Просмотр полной версии : Нужна помощь специалистов
Добрый день, поигрался с китайскими яхтами, посмотрел видео на youtube... захотелось сделать модель вот такой лодки
http://www.youtube.com/watch?v=GQ-gdqo35os&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=QIOBNjew3k4&list=PLE622C3AFED636C02&index=1
Посмотрел на уже сделанные модели
http://www.youtube.com/watch?v=mi-PB_3p7gE http://www.youtube.com/watch?v=gr97bYqbhzQ&list=PLE622C3AFED636C02&index=11
http://www.youtube.com/watch?v=BlaKy4QFHvM&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=l5jAFkXd7bA&list=PLE622C3AFED636C02&index=12
и меня посетила идея поставить на управление подводными крыльями трехосевую систему стабилизации с модели вертолета (KDS Flymentor 3D) - критика идеи приветствуется :-)
Подскажите, кто (желательно в Харькове) может сделать корпуса для тримарана, из чего и как их желательно делать. В идеале, кто возьмется изготовить кит по чертежам и во что такая услуга обойдется.
Вообще, вы конкретно ничего не сказали, что вам нужно. В выложенном материале два разных проекта.
-Сначала определитесь с проектом.
-Определитесь с размерами.
Во первых, по видео вы поняли, что даже те проекты не стабильно ходят и их надо дорабатывать.
Во вторых, индивидуальный заказ- это дорогое удовольствие, с соответствующим требованием качества изготовления. И без предоплаты никто такой заказ делать не будет.
В третьих, под хорошее качество надо делать классные пуансоны и матрицы, а при отработке идеи придется сделать не один корпус и аутригер. Кто это будет проплачивать?
Если вы предоставляете свои конкретные чертежи- будет легче договариваться.
Материалы корпуса будут определяться от размеров модели.
... в выложенном материале два разных проекта.
... индивидуальный заказ- это дорогое удовольствие, с соответствующим требованием качества изготовления.
... без предоплаты никто такой заказ делать не будет
-Определитесь с размерами.
Хочется не копийный вариант с первого видео, длина центрального поплавка около 800-1000 мм, вспомогательные поплавки в 2,5 раза короче (на такой размер у меня уже есть мачта, лебедка, и кое какие паруса).
Для начала интересует изготовление трех поплавков, уровень качества как у китайских яхт с хоббикинга http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif, микронное соответствие обводов чертежу - не требуется, предоплата в 50 % приемлема.
http://dl.dropbox.com/u/1082544/SailBoat/2.jpg
... по видео вы поняли, что даже те проекты не стабильно ходят и их надо дорабатывать.
... при отработке идеи придется сделать не один корпус и аутригер
Проблему стабильности я надеюсь решить с помощью электронной системы стабилизации.
В такой конструкции при отработке идеи играться потребуется не формой и размерами поплавков, а геометрией и системой управления подводных крыльев.
Более конкретный разговор лучше по телефону, напишите в личку ваш номер - я перезвоню. +38067-579-5154 Андрей.
Недавно сделал тримаран длиной-80см. Фото можно увидеть в теме "Ф5-П-многокорпусники". Размещением подводных крыльев на аутригерах преследовал цель - поддерживания поплавков в воздухе. Подобной вам темой сейчас занимается мой сын, в размерениях Ф5-П-многокорпусник. Если вы пожелаете могу переговорить с ним по интересующему вас вопросу. Схема моего тримарана считаю для вас вполне приемлемой, только центральный корпус надо делать меньшим по объему. Что творит мой сын представляю слабо.
... Размещением подводных крыльев на аутригерах преследовал цель - поддерживания поплавков в воздухе. Подобной вам темой сейчас занимается мой сын, в размерениях Ф5-П-многокорпусник. Если вы пожелаете могу переговорить с ним по интересующему вас вопросу...
Спасибо, без сомнения - интересно, дело в том что я хоть и имею нормально заточенные руки, к сожалению, не имею опыта и места для изготовления корпусов и других объемных деталей.
С интересом прочитал тему "Радиояхты класса Ф5-П- многокорпусник", не могу понять почему буржуи и китайцы не выпускают китов многокорпусников (долгое обшаривание инета привело только к трем моделямм, ни одна из которых не понравилась) К стати, что бы держать оба поплавка над водой при любых курсах вы можете попробовать мою идею с электронной стабилизацией.
KDS Flymentor 3D (http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10092&Product_Name=Flymentor_3D_helicopter_stabilisation _System) стоит 70$, плюс пара серв, вполне хватит таких Turnigy MG90S Metal Gear Servo 1.8kg / 13.4g / 0.10sec (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=9392) по 5$. Добавить к этому умелые руки и все. И такие сервы и систему стабилизации я использовал на своем вертолете T-Rex 450, работает отлично, коэффициенты можно подобрать соотношением между качалками на сервах/крыльях. если доработать руль поворота поставив на него горизонтальное крыло и еще одну серву - флайментор будет следить и за тем что бы кораблик не зарывался носом (опустит корму).
Ну а если пойти дальше, перейти на 5-8 канальное радио (Turnigy 9X 9Ch Transmitter w/ Module & 8ch Receiver (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=8992) 40$ проверенно, работает отлично, дальнобойность неизвестна но сильно превосходит дистанцию видимости модели) вы сможете поднимать лодку над водой и играться с креном, причем, микширование управления и выравнивание лодки в горизонт за вас сделает электроника.
Сходил на сайт RC Sails (http://rcsails.com/cart/product_info.php?cPath=24&products_id=60) - впечатлило
http://www.youtube.com/watch?v=w7OaE0z5oa4&feature=player_embedded
Но, особенно впечатлила цена 849 $ за не крашенный корпус.
Интересная идея. Но тут мне не известно- сколько этот стабилизатор весит и скорость его отработки. Мы же гоняемся не в идеальных условиях, как это показано на видео. У нас может и волна побольше быть в раз тнадцать и ветровой режим меняться и гонки на разных курсах. А тут заточка моделей на полные курсы и только, и под мелкую волну. И тримаран движется или вдоль волны или за ней, но не против, а нам надо и ее преодолевать и разной высоты. Вот тут весь казус. Но, как говорится- все идеи надо пробовать, чтобы найти лучший вариант. И это надо делать группой энтузиастов. Одному тяжело, да и накладно.
Стабилизатор весит 37г., по скорости отработки - вертолет существенно динамичнее :-) и эта штука выравнивает его из любого положения без последующего раскачивания. Чувствительность гироскопов регулируется по отдельному каналу. Ничего архигениального в моей идее нет, просто мало кто из моделистов вертолетчиков/самолетчиков - интересуется яхтами, а самые интересные решения всегда на стыке разных направлений :-).
P.S. Выравнивание по крену будет разумно работать только если поплавки подняты над водой на высоту большую высоты волны, тоже самое и при выравнивании по тангажу, в других случаях система будет пытаться топить поплавок/нос/корму. Крышу ей при этом не сорвет, а вот скорость потеряется. Можно ограничить ход крыльев при отрицательных угдах, но тогда не получиться бороться с креном при сильном ветре, Тримаран будет вырывать из воды. В прочем, предложенная мной аппаратура имеет возможность хранить разные настройки для разных ветровых/курсовых режимов и переключаться прямо на воде.
что-то венерическое есть в этой идее. Надо подумать.
что-то венерическое есть в этой идее. Надо подумать.
Собственно, половина экипажа Hydropt?re-ра как раз и занимались этим венерическим :-), крутила ручки управления подводными крыльями. Вывод прост, если не гнаться за надежностью - китайская подделка заменяет несколько гениальных яхтсменов :-)
Видать не сильно быстро. Но идея хорошая.
Видать не сильно быстро. Но идея хорошая.
Естественно, отреагировать подводным крылом на резкий порыв ветра на большой скорость (когда в воде находиться малая часть крыла) - невозможно, в особенности в ручную, а если не ставить все на скорость, а стараться держать судно над водой и все - устойчивость существенно возрастет (это, увы, на трех гироскопах не получишь, с пульта - можно) А с постоянно изменяемой подъемной силой крала из за разной погруженность на волне, похоже, они боролись с помощью амортизаторов.
Если ходить одному, то можно заниматься настройками. А если гоняешься в группе и меняешь галсы и направления каждые десять секунд- тут должна работать автоматика, или все заранее настроено и зафиксировано, а ты занимаешься только вопросами тактики и парусами. Я лично на все смотрю с этой колокольни.
Обычная аппаратура управления вертолетом/самолетом поддерживает три полетных режима - заранее программируемых комплектов настроек управляющих коэффициентов и граничных точек, если проще, в каком диапазоне углов будут отклоняться качалки серв причем весь ход стика будет растянут на заданный диапазон отклонения сервы и нелинейность зависимости между тем на сколько вы отклонили стик и тем на сколько повернется качалка. Переключение между режимами тумблером с пульта во время полета. В случае с управлением парусной яхтой на подводных крыльях это имеет смысл использовать. К примеру, при движении на большой скорости/сильном ветре голфиндом, ограничить ход крыла в сторону подъема корпуса и тем самым не давать яхте выскакивать из воды притопив крылья, при переходе к крутому бедевинду - наоборот дать возможность яхте остаться над водой не смотря на потерю скорости и т.д. вплоть до отключения управления крыльями вообще с возвратом их в нейтральное положение т.е. в работу обычного шверта, при большой волне/слабом ветре. И тестить разные углы наклона крыла удобно, не надо вытаскивать лодку и что то подкручивать.
P.S. Я экспериментировал на яхте с экспонентами при управлении лебедкой и рулем - не понравилось.
PP.SS. Я не просто так Флайментор и радио Туринжи 9Х нахваливаю - готов поменять флайметор на корпуса для тримарана :-) (шутка)
Притвет Андрей. Извини, что долго не общался по этой теме. Наверное, надо было время переварить. Приезжай к нам на ЧУ в Черкассы, пообщаемся. Ваши ребята- братья Плыгачи наверняка едут, с кооперируйся с ними. Рад тебя буду увидеть у нас.
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot