PDA

Просмотр полной версии : Самодельный турбореактивный микродвигатиель



Debian
24.05.2011, 22:32
У нас кто-то таким занимается?

Хотелось бы найти коллег http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif



Собственно вот:

Немного модифицированный KJ-66

Практически все делал сам.

Завтра думаю закончу кожух.

Осталось сделать NGV, переточить вал, сделать "дудку" и распаять масло и топлипровод

и можно пробовать запускать, предварительно сбалансировав это все чудо http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif



Материал втулки вала - сталь (если заработает сделаю из дюраля)

Материал вала - Инконель

Диффузор - алюминий

Все остальное латунь, нержавейка.

Anklin
24.05.2011, 22:36
Вам конечно же удачи при запуске.хотелось что б оно заработало.Но что то у меня сомнения на этот счёт.Приблизительно 70% что не заработает http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Без обид http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Romario
25.05.2011, 08:45
вал турбины на обычных подшипниках???

на какие обороты расчитана турбина?

Debian
25.05.2011, 10:49
нет, не на обычных

обороты 115000-120000

Тяга в раене 10 кг

Romario
25.05.2011, 13:26
нет, не на обычных

обороты 115000-120000

гложат сомнения по поводу нормальной работы подшипников качения , и судя по фоткам шариковых , сепаратор рассыпется после 40000-50000 об\мин

обычно валы турбин вращаются во втулке на масляной пленке при соответственно подобранных материалах и правильной балансировке вала и крыльчаток

да и температурный режим работы будет не самый лучший http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif для подшипника

Debian
25.05.2011, 19:45
гложат сомнения по поводу нормальной работы подшипников качения , и судя по фоткам шариковых , сепаратор рассыпется после 40000-50000 об\мин

обычно валы турбин вращаются во втулке на масляной пленке при соответственно подобранных материалах и правильной балансировке вала и крыльчаток

да и температурный режим работы будет не самый лучший http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif для подшипника





те подшипники, что у меня рассчитаны на скоростя до 110 000 об/мин и температуру до 550С это при принудительной смазке(Кстати сепаратор там пластиковый). Естественно на них никто не будет выводить двигатель на полную мощность

Если все будет хорошо - поставлю туда подшипники из нитрида кремния например. Им до 300 000 об/мин и 1000С вообще все все равно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif правда цена кусается

так что подшипники не проблема. Сложнее будет сбалансировать компрессор вал и крыльчатку, хотя и с этим особых сложностей нету http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Romario
25.05.2011, 21:07
тогда балансировать , собирать и пробовать

главное видео заснять . первая украинская турбина !!!!!!!!!

Debian
25.05.2011, 23:09
Ребят, у меня тут напряг с трубочками латунными

надо с наружным диаметром 4мм, внутренний диаметр надо бы около 3 мм может есть у кого? или кто-то знает где можно купить?

надо 1 метр

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

разобрать телескопическую антенну - не предлогать)

sardonyx
26.05.2011, 00:56
Ребят, у меня тут напряг с трубочками латунными

надо с наружным диаметром 4мм, внутренний диаметр надо бы около 3 мм может есть у кого? или кто-то знает где можно купить?

надо 1 метр

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

разобрать телескопическую антенну - не предлогать)



латунная трубка разных диаметров есть в м-не "Бриз" на Гмырева в Херсоне (за рекламу не считать)

DD
26.05.2011, 07:57
первая украинская турбина !!!!!!!!!



оффтоп: первая (а может и она не первая?! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif ) была у Олега Хвостова в Харькове лет 10 назад. гудела оччччень громко http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

aleks4
26.05.2011, 20:56
Ребят, у меня тут напряг с трубочками латунными

надо с наружным диаметром 4мм, внутренний диаметр надо бы около 3 мм может есть у кого? или кто-то знает где можно купить?

надо 1 метр

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

разобрать телескопическую антенну - не предлогать)

У Махницкого латунные любые (тоже не реклама)брал себе 4 на бензобак .

Debian
26.05.2011, 22:28
Спасибо, трубку нашел

Респект нашему моделисту Гусеву Евгению Витальевичу )



Такс, сегодня доделал кожух, завтра надеюсь допаять топливную систему

Debian
28.05.2011, 20:01
Продолжение темы:



Доделал кожух материал неизвестен, вроде как нержавейка TIG сварка - это сила! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif после сварки обрабатывал дремелем

Сначала хотел сделать вывод трубок через корпус, но как потом оказалось с таким раскладом собирать двигатель будет сложновато

поэтому по всей видимости буду рассверливать отверстия в диффузоре и выводить через них... во общем это еще тема для раздумий



еще переделал топлипровод, 2 дня тренировался паять локом с бурой...то не лудится, то не припаивается, то сплавляется... но таки поборол http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif



в качестве форсунок использовал нержавеющие трубочки 0,85 мм

систему смазки буду паять из латуни 2мм

а систему подачи газа из латуни 3мм и 2мм. Вопрос по количеству газовых трубок так же открыт.

По хорошему их количество должно совпадать с количеством керосиновых форсунок, но на практике не получается...скорее всего их будет 3 а может и более.

Спаять то спаял и захотелось проверить... калибровать практически не пришлось...одну форсунку прочистил от мусора и вышло как в книге Кампса

6 ровненьких огоньков... красота! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Anklin
28.05.2011, 22:10
Круто....... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

STORMBRINGER
28.05.2011, 22:29
Сумлеваюсь Я однако... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif Еже-ли до Тебя дозвониться не возможно.... Дык Ты у нас дока по турбинам..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

Debian
28.05.2011, 22:41
Круто будет когда будем делать электронику

хочу чтобы было круче чем JetCat http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif но сначала надо соответствующее железо сделать

Debian
28.05.2011, 23:32
STORMBRINGER завтра звони!

я твой номер потерял нечаянно...помню только 3970 http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif





читал книгу Кампса, оказывается гайки на валу турбины надо закручивать динамометрическим ключом!

кто бы мог подумать...

иногда читать полезно О.о http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif

doctor-props
30.05.2011, 18:49
STORMBRINGER завтра звони!

я твой номер потерял нечаянно...помню только 3970 http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif





читал книгу Кампса, оказывается гайки на валу турбины надо закручивать динамометрическим ключом!

кто бы мог подумать...

иногда читать полезно О.о http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif



1. Правду говоря мне интересно наблюдать за процессом изготовления турбины! Вам можно пожать руку!



2. Что касается изготовления турбины или производства турбин, вот с этим проблем нет! Турбина это железяка! Она проста в изготовлении. Мы думали начать производство турбин,.... И нам даже хотели заказывать камеры сгорания забугорные фирмы... Но на тот момент мы уже взялись за другой проект. Но проблема НЕ в турбине, а в электронике. Но главное, это интеллект турбины! Точнее сказать - "интеллект мозгов".

Мой вам совет! (мой)

Есть практика,

1. Делаешь турбину сам.

2. Мозги покупаешь! И все... Экономия времени и денег. Многие фирмы производители турбин так и делают. Но многие этого НЕ ЗНАЮТ! Поверьте, с 2000г. до 2007г. я проел многим производителям турбин МОЗГИ! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif Особенно я проел мозги фирме SimJet. Очень контактная фирма, особенно главный инженер этой фирмы. Мы вели переписку с ним 2-3 года, мы подружились и он мне открыл много секретов производства их турбин. Сейчас поищу переписку с ним.... Вот нашел!



Hi Alex



Hope all is well in Ukrine. Here in Denmark w have just started to get some

light snow. So i geus winthere is here.



Well about the turbines.



Just to make sure that you know what the ECU ore Fadec is.

It is a small cumputer that controls the Turbine when it is running. It

controls every thing from start up to turbine running and turbine shut down.



The difference of the SimJet Fadec and the Gaspar Fadec.

The SimJet one is made by SimJet. And the Garspar is made in Spaine. The

maine difference is that you have more settings that you can change in the

Garspar Fadec. It will be things like the, max RPm of the tubine. Max EGT

temp. Idle setings. and things like that. I have 3 SimJet turbines. A 2300 -

1200 - 700. The 2300 and 1200 is with the SimJet Fadec and the 700 with.

Garspar Fadec. And i like them all. The Gaspar is a lot lightere than the

SimJet. But the SimJet has a better Auto Cool Down software if you have a

hot start. And need to shut the turbine down before it is up and running. So

if you ask me there is not the better one.



Why do I fly SimJet. I have now for 5 years. And before that home build

turbines. Well the SimJet is build to last. And the Service is the best that

I can get. SimJet is only 3? houres drive from where I live. And when ever I

have had a flameout ( turbin shot down) in the air. It has always been may

wrong doing, like not chaning the fuel filtre in time. ore a bad fuel line

ect.



Jetcat turbine are nice turbine. Have been flying them from times to times.

They run good. And for what I know they have good sevise.



AMT Turbines...are really good. But the price is just to high. For what you

get. And I think they are to heawy.



And now for the Plane. Go for a Facet 2300 and SimJet 2300. Then you just

have a perfect flying airplane. And SimJet can get it for you. The Facet is

a design by Kerry Sterner. A truly geat guy. He has been flying and

designing and flying model airplanes for a life time. I was lucky to meet

with him at, Florida Jets 2004. Where he was flying the Faset 2300. And if

you have any problems with the building of the airplane. Then you can always

get him on RCU. And he is more than happy to answare e-mails.



You can find the Manuals for SimJet Turbines here

http://www.simjet.com/service.htm



And info on the Facet 2300 here

http://home.cogeco.ca/~kmcleod22/kits/ksfac23.htm



Bets of luck. And if there is any more that I can do to help you. Feel free

to send me a e-mail



Best

Kim



Denmark



Это самые первые письма, всего их 236! Меня всегда поражала обязательность этого человека! Я могу смело вам советовать (как говрорят капиталисты) - входить в контакт.И это самый лучший способ сэкономить время и деньги. Эти люди такие как мы (повернутые на этой теме) и они с радостью хотят помочь своим братьям меньшим!







3. КРУЧЕ ЧЕМ JET-CAT, МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО JET-CAT. И ЭТО НЕ Я ВЫДУМАЛ. Я рекомендую ВАМ поговорить с Олегом Хвостовым (Харьков). У него есть опыт в изготовлении турбины и есть ответы на ВАШИ вопросы! А вопросов у вас сейчас думаю очень много!



Но вы уже сделали достаточно много работы, главное идти вперед! И закончить ваш проект!

serg25
30.05.2011, 19:45
Неплохая темка, хотелось бы увидеть работу турбины,и я наверно неодин такой, будем ждать видео,автору удачи

Debian
30.05.2011, 23:42
Итак, господа и возможно дамы, продолжаем http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif



В ходе долгих и мучительных раздумий куда же выводить топливно-смазочные патрубки ... во общем мы посовещались и я решил, что самый гуманный способ вывести эти злополучные трубочки через диффузор.

причин несколько:

1. Выходит все прозаично просто и красиво, не надо ничего крутить и вертеть

2. Эту конструкцию будет очень легко разобрать



Можно было конечно делать Г-образные переходники, точить, паять, мудрить и тд и тп...

ах к чему это я ... да к тому, что в кожухе уже дырок ненужных наделал... целых 3 штуки

но это не беда. они нам пригодятся. для чего? позже узнаете http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif



так вот мучительно переступив через себя высверлил 3 отверстия в диффузоре

хорошо, что сверло было острое и руки не дрожали. Получилось очень даже ничего http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Боялся, что испорчу лопатки (они в самом широком месте имеют размер 4мм как и трубки) но все обошлось. трубки заходят заподлицо не нарушая геометрию! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif



Так же сварганил газопровод! сначала думал сделать его по подобию топлипровода, но потом решил что для начала можно попробовать обойтись 2-мя трубочками (может я и не прав, запуск покажет) все таки у газа какое назначение? правильно! прогреть камеру сгорания, чтобы керосин начал испаряться, а остальное за физикой и газодинамикой http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Вроде вышло тоже не плохо.



И пока были силы на 60% сделал систему смазки.

Это одна из самых ответственных частей в двигателе, я думаю все это понимают http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif

Обороты на которых работает турбина лежат в пределах от 35 000 на холостом ходу и до 160 000 это полный газ

на таких оборотах подшипникам приходится очень тяжко, даже тем, которые изготовлены из нитрида кремния.

Поэтому система питания должна работать как часы, непрерывно смазывая подшипники 10% топлива

К слову сказать система смазки не только смазывает но и охлаждает подшипники.



Осталось припаять еще одну писюльку и по смазке вопрос можно будет закрыть...останется откалибровать и еще раз все проверить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/focus.gif



Фото:

Debian
31.05.2011, 00:51
1. Правду говоря мне интересно наблюдать за процессом изготовления турбины! Вам можно пожать руку!



Мне приятно что вам интересно, взаимно! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif




2. Что касается изготовления турбины или производства турбин, вот с этим проблем нет! Турбина это железяка! Она проста в изготовлении



Что-то я не заметил http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif хотя это может быть из-за того, что нет опыта




Но проблема НЕ в турбине, а в электронике. Но главное, это интеллект турбины! Точнее сказать - "интеллект мозгов".



Я знаю, большая тайна маленьких турбин еще не раскрыта, я считаю, что в этом направлении предстоит еще достаточно много работы, особенно в части электроники.




Мозги покупаешь! И все... Экономия времени и денег.

И что и все? а если турбинка в полете хватанет воздушную пробку в топлипровод - прощай модель http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif

а если я хочу выводить жизненно необходимые параметры на телеметрию?



и это только несколько если http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif




Но многие этого НЕ ЗНАЮТ! но я предпологал http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif Спасибо что подтвердили мои предположения)




Поверьте, с 2000г. до 2007г. я проел многим производителям турбин МОЗГИ! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif Особенно я проел мозги фирме SimJet.

а по какому вопросу собственно выедались мозги?




Очень контактная фирма, особенно главный инженер этой фирмы. Мы вели переписку с ним 2-3 года, мы подружились и он мне открыл много секретов производства их турбин.

...

...

...

Это самые первые письма, всего их 236! Меня всегда поражала обязательность этого человека! Я могу смело вам советовать (как говрорят капиталисты) - входить в контакт.И это самый лучший способ сэкономить время и деньги. Эти люди такие как мы (повернутые на этой теме) и они с радостью хотят помочь своим братьям меньшим!





Вот за это огромное спасибо! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

А вот на счет братьев меньших - это не правильно, братья меньшие могут и палец откусить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif




КРУЧЕ ЧЕМ JET-CAT, МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО JET-CAT. И ЭТО НЕ Я ВЫДУМАЛ

Поглядим http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif если что я не гордый слова обратно возьму http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif




Я рекомендую ВАМ поговорить с Олегом Хвостовым (Харьков). У него есть опыт в изготовлении турбины и есть ответы на ВАШИ вопросы! А вопросов у вас сейчас думаю очень много!



Тоже спасибо за контакт, как с ним можно связаться?




Но вы уже сделали достаточно много работы, главное идти вперед! И закончить ваш проект!

Спасибо за поддержку, естественно буду идти вперед http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Debian
31.05.2011, 00:58
Забегу немного вперед по поводу системы управления двигателем он же FADEC, ECU...

Есть у меня мысли по поводу мозгов

Одна из них это алгоритм "Горячего Старта" или "Рестарта на ходу" когда, например в полете турбина гаснет из-за воздушной пробки в топлипроводе

Еще есть мысли как увеличить приемистость двигателя



и это только несколько мыслей из 10ка



Но это темы для будущих работ! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Debian
02.06.2011, 23:56
у Меня небольшой творческий перерыв дней на несколько

надо подумать, почитать



Видео "Как турбина взрывается"

Турбинка поймала клин на 100000 об/мин

Причина - плохо зажатые гайки турбины и компрессора



Не покупайте китайских турбин, довертесь брендам!



http://www.youtube.com/watch?v=y0HVKN9RdAI&feature=player_embedded

serg25
03.06.2011, 00:06
Пипец http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.gif

Debian
11.06.2011, 12:59
А дела понемногу, но продвигаются!

Не так как хотелось бы...ну да ладно!



В процессе раздумий, вылезло несколько проблем

1. Это преднагрузка вала (Preload shaft)

2. Изготовление NGV



1. Надо нагрузить вал пружиной или выжимным (волновым) кольцом усилием в 40Н (~4 Кг)

Пружина отпадает (не тот конструктив)

Надо где-то достать несколько этих шайб (наруж диаметр 22мм) знаю что стоят в пылесосах О_о



http://images.rcuniverse.com/forum/upfiles/91088/Mk25336.jpg



2. NGV Решил купить. Слишком тонкая работа. да и материала нету в таком количестве.



Уже заказал Клапана, фильтра, помпу, термопару и прочую фурнитуру...жду приезда http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif





Если кто знает, где можно купить эти кольца, буду очень благодарен. У нас в городе это как оказалось мега диффицит http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif



http://motovelosport.ru/cat/izh_directive/images/75_5.jpg

skif_maket
16.06.2011, 00:03
Если кто знает, где можно купить эти кольца, буду очень благодарен. У нас в городе это как оказалось мега диффицит http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif



http://motovelosport.ru/cat/izh_directive/images/75_5.jpg

Эти кольца применяются для стопорения гайки маховика моторов Вихрь или Нептун,

надо спросить у торговцев запчастями на рынке. Завтра буду там, спрошу, если будут, то куплю, а может и у меня где-то такие есть от старых моторов, посмотрю.

STORMBRINGER
16.06.2011, 07:24
Да уж... Это вам не цацки-пецки..... С ув Г.И.http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif Борюся!!! Ждем окончания работ. Пригласи на пробный запуск... д.Г. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/big_boss.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif А какой диаметр и толщина шайб? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.gif

Debian
16.06.2011, 21:31
Да уж... Это вам не цацки-пецки..... С ув Г.И.http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif Борюся!!! Ждем окончания работ. Пригласи на пробный запуск... д.Г. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/big_boss.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif А какой диаметр и толщина шайб? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.gif





Дядя Гриша, наружный диаметр 22мм, ширина самой шайбы 3-4мм, толщина - не знаю...знаю усилие - 3-4Кг



По поводу пробного запуска: когда все будет готово к старту я скажу, назначим день, все желающие - пожалуйста http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif




Эти кольца применяются для стопорения гайки маховика моторов Вихрь или Нептун,

надо спросить у торговцев запчастями на рынке. Завтра буду там, спрошу, если будут, то куплю, а может и у меня где-то такие есть от старых моторов, посмотрю.



Буду очень благодарен!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif



------------------------------------------- Теоретическое продолжение-----------------------------------------



Как я уже упоминал - заказал NGV и фурнитуру (помпу, клапана, фильтра и тд...)

Назрел самый интересный (ну по крайней мере для меня) вопрос - вопрос электроники, которая будет управлять двигателем и поддерживать оптимальные характеристики работы авиадвигателя с минимальным расходом топлива.



Да - да, именно электроника, а не пилот.

Система управления должна быть построена таким образом, чтобы контролировать жизненно важные параметры (обороты, температура) в заданном диапазоне. Получается некая автономная сбалансированная система, в которую вводится ошибка - эта ошибка и есть сигнал газа с передатчика.



Чтобы было проще - поясню на яблоках http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

Абстрагируемся http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif



Допустим у нас есть бочка с водой, которая заполнена на 50% водой

Ко дну бочки приварена труба с краном, а рядом с бочкой стоит насос, который наливает в бочку воду по мере необходимости.



Так вот, уровень - 50% это безопасный режим работы двигателя (больше 50% - запас прочности, далее см видео выше... ниже - неустойчивая работа двигателя вплоть до остановки)



Краник с низу - это ручка управление газа

Насос - это топливная помпа.



Как и с какой скоростью мы бы не открывали кран, уровень воды в бочке должен оставаться постоянным. И за этим должна следить электроника!



Мозги, которые управляют турбиной правильно называются FADEC (англ. Full Authority Digital Engine Control system) по русски - Электронно-цифровая система управления двигателем.



Теперь немного и принципах работы.

Весь цикл управления двигателем состоит из 4-х основных частей:



Запуск двигателя

Режим стабилизации параметров

Режим нормальной работы

Режим остановки двигателя



Теперь более подробно



Рассматриваем полностью автоматический старт турбины с газом, керостарт оставим на будущее http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif



Итак дернули ручку передатчика вверх-вниз старт!



Стартер раскручивает турбину примерно до 1500-2500 об/мин (параметр настраивается) и отпускает, в это время открывается газовый клапан и подается питание на свечку накаливания. Если обороты упали ниже 800 об/мин, а газовая смесь не воспламенилась процесс повторяется пока смесь не воспламенится или не закончатся циклы запуска.



Но у нас все хорошо, смесь воспламенилась, датчик температуры зафиксировал повышение температуры выше 100С, далее снова включается стартер и начинает раскручивать турбину до своей максимальной скорости (10 000 - 13 0000 об/мин). За это время камера сгорания успевает прогреться до нужной температуры.

Далее включается топливный насос и осуществляется подача керосина. обороты турбины продолжают расти. на 20 000 об/мин стартер отключается, а электроника продолжает следить за набором оборотов и температурой. На 30 000 об/мин прекращается подача газа. Двигатель продолжает работать на жидком топливе!



Сначала турбина выводится где-то на 45-50 тыс об/мин. На этом этапе осуществляется стабилизация работы двигателя. FADEC анализирует все необходимые параметры, рассчитывает количество топлива и тд. и тп.



Затем обороты турбины понижаются до 33-35 тыс об/мин и управление передается на передатчик.



Когда на FADEC приходит сигнал остановки двигателя, электроника выключает топливный насос, а турбинку принудительно охлаждает периодически подкручивая ее стартером, пока она не остынет (температура менее 100С)





Надеюсь пояснил доступно.

Будут вопросы - задавайте!

Дальше будет... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif

skif_maket
16.06.2011, 23:28
Привет.

Был на рынке. В пьяном углу сидит толстый дядька, который торгует запчастями для мотора ВИХРЬ. У него есть шайбы, похожие на те, что тебе надо. Цена 8 гр. за шт. Подойди к нему посмотри, примерь размер. Называется - стопорная шайба гайки маховика.

Debian
16.06.2011, 23:38
Итак, дальше! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif



FADEC должен иметь

1.меню настройки

2.меню статистики

3.меню тестирования



Меню настройки будет делится на 5 основных пунктов с соответствующими подпунктами.



1. Меню запуска Start Menu



- Установка минимальных оборотов вала турбины при попытке запуска StrtRpmMin (min 400rpm - max 900rpm | 10rpm / step)

- установка максимальных оборотов вала турбины при попытке запуска StrtRpmMax (min 1500rpm - max 3000rpm | 10rpm / step)

- Установка мощности свечки накаливания GlowPlugPow (min 10% - max 100% | 5% / step)

- Установка номинального напряжения топливного насоса FuelPumpPw (min 5% - max 100% | 5% / step)

- Установка номинального напряжения питания стартера StarterPw(min 20% - max 100% | 5% / step)

- Установка максимальной рабочей температуры двигателя MaxEngTemp (min 550C - max 950C | 10C / step)

- Установка максимального количества попыток запуска AttMaxSet (min 1 - max 10 | 1 attempt/ step)



2. Меню стабилизации Stab Menu



- Установка оборотов для проведения процедуры стабилизации SetStbRpm (min 45000rpm - max 55000rpm | 1000rpm / step)

- Учитывать температуру, как показатель эффективности работы двигателя? TempCalc? (yes / no)



4. Меню регулирования оборотов Run Menu



- Установка значения холостых оборотов IdleRpmSet (min 20000rpm - max 75000rpm)

- Установка максимальных оборотов двигателя MaxRpmSet (min 60000rpm - max 350000 rpm | 1000rpm / step)



5. Меню остановки Stop Menu



- Установка безопасной для остановки температуры SetSaveTemp (min 40C - max 150C | 5C / step)





Меню статистики будет информировать о:



- Количестве успешных стартов NumSStart = value

- Количестве неудачных стартов NumBStart = value

- Количество аварийных остановок турбины AccStop = value

- Моторесурс TotalTime = value min / value hours



Меню тестирования... можно будет проверять работу основных узлов системы (Свеча накаливания, стартер, клапана, топливный насос и др...)



Этого достаточно для блока управления, который позволит безопасно запустить и протестировать двигатель.



Надеюсь завтра взяться за паяльник. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif






Привет.

Был на рынке. В пьяном углу сидит толстый дядька, который торгует запчастями для мотора ВИХРЬ. У него есть шайбы, похожие на те, что тебе надо. Цена 8 гр. за шт. Подойди к нему посмотри, примерь размер. Называется - стопорная шайба гайки маховика.



понял, огромное спасибо, завтра заскачу, гляну http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif



Нарисовал картинку как это все подключается, думаю многим интересно будет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Debian
17.06.2011, 20:50
Анатолий Карпов спасибище! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

сегодня был на рынке, нашол мужыка, и таки купил!

правда наружный диаметр у них 25.5мм, но! если их аккуратно обточить до 22мм, то получим как раз то, что надо!

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

Debian
19.06.2011, 23:00
Что-то сегодня совсем руки не стоят на работу...



Блок управления делаю на макетной плате с металлизацией.

Дешево и сердито, и для тестов идеальнее не придумаешь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif



Мосгом будет Microchip'освский PIC18F4620 отобранный случайным образом из коробки http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif

Дисплей решил поставить 20х4 чтобы не в чем себе не отказывать



вообшем пршивкамана пишэма няcяльникэ http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Debian
20.06.2011, 14:10
Вопрос!!!

Где у нас можно купить банку лубриканта http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

вроде как обычное турбинное масло Mobil Jet Oil II



http://www.skymartsales.com/media/catalog/product/cache/1/image/5e06319eda06f020e43594a9c230972d/m/j/mjoii_2.jpg

Databus
25.06.2011, 16:21
оффтоп: первая (а может и она не первая?! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif ) была у Олега Хвостова в Харькове лет 10 назад. гудела оччччень громко http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

а как связаться с Олегом Хвостовым не подскажите? Очень нужно с ним проконсультироваться, что и как.. по вопросу самостоятельной постройки турбины

DD
25.06.2011, 17:03
а как связаться с Олегом Хвостовым не подскажите? Очень нужно с ним проконсультироваться, что и как.. по вопросу самостоятельной постройки турбины

см личку

doctor-props
25.06.2011, 22:41
Есть Хвостов,

есть и масло!

См личку.

Debian
29.06.2011, 22:05
Всем привет!

Был последние 3 дня в Киеве, хорошо там у вас, ну а пагода - гавно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif

во общем пока я шастал по командировкам пришла долгожданная фурнитура:



Топливный электроклапан

Газовый Электроклапан

Скобы крепления двигателя (но положили не того размера...fail! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif )

Двигатель стартера

Бендекс стартера

Топливная помпа

Термопара

Фиттинги

Шлангачка

Штанга стартера

Топливный бачек http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif



в принципе все готово и все, что мне надо есть

осталось дело за малым

все таки решил заказать нормальные гибридные подшипники GRV без сепараторные...

должный приехать с дня на день...и двигатель можно будет окончательно собирать! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif

STORMBRINGER
30.06.2011, 08:10
Ой Борюся я боюся... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

Debian
30.06.2011, 15:40
Правильно дядя Гриша, бойся http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif



Вот сегодня пришло долгожданное NGV

и отбалансированные дабочие тела

немного фотографий http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

качество просто отличное

STORMBRINGER
30.06.2011, 17:30
Борюся!!! А как же поштипнички?... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif С ув Г.И.

Debian
30.06.2011, 23:43
Борюся!!! А как же поштипнички?... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif С ув Г.И.



Подшипнички дядя Гриша пока поставил те, что есть. В принципе они тоже работать будут и неплохо, правда рабочие обороты я выше 75 000 поднимать не буду. Засада в том, что в них есть сепаратор, пусть не такой кривой металлический...но есть. а туда идеально подходят без сепараторные подшипники. Почему безсепараторные - потому, что смазывать их легко.

У этих что шас стоят половина открыта. Я их запрессовал так, что открытые части идут прямо возле смазочных форсунок. Работать обязано. но повторюсь более 75 000 подымать не буду.



Заказал GRV еще 3 июня...едут до сих пор...чувствую я посылка похерилась где-то... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.gif



Вообщем сегодня не сдержался...собрал http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

ну как, почти собрал...дудку осталось до ума довести и всьо! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif



Как собирали отдельная эпопея

Во общем подшипники во втулку вала надо запрессовывать... думали ломали голову...потом решили сделать по другому... положили "холодный" подшипник в холодильник, а втулку нагрели до 350 град. цельсия. Подшипник красиво упал на свое посадочное место

Ура! Epic win! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif

далее кладем вал в морозилку, а "горячий" подшипник греем до 100 град. цельсия термофеном

опять таки подшипник налез на вал идеально и без усилия. Когда температура стала комнатной - фиг снимешь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Ура! Epic Win! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif

далее кладем вал с уже насаженным подшипником в морозилку, пьем кофе/чай

затем выгреваем втулку уже запрессованным подшипником до 100 град.цельсия

Достаем из морозилки вал...кидаем во втулку...он проваливается...и на середине видимо прогрелся и застрял там...

Уппсс... Epic Fail! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.gif

Пришлось аккуратно, через дошечку выстукивать его обратно. Выстукивали минут 30 и выстукали таки http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif

Дубль два... Снова положили в морозилку, но уже на час, и втулку прогрели до 200 град.цельсия.

Итог: Вал с подшипником легко провалились и уселись в своих местах!

Ура! Epic Win! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif

На горячую вал крутился свободно и легко...но мы знали что когда это все остынет будет немного по другому.

и правда, как все остыло - все заклинило http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif

в принципе правильно.

Лечится легко: ставятся все пружинки, втулки и накручиваются все крыльчатки. Имеем втулку вала с 2мя крыльчатками по бокам, затягиваем болты желательно динамометрическим. Я затягивал от руки, усилие надо около 15Н/м

Вообщем собрали, затянули. и в печку. Там выгреваем до 200С.

Потом прокручиваем на горячую пару раз, даем немного остыть и в морозилку.

После 5 таких процедур начало свободно и непринужденно крутиться.

Если все же не хочет крутиться, можно легонько!!!!!!!!!!!!!!! ударить молотком по "холодной гайке"

если все сделано правильно должно начать крутиться.



В конце решили проверить - есть ли в получившемся изделии душа турбореактивного двигателя.

Полили подшипники обильно маслом. И раскрутили турбинку пылесосом. Тахометр показал 8400 об/мин

Начал слышаться характерный свист!

Вибрация полностью отсутствует!

Патом выкинули из пылесоса мешок с мусором и фильтра.

После этого турбина воздушным потоком раскрутилась до 22 000 об/мин

Ухи у нас заложило от этого турбинного свиста.

Вибрация и на этих оборотах отсутствовала. и это не может не радовать товарисчи! Ура! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif



фотографии что в итоге получилось

фоток сборки нету, так что звыняйтэ, не до этого было http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

STORMBRINGER
01.07.2011, 08:51
БОМБА-ЯД !!! С ув Г.И. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/good.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/good.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/good.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

Пинцетник
01.07.2011, 12:57
Горд,что в нашем городе живут Такие люди http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

Debian
01.07.2011, 20:41
Спасибо!

Сегодня приделал термопару

С каждым закрученным болтом становится все радостнее и радостнее.

Когда рождались детали по отдельности не было такого ажиотажа http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

Вот теперь как выглядит это чудо



ПС. термопара стоит ровно и красиво, а на фотографиях получилась почему-то кривовато http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif

Debian
04.07.2011, 22:57
Я вот озадачился по поводу вибрации

Дудку еще не доделал, а вот выходной конус сегодня снял

положил турбинку на полированный стол, через слой вспененной резины

из горлышка пластиковой бутылки сделал конус. Одной стороной он был подключен к пылесосу ( на всасывание )

другой же стороной был надет на NGV

Пылесос мощный, сосет хорошо. Раскрутил турбину до 30000 об/мин

......А вибрации то есть...слабые но ощутимые. измерительным прибором был ноготь.

Вот засада!



Кстати вспомнил, что вибрацию можно проверять монетой!

положил монетку (5 коп) на двигатель, снова включил...а монетка, зараза, плавает по кожуху...

в общем проворачивал колеса на валу относительно друг друга.

Поймал момент, когда монетка спокойно лежала, а ноготь ничего не чувствовал

хотя...может это я очень хотел, чтобы он ничего не чувствовал, не знаю, но я очень огорчен...очень

так что, по всей видимости балансировочный станок мне светит.





Есть еще мысль добраться до нормального компрессора и надуть ее тысяч до 70 об/мин



Кароче огорчен я



*ЛЯТЬ!!!

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.gif

STORMBRINGER
05.07.2011, 08:13
Та да... Борюся,- даже не знаю чем тебе помочь... Хотя бы морально... С ув Г.И. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drag.gif

Debian
05.07.2011, 11:45
Спасибо дядя Гриша, с этой бедой мы справимся, я уже придумал как http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

STORMBRINGER
05.07.2011, 13:50
Спасибо дядя Гриша, с этой бедой мы справимся, я уже придумал как http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Ну ты ШКОДА блин... С ув Г.И. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif

doctor-props
05.07.2011, 22:41
Всем привет!

Был последние 3 дня в Киеве, хорошо там у вас, ну а пагода - гавно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif

во общем пока я шастал по командировкам пришла долгожданная фурнитура:



Топливный электроклапан

Газовый Электроклапан

Скобы крепления двигателя (но положили не того размера...fail! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif )

Двигатель стартера

Бендекс стартера

Топливная помпа

Термопара

Фиттинги

Шлангачка

Штанга стартера

Топливный бачек http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif



в принципе все готово и все, что мне надо есть

осталось дело за малым

все таки решил заказать нормальные гибридные подшипники GRV без сепараторные...

должный приехать с дня на день...и двигатель можно будет окончательно собирать! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif



А можно узнать? Куда этот топливный бак?

Для пробы? Очень мал! Пока раскрутите турбину, бак будет пустой! Поверьте.

Минимум 2 литра.

Обычная емкость, 2. лирта. Любая канистра. Трубки 4x3 мм.

Debian
06.07.2011, 00:33
Да я уже понял... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

Уже приготовлена канистра на 4 литры

пока запуски все переносятся, во первых будет балансировочный станок (его мы, кстати уже спроектировали и уже понемногу собираем http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif ), надо хорошенько проверить балансировку и поставить метки на валу и колесах не хочу чтобы столько труда разлетелось или заклинило.

во вторых пока нет масла

в третих я еще сам не знаю...

не так просто это как казалось...

но в любом случае идти будем до победного http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/meeting.gif



Кстати...

Американцы засранцы...

Тела вращения пришли то сбалансированные...

только когда мы все это дело засовывали на свое место вся балансировка сбивалась... ито! вибрации появляются на скоростях выше 28000

поэтому я надеюсь, что вся процедура балансировки все таки сведется к проворачиванию колес относительно друг друга.

Ну а если нет ... тогда будем http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/butcher.gif Инокнель http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Debian
12.07.2011, 00:07
а мы сегодня доделали станок балансировочный...

ну что сказать...

подшипники - дерьмо!

жужжали сепараторы...

после их виколупывания http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif все проблемы ушли

Щас выясняю через какой Зимбабве едут мои GRV

STORMBRINGER
12.07.2011, 08:40
Борюся, где-то у меня были подшипники с текстолитовыми сепараторами... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.gif

Debian
12.07.2011, 12:09
Борюся, где-то у меня были подшипники с текстолитовыми сепараторами... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.gif





не подходит

вот такое надо ставить

STORMBRINGER
12.07.2011, 15:22
не подходит

вот такое надо ставить

Такого нима, блин... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif

Delta
15.07.2011, 12:25
О как интересно! Тема читается как любовный роман.



А где можно задать глупые вопросы? Например, что такое GRV, NGV, где берут лопатки компрессора, турбину?

Debian
15.07.2011, 12:53
GRW - производитель высококачественных подшипников, так же производят без сепараторные подшипники специально для авиамодельных турбин

NGV (Nozzle Guide Vane) чтобы долго не рассказывать просто покажу:

Delta
15.07.2011, 13:08
Спасибо Debian, уже с нетерпением жду новостей.



Я так понимаю, детали покупались (тот же NGV), не вытачивались же?

STORMBRINGER
15.07.2011, 23:51
Отвечу вместо Борюси... Сегодня был у меня этот типчик... Кое-что сделали. Я конечно в шоке за турбину... Честно говоря держал эту игрушку первый раз в жизни. Пипец!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif Впечатлений уима и столько же вопросов. Спасибо Борюсе, кое что растолковал.ГОЛОВА !!! С позволения Бориса несколько фоток... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif

Debian
16.07.2011, 00:37
Дядя Гриша сегодня был шарикоподшипниковым заводом http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

решили делать "самопальные подшипники"

выкинули сепаратор, расточили обоймы и пресанули обратно уже не с 7-ю, а с 11-ю шариками

тренировались на металле, патом сделали и с керамическими шарами, последние уже сидят в двигателе http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif



что самое интересное после переделки у подшипника пропали все люфты, стал более плавный ход и сам по себе он стал тише работать



дядя как увидел турбинку весь вечер ходил, удивлялся, матюкался http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif

в принципе без 5 копеек двигатель можно считать полностью собранным...по крайней мере он уже в таком виде может работать на холостых оборотах http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif

Debian
16.07.2011, 00:45
подшипники классно собирать...насыпал шаров, распределил по бортам, вверху обойму засунул и давишь, давишь, давишь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif а патом такой звонкий щелчок и подшипник готов =Р

TempestWindMaster
16.07.2011, 09:16
Полагаю, я озвучу мысль всех тут собравшихся людей.

С нетерпением ждём пробный запуск! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Delta
17.07.2011, 01:03
Полагаю, я озвучу мысль всех тут собравшихся людей.

С нетерпением ждём пробный запуск! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif



Присоединяюсь.

andreyengin
17.07.2011, 01:04
выкинули сепаратор, расточили обоймы и пресанули обратно уже не с 7-ю, а с 11-ю шариками



Растачивали только наружную обойму или внутреннюю тоже,как просчитали на сколько растачивать?

Debian
17.07.2011, 01:42
1) Аккуратно разбирается сепаратор, далее он выкидывается в мусорное ведро

2) достаются шарики, кладутся в чистую коробочку (пришлось разобрать 2 подшипника, т.к. нужны 11 сфер)

3) начинаем обрабатывать внутреннее кольцо. Берем токарный станок, зажимаем будущую оправку диаметра больше чем 8мм, обрабатываем до диаметра 8мм на длине 15 мм. С конца, НЕ СНИМАЯ оправку со станка, нарезаем резьбу М8 на длине 10 мм. Ищем подходящую гайку.

4) на оправку ставим внутреннее кольцо подшипника, затягиваем гайкой, чтоб не прокручивалось, растачиваем один из бортиков до уровня выше чем дорожка на 0.05 мм, если оставите больше, то фиг затолкаете потом все это обратно.

5) кольцо доработано! Теперь сборка:

6) Берем внешнее кольцо и специальную подложку, для того чтобы шарики оказались на уровне дорожек ( подложкой служили 2 10-ти копеечные монеты, очень хорошо подошли по размерам))) кладем внешнее кольцо, внутрь кладем подложку, засыпаем 11 шариков, распределяем по окружности и в середину вставляем внутреннее кольцо. Дальше следует приложить небольшое усилие - и подшипник готов.



-----------------------------

У меня не получалось их руками собрать...пресовали струбциной

хотя это и к лучшему!

andreyengin
17.07.2011, 02:07
Спасибо,можно было попробовать нагреть наружную обойму что б легче защелкнуть,ждем запуска турбины.

Debian
17.07.2011, 06:50
Скоро..................

tohtamysch
17.07.2011, 08:23
что самое интересное после переделки у подшипника пропали все люфты, стал более плавный ход и сам по себе он стал тише работать

Есть вопрос.

1.Как будет реализована смазка подшипников? Ведь она должна в какой то степени и охлаждать их.

2.Не боитесь что беззазорные подшипники начнут сами себя заклинивать даже при незначительной температуре?

Debian
17.07.2011, 22:53
Есть вопрос.

1.Как будет реализована смазка подшипников? Ведь она должна в какой то степени и охлаждать их.

2.Не боитесь что беззазорные подшипники начнут сами себя заклинивать даже при незначительной температуре?



Ответ на вопрос номер адын http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Смазкой служит само топливо, помесь керосина со специальным синтетическим турбинным маслом, подшипники смазываются и охлаждаются с помощью специальных каналов, перелистните несколько страниц назад, я выкладывал подробные фотографии всех узлов двигателя



Ответ на вопрос номер два http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif



Подшипники тестировались при температуре 400С в течении 20 минут работы без смазки, частота вращения 18000 об/мин

Што металлический остался жив, что керамический.

Кстати зазоры в них есть, и люфты, идеального же ничего нет, но стали они на порядок меньше и не ощущаются

Debian
17.07.2011, 23:27
Вообще если кто еще решится на такой подвиг - говорю сразу, подшипники это святое

Я видел точную копию KJ-66 которая работает на обычных подшипниках с металлическими сепараторами и металлическими шариками

Другой вопрос на долго ли их хватит, но турбина работает и хорошо тянет



По своему опыту сборки скажу, что система смазки - вещь очень скользкая

На охлаждение и смазку подшипники улетает 10% топлива

Больше - необоснованный перерасход, у вас турбина по 100% тяге жрет порядка 150-160 гр топлива в минуту и в идеальном случае еще 15-16 грамм смазав и охладив подшипники просто испаряется

Если меньше, тогда туго подшипникам

Отдельный вопрос - это преднагрузка вала, от того насколько корректно она выполнена зависит износ подшипников

Тут путь расчета - импирический



У меня точно отдозировать 90% + 10% на смазку пока не получается или недоливает или переливает, так что я готов к тому, что во время запуска подшипники могут оказаться сухими



обычным подшипникам работа в таком режиме - смерть

эти, как показала практика, могут стерпеть такое издевательство, правда не знаю как долго http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Debian
24.07.2011, 23:37
Все, моя лошадка готова http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

все притерто, все отполированно

масло пришло, даже с избытком =)

в раздумьях над стартером, его, наверное тоже человеческим сделаю как у нормальных двигателей

термопара, датчик оборотов...

FESTO коннектора, трубки, клапана, помпа, кронштейны

МОЗГИ - а вот над этим начинаем работать

infinity
27.07.2011, 10:15
слижу за темой

очень интересно и доходчиво

автору респект



удачи в работе....

Delta
29.07.2011, 15:44
Я может что-то пропустил... один подшипник керамический, другой металлический?



В керамическом что керамическое? Оправа, шарики? Насколько помню, все подшипники у вас бессепараторные уже

Debian
29.07.2011, 20:04
уже все керамические и все без сепараторные

мне пришли долгожданные GRW

щас занимаюсь блоком управления

Delta
31.07.2011, 01:20
уже все керамические и все без сепараторные

мне пришли долгожданные GRW



Класс.



Можно будет при случае попросить фотку этих подшипников, когда всё вместе сниматься будет?

Debian
31.07.2011, 16:04
Не вопрос, сделаем

Debian
16.08.2011, 00:38
Всем привет

Мосги турбины вот вот закончу



в общем понемногу подымаю вопрос про то, на что ее ставить...

Кто может подсказать где на украине можно заиметь тренера под турбину с тягой около 10 Кг

тренера можно б/у, можно брак под восстановление

кароче чтобы не очень жалко было коцнуть, ну и по деньгам демократично http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif



С уважением! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

zelia&#33;
06.09.2011, 01:36
прошло уже 25 дней,а от вас никаких новостей!

не мучайте так людей-доложите,пожалуйста, как происходит строительство http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

чесно говоря даже и поверить не могу что у нас кто-то(в стране) за такое взялся,причём очень серьёзно.

уверен полностью что проект абсолютно жизнеспособный, тем более качество исполнения на высоте,(да и выбранный прототип-KJ66 вполне рабочий вариант,судя по видео запусков на стенде и полётов)лично меня,немного смущают подшипники.но это такое,личное мнение.

как решили вопрос с балансировкой?не буду умничать,но насколько я знаю, балансировать надо весь ротор в сборе,ставить метки и потом собирать,иначе никак.но я так понял вы это и без меня знаете.вибрация на переходных режимах допустима-это норма,важна только амплитуда.

хочу Вам искренне пожелать удачного продолжения проекта,и конечно же фото и видео отчёт.удачных запусков.Я думаю что самолёт это уже мелочь, не мешало бы погонять её на стенде какое-то количество часов.Масла такие или аналогичные(шел турбин ойл например)есть в киеве,насчёт цены сейчас затрудняюсь ответить.есть и отечественные современные(включая синтетику)-в разы дешевле.вам все равно его на угар пускать.

удачных ещё раз пусков,и ждём продолжения.

Debian
06.09.2011, 12:39
У меня времени нету, щас куча работы, и сплошной завал, моторка лежит на полке и ждет пока я до нее доберусь...

думаю через пару недель, а то и раньше дам знать



С уважением. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif


прошло уже 25 дней,а от вас никаких новостей!

не мучайте так людей-доложите,пожалуйста, как происходит строительство http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

чесно говоря даже и поверить не могу что у нас кто-то(в стране) за такое взялся,причём очень серьёзно.

уверен полностью что проект абсолютно жизнеспособный, тем более качество исполнения на высоте,(да и выбранный прототип-KJ66 вполне рабочий вариант,судя по видео запусков на стенде и полётов)лично меня,немного смущают подшипники.но это такое,личное мнение.

как решили вопрос с балансировкой?не буду умничать,но насколько я знаю, балансировать надо весь ротор в сборе,ставить метки и потом собирать,иначе никак.но я так понял вы это и без меня знаете.вибрация на переходных режимах допустима-это норма,важна только амплитуда.

хочу Вам искренне пожелать удачного продолжения проекта,и конечно же фото и видео отчёт.удачных запусков.Я думаю что самолёт это уже мелочь, не мешало бы погонять её на стенде какое-то количество часов.Масла такие или аналогичные(шел турбин ойл например)есть в киеве,насчёт цены сейчас затрудняюсь ответить.есть и отечественные современные(включая синтетику)-в разы дешевле.вам все равно его на угар пускать.

удачных ещё раз пусков,и ждём продолжения.





Подшипники уже давно стоят фиременные, немецкие GRW

Балансировал в нескотлько этапов

Вала, Вал + Колесо компрессора, Вал + колесо компрессора + колесо турбины

Патом да, по меткам собираем, стягиваем гайки и снова на станок...

после затягивания гаек балансировка уплывает



За пожелания спасибо, у самого ужэ нетерплячка) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif

zelia&#33;
06.09.2011, 12:45
понял спасибо за ответ

желаю поскорее освободиться от работы и приступить к любимому делу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

doctor-props
08.09.2011, 13:20
Ждемс.

Debian
11.09.2011, 15:25
Приветы!

у кого есть трубка под Festo коннектора? 4мм

мне надо пару метров, куплю!

doctor-props
11.09.2011, 15:54
Есть красная, синяя, зеленая, желтая.! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

Debian
11.09.2011, 23:26
Саша, см личку



По поводу моторки, сегодня было немного времени

Во первых, после проработки кучи литературы по этому вопросу, было решено переточить втулку вала, теперь они изготовлена из дюрали Д16Т, подшипники теперь натягиваются обычной пружиной, через втулку. Величину натяга можно регулировать подбирая длинну втулку. На данный момент усилие натяга равно 80Н (чуть больше 8 Кг).

Заодно и переделаю систему смазки, капиляры теперь будут из неражеющей трубки 0,8мм



Так же изготовлен новый покрывной колпак, точность прилягания получилась на высоте! Зазор по всей перефирии лопатки колеса компрессора не превышает 0,05мм!!!

этот зазор так же можно регулировать дистационной шайбой. Установка зазоров выполняется кувалдой! Прикрутил все болты, гахнул кувалбой в бок и все закрутилось http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif



Щас буду ваять блок стартера, пока есть доступ к нехилой токарно-фрезерной базе нужно пользоваться моментом http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif

Насыпал немного фотографий, думаю вам будет интересно

Кто просил фото подшипников - пожалуйста GRW Bearings http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Debian
12.09.2011, 01:15
http://vimeo.com/28904076

Debian
14.09.2011, 00:01
Почти готов обтекатель стартера http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

Вы думаете он монолитный? а вот и нет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ponti.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

завтро фрезерные работы, фрезит бу, наверное, на ЧПУ, щас программой займусь

Внутри уютно уместится SPEED 370 или аналогичный в обнимку с бендиксом http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif

Debian
14.09.2011, 17:26
Седня был у знакомых мебельшиков, рассказал им о своей затее и нарадостях они родили нечто

Я назвал это стенд!

даже кромки заламинировали http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif

В общем посторались, молодцы ребяты http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif



турбина будет сидеть на мебельных салазках...купил специально самые мощные. К салазкам прицепим динамометр чтобы померять статическую тягу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif

STORMBRINGER
14.09.2011, 17:31
Борюся!!! А на выставке запустишь,- чтобы толпа пописала.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif

Debian
14.09.2011, 17:33
не, неееееее....

проект еще слишком сырой чтобы запускать его при таком количестве зевак

STORMBRINGER
14.09.2011, 17:35
Ладушки... Подождемс.......Еже-ли не пригласишь на запуск,- порву как Тузик грелку... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Debian
14.09.2011, 17:37
ну если ты зевать не будешь как зевака http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif

STORMBRINGER
14.09.2011, 17:40
Во блин... Это до тебя дозвониться невозможно, вечно тел. не гудит.... А я на подьем как пушинка!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif

doctor-props
14.09.2011, 23:16
не, неееееее....

проект еще слишком сырой чтобы запускать его при таком количестве зевак



При запуске минимум людей! В плоскости вращения НЕ СТО ЯТЬ! Возьмите вогнегасник! Не порошок.....

Вдруг че, дуть прямо в турбину короткими порциями!

Но думаю все будет OK!

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

Debian
15.09.2011, 00:23
Там вход будет по пропускам



Сегодня фрезеровали переднюю крышку и обтекатель стартера, вроде не плохо вышло, осталось довести надфилем и наждачкой http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif





http://www.youtube.com/watch?v=Hw5FCyWPq1E



http://www.youtube.com/watch?v=FQUxi9TTQGo

doctor-props
15.09.2011, 20:04
Самолет подобрали? Или вам подобрать? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

STORMBRINGER
15.09.2011, 22:06
Неееееааа... У нас Борюся,- гуру по хели... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Maestro
15.09.2011, 22:13
Неееееааа... У нас Борюся,- гуру по хели... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Та это ж шо ж получается, у вас в Херсоне будет реактивный хвертолет? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif

STORMBRINGER
15.09.2011, 22:23
Артурчик,- не знаю, но Борька какую-то поганку мутит!!! Он шкода будет молчать до последнего, а потом Бац!!! И POST FAKTUM !!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Debian
16.09.2011, 00:49
Если бы у меня был станок для печать денежных купюр, я думаю был бы и турбореактивный самолет, вертолет...и лодка



doctor-props, еще не подбирал ничего, я думаю, пора бы нам уже лично познакомится http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif у вас опыта в этом поболее будет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif



сегодня до фрезеровали горловину с обратной стороны, под болты, нарезали резьбу на стакане

просто скрутил все до кучи, не ставил только внутренности (подшипники, вал крыльчатки...) потому как внутри много мусора

завтра повезу это все дело купаться в промышленную ультразвуковую ванну



Так вот скрутил и прозрел, еще красивее чем на картинках в интернетах...

вот оно, почти родилось, 2 года мозгового штурма, нервов, денег, размышлений http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wub.gif

Хотя когда у меня родилась задумка постройки такого агрегата, все все дружно сказали што я дурак, и затея эта ничем, кроме разговоров не закончится...выкусите! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif



фотосессия

doctor-props
16.09.2011, 16:34
Если бы у меня был станок для печать денежных купюр, я думаю был бы и турбореактивный самолет, вертолет...и лодка



doctor-props, еще не подбирал ничего, я думаю, пора бы нам уже лично познакомится http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif у вас опыта в этом поболее будет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif



Приезжайте в Днепр в воскресенье, познакомимся, запустим джет!

Debian
16.09.2011, 16:44
Напиши телефон в личку, думаю получится приехать! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

doctor-props
16.09.2011, 21:33
Какой вес турбины получился?

Debian
16.09.2011, 22:09
около 1300 грамм

Debian
19.09.2011, 22:34
Датчик оборотов...

На основе эффекта Холла или Оптопара?

Debian
19.09.2011, 23:04
наконеццц-то отполировал технологию пайки тугоплавкими припоями

фото - стайка 2-х трубочек бронза (4мм) иголка от шприца из нержавейки (по микрометру 0,83мм)

вышло идеально!

даже чистить не пришлось



Кстати бура + отечественные припои - фуфло

сколько не пытался - до одного места



а вот с немецкими припоями дела обстоят гораздо веселее...как и с их стоимостью. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif

Debian
28.09.2011, 22:09
Сегодня прямо день каких-то спонтанных поступков! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ohmy.gif

Ничего не предвещало новостей но они случились



Сегодня, САМОДЕЛЬНЫЙ ТУРБОРЕАКТИВНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ БЫЛ ЗАПУЩЕН И УСПЕШНО ПРОРАБОТАЛ 5 минут, спалив около одной литры керосина! больше увы...не было)



УРА товагисчи! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif



Запуск производился в ручном режиме, электроника еще не готова, поэтому сильно с оборотами я не баловался... по слуху выше 55 000 об/мин не было

кстати на этой скорости турбина давила довольно не плохо 4-5кг было точно, было видно, что салазки прогибались!!!



Вибрации корпуса отсутствовали, система смазки работает идеально

После работы двигатель был разобран, а все части внимательно изучены



обоймы подшипников смотрел под микроскопом на предмет съедания металлизации...ну вроде все нормально...

хотя во время работы турбина немного подвывает, еле-еле но если прислушаться то слышно, хотя, я думаю что это воет воздух в воздухозаборнике.



Завтра отнесу подшипники одному знакомку, он в этом деле спец, вынесет вердикт, хотя я уверен на 99% что все хорошо. Это скорее для успокоения совести



Камера сгорания чистая, нагара нет, зона горения там, где надо, форсунки работают равномерно



Но не обошлось и без ложки дегтя...

на втором запуске (их было 3) бендекс стартера не отошёл, и турбина мало того, что дула, она и вращала стартер, дури у нее конечно хоть отбавляй http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Бендекс наладили, 3 запуск прошел нормально... отработала керосин и выключилась)



Есть 3 видеоролика

1 - первый, замый первый запуск движка на жидком топливе, снимал с середины...

тут же остановка двигателя, и продувка...



http://www.youtube.com/watch?v=Xm_H4BmIiDA



2 - Немного рассказал что и как, показал процесс запуска...ну как смог http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif и тут как раз бендекс не отошёл, пришлось выключать...



http://www.youtube.com/watch?v=6yxajK3WNZU



3 - Нормальная работа двигателя...как и должно быть



http://www.youtube.com/watch?v=VJJw-7OGLzA





да, запускали на балконе, ну вогнэгаснык был!

все было под контролем http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif



Саня!!! - спасибо за трубочки, без них было бы сложно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif



Дальше будет!

Лелик
28.09.2011, 23:31
молодцы,но как саседи????

когда мы во дворе гоняли турбину сбежался весь район-вы жжоте http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

Debian
28.09.2011, 23:40
Как соседи - не знаю, жалоб не поступало http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Юрий(Мираж)
28.09.2011, 23:43
Супер, интересно было наблюдать за темой! Поздравляю!

Осталось довести продукт до "кондиции", пустить в серию и создать небольшую конкуренцию западу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

sdv
29.09.2011, 01:53
Просто супер. Многое стало понятно про запуск турбины (если честно раньше не особо интересовался).

STORMBRINGER
29.09.2011, 07:51
Боря! Дык ты меня кинул на первый запуск... Долг платежем красен... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/aggressive.gif

Debian
29.09.2011, 11:06
пока не будет электроники

никого за папусках не будет

это небезопасно!!!

Debian
07.10.2011, 22:09
Я вам вот что скажу

сейчас все нормальные производители турбин (а их не очень то и много) уходят от так называемого газового запуска двигателя

и я считаю это правильным шагом! ненадо таскать газовый баллон

Да и все манипуляции сводятся к щелчку тумблера и перемещении стика зага на передатчике в верхнее положение



а так как моя турбина ничем не хуже зарубежных аналогов! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ponti.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif



В ней тоже будет стоять керостарт

Фотографии прикладываю, кому интересно как выглядит свеча керостарта

Кстати вкрутилась на место обычной свечи накаливания как родная http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif



Теперь все ингридиенты есть для написания и тестирования моего умного блока ECU





Кстати турбина во время настройки и построения кривых питания откатала 5 литров керосина на среднем газу

все работает каг часы (тьху тьху тьху)

правда вылез небольшой дисбаланс крыльчаток (около 50милиграмм) но это решабельно



Есть первые циферы тяги при половине газа ( 60 000 об / мин) тяга порядка 4,82Кг





Еще покажу датчик оборотов, я уже поставил себе фото датчик, а это магнитный http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

MatrixUA
07.10.2011, 22:51
Где заказывал свечу? На какой фирме?

Debian
07.10.2011, 23:04
Где заказывал свечу? На какой фирме?










JetCat Mini Kero Start Plug

?112.33 including 20.00% VAT

?93.61 excluding VAT



http://alshobbies.com





дорого, блин, горе пиченькой заедаю http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif

MatrixUA
07.10.2011, 23:11
В начале они стоили 170euro. Это нормальная цена...

Когда на самолете полетит турбино?

Между прочим, у господина Ali хорошая цена....

Это че? фунты???

Debian
07.10.2011, 23:12
Уго...170 еуро явный перебор

у меня есть комплект деталей на еще одну турбину, немного меньших размеров, если все получится то керостарт там будет стоять уже самодельный и внутри!



а по поводу самолета:



будем стараться, и надеяться на то, что в следующем сезоне юг украины тоже обзаведется джетом! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

MatrixUA
07.10.2011, 23:13
Забрал слова обратно..... Дорого...


Уго...170 еуро явный перебор

у меня есть комплект деталей на еще одну турбину, немного меньших размеров, если все получится то керостарт там будет стоять уже самодельный и внутри!



а по поводу самолета:



будем стараться, и надеяться на то, что в следующем сезоне юг украины тоже обзаведется джетом! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif



Какой самолет?

Debian
07.10.2011, 23:17
Ну сначала, я хотел Супер Скорпион, как у Сани

но у меня турбитна маловата для него, туда надо 15 килограммовую ставить



будет тренер, но не бумеранг, какой тренер - пока секрет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Debian
13.10.2011, 00:47
Электроника...

Ну наконец-то!

дорвался я до самого любимого и вкусного!

будет "бутерброд" из 2 плат

кароче габариты блока ECU будут чуточку меньше, чем спичечный коробок

при этом блок будет полноценно управлять двигателем

поддержка будет только керостарта...газ устарел...



Дальше будет GSU - та каробка, которую пилот держить при старте турбины в руке и умным взглядом ее гипнотизирует http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Solo
16.10.2011, 20:33
Борис, приветствую ...

С интересом читаю твои темы и здесь и на РСДизайне http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif ... сам присматриваюсь к реактивной технике http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif ...



Вот только времени КАТАСТРОФИЧЕСКИ не хватает !!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif Ну надеюсь что это временное явление http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif ...



Возник вопрос к тебе вот какого характера:



Если собрать все детали "механической части" мотора ... и прикинуть цену ...



Понятно что масса запчастей изготовлена своими руками ... и оценить свои трудозатраты очень сложно ....

Тогда трудозатраты в часах (включая ожидание материалов + время на их обработку)

А покупные детали в уе http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif ...



То что "сам процесс" доставил массу удовольствия ! И пользы, с точки зрения самообучения ... несомненно !



Но затратная часть все же интересна http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif ...



С уважением, Соло.



ПС С удовольствием буду следить за развитием "электронных мозгов" !

doctor-props
16.10.2011, 20:38
кароче габариты блока ECU будут чуточку меньше, чем спичечный коробок



А конкретней можно размеры узнать?

Debian
19.10.2011, 22:57
Борис, приветствую ...

С интересом читаю твои темы и здесь и на РСДизайне http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif ... сам присматриваюсь к реактивной технике http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif ...



Вот только времени КАТАСТРОФИЧЕСКИ не хватает !!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif Ну надеюсь что это временное явление http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif ...



Возник вопрос к тебе вот какого характера:



Если собрать все детали "механической части" мотора ... и прикинуть цену ...



Понятно что масса запчастей изготовлена своими руками ... и оценить свои трудозатраты очень сложно ....

Тогда трудозатраты в часах (включая ожидание материалов + время на их обработку)

А покупные детали в уе http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif ...



То что "сам процесс" доставил массу удовольствия ! И пользы, с точки зрения самообучения ... несомненно !



Но затратная часть все же интересна http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif ...



С уважением, Соло.



ПС С удовольствием буду следить за развитием "электронных мозгов" !

Спасибо!



вы хотите наладить производство турбин?

или сделать себе один мотор?




А конкретней можно размеры узнать?

нахонький 51 на 30мм

Solo
19.10.2011, 23:37
вы хотите наладить производство турбин?

или сделать себе один мотор?



Неее ...



Делать моторы я точно не буду http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif ! Не в единичных, не в промышленных масштабах ...

В плане моторостроения, я - потребитель http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif ....



Просто наблюдая за процессом вашего творчества ... заинтересовался вопросом стоимости (исключительно для общего развития)....

Скорее всего что постройка механической части штука ОЧЕНЬ интересная ... но не рентабельная ... а вот создание адекватных "мозгов", задачка более интересная ... хотя уверен, что очень не простая http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif

В любом случае, желаю УДАЧИ и продолжения ....



С уважением, Соло.

Debian
19.10.2011, 23:52
Неее ...



Делать моторы я точно не буду http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif ! Не в единичных, не в промышленных масштабах ...

В плане моторостроения, я - потребитель http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif ....



Просто наблюдая за процессом вашего творчества ... заинтересовался вопросом стоимости (исключительно для общего развития)....

Скорее всего что постройка механической части штука ОЧЕНЬ интересная ... но не рентабельная ... а вот создание адекватных "мозгов", задачка более интересная ... хотя уверен, что очень не простая http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif

В любом случае, желаю УДАЧИ и продолжения ....



С уважением, Соло.



Можно прикинуть трудозатраты в часах

Проект длится средними темпами ровно 1 год по 2-3 часа в день

300 дней * 2,5 = 600 ЧеловекоЧасов



можно взять, например стоимость одного часа в 50 грн (хотя обычно я оцениваю в 2 раза больше)

итого для общего развития имеем 600*50 = 30000 грн - это по человекочасам





а мозги - да...

но зима впереди http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

doctor-props
19.10.2011, 23:53
Ув Соло,



по личному опыту могу сказать, турбину сделать можно, Это железо. А с мозгами турбины нужно серьезно попотеть!!!

Но думаю Борис сможет побороть и эту проблему.

Заметьте, многие производители турбин НЕ делают электронику к ним... А как думаете почему? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

Solo
20.10.2011, 00:03
Заметьте, многие производители турбин НЕ делают электронику к ним... А как думаете почему? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif





Следовательно, есть фирмы которые не производя турбин ... делают к ним "мозги" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif ...



Тут "кто на что учился" .... а на счет "попотеть", так ни кто и не сомневается !!!

Debian
20.10.2011, 00:09
в обще, по хорошему, к каждому двигателю должна быть своя система управления

на БМВ не ставят же блок управления от Мерседеса http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

а почему не делают - не знаю...не могут наверное)



есть и "универсальные" мозги но это не то

...не вдаваясь в подробности

Solo
20.10.2011, 00:12
можно взять, например стоимость одного часа в 50 грн (хотя обычно я оцениваю в 2 раза больше)

итого для общего развития имеем 600*50 = 30000 грн - это по человекочасам



Думаю что стоимость работы подобного уровня и квалификации уместно умножить не на 2 , а на 5 http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif ...

Плюс стоимость запчастей и материалов ...



Спасибо Борис, где то так себе и представлял ...

artangel
20.10.2011, 15:55
Думаю что стоимость работы подобного уровня и квалификации уместно умножить не на 2 , а на 5 http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif ...

Плюс стоимость запчастей и материалов ...



Спасибо Борис, где то так себе и представлял ...

я понимаю что это стоимость работы НИИ а не сборочного цеха.

тут не стоимость готового продукта.

(но это лишний базар)



благословений!

Debian
24.10.2011, 21:30
Кому интересно - балансировочный станок

просветляйтесь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Еще не все детали готовы, но процесс идет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif



Кто угадает каким образом изготовленны детали?http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Материал Д16АТТ http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif

doctor-props
24.10.2011, 21:33
Образом? На станках! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif

Debian
24.10.2011, 21:34
на каком? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

doctor-props
24.10.2011, 21:41
Фрезер?

Dark_zlo
24.10.2011, 21:43
СИЛА станочек будет хороший.

Debian
24.10.2011, 21:43
неа, ни фрезер ни лазер ни плазма ни токарный

на кухне не отливал http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

doctor-props
24.10.2011, 21:43
СИЛА станочек будет хороший.

А ну фото в студию...........! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif

Debian
24.10.2011, 21:47
он за балансировочный http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

aleks4
24.10.2011, 22:00
Гидроабразив?

Debian
24.10.2011, 22:03
угу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

aleks4
24.10.2011, 22:06
угу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Где утешительный приз http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif ? Я ответил правильно так как по деталям на фото видно.

Debian
24.10.2011, 22:49
Поставте ему кто-то статус "Шарящий чувак" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Debian
25.10.2011, 23:13
Продолжаем

Сегодня снова медитировал над станком http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/unsure.gif

люблю, чтобы все было красиво и аккуратно, тогда и работать будет соответственно

Такого педантизма у меня вообще нет, но сегодня что-то накатило...там под головы шестигранников начал высверливать потайные отверстия http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wub.gif



Выглядит красиво и даже немного многообещающе.

Задняя пиноль чтоле...или как ее назвать может быть быстро перекручена под любой размер рабочего тела

Двигатель специальный с полым ротором



Дальше будет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

Debian
26.10.2011, 22:01
Тестил датчик

работает, если тыкать пальцем в небо, можно на глаз уже чета сбалансировать

Видео:

в первой части ролика колесо облепленно скотчем - это предбаланс...с ним остаточный дисбаланс колеса примерно 100-200 милиграмм

когда скотч снимаешь - начинается хаус http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

в общем на ролике все видно



http://www.youtube.com/watch?v=4DPBDwBokNw

doctor-props
26.10.2011, 22:56
Эй физик ядерщик, ну ты даешЬ! А на каких оборотах будет осуществляться баЛЛЛЛансировка? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif

Debian
26.10.2011, 23:06
Ну на данном этапе мотор разгоняет вал с обеими крыльчатками до 3000 об/мин

На днях сделаю шкив, с ним мотор должен разогнать всю эту кухню до 5000-6000 об/мин

на этих оборотах и будем пилить колеса http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif



у меня вот другой вопрос:

Кароче снял я с турбины вал с крыльчатками, и поставил его на подшипниках в станок...подшипники ставил обычные сепараторные, но хорошие...потому как безсепараторные без выжима похожи на 2 сопли)))



и вапрос - подшипники могут создавать вибрацию???

это я чтобы хуже не сделать...

или подшипники - это прецизионные вещи, и все что ловит станок - это есть вибрации вала с крыльчатками?



вон родимые, вертяццо...) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif

doctor-props
26.10.2011, 23:23
ПоТДшипники могут давать вибрацию, все зависит от их клаССа. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif Есть опыт...

завтра отпишусь....

Вопрос - ответ...

Обороты при баЛЛЛансирвке могут быть 0т 1000-4000 оборотов в СЕУНДУ.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

doctor-props
03.11.2011, 23:27
Нус, физик-математик, что нового? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif

Debian
04.11.2011, 00:19
Нус, физик-математик, что нового? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif



Балансировочный станок мучаем, насяльника... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif



оу, слыш, ану тыкни пальцем в ленту!

это после 12 часов возни он наконец заработал и то не до конца...моск ужэ расплавился http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif



зато стробоскоп работает....ммм...)



http://www.youtube.com/watch?v=-mFfBxehnes

sozercatel8
04.11.2011, 21:56
Debian, хочу задать вопрос, во сколько примерно вам обошлось изготовить двигатель, какое оборудование необходимо для этого минимальное?

Debian
04.11.2011, 22:04
по деньгам - можно было купить слегка бу заводскую турбину

станки?

сверлильный, токарный, фрезерный (ЧПУ), плоскошлифовальный, балансирововчный (самодельный)

еще вальцы надо и куча приспособ...

а еще много времени и куча книжек

Debian
04.11.2011, 23:49
Вот сенгодня наконьец то отбалансировал крыльчатки

4 часа мучался вроде бы победил...



заодно и проставил новые метки для сборки



есть видео но не покажу...сильно брутальное http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.gif

doctor-props
05.11.2011, 00:27
Боря, ты не брутальщик, ты мазохист! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif


по деньгам - можно было купить слегка бу заводскую турбину

станки?

сверлильный, токарный, фрезерный (ЧПУ), плоскошлифовальный, балансирововчный (самодельный)

еще вальцы надо и куча приспособ...

а еще много времени и куча книжек

Та ладно тебе, а напильник зачем?

Debian
05.11.2011, 00:31
напильник, чтобы шайду дистанционную подбирать по толщине http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

Debian
05.11.2011, 00:40
Боря, ты не брутальщик, ты мазохист! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif





да, спаисбо! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

ничего, я с ней к тебе на новый год приеду, мы ее 1 января под окнами у тебя запустим

ну или в скорпион и на полеты... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

Debian
04.12.2011, 01:00
Вам интересно как устроена авиамодельная турбина?

для чего нужны умные мосги для управления турбиной?

Вы хотите узнать как происходит сборка?



Я пишу цикл статей по этой теме. Статьи будут опубликованы в журнале "Моделист"

Надеюсь вам будет интересно.





И еще вопрос такого плана, кому нибудь интересны чертежи для самостоятельного изготовления того же двигателя KJ-66?

если да, то я их перечерчу в Солдворксе и включу в статьи...

SLOM
09.12.2011, 13:45
читал тему на одном дыхании с замиранием сердца!

просто восхищен целеустремленностью и терпением автора!

большое вам уважение!

таких бы людей да во власть... мы бы жили как в раю, а страна была бы впереди планеты всей....

желаю вам творческих успехов!

MatrixUA
09.12.2011, 14:10
+1

dimamasniuk
11.12.2011, 01:29
респект тому кто ето сделал!!!

Debian
12.12.2011, 02:38
Скоро будет продолжение...

А щас, пока есть немного времени вычерчиваю детали этого чуда в 3D

Ярослав
12.12.2011, 19:58
ого

да ты наверное ночами над турбиной работаеш и днем на работе))

Недавно-же она еще без трубок была и неработала )))

Кстати а что там на счет самолета?

Debian
12.12.2011, 20:06
Здарова!

Каждый день по паре часоу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif методично

На счет самолета - еще в процессе выбора

Ярослав
12.12.2011, 22:19
Блинн как я хочу Автокад освоить но времени как всегда мало(((

Где кстати дюраль покупал, и по чем?

Debian
13.12.2011, 15:45
Это SolidWorks

Хотя я автокадом тоже умею пользоваться, но он слишком мудреный

Начинай остаивать, ничего сложного нет...по крайней мере для простого вычерчивания...



Алюминьку покупаю у нас на рынке ...

тебе сколько надо и чего?

Ярослав
13.12.2011, 17:05
А дюраль у вас на рынке есть? Д16 или Д16Т

Я в принципе купил кусок самыый необходимый но скорее всего нужно будет еще, покупал по 55грн за кг

MatrixUA
13.12.2011, 18:26
А дюраль у вас на рынке есть? Д16 или Д16Т

Я в принципе купил кусок самыый необходимый но скорее всего нужно будет еще, покупал по 55грн за кг



Цена хорошая! (55 гр).

Сейчас цена на фирмах 75 гр за килллло. Но главное что есть!

Debian
17.12.2011, 03:48
Понемногу идем дальше

Завтра, если будет время и настроение займусь камерой сгорания

Debian
18.12.2011, 03:49
продолжение http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Soyka
18.12.2011, 14:58
Доброго здоровья Вам Борис, и дай бог, много свободного времени для любимого дела!

А если это дело любимое, то сил и энергии всегда хватит.

Я с большим удовольствием прочитал вашу тему, и очень рад за Вас, что Вы постепенно, шаг за шагом идёте к конечному результату.

А так-же многим открыли сущность постройки реактивного двигателя. И в очередной раз доказали, что в Украине не перевелись

Королёвы, Сикорские и другие великие изобретатели и конструкторы.



Удачи Вам!



С великим уважением Петро Союк!

doctor-props
18.12.2011, 23:14
продолжение http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif



Борис/

та я Ж тебе говорил что в СОЛИДЕ нет НИЧЕГО сложного! Вот молодец! Взял и начал риссссовать! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pioneer.gif

vivivo09
24.12.2011, 17:04
ну вы и молодец я в шоке так все хорошо зделать продумать показать ето вообще наверно времени туда летит как кислорода во время работы ну и сил и мозгов материалы не сложно найти(относительно) удачи и найти вам хорошый мозг для него!http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif:)http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif:)http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif:)http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif:)http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif: http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/hi.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/hunter.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jester.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/fan_1.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/elf.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/comando.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/butcher.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif

Debian
25.12.2011, 22:01
Борис/

та я Ж тебе говорил что в СОЛИДЕ нет НИЧЕГО сложного! Вот молодец! Взял и начал риссссовать! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pioneer.gif



так нету ж http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Debian
26.12.2011, 22:51
.............

MatrixUA
26.12.2011, 22:57
.............

+1

Debian
27.12.2011, 15:40
приехала тестовая электроника с ремонтов...

теперь можно снова приступить к делу...

есть куча всякой фигни, которую надо прикрутить, подключить отъюстировать и проверить...



на фотографии кажется что мало а в реальности чуть больше половины "желтого" пакетика http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

doctor-props
27.12.2011, 21:14
А то я думаю, Где Боря делся из Скайпа... Побег крутить гайки.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

STORMBRINGER
27.12.2011, 21:40
Дебиан,- а шо Скайп есть... Давай свяжемся...д.Г. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

Debian
27.12.2011, 23:31
А то я думаю, Где Боря делся из Скайпа... Побег крутить гайки.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif







я месяц этого ждал!!!

а месяц воздержания - это трудно!!!

STORMBRINGER
27.12.2011, 23:37
Борюся,блин, ну ты как на аватаре Заец-побегаец!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Debian
30.12.2011, 02:01
Ну вот и собственно финишная прямая http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

сегодня все собрал в одно единое

осталось провода собрать в красивые жгутики

электроника которая в прошлый раз благополучно при первом же старте сгорела (по неизвестным причинам... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif ) была восстановлена

установлены все клапана, топливная помпа, кантер...ну или если по умному тогда динамометр...хотя нет кантер...показывал бы силу в Ньютонах тогда был бы динамометром http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif



а вот бендикс меня удивил...после нескольких проворотов слетел с вала двигателя! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ohmy.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ohmy.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ohmy.gif хотя я помню что напрессовывал его молотком и очень жестко...вот уж бывает!







вообщем осталось только залить керосин в бак и можно заводить! уииии!



есть видеоролик...

фотоаппарат отдал знакомому щас залью на ютуб и покажу...

Debian
30.12.2011, 02:35
вот видео!

во общем вокруг турбины еще не хилое количество электроники и прочих вещей...куда это пихать в самолет...не знаю...а еще повербокс надо!



http://www.youtube.com/watch?v=_zkYNOFFbY0&feature=youtu.be

MatrixUA
30.12.2011, 13:59
Ну ШО!?



Испытание сделаем в Днепропетровске? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

И я приеду!

doctor-props
30.12.2011, 14:01
Ну ШО!?



Испытание сделаем в Днепропетровске? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

И я приеду!



Давай народ!!!! Керос есть! Дунем!

Sasha_1
02.01.2012, 17:41
а какая тяга у турбины?

Debian
02.01.2012, 17:43
8.2 гдето

до 10ки разогнать можно

если еще раз все переделать можно до 12 поднять

Debian
04.01.2012, 01:37
Агрегат на стенде! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

Sasha_1
05.01.2012, 18:19
спасибо! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Debian
06.01.2012, 12:26
Народ, помоги! нада сталь!

болванки/чушки



надобно один килограмм!



---------Вот это предпочтительнее--------

ХН32Т

или

20Х23Н18

-----------------------------------------





ХН77ТЮР



или вот такое



10Х13Г12С2Н2Д2Б

VSU
19.02.2012, 19:59
Из Тюмени устроит? И какая сталь конкретно нужна (предпочтительнее) и диаметр болванок? На "Тюменском Моторном" еще кое-что из неукраденного до нас можно найти...

Только вот как Вам отправить - не знаю...

serg88xxx88
23.01.2013, 17:24
Долго следил за этой темой. Куда все подевались, и двигатель в том числе? Может летает уже?

Debian
05.02.2013, 00:47
Может даже и летает

Я почему-то упорно думал, что видео сюда выкладывал



Подгонка колеса компрессора

http://www.youtube.com/watch?v=UO9zxvGeOdM

Первый запуск на балконе и без электроники

http://www.youtube.com/watch?v=VJJw-7OGLzA&list=UU5bpspLA_GPFL00CXtrMCmg&index=6



Вот мучали на стенде в поле

http://www.youtube.com/watch?v=S2oHBBhm91E&list=UU5bpspLA_GPFL00CXtrMCmg&index=2

Вообщем ничего не открутилось, не расплавилось и не разлетелось

Так что дерзайте. Щас все это добро обернуто двумя слоями полиэтилена лежит на балконе...



Что будет дальше?

тут несколько вариантов

1. Докупать самолет и поставить двигатель туда.

2. Развивать тему дальше, а именно сделать силовую установку для вертолета на основе данного двигателя



Вариант номер два как по мне более интересен с инженерной точки зрения. Время покажет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Maksimus-p51
12.03.2013, 00:09
поздравляю !

fleks
26.03.2013, 14:38
Очень внимательно следил за всем ходом процесса.Честно говоря поражен и восхищен знаниями и настойчивостью Бориса.Это ИНЖЕНЕР со всех больших букв.Такой объем работ под силу не каждому.Очень хотелось бы увидеть Ваше детище в полете,если нужна помощь в приобретении планера - напишите.Хотя Ваша тяга к вертолетам очень похвальна.Но и значительно более сложная.Однако!!!! вижу что к сложностям Вам не привыкать.Удачи Вам и успехов.

Debian
17.09.2013, 00:09
Сегодня ходил по эпицентру и случайно наткнулся на газовые баллоны для примусов

CV470 они идеально подходят как кожух для турбин. Купил его, будет новый кожух



Вдохновение шло ко мне больше года и сегодня оно видимо таки дошло

турбина пролежала закрепленная на стенде, завернутая в целлофан

Сегодня расчехлил, достал, разобрал

ничего не поржавело не закоксовалось, все крутится.

Пока ждал вдохновения много думал, и перечитывал пейджер (С)

в конструкции есть больше 20 недоработок, которые надо устранить и провести работу по снижению веса с 1620 до 1100 грамм а лучше до 920 грамм



половина деталей будет изготовлена вновь с необходимыми доработками

новый раскрой камеры сгорания, новый статор и тд...



и все таки надо попробовать керосиновый старт, свечки есть, а старта нет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

на данный момент вычерчиваю новые детали в солидворксе

maketchik
21.03.2014, 00:48
Боря ,дружище , НУ ГДЕ "Движение" по летательному Аппарату, Я же Тебе выдал "набор" самоля на руки . Усилить ,обтянуть, "присобачить" турбину сверху и В небо. Ждёмс .

Debian
22.03.2014, 00:02
не все так просто
Как минимум надо усиливать то, что есть и самолет требует хорошой доделки
Планер на борту должен нести хотябы 5 литров керосина + Двигатель + электроника + АКБ и вес выходит под 8-9 килограмм...
так что в небо не так быстро :)

maketchik
22.03.2014, 09:23
Боря есть "Новая Мысля" ---- "присобачить " турбину на корпус FSR V 15 ( Б, У. корпус Я тебе выдам) и погонять с Карповым по водице ; реке ; озеру ; лиману. А ВОДЫ У НАС МНОГО. И попробуем в движении, и сразу "НЕ РАЗГЕПАЕШ" об землю. Подумай.

drager
22.03.2014, 09:28
А реализовать керосиновый старт получилось ?

Debian
22.03.2014, 17:16
Боря есть "Новая Мысля" ---- "присобачить " турбину на корпус FSR V 15 ( Б, У. корпус Я тебе выдам) и погонять с Карповым по водице ; реке ; озеру ; лиману. А ВОДЫ У НАС МНОГО. И попробуем в движении, и сразу "НЕ РАЗГЕПАЕШ" об землю. Подумай.

Можно утопить :)
Лето длинное - посмотрим

- - - Добавлено - - -


А реализовать керосиновый старт получилось ?

Реализовать реализовал - но не проверял
в любом случае работать оно будет я в этом уверен 99%

JudasPriest
13.07.2014, 23:13
Здравствуйте. Давно горел идеей сделать маленькую стендовую модель ТРД. Вот наткнулся на эту тему, перечитал, загорелся еще больше. Немного поискал инфу в интернете как делают подобное другие, посмотрел ролики на ютубе. Модель планируется как можно меньших размеров, чего-то особенного от нее не жду, просто должна "крутиться". Остановился пока на осевом типе компрессора, степеней сжатия планирую две. Набросал пока черновой вариант под подшипники 5*10*4мм. Как думаете, реально запустить? Поначалу буду пробовать запускать на газу, потом планирую перейти на жидкое топливо, но пока не решен вопрос с топливным насосом, я таких еще не встречал. Если у вас есть замечания - говорите, так как скоро буду отдавать чертеж токарю. Смазка подшипников будет рассчитываться уже по месту, если запуститься конечно. Заранее благодарю за помощь.
По чертежу - красным обозначил вращающиеся детали; желтым - не вращающиеся вместе с направляющими лопатками; голубой - вал. Где камера сгорания и подшипники думаю понятно. Форсунки от общего топливного коллектора в виде иголок от шприца.
189560

doctor-props
09.11.2014, 15:13
Здравствуйте. Давно горел идеей сделать маленькую стендовую модель ТРД. Вот наткнулся на эту тему, перечитал, загорелся еще больше. Немного поискал инфу в интернете как делают подобное другие, посмотрел ролики на ютубе. Модель планируется как можно меньших размеров, чего-то особенного от нее не жду, просто должна "крутиться". Остановился пока на осевом типе компрессора, степеней сжатия планирую две. Набросал пока черновой вариант под подшипники 5*10*4мм. Как думаете, реально запустить? Поначалу буду пробовать запускать на газу, потом планирую перейти на жидкое топливо, но пока не решен вопрос с топливным насосом, я таких еще не встречал. Если у вас есть замечания - говорите, так как скоро буду отдавать чертеж токарю. Смазка подшипников будет рассчитываться уже по месту, если запуститься конечно. Заранее благодарю за помощь.
По чертежу - красным обозначил вращающиеся детали; желтым - не вращающиеся вместе с направляющими лопатками; голубой - вал. Где камера сгорания и подшипники думаю понятно. Форсунки от общего топливного коллектора в виде иголок от шприца.
189560
Как думаете сделать крыльчатку?

drager
09.11.2014, 17:07
Здравствуйте. Давно горел идеей сделать маленькую стендовую модель ТРД. Вот наткнулся на эту тему, перечитал, загорелся еще больше. Немного поискал инфу в интернете как делают подобное другие, посмотрел ролики на ютубе. Модель планируется как можно меньших размеров, чего-то особенного от нее не жду, просто должна "крутиться". Остановился пока на осевом типе компрессора, степеней сжатия планирую две. Набросал пока черновой вариант под подшипники 5*10*4мм. Как думаете, реально запустить? Поначалу буду пробовать запускать на газу, потом планирую перейти на жидкое топливо, но пока не решен вопрос с топливным насосом, я таких еще не встречал. Если у вас есть замечания - говорите, так как скоро буду отдавать чертеж токарю. Смазка подшипников будет рассчитываться уже по месту, если запуститься конечно. Заранее благодарю за помощь.
По чертежу - красным обозначил вращающиеся детали; желтым - не вращающиеся вместе с направляющими лопатками; голубой - вал. Где камера сгорания и подшипники думаю понятно. Форсунки от общего топливного коллектора в виде иголок от шприца.
189560
А чем в принципе отличается стендовая модель от полноценной? Все детали придется делать "по-взрослому". Иначе,думаю не получится.А вообще то ,реальные ответы и советы по этому вопросу может дать пожалуй только Борис он же Debian.Похоже он в этой теме гуру:).

doctor-props
10.11.2014, 15:09
сейчас можно купить крыльчатки в сети, они самые сложные в изготовлении.

Debian
10.01.2015, 03:02
трубочка надо тонкостенная, нержавеющая, диаметром 5 мм
толщина стенки - чем меньше тем лучше
надо около 500 мм можно больше можно меньше

куплю

drager
10.01.2015, 09:44
[QUOTE]трубочка надо тонкостенная, нержавеющая, диаметром 5 мм

Ну а толщину стенки хоть примерно озвучить? 0.1,0.5, 1.0 ? :) И 5мм - это наружный или внутренний диаметр ?

Debian
10.01.2015, 15:15
5мм наружный диаметр
толщина стенки 0,1 0,2 0,3 ... 0,5 уже много
идеально конечно с толщиной стенки 0,2мм

drager
10.01.2015, 17:39
В понедельник погляжу на работе. Что -то похожее есть,померять нужно.

Debian
10.01.2015, 22:34
Буду ждать, спасибо заранее!