Просмотр полной версии : Гироскоп с Хоббисити
Доброго времени суток. Хочу приобрести гироскопчик недорогой. К сожалению мои знакомые не имели дело с гироскопами с хоббисити так что порекомендовать ничего не могут. А что можете сказать вы?
Гироскоп планируеться не на вертолёт (на судомодель)
http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=31825
http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=32782
Но первый для ваших целей будет лучше и дешевле.
Андрей-Б
02.06.2011, 13:11
....Гироскоп планируеться не на вертолёт (на судомодель)
Надо смотреть в сторону автомобильніх гиро (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10314)
Доброго времени суток. Хочу приобрести гироскопчик недорогой. К сожалению мои знакомые не имели дело с гироскопами с хоббисити так что порекомендовать ничего не могут. А что можете сказать вы?
Гироскоп планируеться не на вертолёт (на судомодель)
http://www.parkflyer.ru./32318/product/102298/
Задайте лучше этот вопрос в теме судовиков - там, скорее всего, помогут быстрее и точнее: тут вертолеты живут http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Задайте лучше этот вопрос в теме судовиков - там, скорее всего, помогут быстрее и точнее: тут вертолеты живут http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
А нам , вертлетчикам тоже интересно.Что будет делать гироскоп на судне? Чем управлять? Если держать курс при помощи руля, то Все как на вертолете.
А нам , вертлетчикам тоже интересно.Что будет делать гироскоп на судне? Чем управлять? Если держать курс при помощи руля, то Все как на вертолете.
Гироскоп будет прижимать плитами модель чтоб нос не задирала и не перевернулась в итоге. В лодочном разделе не задаю так как у них не получилось - связали гироскоп с рулём, а модель на борт не ложилась и плохо проходила поворот.
И ещё вопрос, а гироскопу всёравно какая серва будет стоять? Если с усилием 10кг ничего не случиться?
witalik17
03.06.2011, 11:41
Я так понимаю что проблема в том что когда даёшь больше газа модель начинает задирать нос?А не проще тогда просто замикшировать серву транцевой плиты к каналу газа?Тем более нормальные аппаратуры позволяют даже по графику микшировать.
dema_fdd
03.06.2011, 12:24
Замикшировать то хорошо, но насколько я понимаю лодка скачет и нужна постоянная подводка плит. Серва любая, желательно цифровая, тогда отработка точнее и быстрее.
witalik17
03.06.2011, 12:30
А как включать это всё хозяйство с гирой?Вы это себе представляете?
dema_fdd
03.06.2011, 12:37
А как включать это всё хозяйство с гирой?Вы это себе представляете?
Гира ставиться на отработку по пробольной оси и все
witalik17
03.06.2011, 12:43
Гира не знает положения горизонта.В каком положении включите гиру такое положение она и будет старатся удержать лодку.Гира будет в режиме удержания.
И ещё вопрос, а гироскопу всёравно какая серва будет стоять? Если с усилием 10кг ничего не случиться?
Гироскопу абсолютно все-равно какая серво, хоть 100 кг http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif Надо только поставить какая именно серво: Аналоговая, Цифровая 1520 или Цифровая 760.
valera123
04.06.2011, 07:57
А подкину еще угля в топку, как себя будет чувствовать гира и что будет делать, если каждые 0.5 секунды будет биться об воду с силой 0,5...0,8кг ? (если вопрос не понятен для вертолетчиков, это скажем если взять вертолет за хвостовую балку и ударять им об асфальт с частотой 0.5сек, с силой 1кг, на сколько при этом будет стабилен вертолет ?)
Андрей-Б
04.06.2011, 11:49
.... как себя будет чувствовать гира и что будет делать, если каждые 0.5 секунды будет биться об воду с силой 0,5...0,8кг ...
Намного лучше будет чувствовать, чем гира установленная на баги, которая прыгает на пару метров да и к тому же кувыркается. Гиру я ставил на траги, гира вполне нормально себя чувствовала.
valera123
04.06.2011, 13:57
Намного лучше будет чувствовать, чем гира установленная на баги, которая прыгает на пару метров да и к тому же кувыркается. Гиру я ставил на траги, гира вполне нормально себя чувствовала.
А какую интересно она у вас там роль выполняла ?
Андрей-Б
04.06.2011, 18:51
Курс держит великолепно. Когда прыгаешь, машинка все время пытается уйти с курса, гира держит как по рельсам, подруливать почти не надо . Ставил самую простую авиа, режим удержания естественно не включал.
valera123
04.06.2011, 19:24
Курс держит великолепно. Когда прыгаешь, машинка все время пытается уйти с курса, гира держит как по рельсам, подруливать почти не надо . Ставил самую простую авиа, режим удержания естественно не включал.
В смысле она управляла колесами ?
Андрей-Б
04.06.2011, 23:20
Ну да, не газом же. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
valera123
04.06.2011, 23:48
Ну да, не газом же. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
А как все происходило на деле не понимаю, ну скажем пока она едет вы ей рулете как обычно, потом скажем прыжок машина предположим взлетела криво, вы ничего рулем не делаете, гироскоп сам равняет колеса, когда машина приземлилась получается едет прямо, я так понял ?
Андрей-Б
05.06.2011, 12:18
Примерно так и есть. Валера, вы лодочник, и знаете как лодка подскакивая на волнах уходит с прямолинейного курса, примерно так же ведет себя трага на неровностях. Вспомните как управляют начинающие, при таких уводах: постоянно подруливают, но обычно невпопад и как бы раскачивают и добавляют амплитуду, спасает или сброс газа или хотя бы не работать рулем резко. Гироскоп, если правильно настроена чувствительность, практически мгновенно пресекает раскачку, надо просто не работать рулем, а задать направление. Как едет машина без гиро: машина подпрыгивает на неровности и летит боком, колеса стоят прямо, приземление под углом к траектории движения, поскольку колеса не направлены в сторону нужной траектории, машина едет уже не туда куда надо, только после приземления вы замечаете это и поворачиваете в нужное направление. Хорошо если не перекрутили руль или сразу же после приземления нет ещё одного трамплина. Конечно когда проходишь одну и ту же неровность десятки раз то уже все можешь предвидеть и уже в воздухе ставишь колеса правильно. Гироскоп проделывает это за вас и если быстрая руль-машинка то почти мгновенно. Если держишь машинку с гиро в руках и вращаешь относительно вертикальной оси, то передние колеса все время направлены в одну сторону, как приклеены. Можете поэкспериментировать с лодкой по идее там должен быть тот же эффект. Многие говорят, что не спортивно и не интересно, где-то я согласен но попробовать в любом случае очень интересно, тем боле, что гира дорогая не нужна, вернее противопоказана. Подойдет любая, я брал самолетную с хибисити (эту) (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6755). Автомобильные гиро чем отличается не знаю, думаю может там чуть больше демпфирующего поролона внутри. Если есть вертолетная - не включайте режим удержания, на месте или в руках - гира загонит серву в крайнее положение и будет так держать пока не произойдет разворот в противоположную сторону. А если машина стоит то и реакции никакой не будет.
valera123
05.06.2011, 13:21
Примерно так и есть.
Тогда вопросов появляется еще больше, ну хорошо машина взлетела для того что бы гироскоп начал стабилизироваться надо бросить ручки на передатчике, но в любом случае после приземления, машина поедет не туда куда вам надо, какой смысл ?
Я было подумал вы ее ставили на газ дабы стабилизировать в полете, топик стартеру как раз и надо стабилизировать модель по горизонтали что бы она не задирала нос и не рыла, НО! вопрос интересен в другом какой принцип гироскопа что он не сбивается при таких трясках, на сколько я знаю там пьезокристаллы, может какой другой принцип я не в курсе, но судя по своему квадрокоптеру, даже малейшее прикасание гиры к корпусу от которого идет вибрация вводит его в неустойчивое состояние.
Доброго времени суток!
По работе гироскопа:
1. Разрушительно, на систему в целом, действуют вибрации. Кварцевый гироскоп их отрабатывает, но из-за нагрузок ломаются сервы.
2. Для эффективной работы гироскопа механизм управления (хвостовой ротор, элероны, руль высоты, рулевые колеса, перо руля, антикрыло) должны находиться в зацеплении со средой в которой работают.
Транцевые плиты не находятся в таком состоянии (не обсуждаю скорость их отработки под нагрузкой).
3. На эффективность работы гироскопа существенное влияние оказывает место его установки. Он должен быть установлен максимально близко к оси, положение по которой стабилизирует.
По опыту применения:
1. Использовал простой вертолетный гироскоп (без удержания) на руле яхты Виктория. Отлично удерживает короткий 800 мм корпус от рысканья на волне.
2. Сейчас пользую на руле метрового электрокатера Граупнер Б-28. Очень помогает в стабилизации при повороте. Перо руля выступает вниз от среза транца на 100 мм и практически постоянно находится в воде.
Андрей-Б
05.06.2011, 23:30
... ну хорошо машина взлетела для того что бы гироскоп начал стабилизироваться надо бросить ручки на передатчике, но в любом случае после приземления, машина поедет не туда куда вам надо, какой смысл ?...
Ручки бросать не надо, вы продолжаете держать руль, ну например прямо, а машина в воздухе повернулась примерно на 10-30 градусов влево, гироскоп еще в воздухе отработает колеса на те же 10-30 градусов но в противоположную сторону. При приземлении она моментально повернет в нужное (прямо) направление.
...Я было подумал вы ее ставили на газ дабы стабилизировать в полете,... Теоретически наверно можно. Трюковые автомобили которые крутят всякие петли в воздухе управляются в полете газом, если клюёт носом - нужно газануть, если переворачивается - нужно тормознуть. Это может проделать гироскоп, но как ему указать нейтральное положение?
...надо стабилизировать модель по горизонтали что бы она не задирала нос и не рыла..., Тут получается тот же принцип, что и для трюковых авто. Но можно попробовать задавать нейтральное положение 3-м каналом, гироскоп прекрасно отработает. Если будет задирать нос, то гиро отработает плиту вниз, если зароется - вверх.
...вопрос интересен в другом какой принцип гироскопа что он не сбивается при таких трясках, на сколько я знаю там пьезокристаллы ... Так он и сбивается, ничего страшного, но в любом случае "видит" УГЛОВОЕ перемещение. Нам не надо режим "удержания", это в нем идет "война" производителей за супер стабильность, не зависимость от температуры и т.д.
...даже малейшее прикасание гиры к корпусу от которого идет вибрация вводит его в неустойчивое состояние... Там он в режиме "удержания" + математика самого процессора может неоднозначно отреагировать на вибрации, для наших целей столько "ума" не нужно. Вообще по моим наблюдениям сам пьезокристалл гироскопа достаточно прочная вещь, мой гироскоп перенес достаточно много падений на пенолёте, вибраций и прыжков на машинке и ничего - работает. Вот в воде не был, но я думаю, что герметизация не самая сложная проблема.
...Транцевые плиты не находятся в таком состоянии (не обсуждаю скорость их отработки под нагрузкой).. Когда лодка на месте то да, но на месте нам и компенсировать ничего не надо. В движении, лодка будет постоянно махать плитами как ластами http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif при каждом взлете на волну, но и постоянно компенсировать этот поворот вокруг горизонтальной оси. Нам ведь это надо?
...Он должен быть установлен максимально близко к оси, положение по которой стабилизирует.... Нам что то мешает его установить внутри корпуса прямо на транец?
...Очень помогает в стабилизации при повороте.... На автомобилях народ успешно использует гироскоп для дрифта, я не пробовал дрифтить с гиро, нужна "лысая" резина и гладкое покрытие - не нашел такого.
skif_maket
06.06.2011, 21:07
Всем добрый вечер.
Вставлю свои пять копеек.
Обращаясь к топикстартеру - сразу скажу, что сама идея поставить гиро на транцевые плиты полностью бредовая. Не буду вдаваться в подробности, если хотите, то попробуйте, но эффект от этого будет только отрицательный.
А подкину еще угля в топку, как себя будет чувствовать гира и что будет делать, если каждые 0.5 секунды будет биться об воду с силой 0,5...0,8кг ? (если вопрос не понятен для вертолетчиков, это скажем если взять вертолет за хвостовую балку и ударять им об асфальт с частотой 0.5сек, с силой 1кг, на сколько при этом будет стабилен вертолет ?)
Поверьте,вертолёт испытывает куда большие ускорения,чем прыжки лодки по волнам.Как вам торможение со скорости 80-100 км/ч до 0
на участке 20-30 см.Это больше чем за балку и об асфальт. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Просто удар приходится не в точку,а на всю плоскость вращающегося ротора.
skif_maket
06.06.2011, 23:28
Поверьте,вертолёт испытывает куда большие ускорения,чем прыжки лодки по волнам.Как вам торможение со скорости 80-100 км/ч до 0
на участке 20-30 см.Это больше чем за балку и об асфальт. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Просто удар приходится не в точку,а на всю плоскость вращающегося ротора.
Хочу посмотреть на такое торможение.
skif_maket
06.06.2011, 23:39
Поверьте,вертолёт испытывает куда большие ускорения,чем прыжки лодки по волнам.Как вам торможение со скорости 80-100 км/ч до 0
на участке 20-30 см.Это больше чем за балку и об асфальт. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Просто удар приходится не в точку,а на всю плоскость вращающегося ротора.
У нас бывает и такое торможение на скорости 70-75 км.час
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot