PDA

Просмотр полной версии : Сгорело зарядное устройство



savelij80
27.09.2011, 12:02
Всем привет. !

Уважаемые мастера, очень нужна Ваша помощь.

Случилось не поправимое горе.

Сгорела зарядка Tenergy TB-6, выгорели чипы MQ1, MQ2, MQ3. Маркировку прочитать невозможно. Может у кого-нить есть схема этой зарядки? Или у кого-нить есть такая же - раскрутите, пожалуйста, и скажите маркировку этих чипов.

Помогите определить и устранить причину.

http://www.all-battery.com/images/products/detail/90203-TB6-charger-combo-1x450(newest).jpg

Спасибо.

nils
27.09.2011, 12:24
Это не чипы, а полевые транзисторы.

MQ1- TPC8027 или IRF8113 или IRF7413

MQ2- TPC8117

MQ3- TPC8027 или IRF7413 или IRF8113

или аналоги

Andy
27.09.2011, 12:28
Всем привет. !

Уважаемые мастера, очень нужна Ваша помощь.

Случилось не поправимое горе.

Сгорела зарядка Tenergy TB-6, выгорели чипы MQ1, MQ2, MQ3. Маркировку прочитать невозможно. Может у кого-нить есть схема этой зарядки? Или у кого-нить есть такая же - раскрутите, пожалуйста, и скажите маркировку этих чипов.

Помогите определить и устранить причину.

http://www.all-battery.com/images/products/detail/90203-TB6-charger-combo-1x450(newest).jpg

Спасибо.



Вчера то же мучался с прочтением маркировок. У меня не такая, но они вроде все сделаны по одной схеме-клоны и платы очень похожи.

Вот посмотрите здесь: http://forum.fly-hobby.ru/viewtopic.php?f=84&t=809&start=15 и здесь http://forum.rcdesign.ru/f88/thread139479-4.html очень похожая проблема описана. И еще схема, которую мне вчера прислал в помощь ув. Петро Михайлович (Retpol) за что большое ему спасибо! Больше ни чем помочь не могу, бо сам не силен в этом.

clawham
27.09.2011, 15:43
lf не нужно там ничего особенного

любые транзюки соответствующей полярности полевые на 10-20 ампер



я поставил 60 амперные микроскопические транзючки от техаса

разницы нет....главное - один там прямой второй обратный - по сути дела один напрямую связан с плюсом питания а второй идёт на землю - вот на землю надо N канальный а на плюс - P канальный как в дешевых регулях на 10-15-30 ампер...по идее даже родные 10-амперники выдерживают перегруз в два раза запросто....они так просто не горят...горит выходной транзюк который минус батареи вешает на массу устройства - ито...это произойдёт изза плохого контакта силового....чтоб искры были...по крайней мере именно так я его умудрился спалить...

кстати лучше ставить полевики с логическим уровнем ибо там драйверов нету и фронты ну ооочень растянуты...потому лучче всётаки чтоб транзюк полностью открыт был уже при 5-ти вольтах...а не при 8-9

кстати советую и диоды мощные поменять на суперфасты или шоттки - греться меньше будут

Andy
27.09.2011, 16:20
lf не нужно там ничего особенного

любые транзюки соответствующей полярности полевые на 10-20 ампер



я поставил 60 амперные микроскопические транзючки от техаса

разницы нет....главное - один там прямой второй обратный - по сути дела один напрямую связан с плюсом питания а второй идёт на землю - вот на землю надо N канальный а на плюс - P канальный как в дешевых регулях на 10-15-30 ампер...по идее даже родные 10-амперники выдерживают перегруз в два раза запросто....они так просто не горят...горит выходной транзюк который минус батареи вешает на массу устройства - ито...это произойдёт изза плохого контакта силового....чтоб искры были...по крайней мере именно так я его умудрился спалить...

кстати лучше ставить полевики с логическим уровнем ибо там драйверов нету и фронты ну ооочень растянуты...потому лучче всётаки чтоб транзюк полностью открыт был уже при 5-ти вольтах...а не при 8-9

кстати советую и диоды мощные поменять на суперфасты или шоттки - греться меньше будут



Ого как закрутил http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif Для человека, который не очень знаком с радиоэлектронникой это просто разговор глухого с немым. Если можете, то объясните человеку просто, типа берешь такой элемент (марка) паяешь туда-то и такой (марка)паяешь сюда, далее включаешь и получаешь довольную улыбку на лице http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Ему счастье и Вам респект!

clawham
28.09.2011, 08:53
дело в том что элементы очень дефицитные и .... у них миллионы аналогов....

сложно чтото подсказать...

туда можно паять всё что угодно называемое MOSFET на ток от 10 ампер...

а по поводу что куда паять...дак...зарядки все разные - нужна более детальная фотка платы с демонтированными этими выгоревшими элементами чтоб было видно куда дороги идут...но человек вторым постом уже сказал что туда можно запихать

clawham
28.09.2011, 09:10
П.С. конкретно в вашем случае

MQ2- TPC8117

это P канальный полевик в корпусе so-8 и при этом на большой ток....у нас например в одессе такого аналога хрен достанеш..разве что под заказ и месяц ждать...

аналогов у него...тьма...вопрос только в доставаемости -



irf4435

irf7204

7210

7220

7240 - с запасом по току и напруге

7328

7410

7416 - предпочтительнее

7424



и так далее список бесконечный...

ваши параметры поиска просты:

- напруга выше 20 вольт

- ток выше 10-ти ампер(кстати если мало у транзюка тока - их можно парралелить(напаиваеш просто один-в-один сверху ещё один такой же - ток увеличивается вдвое

проводимость - P-ch



ну и соответствующий корпус

это по поводу MQ2....остальные в 1000 раз легче найти

вот и все премудрости

Andy
28.09.2011, 09:39
П.С. конкретно в вашем случае

MQ2- TPC8117

это P канальный полевик в корпусе so-8 и при этом на большой ток....у нас например в одессе такого аналога хрен достанеш..разве что под заказ и месяц ждать...

аналогов у него...тьма...вопрос только в доставаемости -



irf4435

irf7204

7210

7220

7240 - с запасом по току и напруге

7328

7410

7416 - предпочтительнее

7424



и так далее список бесконечный...

ваши параметры поиска просты:

- напруга выше 20 вольт

- ток выше 10-ти ампер(кстати если мало у транзюка тока - их можно парралелить(напаиваеш просто один-в-один сверху ещё один такой же - ток увеличивается вдвое

проводимость - P-ch



ну и соответствующий корпус

это по поводу MQ2....остальные в 1000 раз легче найти

вот и все премудрости





Ну вот это уже конструктив http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

savelij80
28.09.2011, 09:56
Всем спасибо за участия.

На самом деле, как писалось выше, я не селен в электронике и поэтому прошу Вашей помощи.

Мне посоветовали сделать тек:

MQ1 = MQ3 = IFR 7413, а MQ2 = IFR 7416

Верно это?

Какие элементы еще нужно заменить?

В связи с моей не грамотностью, прошу расписывать по подробнее.

Фото прилагается

clawham
28.09.2011, 10:19
в принципе то по идее - ДА

но не исключены и 100500 их аналогов http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

для начала поставьте эти , если снова выгорят - будет искать глюки дальше http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

nils
28.09.2011, 11:04
Какие элементы еще нужно заменить?

В связи с моей не грамотностью, прошу расписывать по подробнее.

Фото прилагается

Обязательно проверить 2 больших диода (ниже выгоревших транзисторов)

Проверить развязку (сопротивления и транзисторы) по управляющим входам сгоревших транзисторов.

savelij80
28.09.2011, 17:31
Еще раз всем спасибо за участие.

Перепаяли полевики и УХ ТЫ !!! Заработало !!!

Но тут же радость, заменилась разочарованием.

Не работает кулер охлаждения.

Какая причина может быть и как устранить?

clawham
28.09.2011, 21:24
ну например дохлый кулер или не вставленный разьём или неправильно вставленный разьём



что ещё...ну перегорела дорога или резюк какой-нить...проводок переломан....у зарядки нету управления кулером....кулер питается от затвора крайнего правого нижнего транзюка который минус выхода к земле притягивает...кстати бывает что не ставят маленький биполярник а управление полевика очень слабое....в общем смотреть и думать

savelij80
29.09.2011, 09:50
Померил питание на ножках выхода куллера, нет питания.

Где искать ?

Andy
29.09.2011, 12:18
Померил питание на ножках выхода куллера, нет питания.

Где искать ?



Вроде бы кулер включается только когда батарею ставишь на разряд, в остальных режимах он и не работает (охлаждать не чего). Если я не прав, то поправьте меня.

savelij80
29.09.2011, 13:52
По старой памяти куллер работает постоянно, при подключении к сети

Andy
29.09.2011, 14:36
По старой памяти куллер работает постоянно, при подключении к сети



У меня только на разрядке. Обратил на это внимание тоже после ремонта (влючил не крутится, думал проблема, потом поставил на разряд и он заработал). До этого даже и не обращал внимание когда он работает. По сути его цель охлаждать блок резисторов, на которые и разряжается батарея. Попробуй все-таки подключить и посмотреть на разрядке.

clawham
29.09.2011, 15:08
ойёй сколько заблуждений

1) батарея разряжанется не на блок резисторов а на транзистор полевой в линейном режиме

2) при зарядке(а особенно балансировке) банки вырвавшиеся наперед по напряжению - присаживаются 50-25 оммным резистором - так что при зарядке тоже есть что охлаждать

3) у моей турниге куллер работает от схемы "подключение батареи к ЗУ" тоесть при любых манипуляциях кроме простоя - куллер крутится



без куллера особенно в режиме поднятия напруги(батарея 4-6 S) моя зарядка даже на токе 1 ампер нагревалась как утюг....после прокачки транзюков и диодов стало полегче но всёравно за пол часа рукой было гаряче держать



собственно говоря нет никакой разницы куллер питать или от управления разрядного транзюка или от управления транзюка производящего соединение земли аккума и земли зарядки



сделайте как можно крупнее и качественнее фотку нижней правой части зарядки - подскажу какую дорогу разрезать и куда кинуть перемычку чтоб крутился кулер и при зарядке тож

savelij80
29.09.2011, 16:47
Плин !!Новая проблема.

Припаял куллер на прямую к входу питания 12 в все заработало, но не тут то было.

Подсоединил NiCd 1600 mAh зарядка начинает работать, но через 5-6 секунд зарядка начинает пищать

и на дисплее надпись Break Down.

Подскажите, что это и как от него избавиться?

savelij80
29.09.2011, 16:54
Вот фото

clawham
29.09.2011, 16:59
меняй MQ4 на чтото типа MQ1 MQ3 - это обычный N канальный полевик на 10 ампер



было бы неплохо увидеть замер напряжения на его выводах относительно минусовой клеммы выхода рядом с ним(черная клемма) любым тестером китайским на 200 мВ диапазоне(ну или на вольтовом если там больше вольта - менять однозначно



п/с могу выкупить у вас данное чудо за 100 грн http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif доставка моя http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

без сетевого блока - только зарядка http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

savelij80
29.09.2011, 17:43
меняй MQ4 на чтото типа MQ1 MQ3 - это обычный N канальный полевик на 10 ампер



было бы неплохо увидеть замер напряжения на его выводах относительно минусовой клеммы выхода рядом с ним(черная клемма) любым тестером китайским на 200 мВ диапазоне(ну или на вольтовом если там больше вольта - менять однозначно



п/с могу выкупить у вас данное чудо за 100 грн http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif доставка моя http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

без сетевого блока - только зарядка http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif



А как насчёт того, чтобы отремонтировать?

clawham
29.09.2011, 19:16
мог бы попробывать но отсутствие свободного времени, доступа к транзисторам и деньгам ну и плюс совершенная бессмысленность данного занятия вынуждают меня сказать нет...

купил бы ради корпуса экрана и процессора...а так....230 грн ей красная цена с доставкой....смысла особо заниматься ремонтом лично мне - нет...

а вот помочь подсказать - эт всегда пожалуйста

savelij80
03.10.2011, 16:57
мог бы попробывать но отсутствие свободного времени, доступа к транзисторам и деньгам ну и плюс совершенная бессмысленность данного занятия вынуждают меня сказать нет...

купил бы ради корпуса экрана и процессора...а так....230 грн ей красная цена с доставкой....смысла особо заниматься ремонтом лично мне - нет...

а вот помочь подсказать - эт всегда пожалуйста

Оставьте контактный телефон, пожалуйста

clawham
04.11.2011, 23:32
итак

получил Вашу зарядочку сегодня

первое включение и сразу куча дыму http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

не выдержал полевик MQ1 на этапе проверки подсоединенности батареивсе мои прошлые зарядки запросто выдерживали замыкание выводных проводов - я так и проверяю силовой тракт http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif



заменил на 200 амперный...

так же поменяю mq2 mq3 на аналогичные...

breakdown я так и не увидел....что странно....



в общем зарядка выдала свои 2 ампера на 6s батарее

что ещё - полностью убитый разьём балансировки....тоесть начиная с ужаснейшей пайки - небыло контакта в переходных отверстиях на платке-конекторке - и заканчивая отломанным оловянным наплывом в углу соединения этих платок....

далее балансировочный транзистор один был пробит - всегда садил http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif



и ещё далее....тот транзюк что я последними постами пытался подсказать проверить - он тоже мёртв...при токе 1 ампер на нем падало 0.1 вольта....а по даташиту должно паждать всего 0.01...0.005 в общем тоже в утиль под замену на 200 амперник



использовал такие N канальные - http://focus.ti.com/en/download/shared/CSD16401Q5.pdf

а P канальник поменял на http://focus.ti.com/en/download/shared/CSD25401Q3.pdf вот такого монстра



ещё не гонял в хвост и гриву...завтра только сделаю питающие провода и выводные клеммы....но....уже видно что пациент скорее жив чем мертв...



Кстати...экранчик уже отделен и поставлен на разьём....

прошивка - ужас...надо калибровать и вообще буду перепрошивать...

s2r
30.12.2011, 21:06
первое включение и сразу куча дыму

не выдержал полевик MQ1





Сегодня оригинальным способом в своем фейковом имаксе Б6 спалил MQ2 (4835B): заряжал 1*NiMh "на магнитиках", контакт видимо пропал и вместо того чтобы пискнуть "connection break" зарядка написала "short err", после чего полевик и выгорел до дыры. Запаял другой, повторил ситуацию с жилкой от МГТФ в цепи БП, вольтаж с отключенной "на ходу" банкой NiMh пополз к 12В и жилка раскалилась, вместо нормального завершения процесса с сообщением "connection break" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif



Что бы это значило: мне достался какой-то особенно паршиво собранный экземпляр который вместо автоматического завершения при обрыве в нагрузке, самоубивается или это какой-то софтовый глюк который можно вылечить перепрошивкой процессора?

clawham
31.12.2011, 14:07
первое включение и сразу куча дыму

не выдержал полевик MQ1





Сегодня оригинальным способом в своем фейковом имаксе Б6 спалил MQ2 (4835B): заряжал 1*NiMh "на магнитиках", контакт видимо пропал и вместо того чтобы пискнуть "connection break" зарядка написала "short err", после чего полевик и выгорел до дыры. Запаял другой, повторил ситуацию с жилкой от МГТФ в цепи БП, вольтаж с отключенной "на ходу" банкой NiMh пополз к 12В и жилка раскалилась, вместо нормального завершения процесса с сообщением "connection break" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif



Что бы это значило: мне достался какой-то особенно паршиво собранный экземпляр который вместо автоматического завершения при обрыве в нагрузке, самоубивается или это какой-то софтовый глюк который можно вылечить перепрошивкой процессора?

если при отключении вольтаж ползет вверх - это нормально...но когда он переходит границу 12 вольт начинает работать бустерная часть а это другой транзюк и другой диод - поменяйте диод и соседний транзюк



фишка и проблема этих зарядок - мультиплексирование каналов сенса тока и напруги - результат - медленная реакция на изменения....тоесть вы отключили кратковременно нагрузку или просто увеличилось сопротивление места контакта - зарядка поддала "газу" чтоб компенсировать это...Газ - это ШИМ просто кол-во мощности...мощность это или килоамперы на 0.1 вольт или 1000 вольт на 0.1 ампер грубо говоря...результат - пробой по напряжению кондериков керамических, транзюков которые простаивали(бустерная часть) или диодов ... надо всё проверять...а вообще сразу выпаивать и заменять чем-то низкоомным и с управлением логическими уровнями(так называемые Цифровые полевики) ибо в зарядке нет драйверов - используются операционники а они никогда не дотягивают до + питания и до - и на + у них "усилие" примерно через 100 омм...на 8 килогерцах это очень плохо...потому напруга открытия полевика поменьше, ёмкость затвора поменьше, ток КЗ - 50-100 ампер