Просмотр полной версии : самолет из строительной пены....?
Доброе время суток.
я сей час учусь летать на пенолетах и постоянно и сильно их бью...
и вот задумался а что если сделать форму и залить ее из баллона
строительной пеной?
кто что знает про этот материал?
а то у меня крылья постоянно целые а тушку постоянно разбиваю в хлам....
вот и сделать из своей старой тушки форму под залитие строительной пеной.
есть такое дело http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif
Только обезательно усилить надо.
19vitalik76
24.09.2011, 20:54
Монтажная пена боится сильно ультрофиолета(солнца),защи ать надо....
покрасим или поклеим ядовито ярким аракалом чтоб читался хорошо
а эта пена клеется супер клеем?
Усиливал монтажной пеной проблемные места в самике после 40 часов издевательств и пятерки крашей. Помогает.
Серёга у нас на форуме эта тема уже обсуждалась вот посмотри http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=1774
Лично мне строительная пена как материал для самолётов не нравится... плотность разная да и оснастка http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif Проще делать фюзеляжи из потолочки. Прочности можно добиться разными способами... увеличением количества слоёв, вставка силового каркаса из бамбуковых палочек для шашлыков, оклейка бумагой, стеклотканью.... А ещё лучше поставить себе симулятор и бить модели на нём, причём модель подобрать максимально похожую на реальную http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Самое главное не спешить.. Как говорил Михаил Раисыч главное начать, потом углубить и расширить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif. Постарайтесь после каждого падения осмыслить Ваши ошибки, ещё лучше - полетать с кем нибудь на эшафот так сказать.. Я в своё время ни как не мог заставить свой квадрик летать... ну не получалось. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif Подьехал к тусовке вертолётчиков, впихнул им пульт и посмотрел как мой квадрик летает в опытных руках.. ну и сам полетел http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif
У строительной пены есть два негаразда:
Негаразд намба ван - ненормированная плотность и, как следствие невозможность правильной развесовки, даже если пену вводить по ювелирным весам;
Негаразд намбу ту, вытекает из намбы ван - неравномерность, с этим вообще бороться никак низзя.
Ну и, она тяжелее обычной потолочки, для формовки нужны формы... А оно нам нада?
Да и обычным циакрином её едят, словом, даааалеко не люччий вариант. Вот.
kotlyarenko vitaly
26.01.2012, 02:55
я тоже думаю что пена не вариант ващще разве тока мелкий ремонт .я свой тренер первый построил из пенополистирола --пеноборд.он плотный но он тяжелее потолочки таким образом движ на порядок мощнее.а вобщем монолитный фюзеляж и крыло жесткие и прочные и не одной рейки не вклеил.
А если этой пеной заполнять пустоты в крыле (центроплан) или для усиления фюзеляжа, не всего конечно ...
Естественно аккуратно, что бы не разорвало и не деформировало заготовки ?!!
А если этой пеной заполнять пустоты в крыле (центроплан) или для усиления фюзеляжа, не всего конечно ...
Естественно аккуратно, что бы не разорвало и не деформировало заготовки ?!!
С пеной нужно обращаться очень осторожно. Если есть желание усилить конструкцию - проще и надёжнее оклеить крыло и фюзеляж бумагой (крафт) на ПВА. Дополнительно низ фюзеляжа можно усилить полоской стеклоткани на аквалаке. Как вариант усиления - обтяжка искуственным шёлком на аквалаке. Причём обтяжка органзой может быть предпочтительнее, меньше "ведёт" при сушке.
С пеной нужно обращаться очень осторожно. Если есть желание усилить конструкцию - проще и надёжнее оклеить крыло и фюзеляж бумагой (крафт) на ПВА. Дополнительно низ фюзеляжа можно усилить полоской стеклоткани на аквалаке. Как вариант усиления - обтяжка искуственным шёлком на аквалаке. Причём обтяжка органзой может быть предпочтительнее, меньше "ведёт" при сушке.
Вы говорите о внешнем усилении крыла, а я о внутреннем .
То что все крыло можно затянуть стеклом это понятно, но если внутри хрупко то нет смысла усиливать наружность!
Хотя все зависит от технологии ...
valera_o
27.01.2012, 21:35
Как правильно заметил товарищ майор http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif - симулятор - лучший усилитель прочности моделей. Сейчас не сложно найти симулятор и установить, научиться автоматизму при пролетах. Зачем этот садомазохизм с реальными моделями, если важнейшей автоматики руления не наработано?
Если сложно установить симулятор, как вариант, летать над густой травой, камышами. Не надо делать из модели кирпич, во-первых она будет летать плохо и рулить ею будет еще сложнее, а во-вторых побить и кирпич можно.
Alex Kiev
28.01.2012, 00:05
Вы говорите о внешнем усилении крыла, а я о внутреннем .
То что все крыло можно затянуть стеклом это понятно, но если внутри хрупко то нет смысла усиливать наружность!
Хотя все зависит от технологии ...
Я уже давно применяю пену для внутреннего усиления и подкрепления обшивки из подложки для ламината.Для этого использую профессиональную пену и пистолет. Перед склейкой заполняю необходимые полости и склеиваю обшивку по задней кромке и в цулагу( оставшиеся формы после вырезки из пенопластового блока аналогичного крыла).Очень хороший результат. Мессер с таким крылом при вертикальной морковке на полном газу- только треснула обшивка из подложки для ламината в р-не центроплана. Все понятно из фото. Также заполнял и стабилизаторы, и пространство между внутренним каркасом и рабочей обшивкой из той же подложки, сделанной на болванке по " оптимистической"технологии ( см. российские форумы и темы Валеры (Valera_O).
[attachment=114091:P1010125.JPG][attachment=114092:P1010126.JPG][attachment=114093:P1010127.JPG][attachment=114098:P1010131.JPG][attachment=114094:10.JPG][attachment=114095:5.JPG][attachment=114096:3.JPG][attachment=114097:P1010009.JPG][attachment=114099:11.JPG]
Это то что я и хотел услышать !!!
Судя из груза пена хорошо давит ...
Но из ваших фото возникает еще вопрос, как вы фюзеляж из подложки по болвану "давите" ?..
valera_o
28.01.2012, 08:33
Кодовое слово "оптимистическая технология".
Идея немецкого товарища Оптимиста.
Делается болванка, хоть цельная, хоть набор из частопоставленных сечений. Заготовка из подкладки, потолочки или утеплителя приматывается скотчем к этой болванке. Потом этот "кокон" аккуратно греется строительным феном. Скотч усаживается и придавливает разогретый пенопласт к болванке. Вот вкратце. Подробности изготовления... Их таки есть. На рцдизайне мои темы и темы Юры Ресслера.
Есть тема и здесь
http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=9402&hl=valera_o&st=20
Есть некоторые тонкости, но 2-3 испорченных корок обычно хватает, чтобы их понять. Зато можно наштамповать корок с запасом. Можно так же формовать и скорлупки для крыльев. Потом самый минимальный каркас внутрь и вуаля! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
Alex Kiev
28.01.2012, 09:41
Кодовое слово "оптимистическая технология".
Идея немецкого товарища Оптимиста.
Делается болванка, хоть цельная, хоть набор из частопоставленных сечений. Заготовка из подкладки, потолочки или утеплителя приматывается скотчем к этой болванке. Потом этот "кокон" аккуратно греется строительным феном. Скотч усаживается и придавливает разогретый пенопласт к болванке. Вот вкратце. Подробности изготовления... Их таки есть. На рцдизайне мои темы и темы Юры Ресслера.
Есть тема и здесь
http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=9402&hl=valera_o&st=20
Есть некоторые тонкости, но 2-3 испорченных корок обычно хватает, чтобы их понять. Зато можно наштамповать корок с запасом. Можно так же формовать и скорлупки для крыльев. Потом самый минимальный каркас внутрь и вуаля! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
Валера, приветствую! Чем прикольнее по цельному болвану- можно изнутри делать армирование,хоть углем. хоть стеклом на смоле, хоть строительной сеткой.Я еще доработал болван, сделал продольные пазы. Перед формовкой укладываю слой пищевой пленки, затем слой тонкого стекла, в пазы стрингеры из бамбука, потом слой стекла еще и сверху подложку. Получается корка, сразу подкрепленная стрингерами и армированием. Внутрь только пару шпангоутов из пены для укрепления боуденов. Я Олегу пару корок когда-то подарил, так он Мессер свой два сезона бил, разбить не мог http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif !
Alex Kiev
28.01.2012, 09:46
Это то что я и хотел услышать !!!
Судя из груза пена хорошо давит ...
Если с умом заполнять, предварительно потренировавшись, то сильно не выдавливает пена и вспенивается однородно. Это я для страховки так грузил.Пену нужно брать профессиональную, с минимальным коэффициентом расширения. Я использовал Хаузер.Сейчас есть клей-пена Титан дляь пенопласта ( цвет голубой)- вот она хорошо подходит.Лучше всего именно жидкий пенопласт. Но он только в бытовых баллонах с трубочкой. Начнешь работать, чуть используешь, потом трубка засоряется и все.Не выгодно.
Кодовое слово "оптимистическая технология".
Идея немецкого товарища Оптимиста.
Делается болванка, хоть цельная, хоть набор из частопоставленных сечений. Заготовка из подкладки, потолочки или утеплителя приматывается скотчем к этой болванке. Потом этот "кокон" аккуратно греется строительным феном. Скотч усаживается и придавливает разогретый пенопласт к болванке. Вот вкратце. Подробности изготовления... Их таки есть. На рцдизайне мои темы и темы Юры Ресслера.
Есть тема и здесь
http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=9402&hl=valera_o&st=20
Есть некоторые тонкости, но 2-3 испорченных корок обычно хватает, чтобы их понять. Зато можно наштамповать корок с запасом. Можно так же формовать и скорлупки для крыльев. Потом самый минимальный каркас внутрь и вуаля! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
Спасибо!
Интересная технология http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/good.gif
Мы на моделке по болвану крылышки гнем для комнатных схемотичек с помощью фена.
Толщина потолочки (продложки) играет роль?
Допустим как 6 мм будет ложится?
И до какой длинны фюзеляжа можно использовать 3 мм подложку ?
valera_o
28.01.2012, 12:30
Лёша, привет!
Я использовал 3мм потолочку и такой же толщины утеплитель. 6мм будет толстовато. 3мм обшивки хватает до масштаба 1\8 при самом простом каркасе.
Еще раз спасибо!
Читал вашу тему (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=9402&hl=valera_o&st=20), очень интересно ...
Vitaliy_k
29.01.2012, 17:46
А если этой пеной заполнять пустоты в крыле (центроплан) или для усиления фюзеляжа, не всего конечно ...
Естественно аккуратно, что бы не разорвало и не деформировало заготовки ?!!
По поводу заполнения, хочу отметить, что пустотелая коенструкция с плотной наружной поверхностью имеет большую прочность на изгиб и излом. В данном полностью поддерживаю major. Вспомните бамбук. Все хорошие удочки либо из бамбука, либо из пустотелого пластика. Та-что курим бамбук и наслаждаемся легкостью в суставах!!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
По поводу заполнения, хочу отметить, что пустотелая коенструкция с плотной наружной поверхностью имеет большую прочность на изгиб и излом. В данном полностью поддерживаю major. Вспомните бамбук. Все хорошие удочки либо из бамбука, либо из пустотелого пластика. Та-что курим бамбук и наслаждаемся легкостью в суставах!!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
Хочу вам возразить ...
На примере того же бамбука, его суставы далеко не пустотелые, центроплан и у бамбука укреплен!!!
Я и имел в виду запенивать не всё крыло а только цнетроплан и законцовки ...
Alex Kiev
30.01.2012, 10:15
По поводу заполнения, хочу отметить, что пустотелая коенструкция с плотной наружной поверхностью имеет большую прочность на изгиб и излом. В данном полностью поддерживаю major. Вспомните бамбук. Все хорошие удочки либо из бамбука, либо из пустотелого пластика. Та-что курим бамбук и наслаждаемся легкостью в суставах!!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
Запенивание не столько укрепляет всю конструкцию на изгиб, сколько выполняет роль подкрепления обшивки, которая в случае подложки под ламинат явлется условно-несущей, поэтому продольные элементы ( лонжероны) необходимы.
Vitaliy_k
03.02.2012, 19:09
Хочу вам возразить ...
На примере того же бамбука, его суставы далеко не пустотелые, центроплан и у бамбука укреплен!!!
Я и имел в виду запенивать не всё крыло а только цнетроплан и законцовки ...
1. В данном случае, похоже, Вы не столько возражаете, сколько уточняете. И я с Вами Иван согласен, это допустимо.
2. А вот законцовки еще на кордовых всегда делались из пенопласта (наподобие нынешнего екструзионного. не представляю где его брал в 1980 руководитель!).
3. Ну а как без лонжеронов, я вообще не представляю. Это уже будет не кпыло а надувной меч для детей: "ни колбаски порезать, ни дров не наколоть",
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/friends.gif Прошу не особо обижаться, ибо только в споре рождается истина.
Доброе время суток.
я сей час учусь летать на пенолетах и постоянно и сильно их бью...
Есть еще технология "Тетрис" - не надо болван городить, конструкция получается очень легкая, в отличии от пены, и очень ремонтопригодная. Один раз шаблоны нарезать гораздо легче, потом строгай секции - ремонта на полчаса. А по поводу того что бьется - так и металлические бьются. А не бьется тот, кто не летает - летай почаще и симом не пренебрегай. Этот экземпляр уже год летает, и не один (десяток) раз бился
qwerty1000
12.04.2012, 10:46
достойно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
респект
krovogadniy
15.05.2012, 21:13
Классный метод, поломал, всегда можно сделать новый.
Уважаемые дрезья.
Предлагаю Вам воспользоваться моей технологией (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=1774&st=0), материалы будут высланы Вам бесплатно.
Просьба только одна- сотворить изделие и показать его на нашем форуме.
О согласии прошу сообщить в личку.
На технологию получен патент Украины на изобретение № 99098 , так, что прошу быть толерантными в использовании.
С уважением, Виктор.
Уважаемые дрезья.
Предлагаю Вам воспользоваться моей технологией (http://forum.modelka...topic=1774&st=0 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=1774&st=0)), материалы будут высланы Вам бесплатно.
Просьба только одна- сотворить изделие и показать его на нашем форуме.
О согласии прошу сообщить в личку.
На технологию получен патент Украины на изобретение № 99098 , так, что прошу быть толерантными в использовании.
С уважением, Виктор.
Уважаемые господа моделисты! Русские кошек не едят не потому, что они не вкусные, а потому, что они их готовить не умнеют. Это слова не мои слова ,а китайских поваров. Так вот я давно эту техноглогию применяю в ремонте моделей и изготовлении частей моделей и частично достиг определённых результатов, но не патентовал потому, что человек занялся этим серёзно и переходить дорогу ему в этом считаю не этичным. Можно и изготавливать и ремонтировать модели таким способом. Посмотрим, что нам предлагает автор изобретения и оценим, а потом будем обсуждать. Анатолий
Уважаемые господа моделисты! Русские кошек не едят не потому, что они не вкусные, а потому, что они их готовить не умнеют. Это слова не мои слова ,а китайских поваров. Так вот я давно эту техноглогию применяю в ремонте моделей и изготовлении частей моделей и частично достиг определённых результатов, но не патентовал потому, что человек занялся этим серёзно и переходить дорогу ему в этом считаю не этичным. Можно и изготавливать и ремонтировать модели таким способом. Посмотрим, что нам предлагает автор изобретения и оценим, а потом будем обсуждать. Анатолий
Что можно сказать дальше?
Спасибо Анатолию за поддержку.
Патент есть в базе изобретений Укрпатента, он опубликован.Номер патента я сообщил.
А предлагаю , по этой технологии ,сделать красиво летающую птичку. Класно-бы бойцовочку. Все ньюансы , которые я уже опробовал и убедился в их действенности - доведу тем, кто непосредственно будет заниматся этой проблематикой .
С ув. к участника форума.
Виктор1
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot