред давайте подумаем головами и вспомним основы аэродинамики.



Скажу вам больше,он вообще не полетит,если не понимаете сути вопроса,то лучше здесь вообще не пишите,тем более не утверждайте,а то новички начитаются такой писанины и мозг их взорвется.

п.с На будущее когда не знаете и собираетесь написать что то, есть такое слово: (мне кажется,я думаю и т.д... без утверждений) а то где то что то прочитали,вернее не дочитали и пытаетесь рассуждать.

С тормозами помимо того что полет медленней в горизонте так еще и самолет при даче резкого газа плавней разгоняется,средняя скорость всего полета меньше,лететь намного комфортней.

А то что написал Игорь,так пол бочки навертикале вниз можно сделать на обычном зальнике,без соосника,без тормозов и т.д

gennadi16
19.04.2013, 09:00
Андрей, круто Вы меня раздолбали. Считал для себя вопрос с тормозами ясным но видно есть ньюансы мне не понятные. Из личного опыта: два года летал на зальнике с тормозами а потом взял и убрал их. Увеличения МИНИМАЛЬНОЙ горизонтальной скорости не увидел. Давайте возьмем два абсолютно одинаковых зальника но один с тормозами. При уменьшении скорости до одной и той-же величины зальник без тормозов начнет проседать а зальник с тормозами будет продолжать лететь горизонтально? Если так то я чего-то не понимаю. Обьясните пожалуйста физику процеса а то "мозг взрывается". Вот с более плавным полетом при работе газом полностью согласен.

andreyengin
19.04.2013, 11:58
Он тоже будет проседать.Возможно у вас тормоза были очень маленькой площади и вы не заметили такого эффекта торможения.Поставьте в 2 раза больше по площади,во время облета обрежете до нужной вам величины.Очень тяжело дозировать газ,чуть коснулся стика и самолет летит уже в 2 раза быстрей,еще если шаг большой на винте,новичку не справиться.Без тормоза даже если вы сбросите газ самолет еще долго будет лететь с этой скоростью по прямой,а зал не безразмерный,с тормозами он почти мгновенно останавливается.

falanger
19.04.2013, 21:05
Добрый вечер всем. Сделал и я такой самолетик. Полетный вес у меня вышел-195 грамм. акк. на 500ма. Шасси ултралайт. На зальниках раньше не летал, просто самолет понравился. Если есть терпение, можете послушать мнение чайника в этом классе. Полетать решил сразу в зале .потому что ветер на улице был метров 7-8. Взлетел спокойно,сразу подвесил ,и был приятно удивлен -самолет действительно висит сам. Скорость полета показалась мне высокой для зала,при том что тормоза стоят. Винт -слоуфлайер, 8на3.8, широкая лопасть, движок -турниджи 2204 на 1450об.. что не понравилось- в режиме харриер самолет неважно слушается элеронов, маневр получается только когда начинаю активную работу рулем направления. Еще понял , что качалки серв элеватора и руддера маловаты / стандартные\ -буду увеличивать. Как результат отсутствия опыта полета в зале - после очередной петли не почувствовал габариты помещения и мордой об пол. Слегка расколошматил морду и нарушилась пайка проводов от контроллера к мотору. морду переделал как на RC-Factory- т,е, передок сделал из трехмиллиметрового ЕРР. Теперь нос как резиновый. А моторама -фанарка -1.5мм приклеена к фюзу через слой потолочки. Надо будет слегка усилить парой зуботычек. Ну и в общем опыта полета пока мало, первый в зале -мордой об пол , и пару раз на улице. один раз в штиль , и один раз в ветер, метра 3-4. Буду увеличивать плечи качалок , а то расходы маловаты , как мне кажется. Расходы на аппе стоят 120%. Может что умное подскажете?.

Tushkan4ik
19.04.2013, 23:12
Ну вы сами все поняли, качалки на элероны однозначно больше (у меня они достаточно высокие гдето милиметров 20 от поверхности рулевой, и расход 80% элероны при этом практически 90 градусов=) ) . На рули высоты и направления у меня качалки Pul-Pul, тяги из крепкой швейной нити. Могу порытся, гдето остались вектора кабанчиков когда вырезал на ЧПУ.

А где EPP брали? если не секрет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pardon.gif

andreyengin
19.04.2013, 23:13
Первое нужно уменьшить вес по максимуму,аккум взять 300-360ма для зала больше не нужно,Двигатель-на лапки приклеить полоски карбона 3х0.5мм обмотать нитками витков 10,получится крестовина и ее на пару капель циакрина к фюзу,фанерку выкинуть,болтики,проставки , уйдет грамм 15,мжно еще поискать чего облегчить(приемник огромный грамм 10 потянет,нужно 2-4 грамма,скотч армированный заметить на обычный еще один грамм экономии),будет в полете совсем другой самолет,и полетит на много медленней.На хариере и нужно рулить только Р.Н ,элероны только в крайнем случае использовать.Качалки однозначно увеличивать,

andreyengin
19.04.2013, 23:18
качалки на элероны однозначно больше (у меня они достаточно высокие гдето милиметров 20 от поверхности рулевой,



А где EPP брали? если не секрет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pardon.gif



Это называется кабанчики и чем они выше тем меньше будут расходы,то есть наоборот от того что вы пишите,Качалки находятся на рулевых машинках,вот их и нужно увеличивать до 50мм примерно,можно больше если машинка позволяет.

Tushkan4ik
20.04.2013, 00:50
Спасибо http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ok.gif , спутал качалки с кабанчиками. Да качалки у меня ддлиные.

AvA
20.04.2013, 03:05
Спасибо http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ok.gif , спутал качалки с кабанчиками. Да качалки у меня ддлиные.



Качалки удлинняем по такому принципу (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=37204&view=findpost&p=321240). Пару фоток есть, по сути это карбоновые прутки на которые капнут клей и для надежности с одной и другой стороны термотрубкой обжат.

falanger
20.04.2013, 07:54
Добрый день. Отвечаю на первый вопрос. ЕРР брал вот здесь http://www.leti.com.ua/. НЕ РЕКЛАМА. Там кстати есть и депрон, и вообще сайт для 3D и зальников, как по мне выбор очень не плох и работают ребята четко. Сегодня допустим заказал и проплатил, а назавтра уже получил. Мне понравилось. По поводу качалок -увеличиваю однозначно, только вот думаю серва HXT 900 такой большой рычаг на элероны выдержит ли?. Приемник из серии хоббикинговских на 6 к. на Турнигу -9 нет 4- каналок. Разве что корпус выкинуть. Сервы на элеватор и руддер -HXT 500 , то что было под рукой. Колеса снимать не хочу. В зал пускают туго, летать придется на улице. Всем спасибо за советы.

andreyengin
20.04.2013, 10:51
Кстати использование бальзовых лонжеронов еще снизит вес модели, карбон сильно прибавляет в весе.



От бальзовых лонжеронов толку не будет,только весу наберете лишнего,лучше их вообще тогда не ставить.Карбон нужно ставить минимально достаточной толщины,что бы не утяжелять самолет.

Tushkan4ik
20.04.2013, 12:53
А если отфрезировать по вот такому типу плоскости http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=49644&hl=&fromsearch=1 , то нарезка с 70ти грамов получается 30!!!

Tushkan4ik
20.04.2013, 19:36
От лонжеронов я отказался сразу, посчитал что они там вообще не нужны, так как это биплан, единственное что на моем биплане из дерева - это 4-ре бамбучинки, тяги руля направления и высоты вообще нитка, сэкономил порядка 20-30 грамм.

apollo1708
09.05.2013, 21:22
вечер добрый уменя выйдет 210 грам.. фотки сброшу когда закончу... а куда цеплят аккум...покажите на фото...

AvA
11.05.2013, 17:49
вечер добрый уменя выйдет 210 грам.. фотки сброшу когда закончу... а куда цеплят аккум...покажите на фото...



Добрый!

Ждем фото и видео, у меня вышло 220гр, впринципе для улицы нормально, для зала тяжеловат. Иногда ставлю аккум потяжелее, тогда он увереннее летает при ветерочке.

apollo1708
11.05.2013, 21:14
а где ставить лучше аккум

Tushkan4ik
11.05.2013, 22:45
Там где будет выдержана центровка модели =)

apollo1708
12.05.2013, 01:54
как лучше для этой модели сделать центровку

AvA
12.05.2013, 03:08
как лучше для этой модели сделать центровку



Все есть в файле с чертежами, указана центровка и т.д. на первой странице, только увеличьте чтобы можно было текст прочитать. PDF это позволяет.



[attachment=177355:Новый.png]

Tushkan4ik
12.05.2013, 13:33
Не даликовато 100мм? У меня 25-30 мм и то получается немного задняя.

AvA
12.05.2013, 13:53
Не даликовато 100мм? У меня 25-30 мм и то получается немного задняя.



У меня 95мм от передней кромки и нормально, если будет неправильный центр тяжести, самолет будет бултыхаться.



У оригинала 75-90мм, пробуйте, экспериментируйте - никто Вас за это не накажет.

Tushkan4ik
12.05.2013, 14:34
Ну я не к критике=) оспаривать оригинал не буду. По идеи должно быть как:

модель на половине газа летит по горизонту без вмешательства руля высоты, на полном газу модель должна набырать высоту максимум на 25-т градусах, все также без вмешательства РВ, на меньше половине газа теже 25 градусов только минус(снижение). Это золотая середина, но зачастую ее либо сложно достичь либо специально она игнорируется для определеных целях, для легчему выполнению элемента "силовая бочка" к примеру, лутьше центровка задняя. Но ИМХО если выдержать золотую середину только тогда, можно учится летать. А после того как освоить моторику можно эксперементировать с центровкой, винтиками, тормозами и тому подобного.

AvA
12.05.2013, 16:03
Ну не знаю, всегда отстраиваю модель, чтобы при полном газу летела ровно в горизонт, начинает сваливаться только по достижении скорости сваливания. Настроил, оттримировал, модель без вмешательства летит ровно.

apollo1708
12.05.2013, 17:52
спасибо вам большое)))))

apollo1708
13.05.2013, 19:30
а вот и мое чудо

AvA
14.05.2013, 03:06
Интересная раскраска - молодец!!!

Для улицы тормоза не очень нужны, потоком ветерка будет мешать полету, вообщем попробуйте и сами решите.

Для тормозов, если оставите, нужны тоже откосы из бамбучин, а то может вырвать.



Сколько веса?

apollo1708
14.05.2013, 16:48
220грам а тормоза просто одетые,так удобней...

Tushkan4ik
15.05.2013, 07:43
красавчик=)

apollo1708
15.05.2013, 16:43
сегодня попробую свой первый в жизни полет....

AvA
15.05.2013, 16:52
сегодня попробую свой первый в жизни полет....



Расходы зажатые как для начинающего сделай, а то будет как бабочка порхать.

apollo1708
15.05.2013, 16:55
это как понять....)))

Tushkan4ik
15.05.2013, 18:53
апаратура какая у тебя? (передатчик)

apollo1708
15.05.2013, 19:11
турниги..... я разбил свой первый биплан(((((((((((((((

ни че начну делать новый....

Tushkan4ik
15.05.2013, 21:37
Ну ничо, кто не падает тот не летает =). Теперь про расходы,

Расходы - такая штука которая отвечает за угол отклонения рулевых плоскостей (элероны, руль направлениея и высоты).

Регулировать расходы можно механически и программно (если апаратура компьютерная то это можно сделать все перед полетом, если апа типа "хобикинг" или "флайскай" то установить расходы можно только через комп).

Вам нужно уменьшить расходы для того чтобы модель не была слишком агресывной тогда когда вы ею управляете.

в общем чтобы не лезть в модель (хотя уже все ровно=) ) в вашеа апе нужно зайти - меню - Sistem setting - там найти TYPE SELE и выбрать ACRO.

Это для того чтобы в FUNC SETTING небыло лишних функцый.

Дальше заходим в FUNC SETTING и там ищем E.POINT (конечные точки по нашему) и там уже орудуем, максимум 120% минимум 0%, регулируем расходы плюсиком и минусом, не забываем давить на стик в ту сторону которую регулируем, например элероны (AIL - в меню) нужно отрегулировать правый и левый поворот, обычно их ставят одинаковые значения, ну и так далее, будте внемательны с расделом THR!!! это расходы "газульки" желательно их не трогать.

Таким образом нужжно добится угла не более 15 градусов в обеих направлениях рулевых поверхностях. Там поэксперементируйте может вам подойдет более агресивные расходы.

А вобще что именно случилось ? как упали? скоко пролетели?

Подозреваю что реверсы были не правильно выставлены.

apollo1708
15.05.2013, 22:35
взлетел пролител метров 20 и носом в землю,так как руки дрожали,управляю первый раз,и центровка была ближе к носу,первый раз взял пульт,первый раз делаю модель.... без этого не бывает....но обидно....хотя и пролетел,ни кто не верил...

Tushkan4ik
15.05.2013, 23:19
а когда он начал в землю лететь, вы пытались нос поднять? нос подымался или еще больше нырять начал?

AvA
16.05.2013, 03:18
Фигня это, он ремонтируется отлично, ничего не нужно делать заново, просто склеивается эпоксидкой 30-и минуткой или Драконом. У нас ребята на поле разбивали модель на куски при посадке и используя эпоксидку, в течение часа снова в воздухе, а этот биплан прекрасно восстанавливается, главное сегменты все собрать после креша.



Для начала или пока ремонтируется модель РЕКОМЕНДУЮ скачать симулятор ФЕНИКС и в нем установить даную модель, она так и называется 4-Site. Определиться с МОДОЙ, т.е. на каком стике что настроено. Мне например удобно, когда на левом стике ГАЗ и Элероны, на правом стике РУЛЬ ВЫСОТЫ и РУЛЬ НАПРАВЛЕНИЯ.



Чтобы понять как это работает в симуляторе посмотрите на все отклоняемые рули, во время полета как все работает, правда в симуляторе он более безумный, нежели в реальной жизни (модель самолетика).



F3P тяжел в управлении, тут некогда думать и тем более некогда смотреть на пульт, только наработанная реакция.



Научитесь летать на подобном самолете, сможете летать на все других моделях самолетах - он прекрасно вызубривает человека, о том что происходит с моделью при каких условиях и на принятие решения с одновременным действием стиков доли секунды.



По поводу крашей - УЧИТЕСЬ ЧИНИТЬ МОДЕЛИ и УСТРАНЯТЬ НЕДОЧЕТЫ. Например числа эдак 10/05/2013 была еще целая у меня модель называется DonQuixot (есть такой настоящий самолет если интересно), красивая, 1,2 или 1,4 метра размахом. Полностью самодельная, еще не раскрасил. Ветер был ну просто дурной, но т.к. собрались зрители решено было сделать вылет. Взлет нормально, пару гругов более менее, но потом ветром более 10 м/с подхватило и унесло. В итоге потеря ориентира и краш. Отсюда еще один СОВЕТ - не пускайте по возможности модель дальше 200-300 метров. Тяжело на таком расстоянии оценить модель. Разбилась конечно весело. Кабину разнесло в хлам, хвост отвалился от фюзеляжа. Но в тот-же вечер ее отремонтировал до состояния полетного. Осталось только сделать снова обшивку носовую с кабиной.



Так что не переживайте. Модельки особенно которые из пенопласта ремонтируются отлично. Падать еще будете, даже профи падают по разным причинам, но очень редко, в основном отказ оборудования. И никто не летает в ветер больше 6-7 м/с если модель 1-1,5 кг. Для подобного 220гр биплана он может летать в умелых руках при ветре до 5м/с, конструкция позволяет, а руки - это каждый решает сам.



Мне на нем нравится зависнуть против ветра на начать бочку крутить, он висит как вертолет на одном месте и вращается - здорово смотрится.



Вот одна из типичных поломок у данной модели и то во время посадки, когда отклеилась стойка шасси, после чего проломила крыло. Смотрится на первый взгляд жутко, но прекрасно ремонтируется и продолжаем дальше летать.



[attachment=177917:P1040548.JPG]

apollo1708
16.05.2013, 11:55
спасибо за консультацию... но он разбился в хлам,крылья по разные стороны,и т.д,уже начал делать другое из остатков,буду тренироваться,но такой же биплан сделаю заново...))))

Tushkan4ik
16.05.2013, 13:53
Для симулятора нужен шнурок, на клаве даже не пытайтесь тренироватся, разве что узнать как должны рули работать. Я бы посоветывал для начала какуето "металку" для наработки моторики, а там уже и сие чудо =)

Tushkan4ik
16.05.2013, 14:53
Вот тот на котором научился летать я

http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=36121

CaspiyM
04.06.2013, 17:20
1) При стыковке двух пластин потолочки, для подготовки заготовки (под фюзеляж, крыло и ребра жесткости идущие вдоль фюзеляжа) делал следующее. Обрезал края ровно для хорошей стыковки без щелей, с одной стороны наклеил скотчем. Шов намазываем клеем, заклеиваем со второй стороны скотчем. Заготовка готова и ей можно пользоваться, пока клей высыхает.

.................................................. ....



Добрый день.

После высыхания клея, скотч отрываете?

Tushkan4ik
04.06.2013, 22:09
по желанию, если эстетический момент не волнует то оставляйте, а так на прочность, уже высохшей детали без скоча, не повлияет. Кстати, советую не клеить скотч на вторую сторону после склейки, так как клей (в нашем случае "ТИТАН" или "ДРАКОН") из-под скотча долго кристализируется из-за того что воздуха ему нужно для этого =)

AvA
05.06.2013, 03:18
После высыхания клея, скотч отрываете?



Да, конечно, а зачем он, иначе хорошо не прокрасится в нужном месте краской акриловой. Жесткости и так хватает, шев не разойдется.




по желанию, если эстетический момент не волнует то оставляйте, а так на прочность, уже высохшей детали без скоча, не повлияет. Кстати, советую не клеить скотч на вторую сторону после склейки, так как клей (в нашем случае "ТИТАН" или "ДРАКОН") из-под скотча долго кристализируется из-за того что воздуха ему нужно для этого =)



Недельки 3 назад нашел один хороший клей для пенопласта, сейчас гидрошнягу собираю на нем, которая не будет летать - нет желания на таком летать, а так для ребенка отличный катер почти получился - так о клее, называется "МОМЕНТ жидкие гвозди МОНТАЖ клей экспресс МВ-50"



Через 30 минут можно дальше работать не особо нагружая поверхности склеиваемые, через сутки без боязни можно шкрябать, шкурить и обрабатывать узел, для придания нужного вида. Намного больше понравился нежели ТИТАН.

CaspiyM
05.06.2013, 09:16
Спасибо за оперативный ответ

Продолжу мучать вопросами

1. Перечитав все страницы, не нашел диаметр тяг элеронов, РВ, РН ???

2. Диамерт тяги-перемычки между элеронами верхнего и нихнего крыла???

Самолет очень заинтересовал как "Небесный тихоход".

По случаю приобрел пилотажку, но вспоминая опыт первых полетов в пионерском возрасте, решил отложить ее до наработки моторики.

На выходных собираюсь купить материалы для постройки биплана.

Чертежи распечатал, склеил. Большое спасибо.

Tushkan4ik
05.06.2013, 10:28
по диаметру особо не заморачивайтесь, если есть карбоновые стержни в 1 мм ставте их и на перемычки и на тяги, если карбона нет - то подойдут и "барбекушные" шпашки, они от 2-3 мм в диаметр, Советую не использовать жесткие тягы на РН и РВ, лутьше воспользуйтесь нитью или леской с соответствующим "кабанчиком" PUL-PUL называются. И весу экономите и надежней рулится. Если интересно раскажу как лутьше крепить привод от сервы до кабанчика.

AvA
05.06.2013, 13:03
1. Перечитав все страницы, не нашел диаметр тяг элеронов, РВ, РН ???

2. Диамерт тяги-перемычки между элеронами верхнего и нихнего крыла???



Все есть в чертежах на первой странице. Если увеличить достаточно картинку, то на ней есть схема карбоновых прутков и размеры этих прутков. По возможности старайся меньше карбона в модель пихать, легче будет и соответственно лучше и проще управляться в воздухе.



В основном крыле достаточно пару подкосов сделать из карбона, но можно и без них летать, нагрузка не большая. Главное сделать подкосы под РВ.



Если уложишься в 160-170 гр, модель тебя очень приятно удивит. Если будешь летать на улице, то можно догрузить ее до 230-250 грамм аккумом более емким и тяжелым, при этом весе она будет стабильнее летать в легкий ветерок 3-4 м/с.

CaspiyM
05.06.2013, 15:26
С первой страницы фраза - "Размеры тяг на элероны, РВ, РН - смотреть по месту". Это имеется в виду - длина? Я не так понял. Думал диаметр.

Смутило что выше фразы было написано------

Стержень карбоновый Д-1мм

20мм - 4 шт (кабанчики)

25 мм - 4 шт (элероны)

80 мм - 4 шт (воздушные тормоза)



Фото с нитью в теме видел. Но не знаю технологии натяжения одинаково с двух сторон. Очень интересна.

Ориентируюсь на улицу. Потому думаю делать все растяжки карбон. + нравиться вид со всеми растяжками. А вот тяги готов попробовать.



+ что бы не лезть со своим вопросом в другие темы, спрошу здесь. В обед купил плитку потолочную. На работе штангелем замерил - 4 мм. Что то не то купил? На этикетке - 500х500мм 8 шт материал полистирол. Была в вакуумной упаковке, и мерить толщину в магазине как то не то.

AvA
05.06.2013, 16:17
С первой страницы фраза - "Размеры тяг на элероны, РВ, РН - смотреть по месту". Это имеется в виду - длина?



Да, имелась ввиду длина, т.к. у каждого свои размеры качалок и может человек сместить машинку или кабанчик на + или - сантиметр




Фото с нитью в теме видел. Но не знаю технологии натяжения одинаково с двух сторон. Очень интересна.

Ориентируюсь на улицу. Потому думаю делать все растяжки карбон. + нравиться вид со всеми растяжками. А вот тяги готов попробовать.



Технология очень проста и удобна. Нужно купить нитку (не помню как называется, можно найти по форумам какую используют) вообщем нитка не должна тянуться, хотя моя в сырую погоду немного провисает, но это не дает во время полета какого-то дискомфорта.



Как видно на моих снимках я кабанчики делал из карбоновых прутков, который с одной стороны подклеивал косынки из потолочки, от косынки оставалось примерно 6мм карбонового прутка, на него завязывается нитка, капается циакрин или как я использовал резиновый клей для пенопласта, сверху одевается термотрубка и паяльником это все прогревается - в итоге получился узел.



На РН и РВ кабанчиках я на термотрубку завязывал нитку, потом одевал на карбоновый пруток, капал клея и паяльником приваривал.



Вообщем попробуйте потренируйтесь как больше Вам нравится!!!



РВ и РН обязательно (если используется нитка) делается кабанчик с двух сторон, если карбоновый прут, то с одной стороны (но тогда не забыть сделать вдоль фюзеляжа петельки через которые будет карбоновый пруток двигаться, если этого не сделать карбоновый прут от такой большой длины будет прогибаться и болтаться).



[attachment=181451:P1040439.JPG][attachment=181452:P1040440.JPG]




+ что бы не лезть со своим вопросом в другие темы, спрошу здесь. В обед купил плитку потолочную. На работе штангелем замерил - 4 мм. Что то не то купил? На этикетке - 500х500мм 8 шт материал полистирол. Была в вакуумной упаковке, и мерить толщину в магазине как то не то.



Примерно 4мм толщина потолочки. Квадраты 500*500мм, и да их 8 штук там. Мне на крыло попалась плохая гнутая потолочка, но ничего летает хорошо.



Модель изготавливается в ОДИН слой, не вздумай в 2 слоя склеивать, а то вес будет ну очень большой, да и смысла нет. Потолочка очень крепкий материал.



Если будешь ставить шасси, то не забудь обязательно там где крепятся пятачки к фюзеляжу и там-же карбоновые прутки от шасси (использовал толщиной 3мм) стыкуются склеивать эпоксидкой. Дракон клей очень плохой, да и вообще он мне не нравится в изготовлении моделей, поэтому теперь использую МВ-50 как писал выше.



Дракон вот что сделал - отскочил от потолочки и стойка проломила крыло:



[attachment=181454:P1040548.JPG]



ХРУПКИЙ ДРАКОН !!!



Момент МВ-50 больше похож на мел или шпатлевку после высыхания, хорошо шкурится.

CaspiyM
05.06.2013, 16:55
Спасибо за ответ. Рукова закатал. В бой!

Tushkan4ik
06.06.2013, 01:11
Я долго эксперементировал с ниткой и способом ее крепежа. Остановился на рыболовной леске (вродь 0.5мм диам.) с качалками не заморачивался, ставил стоковые, кабанчик "пул-пул" (думаю в курсе какие они). Самое интересное как сделать так, чтоб натяжка была равномерной с обоих сторон и небыло "холодца" рулевых поверхностях при полете.

способ РАЗ (плохо себя зарекомендовал по причине установки, качеству поворота руль. поверхностей и самого полета модели):

сделать узел на качалке и на кабанчике, итог выше сказан.

способ ДВА (зарекомендовал себя как самый оптимальный, не сложный в исполнении, и качеством функцыанала):

итак - фиксируем скотчем руль.поверхность, возьмем РВ, затем - качалка родная с сервы на две стороны ( желательно не длинная и не короткая совсем) ставим серву в "ноль" , продеваем сквозь дырочку качалки леску и тянем до кабанчика, на кабанчике также продеваем сквозь приготовленое отверстие леску от качалки. Самый сок в том чтобы не фиксировать леску на кабанчике и качалке а просто завязать на узел два конца лески меж собой, при этом немного натянуть ее. Первую сторону нужно как бы немного больше натянуть, чтобы когда серва в нулевом положении а руль высоты немного перетянут в сторону (градуса на 10) после того, вы когда будете натягивать вторую сторону, выровняйте руль так чтобы был в ноль с сервой, таким образом будет выдержана отличная натяжка, леска не будет перетягыватсяя когда серва будет тянуть за счет свободного хода лески сквозь дырочки.

завтра постараюсь выложить фото на одном из моих пенолетов на котором так натянут привод. Если что не понятно спрашивайте, а то мог намудрить =)

CaspiyM
06.06.2013, 15:28
Принято. Беру тайм аут. Только начал резать потолочку. Следом покраска. Сразу вопрос - красить аэрографом, нитро, можно?

Tushkan4ik
06.06.2013, 15:31
А вы попробуйте, если плавить потолочку не будет то флаг вам в руки и на Берлин =). Эксперементируйте делитесь рецептами раствора краски, уверен информация будет полезна всем моделистам.

Tushkan4ik
06.06.2013, 15:41
вот кстати мой вариант кабанчика выполненого из ПЕТ (пластиковые бутылки из него делают)

AvA
06.06.2013, 17:02
вот кстати мой вариант кабанчика выполненого из ПЕТ (пластиковые бутылки из него делают)



Интересно, только есть опасность, что перетрется во время полета нитка, как минимум леску нужно на такой кабанчик цеплять и сам кабанчик немного пошкурить, а то скользкий пластик, плохо приклеится.

CaspiyM
06.06.2013, 17:11
Остановилась порезка.

Вопрос. Стабилизатор из двух половинок? В шип?

А если целым, в прорезь физюляжа?

Технологию современного строительства, только осваиваю.

+ вопрос по РВ.

РВ вырезать цельным? Усиливать перемычку-связь плоскостей надо? Или половинки, тогда как соеденить?

AvA
06.06.2013, 17:32
Остановилась порезка.

Вопрос. Стабилизатор из двух половинок? В шип?

А если целым, в прорезь физюляжа?

Технологию современного строительства, только осваиваю.

+ вопрос по РВ.

РВ вырезать цельным? Усиливать перемычку-связь плоскостей надо? Или половинки, тогда как соеденить?



Стабилизатор вырезается целым. Для хитрости сзади рассек перегородку под 45 градусов которая мешала вставить стабилизатор в фюзеляж, потом просто капнул клея и склеил. После навешивал руль направления.



[attachment=181652:P1040440.JPG]



А вообще нужно заранее вставлять стаб в фюзеляж сложенный пополам. Просто во время сборки проморгал этот момент. На чертеже нанесен разрез, он определен сплошной линией, посмотрите повнимательнее пожалуйста.

Tushkan4ik
06.06.2013, 17:50
Интересно, только есть опасность, что перетрется во время полета нитка, как минимум леску нужно на такой кабанчик цеплять и сам кабанчик немного пошкурить, а то скользкий пластик, плохо приклеится.

Леска не перетиралась, да и нитка тоже. Налетывал порядка 5-ти часов, леске хоть бы что, а вот самой модели уже хана=)). Да Слав ты прав, перед приклеиванием немного сбить гляней нужно на кабанчике. Я клею кабанчики на термоклей (быстро и намертво)




Остановилась порезка.

Вопрос. Стабилизатор из двух половинок? В шип?

А если целым, в прорезь физюляжа?

Технологию современного строительства, только осваиваю.

+ вопрос по РВ.

РВ вырезать цельным? Усиливать перемычку-связь плоскостей надо? Или половинки, тогда как соеденить?

думаю все будет понятно

Лично у меня оперение вобще не усиливалось.

AvA
06.06.2013, 17:50
Налетывал порядка 5-ти часов, леске хоть бы что, а вот самой модели уже хана=)). Я клею кабанчики на термоклей (быстро и намертво)



Молодца, все здорово показано!!!



Кстати что можно на модельке творить, чтобы она за 5 часов ушатывалась http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ohmy.png вроде в воздухе нет кочек.



Термоклей не рекомендую, если будете летать в холодную погоду, то термоклей отскакивает, многие жалуются, но на нем модели очень быстро собирать.

Tushkan4ik
06.06.2013, 18:00
Да кстати, я встречал два вида "палочек" термоклея - черный и прозрачный.

Черный прочней, ему нужно больше температура плаврения.

Прозрачный (класика) немного меньше температура плавления, минусы не только в холодную погоду а и в жаркую, он размягчается=)

Но сейчас у меня все кабанчики на термоклее, и еще мотораму клею на него (на пенолетах). Если надумали соберать модель на термоклее учтите вес палочки, он вродь 8 грамм толстая и тонкая палочка.

Лично я предпочитаю модель клеить на "Титане", но кабанчики перестал клеить ним, слишком он уш намертво засыхает, у термоклея есть амортизацыоные свойства, которые при падении немного спасают органы управления.

CaspiyM
06.06.2013, 18:00
Спасибо. Все наглядно. Понеслась работа дальше.

Tushkan4ik
07.06.2013, 00:45
Кстати что можно на модельке творить, чтобы она за 5 часов ушатывалась http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ohmy.png вроде в воздухе нет кочек.

посадки происходят на "брюхо" в лутьшем случае в руки в худшем - забыл сменить модель в апе, и морковка себя долго ждать не заставила=)

AvA
07.06.2013, 03:10
посадки происходят на "брюхо" в лутьшем случае в руки в худшем - забыл сменить модель в апе, и морковка себя долго ждать не заставила=)



Если на брюхо и нет шасси, то нужно серву элеронов засунуть внутрь фюзеляжа на нижнее крыло так сказать установить. Тогда тяги будут находиться на верхней части нижнего крыла - ломать нечего после этого при посадке. Некоторые так делали, кто отказывался от колес.

Tushkan4ik
07.06.2013, 11:05
Если на брюхо и нет шасси, то нужно серву элеронов засунуть внутрь фюзеляжа на нижнее крыло так сказать установить. Тогда тяги будут находиться на верхней части нижнего крыла - ломать нечего после этого при посадке. Некоторые так делали, кто отказывался от колес.

Я один из них=)

CaspiyM
10.06.2013, 14:02
Вырезал все детали. Склеил те, которые из двух частей получились. Была попытка покрасить с аэрографа модельным акрилом. Краска ложилась ровно, красиво. НО! Залилась немного под скотч. Как и под обычный малярный, так и (чуть меньше) под модельный премиум класса. Конечно для такого размера и назначения модели, заливы местами до 1мм, можно и сжиться, но попробую еще поиграть с видами красок и технологиями покраски. Все равно есть задел по времени на закупку начинки.

Вопрос ------ В начале темы, рассматривался вопрос по установке - двигатель Turnigy 2204-14T 1450kv 21 гр (перемотанный). Мощность по прайсу 70 Вт + сервы НХТ900 (рассматривались до покупки других)

Если покупать в той же цене Turnigy 2205C 1400kv мощностью по прайсу 100 Вт, 25 гр. Разница в весе, от 14Т, + 4 гр,

А сервы поставив на хвост НХТ500, а на элероны НХТ900 экономия в весе 8гр (по сравнению, если бы все были 900)

Такая схема установки, приемлема?

AvA
10.06.2013, 15:11
Такая схема приемлема!!!

Ниже моя начинка, изначально была одна, но позже заменился и мотор и регуль и винт - стало лучше и приятнее летать.



Оборудование сейчас установленное:

Двигатель: Turnigy 2205С 1400kv (если перемотать данный мотор, будет УХ-ТЫ, проверял один знакомый, примерная тяга получилась с винтом 9*5 где-то 450г. на 2S 1000mAh аккуме)

Винт размером: GWS EP-0843 SF (если поставить 9х5DD винт, то тяги добавится, а мне нравятся SF винты)

Регулятор: HobbyKing 12A "Синяя серия"

Сервы: E-sky EK2-0508 Digital (3 штуки, по ощущениям быстрее отзываются чем аналоговые в режиме Digital)

Приемник: Futaba R6008HS (очень тяжелый, но пока нет другого легкого)

Вес модели БЕЗ аккума: 190г.



Аккумуляторы: Nano-tech 2S 7.4V 460mAh Li-Po / Rhino 2S 360mAh

CaspiyM
11.06.2013, 15:23
Если петли делать из дискетной пленки, какой она должна быть ширины и с каким шагом идти?

AvA
11.06.2013, 16:33
Если петли делать из дискетной пленки, какой она должна быть ширины и с каким шагом идти?



А смысл???

Все делают из скотча и никто не жалуется. Просто сверху по всему стыку элерона к крылу скотч наклеивается и снизу и все.

Tushkan4ik
11.06.2013, 21:49
Славка прав. Если цеплять на петли из дискеты вы потратите гораздо больше времени, и наберете в весе лишних пару грамм на клее. И опятьже проще повесить на скотч. Не вздумайте сначала обклеить модель и потом весить руль. поверхности,, а то будет люфтить.

CaspiyM
12.06.2013, 10:19
Прочитал технологию присоединения на скотче. Немного поторопился. Переднюю кромку на подвижных элементах округлил, а не сточил под 45 градусов. Благо потолочка осталась, вырежу новые элементы.

Сильно не ругайтесь, но грабли, на которые наступил я как новичок, может следующему новичку поможет -


1. При склеивании двух элементов скотчем, используйте не канцелярский, а малярный (бумажный). Канцелярский оставит клей, и на него не ляжет краска. Потом придется стирать спиртом, а его как всегда дома не окажется http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png + клей под малярным скотчем быстрей высохнет


2. Если будете красить кисточкой или аэрографом, не торопитесь красить физюляж, ребра жесткости и косынки между ребрами и физюляжем. Потому как если делать эти элементы глухими (без прорезей) то после склеивания очень большая площадь, которая покрашена, становится не видимой. В моем случае 25 грамм краски по 25 грн - жаба давила (краска акриловая модельная).


3. Про приклеивание подвижных элементов, уже по постам выше понятно – понял, по рукам не бьют, потому сначала спроси, потом делай.

Tushkan4ik
12.06.2013, 15:07
С малярным клеем вы прям в точку =) , Совет вам как срезать ровный скос на руль. поверхностях -

Нужен ровный стол и ровная дощечка толщиной 20 мм (Это не принципиально, просто у меня другой не нашлось) и острый канцелярский нож ( у меня он отдельно для таких вес чей)

Вот набросал, должно быть все понятно. При условии толщины дощечки 20 мм, отступ от края стола должен составлять 20 мм для идеальных 45 градусов. До затачивать или до страгивать ничего не придется, если нож новый, то легко срежится идеально ровный угол =)

CaspiyM
13.06.2013, 10:39
Спасибо. Все гениальное просто. А вот додумайся же?

Продолжу - Так же 45 градусов можно получить и от 10х10мм и от 5х5мм и от "толшина планки Х отступ от края"

Tushkan4ik
13.06.2013, 11:18
Рад помочь

Tushkan4ik
19.06.2013, 13:47
Михаил как продвигается сборка? фото будет? =)

CaspiyM
19.06.2013, 14:00
Не фотографирую потому как собираю строго по инструкции и раскашиваю как оригинал. Состояние сборки - все вырезано, все элементы состыкованны-склены (те что из двух частей). К фезюляжу приклеены плоские усилители. Фюзелаж покрашен. Начитался по краске. На выходных - шопинг. Модельными красить - жаба давит.

+ сейчас с токарем на работе мудрим приспособу универсальную резать под 45 градусов.

++++ продолжаю изучать темы технологии резки, клейки, покраски, вес, комплектующие и пр.

Вобщем я не пропал - я в теме http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

Tushkan4ik
19.06.2013, 14:16
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/good.gif

CaspiyM
26.06.2013, 10:25
Купил на выходных краситель к краске - универсальный пигментный концетрат СНЕЖКА. Стоимость 11 грн. Размешал с вододисперсионной белой краской КОЛОРИТ (осталась после ремонта). Покрасил практически все детали. Красил кисточкой. Укрывистость порадовала. Первый слой очень жидкий, второй и третий гуще. После третьего слоя, практически не видно мазков.

Весов нет. Но по ощущениям вес добавился (хотя это только может быть в голове так кажется). Фото сделаю не сегодня так завтра и выложу.

На расчалки взял бамбуковые палочки. Поскольку толщина их мне показалась большевата 2,5 мм - сточил с двух сторон как вытянутое О. Сопотивление на изгиб в вертикальной плоскости, по ошушениям, не изменилося. Ослабло в горизонтальной. Но он в расчалках и не нужен. Две палочки, по толщине и весу стали как одна.

+ первый опыт порезки под 45 градусов вышел криво коряво. Придеться набивать руку.

Tushkan4ik
26.06.2013, 20:14
=) , Ничего первый блин как говорится=), Главное чтобы все получилось ровно нужно 1, острый нож, 2 плотно прижатая деталь (чтоб не ёрзала)

CaspiyM
29.07.2013, 09:50
Затянул с фото. Сезон отпусков. То я куда то, то ко мне кто то http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Зато за этот месяц купил аппу, и приобрел по случаю По-2 в бальзе. Но то для копийного проекта.

Вот что имеем на сегодня.



http://i.piccy.info/i7/526c1e43d0905031ed8fad8b3856f889/4-66-370/29189658/20130728_211622_500.jpg (http://piccy.info/view3/4913876/4e7d73e3e19405dba3ba78f7192608e5/)http://i.piccy.info/a3/2013-07-29-06-50/i7-4913876/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-07-29-06-50/i7-4913876/472x354-r)



Самолет ждет сервы и двигатель. Расчалки сделал из бамбучин 1.5 мм взятых из бамбуковой салфетки под посуду. Из них же будут и тяги. Тяги - нить, пока для меня сложноваты, и остаются на перспективу. Шасси пока делать не буду. Про серву элеронов помню. Костыль будет. Расчалки клеил на МОМЕНТ МВ-50 (прочитал выше в постах про этот клей) и приобрел его как для домашних так и модельных нужд http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

AvA
29.07.2013, 10:03
Добрый день!



Отличная работа, красиво сделал, при виде первом даже подумал, что купил такую модель.



Да. клей МВ-50 то, что надо. Теперь подклеиваю периодически модель им. а до этого клеил DRAGON клеем, не хороший клей. со временем начинает лопаться и отклеивается, особенно на холоде и в жару. Кстати здорово им подклеиваются дома обои если стык немного кошка подерет.



Серву не спасет костыль. как и элероны нижние. Нужно обязательно серву перевернуть внутрь, чтобы тяги были сверху крыла, а не под крылом как в стандарте. Тогда вообще ничего не страшно, можно запросто садить на брюхо.



Очень понравилось качество сборки и изготовления!!! Молодца!

Sani051
29.07.2013, 10:12
Классно получается.У меня уже прогресс,распечатал чертеж и купил потолочку.Клей попробую момент,от дракона и титана отказался давно,клею АкФиксом 360.

CaspiyM
29.07.2013, 10:18
Спасибо за похвалу. Качество фотографии срыло недостатки http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Основные порезка под 45 градусов. Криво выходит.

Костыль буду ставить тот что под хвостовым. А серву планирую переворачивать как рекомендовано.

CaspiyM
31.07.2013, 17:01
Вчера взвесил. Вес крашеной модели со скотчем, с расчалками, без аппаратуры, тяг и кабанчиков - 83 грамма. Модель будет летать на открытых площадках.

AvA
03.08.2013, 04:49
Всем доброго утра!!!



Ну что я могу сказать, пожинаю плоды клея ДРАКОНА и заделываю все MB-50. После многих полетов в последнее время модель начала разрушаться по швам клея, то крыло отходить стало (клей просто слоем прозрачной пленки отошел), сервомашинки отклеились и еще ряд неприятных моментов.



Но не все так страшно, все было хорошо, пока спокойно летал, а как начал при ветерке 3-4 м/с крутить резкие фигуры и что-то вроде плоского штопора, вот тут и все самое интересное началось. При резко появляющихся нагрузках клей просто отходит от потолочки.



После виража... метров 30 вниз летишь на полном газу и потом перед землей резко уходишь вверх - лопнула потолочка, фото ниже.

После подобного нужно осматривать модель на наличие трещин, а то можно модель пополам сломать в воздухе )))



[attachment=192312:P1050899.JPG]



Модель просто сказка!!! Сколько летаю, все больше нравится.



Могу с уверенностью сказать - если сможете на ней свободно и уверенно летать, то сможете летать на любой другой моделе. Мне очень она помогла в приручивании скоростного импеллера, где доли секунды на реакцию, т.к. скорость большая и получается реакция нужна мгновенная. Прекрасный тренер !!!

Sani051
05.08.2013, 10:17
Ура, у меня начался процесс постройки.Мне больше понравился АкФикс360 чем МВ-50 (главное не злоупотреблять),с раскрасом напутал (не так как в оригинале ) .Фото кину вечером.

CaspiyM
09.08.2013, 13:33
Укомплектовался на этот самолет

Turnigy 2205C 1400kv

хвост РВ и РН - НХТ500

элероны НХТ900

+ прикупил несколько винтов разных. И тут оказалось как в посту №52, один - GWS EP Propeller DD-8040

болтается на валу двигателя. Не стал делать как в посту №53, а пользуясь возможностью наличия на работе токаря, выточил переходные втулки. Одна уже установлена, + 2 прозапас если уроню и потеряю. За фото сори, делал на телефон сразу после изготовления втулок.

http://i.piccy.info/i7/62a45e4feda8ec4bf2bf92e3292945d3/4-74-11/49664413/fotografyia_500.jpg (http://piccy.info/view3/4965007/298b0d8c372f1a78d4d2b20208062028/)http://i.piccy.info/a3/2013-08-09-10-32/i7-4965007/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-08-09-10-32/i7-4965007/472x354-r)

Tushkan4ik
09.08.2013, 22:11
Если вес 200-210 грамм, то на этом моторе будет как "РАКЭТА" =))

andreyengin
10.08.2013, 21:50
Всем доброго утра!!!

После виража... метров 30 вниз летишь на полном газу и потом перед землей резко уходишь вверх - лопнула потолочка, фото ниже.

После подобного нужно осматривать модель на наличие трещин, а то можно модель пополам сломать в воздухе )))

Модель просто сказка!!! Сколько летаю, все больше нравится.

Обклейте крылья по периметру карбоном 3х0.25мм и трещин больше не будет,как бы вы не летали,можно 3х0.5мм,будет чуть тяжелее.

CaspiyM
22.08.2013, 15:28
Достал на днях с полки под потолком, и АХ! весь скотч-петли отклеился. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/not_i.gif Хорошо, что не в полете http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Самое печальное, что нижние элероны, и РВ не получится вывернуть для проклейки новым скотчем согласно технологии.

Хотя РВ и получится, если вырежу большое отверстие в киле.

Как выбираете скотч если не с модельного магазина?

Sani051
22.08.2013, 16:22
Достал на днях с полки под потолком, и АХ! весь скотч-петли отклеился. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/not_i.gif Хорошо, что не в полете http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Самое печальное, что нижние элероны, и РВ не получится вывернуть для проклейки новым скотчем согласно технологии.

Хотя РВ и получится, если вырежу большое отверстие в киле.

Как выбираете скотч если не с модельного магазина?

Клею обычным с хоз. или канц. магазинов и все ОК.,самолеты сезон отлетывают .

AvA
22.08.2013, 16:53
Достал на днях с полки под потолком, и АХ! весь скотч-петли отклеился. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/not_i.gif Хорошо, что не в полете http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Самое печальное, что нижние элероны, и РВ не получится вывернуть для проклейки новым скотчем согласно технологии.

Хотя РВ и получится, если вырежу большое отверстие в киле.

Как выбираете скотч если не с модельного магазина?



Ошибка при оклеивании. Нужно было во время приклеивания растирать пальцами скотч до степени аж пальцы горят и очень жжет. Только при такой технологии скотч как-бы припекается за счет разогрева пленки с клеевой стороной. Я делал это пучками пальцев, терпимо )))



Еще для надежности между скотчем в РВ петли капнул клея навсякий резинового, который не кушает потолочку(брал на хоббикинге).



Уже второй сезон летаю ничего не подклеивал, а летаю очень ЖЕСТКО!!! Порой не выдерживает потолочка, без ударов и аварийных посадок. В воздухе во время выкрутасов.



Кстати при моей мотоустановке (выше в ветке описано что стоит) начал летать на более тяжелом и емком аккуме RHINO 3S 750mAh. Модель как будто переродилась заново на свет. Тяга не знаю какая, но свечкой очень быстро и с ускорением уносится вертикально. Можно конечно летать и медленнее, а потом как дашь полный газ во время виража и свечей вверх!!! Потрясающе!!! Регуль в норме, двигатель теплый, но тяга УХ ТЫ !!!

andreyengin
22.08.2013, 18:28
Вот этот скотч на сегодняшний день самый хороший http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__41146__1_2_34_wide_x_4m_3M_Blenderm_Tape_Hinging _Tape_Twin_Pack_UK_Warehouse_.html

еще ни разу с ним ни чего не отклеилось,держится очень крепко.

CaspiyM
02.09.2013, 10:35
Затянуло в авиамоделизм. Парк разросся еще на пару самолетов. Жена стала угрожать выселением со всем барахлом http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png . Потому принял решение сделать крыло съемным. С верху ,и снизу, приклеил полоски потолочки, сохранив шипы которые входят в крыло. Примерил. Крыло садится в натяг, и сидит монолитно. Но все равно ставлю банбучины для крепления резинок. Сначала думал покрасить верхний пилон, но потом присмотрелся, и решил что так (не окрашен) симпатичней и воздушный получилось.

http://i.piccy.info/i7/ad76b16c0db066d10ea05f314bd57109/4-76-479/3907269/20130901_164056_240.jpg (http://piccy.info/view3/5071932/26fb0d5559e697ef621e40ada653de86/)http://i.piccy.info/a3/2013-09-02-07-23/i7-5071932/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-02-07-23/i7-5071932/240x180-r)

http://i.piccy.info/i7/92f59b583837e4e61c3903a76abc5f7b/4-76-479/5859193/20130901_164107_240.jpg (http://piccy.info/view3/5071941/41b4f65604702fa4715748e57e55f8b6/)http://i.piccy.info/a3/2013-09-02-07-26/i7-5071941/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-02-07-26/i7-5071941/240x180-r)

http://i.piccy.info/i7/d88ff8a352b9cee68539f6d1ac97cc4f/4-76-479/7258432/20130901_164125_240.jpg (http://piccy.info/view3/5071944/59daafff51ba74886cdd42b502ca0160/)http://i.piccy.info/a3/2013-09-02-07-27/i7-5071944/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-02-07-27/i7-5071944/240x180-r)



Вчера взвесил самолет со всем оборудованием (сервы, регулятор, мотор, приемник), аккумулятором, винтом, тягами, кабанчиками (не вклеенными) - 186 гр. Проверил весы - норма. Растерялся. Читал в теме, и сам ожидал, 250 и более.




Если вес 200-210 грамм, то на этом моторе будет как "РАКЭТА" =))



Менять мотор?

AvA
02.09.2013, 11:40
Ничего менять не нужно. Я на своем гоняю на аккуме 3S и он действительно как ракета носиться начинает, свечей вертикально уходит - это огромный ПЛЮС!!! Летаю медленно, иногда без мотора люблю попланировать на ветру, а иногда полный газ(тягу не мерил, но примерно 450 будет), летай как хочешь в разных скоростных режимах. Никто никого не заставляет летать в полный газ.



Интересное решение с крылом съемным, представляеет как я с этой моделью переезжал из Одессы в Омск 2 поездами с пересадкой. А к жене лучше прислушаться по поводу пернатых, не нужно будет потом переезжать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/meeting.gif зато теперь делай что хочешь. Думаю намек понятен ?

Tushkan4ik
02.09.2013, 21:53
Менять незачем, это так сказать комплимент мотору=) ставь 3S и гоняй, только реско не виражируй, а то вырвется=)

qwes
16.09.2013, 20:23
красивый самалет вот только ветра боится http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

AvA
16.09.2013, 20:29
Неа, не боится. При 4 м/с можно летать, а при 11 м/с даже килограммовые себя фигово ведут.

qwes
16.09.2013, 20:45
Неа, не боится. При 4 м/с можно летать, а при 11 м/с даже килограммовые себя фигово ведут.

у меня пайпер размах 1000мм вес 550 грамм если высоко летать при среднем ветре по ветру разгоняется очень сильно на сбросе газа но против ветра трудится почти полный газ чтобы вернуться

AvA
16.09.2013, 21:30
Средний ветер я так понимаю 6-7 м/с, для такого нужна килограммовая модель.

Я при 11 м/с порывистом летал на цессне весом в 1 кило и размахом 1,2 метра. Борьба за жизнь!!!

Tushkan4ik
17.09.2013, 11:31
Я при 11 м/с порывистом летал на цессне весом в 1 кило и размахом 1,2 метра. Борьба за жизнь!!!

да уж, посчекотать нервы можно и на вжике=)

CaspiyM
22.09.2013, 20:51
Не в тему темы - Сегодня ради интереса, при порывистом ветре от 6 м/с до 11 м/с (замеры анемометра), в поле, попробовал летать на самолете полетный вес которого 90гр! Теперь есть, что ремонтировать, вечерами после работы :) Благо все ремонтно. Но не жалею, потому как знал на что шел, а было весело и прикольно:D
В темы темы - фото крепления съемного крыла. На днях сделаю фото всего в сборе, и выложу.
http://i.piccy.info/i8/f4418b5e1d6eca89015582cddb705f2e/1379871421/35952/620342/DSC_0587_500.jpg (http://piccy.info/view3/5171638/a063d0945812f8bb15c682a67a7217a2/)http://i.piccy.info/a3/2013-09-22-17-37/i8-5171638/500x332-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-22-17-37/i8-5171638/500x332-r)

Sani051
03.10.2013, 22:22
Облетал неделю назад сей аппарат и спалил мотор.Это мой первый биплан,к управлению надо привыкнуть.

Citect
25.11.2013, 09:28
Очень понравились формы и расцветка. Решил сделать.

164013164014164015

В крыльях и в стабе карбон 3х0,5
распорки на крыльях - 2 мм.
Сервы 2шт 500, одна 900
двиг Турнига 250.
Без АКК вес 155 гр. с 350 - 183 гр, с 460 - 188 гр.
Не облетывал еще - погода не позволяет.

Принимайте в семью ;)

CaspiyM
02.12.2013, 11:34
Стал играть с аккумуляторами. Что бы не ловить ЦТ по плоскостям, решил приемник и аккумы разместить по центру. Приемник на липучке под горизонтальную плоскость фюзеляжа. Аккумуляторы на липучках, на плоскость в низу фюзеляжа. Для этого нижняя часть была еще усилена, расширена полосками потолочки.
http://i.piccy.info/i9/41ecb8f18a1da2a4d70d721e8b5e1039/1385971959/43849/550336/20131109_215545_500.jpg (http://piccy.info/view3/5527897/2d6e01ba4c1ca6fec21c59ef1c311257/)http://i.piccy.info/a3/2013-12-02-08-12/i9-5527897/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-02-08-12/i9-5527897/472x354-r)http://i.piccy.info/i9/8c78993a3f6909931b86d1b1bfff4b19/1385971988/38836/550336/20131109_215556_500.jpg (http://piccy.info/view3/5527902/fb3291f63ea83076d7a9c80118c6a15f/)http://i.piccy.info/a3/2013-12-02-08-13/i9-5527902/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-02-08-13/i9-5527902/354x472-r)http://i.piccy.info/i9/2ec2d29ea2ea001f7b6e0c713b2c0666/1385972021/39602/550336/20131109_215616_500.jpg (http://piccy.info/view3/5527909/36ca658fe1afa2fe5c0598c476336df7/)http://i.piccy.info/a3/2013-12-02-08-13/i9-5527909/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-02-08-13/i9-5527909/472x354-r)
Мне такая схема понравилась. С приемником турниги, зазоры между ним и тягами по 2мм.

А теперь о грустном.
Не знаю как у Вас храниться самолет, но при таком хранении как у меня, http://i.piccy.info/i9/d38d76067f12ed1dd806264ae764844b/1385972888/6084/550336/20131109_214341_240.jpg (http://piccy.info/view3/5528000/543c982abe890dd661cf0de49fbaa027/)http://i.piccy.info/a3/2013-12-02-08-28/i9-5528000/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-02-08-28/i9-5528000/240x180-r)http://i.piccy.info/i9/ff53ddc26a40cd2364f3c242012351a0/1385972918/9791/550336/20131109_214215_240.jpg (http://piccy.info/view3/5528006/fe22fd77e636949fe380c2f285a6ec26/)http://i.piccy.info/a3/2013-12-02-08-28/i9-5528006/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-02-08-28/i9-5528006/240x180-r)

плоскости повело.

CaspiyM
23.12.2013, 12:38
Продолжим.
Крепление резинок, в варианте съемного крыла, как на фотографиях у меня выше, не работоспособно. Эти фото были сделаны сразу после изготовления. А после примерки крыла, они были переделаны. Нижние разнесены за плоскость крыла, а верхние выполнены в плоскости фюзеляжа.
После всех эксперементов с размещением приемника и батарей, остановился на варианте - легкие батареи, и приемник по бортам фюзеляжа перед сервой элеронов. Тяжелые батареи - под брюхо, на липучке приклеенной к крылу.
И кстати после того как плоскости скрутило при хранении, самолет летучь даже очень и очень:)

http://i.piccy.info/i9/539f00e0b000248be84f17ebcddf703a/1387790314/6020/550336/getImage_240.jpg (http://piccy.info/view3/5637633/b55dbe4d569a5e93bc3aaf61c6a8b422/)http://i.piccy.info/a3/2013-12-23-09-38/i9-5637633/240x171-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-23-09-38/i9-5637633/240x171-r)

http://i.piccy.info/i9/0923019cf19e1788c6b40f629328dab7/1387790341/10356/550336/getImage1_240.jpg (http://piccy.info/view3/5637637/c8f74230dda2395b723f6555d6c4e697/)http://i.piccy.info/a3/2013-12-23-09-19/i9-5637637/240x183-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-23-09-19/i9-5637637/240x183-r)

CaspiyM
08.01.2014, 17:17
Ждал я, ждал ну когда же разложу самолет так, что не буду восстанавливать, и освобожу место для следующего. Но каждый раз ремонта было на пару минут. И вот наконец то на днях трах об планету!
http://i.piccy.info/i9/07f92f5f65b6b8ef2f4b24e7edbd4e67/1389190383/30836/550336/fotografyia_500.jpg (http://piccy.info/view3/5713750/77bbc675dec6e60b4069f77ae6715642/)http://i.piccy.info/a3/2014-01-08-14-13/i9-5713750/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-01-08-14-13/i9-5713750/472x354-r)

Собрал все до кучи, думал дома разберу. А дома сел над ним, посмотрел, и решил - жалко его. По часу (перерыв на сушку, клейку), два дня работы, и самоль снова полетел:) Теперь и не знаю как же его размазать, что бы пустить на разборку:)

AvA
15.03.2014, 09:30
Всем здравствуйте!
Давненько тут не был, все так поменялось, прям как в личной жизни:).
По поводу хранения есть один способ который мне понравился и модель никому не мешает и место не занимает. Над компьютером в потолок вбил дюбель, прикрутил крючек и на модель у двигателя мягкую петлю прикрепил. Никому не мешает и симпатично висит дожидаясь летной погоды. Перед полетом петлю загибаю, чтобы не било винтом, прихожу домой и снова отгибаю(мягкая проволока от скрутки проводов компьютерных которые китайцы ложат в упаковки с проводами).

Выкладываю чертеж, т.к. старый почему-то не считывается.

Vladimir/
05.11.2014, 14:12
Класный самолетик, где можно чертеж взять?

AvA
14.07.2015, 19:11
Добрый день!
Кому нужен чертеж можно скачать по ссылке (https://vk.com/doc215591131_406788487), а связаться со мной https://vk.com/avajet
Спасибо за интерес к данному самолету.

Павлентий
15.07.2015, 00:32
Большое спасибо.

sliding-hawk
31.07.2017, 20:52
И я нарубал за пару часов, тоже собираю. Центровка где у него?

sliding-hawk
04.08.2017, 09:34
Вот что то собираеться
285668
285669
285670
\285671
285672
285673

Нарезка стеродур 10мм на чпу. Усиление рейка 3*1,5 на ребро, крестик в крыльях рейка 3*3 боудены на РВ и РН карбоновые кончики для удочек (по 50 грн в рыболовном). Моторама фанера тройка резка лазером. Соединения элеронов шпажки для шашлыка бамбук + термоусадка( на шпажках насечки) Клеил на клейберит пур 501.

Готовлюсь ставить 2212 1000КВ, регуль 12А, батарейку 1100 3 банки, машинки 9 грамм, приемник 6 каналов хоббикинг.
Винт подбираю. Шаську нада но пока не придумал как, у кого есть варианты поделитесь.
G-код написан, станок работает, пена есть кому нарезать нужно пишите в личку.
Планирую со временем написать код для профильного крыла, и как по мне РВ маловат (делал по чертежу), посмотрю по полету и потом подумаю может увеличу.

Павлентий
10.08.2017, 14:48
Вот что то собираеться
285668
285669
285670
\285671
285672
285673

Нарезка стеродур 10мм на чпу. Усиление рейка 3*1,5 на ребро, крестик в крыльях рейка 3*3 боудены на РВ и РН карбоновые кончики для удочек (по 50 грн в рыболовном). Моторама фанера тройка резка лазером. Соединения элеронов шпажки для шашлыка бамбук + термоусадка( на шпажках насечки) Клеил на клейберит пур 501.

Готовлюсь ставить 2212 1000КВ, регуль 12А, батарейку 1100 3 банки, машинки 9 грамм, приемник 6 каналов хоббикинг.
Винт подбираю. Шаську нада но пока не придумал как, у кого есть варианты поделитесь.
G-код написан, станок работает, пена есть кому нарезать нужно пишите в личку.
Планирую со временем написать код для профильного крыла, и как по мне РВ маловат (делал по чертежу), посмотрю по полету и потом подумаю может увеличу.

Посмотрим что выйдет, думаю видео вы сюда добавите.

sliding-hawk
11.08.2017, 13:05
Вышло, летает, управлять нереально малейшее касание ручки и его крутит чуть не на месте, нормально полетать не вышло ветер был порывистый, на выходных попробую снать видео. Правда с меня такой летун....))))

falanger
11.08.2017, 14:17
Ну, батенька, не разбили , и то хорошо. Это ведь чистый зальник по проекту. Хотя судя из взятого материала , вы решили построить модельку для улицы и под средний ветерок. Я строил монстрика из 10мм ЕРР , так там и вес и размах , ну далеко не такой. А этот самолет и должен быть очень резким, на то он и 3D. А скорость полета должна быть очень маленькой, и это достигается тормозами, которые крепятся к крыльеым подкосам перпендикулярно. У вашего я тормозов не наблюдаю. Я свой строил из 3мм депрона , и таки немного перетяжелил. Полетный вес был , по моему где то -200г. Собственно я собирался летать на улице, так что вес меня устраивал, но только в штиль. Движок стоял 2205, акк -500ма 2S. регуль, уже не помню -10-12а. И да , элеватор я увеличивал. Но по полету самолет вполне адекватный. И в вашем случае ,я так понимаю ,очень неплохая отзывчивость серв на движения стиков. что есть "карашо" для этих моделей.

sliding-hawk
11.08.2017, 16:41
Я как бы почитав что он нереально резво реагирует выставил изначально 50% но как оказалось и этого многовато, он полную бочку на растоянии в метр крутит.

falanger
11.08.2017, 17:44
Ну так вы учитесь бочку крутить не на полностью отклоненный стик. Тем более что там иногда крутят пол оборота и сразу в другую сторону пол оборота. Так что привыкайте к "пропорциональному" управлению.

sliding-hawk
22.08.2017, 07:27
Выкосм мотора вправо и вниз, насколько я понимаю по полету, в таких моделях обязателен? Ато вроде и центровка передняя и рули не завернуты и как газу дал так его вверх тянет шо при ручке рв на себя до упора. Лечить выкосом вниз?

Вадим Ру
22.08.2017, 08:36
Выкосм мотора вправо и вниз, насколько я понимаю по полету, в таких моделях обязателен? Ато вроде и центровка передняя и рули не завернуты и как газу дал так его вверх тянет шо при ручке рв на себя до упора. Лечить выкосом вниз?

В принципе выкос нужен конечно, но величина сильно зависит от диаметра и шага пропелера.
Если 11-12 дюймов на маленькую лёгкую муху ставиш - то она вокруг такого пропа и пытается плясать.
Если 6-8 дюймов, эффект будет значительно меньше.

Профиля крыла тут нет, так что лезть вверх у бипа по газу - повода особого нету! Вот скручиваться и вестись во все стороны повод имеется :)
Може от кривых рук уже имеется выкос вверх? :ph34r: :q

Можно не "косить" физически, а просто забить микшер на рули в зависимости от положения газа.
И на ВСЕ рулевые забить кривые процентов 40-50 сразу, бо слишком резкий.

А ваще такой бип=зальник на ручках держится, десяток метров вправо-влево крутится перед глазами - де там разогнатся :)
Да и стиль работы газом должен быть типа 3Дешный - импульсами, некада ему будет сильно выкашиватся - не успевает.
Вся красота этих "аля зальников" в меедленном и кувыркающемся порхании как бабочка.

И да - по центровке. Определите по хариеру, Как только начинает в хариере спокойно летать, так и оставляйте - чуть задняя значиться уже.
С передней он обычно без газа сам разгоняется к земле и тыкает морковку, а на хариере сразу валится через крыло. Для 3Д сиё не годится.

sliding-hawk
22.08.2017, 12:57
Ну у кого профиля нет... а кто то (с дуру) умудрился зализать переднюю кромку))) Расходы задавлены в 35% И поведение чуть газу морда вверх, скинул стик, кирпич к планете. на 20% газа полет нормальный на грани падения, немного носом вверх и почти прямо.

- - - Добавлено - - -

По поводу ровности, модель клеилась зажатой между досками дсп, все диагонали были проверены и выставлены.

- - - Добавлено - - -

Даже углы атаки крыла и РВ выставлялись как по линейке так и по уровню

Вадим Ру
22.08.2017, 13:30
Пару тройку шайб под винты мотора меж крестовиной подложить, под верхний и под левый смотря с хвоста - и попробавать летнуть.
Центровку сместить назад.
Углы атаки на данном пипилаце.... ну не знаю. Надо шоб все оси просто были паралельны(мотор-плоскости-фюз)- вот и всё, даже небольшая кривизна роли не играет, тримером выправляется .
Плосколёту "угол атаки" противопоказан - нема чего и к чему привязывать
Подлетнуть десь у тихому закутку. Бо с таким весом, стоит поднять нос и дать трошки газу(даже не максимум) - его ветром закинет до Луны.
Облизывание передней кромки к несущему профилю имеет далёкое отношение :) То всё пустое.

sliding-hawk
22.08.2017, 13:43
Попробую выкосить вниз, в право выкос изначально задавался формой пены к которой моторама клеилась

Вадим Ру
22.08.2017, 13:52
Всё от диаметра пропа зависит, если 8-9 дюймов, в сторону его не сильно будет тянуть.
Вверх, это уж от угла оси движка и планера с плоскостями зависит, вектор тяги относительно ЦТ будет работать. Физика.
У моих плосколётов у всех по пару градусов вниз-вправо наклон мотора. Летаем на малых скоростях задравши морду :)
И парим вниз на малых оборотах или с выключеным двиглом по принципу парашутирования. Метровый бип сам опускается с высоты и плюхается на брюхо.
Можно даже апу не трогать.

falanger
22.08.2017, 14:33
Вообще у этого бипа по умолчанию делается только выкос вправо, а по горизонту в ноль. Это для того, что бы в перевернутом полете самолет вел себя точно так же как и в прямом полете. Если двиг под 1400кv, то попробуйте поставить проп семерку , или вообще шестерку дюймов. Если он у у вас спокойно летит на 20% , то и проп на 6 дюймов вполне можно попробовать. И не забывайте такую вещь- частенько рулевые плоскости коробит, даже такие толстые как у вашего аппарата, так что не мешает проверить и эту версию. А вообще то этот аппарат изначально резался из 3мм депрона. И вот в таком виде он летает просто замеательно. Все же 3мм и 10мм это видимо слишком большая разница

sliding-hawk
22.08.2017, 15:37
Ну пока выкошу и поставлю проп 8*3,8 а может и 7*3,8 у меня кв 1000 на 3 банки, с винтом 9*3,5 14А кушает.

falanger
22.08.2017, 19:03
Вообще то на таком аппарате двиг должен быть от1400KV, ну и до 2200kv, и проп соответственно все меньше и меньше. Вот тогда самик будет более адекватным. У тысячника для вашего самолета слишком большой реактивный момент, и не забывайте что все БИПы в силу своего меньшего размаха против обычных монопланов более резкие и нестабильные по крену. Как правило все Бипы весом до 900г полетного на взлете кренит влево, к этому надо быть готовым , ну и иметь опыт взлета. Может это не так касается этого 3Dэшника, но все же учитывать такое поведение стоит.

sliding-hawk
22.08.2017, 22:05
Учту ваши замечания, как раз есть 2000 моторчик 2 баночки пара акум и еще 4 винта 7*3,8 есть, и моторчики в одном размере и даже раземы напаяны одинаковые, вопрос замены 5 минут даже на поле. В следующий раз попробую и такой вариант.