PDA

Просмотр полной версии : Предлагаю



Виктор1
11.06.2008, 21:51
Привет всем форумчанам.

Возникла мысля- мыслишка. Давайте под эгидой форума создадим совместное производство готовых моделей- дешевых, удовлетворяющий качеством, конкурентных. По получении патента на мою технологию (см. мою тему), уже скоро , я думаю и надеюсь, вложу ее в создаваемое производство. Готов выделить под производство комплектующих до 70 м2 площади. Директорствовать не стремлюсь- я больше по технологии, но порученное мне будет сделано и отправленно смежнику.

Уважаемые владельцы магазинов, Вы должны оценить мыслю и подключится к организации. Хорошо-бы от Вас первые заказы.

Уважаемые админы, вы можете выступить в качестве координаторов работы и производства в целом. Конечный результат , думается , может удовлетворить покупателя,а если так то участники проэкта получат прибыль- чем плохо?

Мот подумаем вместе и организуемся? Кто за?

Brodjaga
11.06.2008, 22:07
Я против http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png Боюсь за форум. Загнётся ведь.

Виктор1
11.06.2008, 22:11
Я против http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png Боюсь за форум. Загнётся ведь.



Ага, так и будет Китай впереди планеты всей, а за форум беспокоится не надо- ибо под эгидой не значит заниматся производством, а вот участвовать в коордонации и принятии правильных решений, это да, - ну и в прибыли естессено.

С уважением.

Brodjaga
11.06.2008, 22:34
? Что то не совсем понятно что он (админ со своим форумом http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png ) или мы (собссно моделисты) бедум коорденировать (если не так написал не смейтесь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ).

Здесь две стороны – изготовитель (это Вы), который будет и продавцом (до этого всё идёт) и потребитель. Я вижу так:

1.Вы кидаете клич о том, что делаете дешевые и лёгкие модели (что и было благополучно сделано).

2.На форуме все дружно думаем, что нам нужно, какие модели.

3.Вы их делаете и продаёте по низкой цене.

Если сценарий будет такой, то не поддавайтесь на предложения магазинов - дешевые модели до потребителя не дойдут.

Или как?

Виктор1
11.06.2008, 22:45
? Что то не совсем понятно что он (админ со своим форумом http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png ) или мы (собссно моделисты) бедум коорденировать (если не так написал не смейтесь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ).

Здесь две стороны – изготовитель (это Вы), который будет и продавцом (до этого всё идёт) и потребитель. Я вижу так:

1.Вы кидаете клич о том, что делаете дешевые и лёгкие модели (что и было благополучно сделано).

2.На форуме все дружно думаем, что нам нужно, какие модели.

3.Вы их делаете и продаёте по низкой цене.

Если сценарий будет такой, то не поддавайтесь на предложения магазинов - дешевые модели до потребителя не дойдут.

Или как?

Это должно быть совместное производство. Я один не смогу делать все- и опыт и деньга и пр.

А если распределить работы по заинтерисованным сторонам , то на выходе получится цяця.

Проект- оснастка- литье - изготовление др. комплектующих-внешний марафет- сборка- упаковка- аппаратура и пр. и пр. и пр., в том числе маркеттинг, экономика.

А продавцы пусть не задаютя и работают - они должны быть участниками проекта- непосредсвенно, и болеть за дело.

С ув.

Brodjaga
11.06.2008, 22:59
Ну а насколько дешевле будут выходить модели по Вашей технологии по сравнению, к примеру, с самолётом сделанным из куска пенопласта за 50грн. в количестве 50 шт., для начала?

Виктор1
11.06.2008, 23:15
Ну а насколько дешевле будут выходить модели по Вашей технологии по сравнению, к примеру, с самолётом сделанным из куска пенопласта за 50грн. в количестве 50 шт., для начала?

По трудозатратам- расписано в теме.

По стоимости материалов- пена 27 Грн.

Армирующие конструкции 2 Грн.

Аммортизация форм 10 Грн.

Вся остальная начинка не моя должна быть парафия.



Цены приблизительные.

И еще, никто не говорил , что модели должны изготавливатся только по нашей технологии, было сказано о взносе в общее дело.

Brodjaga
11.06.2008, 23:17
Тьфу. Я ещё не дописал (исправлял), а вы уже в тык http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png Ну и ладно. А на сколько баллона этой пены хватает (пол куба, куб)? Уже начинает просыпаться оптимизм http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Put-in
11.06.2008, 23:24
БОЯН и грабли, через которые прошли многие втч и я. Пока дешевле китая не получается.

С прискорбием.

Виктор1
11.06.2008, 23:24
Тьфу. Я ещё не дописал (исправлял), а вы уже в тык http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png Ну и ладно. А на сколько баллона этой пены хватает (пол куба, куб)? Уже начинает просыпаться оптимизм http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

В баллоне до 45 лтров- реальный выход 35-38 литров.

с ув.

Brodjaga
11.06.2008, 23:24
Но тут опять же спрос. Если спрос будет большой процесс можно автоматизировать и конечный продукт будет дешевый, а если спрос как кот наплакал…

Виктор1
11.06.2008, 23:28
БОЯН и грабли, через которые прошли многие втч и я. Пока дешевле китая не получается.

С прискорбием.

http://www.zakonm.ru/poleznaja-informacija...r-poliuretanov/ (http://www.zakonm.ru/poleznaja-informacija/obzor-poliuretanov/)

Эти тоже уверенны , что затвердивание пены сильно зависит от внешних условий.

С ув.

Виктор1
11.06.2008, 23:31
Но тут опять же спрос. Если спрос будет большой процесс можно автоматизировать и конечный продукт будет дешевый, а если спрос как кот наплакал…

Вспомните о бойцовках для контактного боя- дешево-качественно- очень не дорого------- и надо много ибо контактный бой.

С ув.

Brodjaga
11.06.2008, 23:38
А дайте ссылку на китай http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png Насколько у них там всё дёшево?

Виктор1
11.06.2008, 23:43
А дайте ссылку на китай http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Насколько у них там всё дёшево?

Полажу по паутине, а может кто на вскидку даст, но предупрежу- китайского не знаю http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/fool.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png

Brodjaga
11.06.2008, 23:53
но предупрежу- китайского не знаю

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png

А я только что придумал мини станочек для вырезания нихромом деталей из пенопласта. Идея та же самая, только всё в железе и позволяет резать кучу одинаковых заготовок. Видно сегодня ночью снова не буду спать... Додумывать буду (из головы то не вылезет.. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png)

Put-in
11.06.2008, 23:54
Делают сами из листа за 10uhy грн

http://www.vimeo.com/185342

Виктор1
12.06.2008, 00:02
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png

А я только что придумал мини станочек для вырезания нихромом деталей из пенопласта. Идея та же самая, только всё в железе и позволяет резать кучу одинаковых заготовок. Видно сегодня ночью снова не буду спать... Додумывать буду (из головы то не вылезет.. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png)

Знакомая ситуация- удачи .

С ув.

Виктор1
12.06.2008, 00:06
Делают сами из листа за 10uhy грн

http://www.vimeo.com/185342

А что это в более знакомой валютте?

Просто обидно- ракетоносители делаем самые недорогие , а авиамодели- простому смертному подростку недоступны, а если доступны то не летают.

Думаю , вместе сможем сделать все, а по одиночке- как прутики без связки в веннике. Вот таким бы вязанным венником вымести страну от .....

С ув.

olegtur77
12.06.2008, 08:24
А что это в более знакомой валютте?

Просто обидно- ракетоносители делаем самые недорогие , а авиамодели- простому смертному подростку недоступны, а если доступны то не летают.

Думаю , вместе сможем сделать все, а по одиночке- как прутики без связки в веннике. Вот таким бы вязанным венником вымести страну от .....

С ув.

тут еще один момент: кто будет делать ЛЕТАЮЩИЕ(!) модели? По многим отзывам, покупные летают, но не так как полагается, приходиться многое дорабатывать. А сделать почти идеальную модель , что б из нее смело вилепить матрицу,способно не очень много людей. Есть в Белой Церкви человек, на СЮТ, делает модели, по-моему из пластика и продает за границу(очень извесным фирмам, у которым наши же их покупают). Да и в Харькове вроде кто-то делает. Может есть смысл отработать технологию изготовления формы?

Виктор1
12.06.2008, 09:41
тут еще один момент: кто будет делать ЛЕТАЮЩИЕ(!) модели? По многим отзывам, покупные летают, но не так как полагается, приходиться многое дорабатывать. А сделать почти идеальную модель , что б из нее смело вилепить матрицу,способно не очень много людей. Есть в Белой Церкви человек, на СЮТ, делает модели, по-моему из пластика и продает за границу(очень извесным фирмам, у которым наши же их покупают). Да и в Харькове вроде кто-то делает. Может есть смысл отработать технологию изготовления формы?



По моему выход один , за основу брать летающие модели, автор должен получать процент от продаж.

Технологии изготовления форм достаточно хорошо расписаны.

Думаю, если начинать, то нужно чтоб кто-то из форумчан,владеющий опытом организации, согласившийся коорденировать проект и с благословления админа, взял власть по этой теме в свои руки, а мы поможем- впрягемся и тронется с места сия коллесница.

с УВ.

lexdi
12.06.2008, 11:23
Бизнес являеться прибыльным если нет конкурентов. А самолётики делают уже многие. Даже если мы захотим этим заниматься то как собрать всех нас, или вы предлагаете чтоб я сидел дома и чевота делал одно, а он что то другое, и так вся украина. Мы на одной пересылке разоримся. Это всё нада организовывать по месту или хотябы в пределах одного города.

***Я тоже был оптимистом и интузиастом когда хотел открыть местный авиамодельный клуб, так мне местные власти объяснили, что им нечем платить учителям и мед работникам а тут вы со своими игрушками. Ну им разве объясниш что всё это делаеться своими руками и дети развиваються технически. Всем по барабану.

А вообще идея очень хорошая, только не реалезуема.

Виктор1
12.06.2008, 12:11
Бизнес являеться прибыльным если нет конкурентов. А самолётики делают уже многие. Даже если мы захотим этим заниматься то как собрать всех нас, или вы предлагаете чтоб я сидел дома и чевота делал одно, а он что то другое, и так вся украина. Мы на одной пересылке разоримся. Это всё нада организовывать по месту или хотябы в пределах одного города.

***Я тоже был оптимистом и интузиастом когда хотел открыть местный авиамодельный клуб, так мне местные власти объяснили, что им нечем платить учителям и мед работникам а тут вы со своими игрушками. Ну им разве объясниш что всё это делаеться своими руками и дети развиваються технически. Всем по барабану.

А вообще идея очень хорошая, только не реалезуема.

Конкуренция дело хорошее для потребителя, конкуренция по самолетикам действительно есть, но изготавливаются они по трудоемким технологиям, если пойти по пути улучшения технологий. внедрения новых- пусть не промышленных , но и не кустарных- себестоимость упадет. Например по нашей технологии требуется форма из стеклопластика, что намного дешевле чем оснастка из металла для производства моделей из пенопласта( не говорим о ручноу обработке пенопласта разогретым инструментом).Уверен идей много бродит и процентов 30 из них вполне реализуемы.

По повду пересылки- дело дорогое -согласен по одной модели не выгодно, а если возить партиями то вполне сносно, и центры изготовления комплектующих могут быть по всей Украине. Зборку и упаковку организовать в месте равноудаленном от смежников- что вполне осуществимо.

Спасибо за критику, но идея реализуема, а чиновники не помогут- у них своя жизнь и свои интересы, самим нуно.

Есть среди нас экономист- обсчитать все - хоть приблизительно ? Пусть бы позадавал вопросы( Исходные данные для просчета-) глядишь и вышли-бы на результат.

STORMBRINGER
12.06.2008, 12:42
тут еще один момент: кто будет делать ЛЕТАЮЩИЕ(!) модели? По многим отзывам, покупные летают, но не так как полагается, приходиться многое дорабатывать. А сделать почти идеальную модель , что б из нее смело вилепить матрицу,способно не очень много людей. Есть в Белой Церкви человек, на СЮТ, делает модели, по-моему из пластика и продает за границу(очень извесным фирмам, у которым наши же их покупают). Да и в Харькове вроде кто-то делает. Может есть смысл отработать технологию изготовления формы?

В Херсоне есть копиист от бога.Бывший летун-профи.Я с ним поговорил,он сделает копию в масштабе.Григорий\STORMBRINGER\ http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

sdv
12.06.2008, 13:19
Почитал, не совсем понятно...

Есть готовый бизнес проект?

Что требуется от форума?

Можно более конкретно.

Всегда готовы поддержать отечественного производителя.

Виктор1
12.06.2008, 13:34
Почитал, не совсем понятно...

Есть готовый бизнес проект?

Что требуется от форума?

Можно более конкретно.

Всегда готовы поддержать отечественного производителя.

Да нет готового проекта, пришла в голову идея -обдумал малехо, решил может что и получится. Сам организовывать этот проект не буду. жизнь показала , что я отличный технарь, но как организатор- оценка твердое три, а сдесь нужно твердое пять.

Решил высказатся на форуме, может общими мыслями и делами организуем ? И многим будет любимая работа, интерес.

Готов работать как на этапе подготовки и организации. так и на этапе собственно функционирования проекта.

От форума требуется , на первом этапе координация усилий участников (согласившихся ) . распределение участков работы.

В последующем должен быть главный координатор и координационный совет, исполнители распределены согласно технологической цепочке и работать должны в пределах договоренной экономики ну и т.п.

Эсть же среди нас хорошие организаторы. Пусть отзовутся с чего начать , разбросают задачи и потихоньку , потихоньку- тронемся в путь.

С ув.

STORMBRINGER
12.06.2008, 13:41
Да нет готового проекта, пришла в голову идея -обдумал малехо, решил может что и получится. Сам организовывать этот проект не буду. жизнь показала , что я отличный технарь, но как организатор- оценка твердое три, а сдесь нужно твердое пять.

Решил высказатся на форуме, может общими мыслями и делами организуем ? И многим будет любимая работа, интерес.

Готов работать как на этапе подготовки и организации. так и на этапе собственно функционирования проекта.

От форума требуется , на первом этапе координация усилий участников (согласившихся ) . распределение участков работы.

В последующем должен быть главный координатор и координационный совет, исполнители распределены согласно технологической цепочке и работать должны в пределах договоренной экономики ну и т.п.

Эсть же среди нас хорошие организаторы. Пусть отзовутся с чего начать , разбросают задачи и потихоньку , потихоньку- тронемся в путь.

С ув.

Я с братаном разговаривал и не просто так.Поддерживаю с криком BANZAI *!!! Жду от него чертеж.Сув.\ Григорий\STORMBRINGER\ http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

Brodjaga
12.06.2008, 14:05
Можно я? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

Не такой уж я и супер организатор (больших проэктов не было), но по отсутствию спецов в этой теме (или не желанию тратить своё время на организацию) выскажусь я.

1.Что бы всё получилось для начала нужно поставить чёткую цель. Далее сделать (такое коварное сочетание слов) бизнес-план, обследовать рынок на предмет где можно найти нужные материалы по самой выгодной цене, как и где это всё будет находиться и взаимодействовать, кто будет выполнять определённые функции.

2.Немаловажный вопрос и финансы. Окупаемость аренды того же помещения, в котором это будет (в которых), оборудования при массовом производстве. Распределение этой самой суммы, доверенный человек "с деньгами" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png При мини партиях можно пункт с помещением опустить.

Понимающие в этом деле дополняйте. Уверен многое упустил.

P.S. Это только наброски.

Виктор1
12.06.2008, 14:47
Можно я? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

Не такой уж я и супер организатор (больших проэктов не было), но по отсутствию спецов в этой теме (или не желанию тратить своё время на организацию) выскажусь я.

1.Что бы всё получилось для начала нужно поставить чёткую цель. Далее сделать (такое коварное сочетание слов) бизнес-план, обследовать рынок на предмет где можно найти нужные материалы по самой выгодной цене, как и где это всё будет находиться и взаимодействовать, кто будет выполнять определённые функции.

2.Немаловажный вопрос и финансы. Окупаемость аренды того же помещения, в котором это будет (в которых), оборудования при массовом производстве. Распределение этой самой суммы, доверенный человек "с деньгами" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png При мини партиях можно пункт с помещением опустить.

Понимающие в этом деле дополняйте. Уверен многое упустил.

P.S. Это только наброски.

Вот тут-бы резюмировать сказанное и поставить приоритетные задачи кинув клич исполнителям.

Я думаю- это укрупненная оценка экономической целесообразности проекта.

Как это сделать- какие будут предложения?

STORMBRINGER
12.06.2008, 14:58
Вот тут-бы резюмировать сказанное и поставить приоритетные задачи кинув клич исполнителям.

Я думаю- это укрупненная оценка экономической целесообразности проекта.

Как это сделать- какие будут предложения?



Я свое слово сказал.Виктор знает как со мной связаться.Больше эфир засерать не буду.С ув.ко всем повернутым Григорий\STORMBRINGER\ http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

Виктор1
12.06.2008, 21:05
Ну неужели у нас нет экономистов , чтоб сделать укрупненный анализ прогнозируемых экомических показателей проекта? АУУУУУ !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Прсто начинать что-либо без этого бессмысенно. А на словах можно хаять. можно хвалить- а как оно на самом деле покажет только анализ с его цифирьками.

С ув.

major
13.06.2008, 09:44
А на словах можно хаять. можно хвалить- а как оно на самом деле покажет только анализ с его цифирьками.

С ув.

Ну зря Вы обижаетесь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png.

Рынок украины может переварить небольшое количество моделей...

Если модель дешёвая - в другие страны её возить будет не выгодно ( нашим карацупам жульбарсов кормить нужно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png )

А какая изюминка в вашей модели? Малая цена, надёжность, высокие лётные характеристики, внешний вид..?

Я так понял Вы её толком не облетали и не сравнивали с импортными аналогамиhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

Я замечаю последнее время возрастающее качество моделей.. Больше стало бальзовых и стеклопластиковых моделей ну наелся народ пенолётами http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png.. Модели оч высокого уровня ( для спортсменов) в украине уже делают !!! Среднего - пока нет.

Если учесть стоимость аппаратуры, аккумуляторов то может и не стоить городить огород делая копеечные модели, летать они будут явно хуже http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

Виктор1
13.06.2008, 17:45
Ну зря Вы обижаетесь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png.

Рынок украины может переварить небольшое количество моделей...

Если модель дешёвая - в другие страны её возить будет не выгодно ( нашим карацупам жульбарсов кормить нужно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png )

А какая изюминка в вашей модели? Малая цена, надёжность, высокие лётные характеристики, внешний вид..?

Я так понял Вы её толком не облетали и не сравнивали с импортными аналогамиhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

Я замечаю последнее время возрастающее качество моделей.. Больше стало бальзовых и стеклопластиковых моделей ну наелся народ пенолётами http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png.. Модели оч высокого уровня ( для спортсменов) в украине уже делают !!! Среднего - пока нет.

Если учесть стоимость аппаратуры, аккумуляторов то может и не стоить городить огород делая копеечные модели, летать они будут явно хуже http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

Я не говорю о производстве моего Кузьки,

модель больше эксперементальная ,и служила для отработки технологии.

Я не говорю об использавании нашей техноогии для производства 100 процентов изделий, речь идет о принцыпе работы.

Далее по технологии- ну в конце концов не совсем пенолет это получился в конечном варианте.

Практически получилась модель из пены армированная стеклопластиковым панцырем. Этот вариант довольно прочный, о летаемости не говорю-летает, может летать лучше- учить надо . В идеале нужно взять испытанную модель и по образу и подобию , учитывая весовые показатели и тп.

Для дешевых бойцовок вполне згодится и без киррасы, тогда получим модель прочную и действительно дешевую.

Каччество поверхности вполне на пять. Работаеся с технологией вполне комфортно.

Технология действиельно позволяет снизить себестоимость работ по изготовлению.

Очень хочется наладить производство и по этой технологии, но повторюсь- речь в этой теме идет о принципе организации, а технологию и площадя я предложил- как мой взнос в будущее производство.

А по поводу того что дешевая модель будет летать хуже- так это дело совести производителя, если качесвенная конструкция,и все збалансированно в болшем смысле этого слова, то модель отлитая в форме не уступит модели сделанной под заказ.

С ув.

ПЫСЫ По поводу обижаюсь- я на нашем форуме видел только хорошее. перезнакомился с кучей замечательных людей, так что не обижаюсь я . а это просто удивление , что у нас на форум нет экономиста по професии который бы согласился помочь.

rgrec
13.06.2008, 22:56
Для начала я думаю нуна выбрать модель придуманную, разработанную и выпущенную в Украине, связаться с создателем и получить его добро на выпуск, или услышать его условия для разрешения выпуска в массовом порядке. Чтоб небыло проблам по поводу "это называется контрафакт" и т.д.

Brodjaga
13.06.2008, 23:33
Чуть не так, но эта стадия почти пройдена http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png