Просмотр полной версии : Orflier (trainer) Помогайте
Serg-bilchuk
20.05.2008, 11:09
Собственно предыстория, как меня потянуло в моделирование.
Учился я в авиационном, успешно закончил, работаю в авиации...Каждый день вижу самолеты.
И самому летать охота.
Полазив по сайтам, нашел Madness II-35, класная штука, решил построить. Построил, в масштабе, уменьшив пропорционально размах до 1000мм, купил апаратуру (6CH), движок 2218-15, регулятор 60А, батарейку 2500 3 банки.
Вот что получилось в итоге...
[attachment=3161:Madness.jpg]
после 3-х полетов, по 5-8 сек.
Получилось вот это:
[attachment=3162:3_nd_flight.jpg]
Правда самолете уже восстановлено, но не хочу далее его бить.
Решил построить тренер, полазив по сайту-чертежи-тренеры (спасибо Одесситу) нашел чертеж
самолета Orflier
http://www.aeromodelnet.com.ar/entrenadores.html
Скелет крыла уже готовый, осталось обтянуть....
Сразу возникли вопросы :
1. Подойдет ли двигатель BL2815/09 для этого тренера, вроде подбирал, но чем черт не шутит?
2. На какое усилие нада ставить сервы?
3. Где должен находиться ЦМ, вроде как у универе преподы говорили 25%-35% САХ. Но тут????
Если кому-то интересен процесс постройки, фото буду выкладывать, по мере постройки.
Всем спасибо за поддержку. Ногами не пинайте.
Serg-bilchuk
21.05.2008, 09:32
Вот собственно и сам чертежик, общий вид модели.
[attachment=3169:Orflier.jpg]
Спасибо за очень активную поддержку....
Спасибо за очень активную поддержку....
Классический тренер ....
Чертежик неразборчивый...
Какой размах ?
На какой взлетный вес выходите ?
Центровка для такого самолета 25-30% САХ (классика)
Начальный принцип выбора мотора для тренера описан в теме "электротренеры" на пост ниже.....выбирайте мотор с тягой от 0.6 до 1 и помните что для тренера мощнее не значит лучше ! .... я бы поставил 0.9....
С уважением, Соло.
Serg-bilchuk
21.05.2008, 10:43
Чертежик неразборчивый...
Какой размах ?
На какой взлетный вес выходите ?
Центровка для такого самолета 25-30% САХ (классика)
Начальный принцип выбора мотора для тренера описан в теме "электротренеры" на пост ниже.....выбирайте мотор с тягой от 0.6 до 1 и помните что для тренера мощнее не значит лучше ! .... я бы поставил 0.9....
С уважением, Соло.
[/quote]
Чертеж неразборчивый, потому-что PrintScreen- он делал, файл больше 300КБ.
По идее взлетный вес не должен превысить 1400 г
Мотор то у меня есть, BL2815/09 - но тягу всегда можно регулировать параметрами винта (а денег на новый мотор пока нету)
Размах 1600мм, длинна 1155мм
Остались вопросы:
1 какие сервы ставить (на какое усилие)?
2 нужно ли профилировать элероны, по чертежам не ясно, или может оставить квадратными?
Остались вопросы:
1 какие сервы ставить (на какое усилие)?
2 нужно ли профилировать элероны, по чертежам не ясно, или может оставить квадратными?
Сервы ставте стандартные Хайтеки, 311 или 422 . Хватит и 81 но они дороже....
Элероны можете немного профильнуть , так чтобы задняя кромка была не тоньше 2мм, а можно и не трогать ...фотки покажите как там у вас сделано....
По идее взлетный вес не должен превысить 1400 г
Мотор то у меня есть, BL2815/09 - но тягу всегда можно регулировать параметрами винта (а денег на новый мотор пока нету)
Размах 1600мм, длинна 1155мм
Добавлю.....
При размахе 1600мм вписаться в 1400г взлетного веса (при такой конструкции ) - практически невозможно !
Рассчитывайте на 2000г минимум ....
По мощности, ваш мотор приближается к 3.5 кубовому ДВС (0.22" )
А на чертеже указан 0.40 это около 7 кубов ..... или электро 2826/8-12....
Если самолет строится под конкретную силовую установку, то рекомендую уменьшить размах (смаштабировать чертеж) до 1200-1300мм.
Если самолет уже построен в указанных размерах, то эффективней (с финансовой стороны) установить на него ДВС 0.40 - 0.46....
С уважением, Соло.
Serg-bilchuk
21.05.2008, 15:37
Крыло то уже готово...
хотя один ко одному фюзеляж повторять не собираюсь, дело в том, что с такими запасами прочности (обшивка - бальза 3мм) самолет будет встрявать в землю и не повреждаться.
Спасибо за помощь мастер Соло http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png *joke, если вылезу за 1400 г, то прийдется покупать другую СУ.
для первого полёта центровку лутше сделать не далее 20% ,пусть будет лутше немного утюгом чем резвячком.
Настоятельно рекомендую, пока строится тренер, договориться с кем-нибудь из летающих и проверить, настроить и оттриммировать ваш Madness. Может все не так уж и плохо и на настроенном самолете вы полетите нормально. можно на форуме с кем-то списаться или просто подойти на полетушки. Не откажут.
Serg-bilchuk
22.05.2008, 10:49
Настоятельно рекомендую, пока строится тренер, договориться с кем-нибудь из летающих и проверить, настроить и оттриммировать ваш Madness. Может все не так уж и плохо и на настроенном самолете вы полетите нормально. можно на форуме с кем-то списаться или просто подойти на полетушки. Не откажут.
Я бы не против, но боюсь меня начнуть критиковать, то не так.... ,а я бы ....., та ты....., тебе нужен.... Самолетик то - первая практика постройки. И апаратура у меня не best of the best, так Китайская WFLY.
Вчера время выкроил начал обклеивать 1мм бальзой переднюю кромку крыла тренера.
[attachment=3216:DSC01158.jpg] [attachment=3217:DSC01160.jpg]
Я бы не против, но боюсь меня начнуть критиковать, то не так.... ,а я бы ....., та ты....., тебе нужен.... Самолетик то - первая практика постройки. И апаратура у меня не best of the best, так Китайская WFLY.
Кроме вышеперечисленного уверен что думаешь: "и сам справлюсь... другие делают и у меня получится..."
Сам такой... Построил (разбил) уже 5 самолетов... Так что если будет возможность все таки покажите его перед запуском спецу. Самоль Вы все равно разобьете, но с опытным человеком у Вас останется гораздо больше знаний, которые в дальнейшем помогут строить и летать быстрее и качественнее...
p.s. ИМХО первый самолет строить не сложно... Гораздо сложнее строить второй самолет, после того как первый в труху на взлете...
Конструктивную критику почему бы и не выслушать, хотя моделисты, в основном, не критикуют, а советуют как сделать правильно. Аппаратура вообще не подлежит критике, кто на чем может, на том и летит. И никакое понимание мозгами , никакие навыки управления на симуляторе не сравнятся с реальным общением и реальным полетом на правильно отстроенном самолете. Просто в симуляторе все модели правильные, потому и летать можно научиться быстро, а на настоящей модели при настоящем ветре все немного иначе.
Да и по изготовлению тоже неплохо было бы посоветоваться. Вот судя по фото, я бы нервюр поменьше сделал, да и при обшивке лобика, пластины лучше по углом градусов 45-30 стыковать, а не под 90 к слоям, а то у вас заведомо слабое место на 3-й нервюре получится.
Serg-bilchuk
22.05.2008, 15:10
....Да и по изготовлению тоже неплохо было бы посоветоваться. Вот судя по фото, я бы нервюр поменьше сделал, да и при обшивке лобика, пластины лучше по углом градусов 45-30 стыковать, а не под 90 к слоям, а то у вас заведомо слабое место на 3-й нервюре получится.
Нервюр я делал в количестве, что указано на чертеже, не хотел отходить от типовой конструкции...
А по поводу угла стыковки - спасибо, на левую консоль так и сделаю, а на правой остается только усилять "треугольниками".
По поводу что-бы кто-то облетал, то я не против... но у меня нету автомобиля чтобы ехать на Троещину, и как я понял пешком тоже пилять порядочно. А сам живу на Отрадном.
Поэтому в симуляторе ставлю погодные условия средней плохости, для обучения паррирования модели.
И еще вопрос , но не втему... Что означает 40, 46, 22 двигатель ??? Есть какие-то таблицы ???
а на правой остается только усилять "треугольниками".
И еще вопрос , но не втему... Что означает 40, 46, 22 двигатель ??? Есть какие-то таблицы ???
Вы погодите усилять ...... я на фото не увидел полок лонжеронов ..... при размахе 1600 это сурьезно !
Опишите как у вас лонжерон устроен ...
Ответ в тему http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dance.gif цифры в обозначени двигателя внутреннего сгорания (ДВС) это его объем в см3 у пендосов в ходу дюймы , поэтому цифры разные...
К примеру ходовые моторы (ДВС) 0.25" будет 4 с копейками куба, 0.46" это 7.5 кубов , 0.50" - 8 кубов .
От объема напрямую зависит мощность, поэтому производители электромоторов зачастую приравнивают показатели свох моторов к ДВСам для наглядности .... поскольку классификаци электомоторов довольно запутана и у разных производителей своя....основана она как правило на линейных размерах ротора и статора + количество оборотов на вольт....
С уважением, Соло.
Serg-bilchuk
23.05.2008, 09:24
Вы погодите усилять ...... я на фото не увидел полок лонжеронов ..... при размахе 1600 это сурьезно !
Опишите как у вас лонжерон устроен ...
С уважением, Соло.
Я думаю тут не лонжерон нужно описывать, а крыло. Представляет собой 3-х лонжеронную схему. 1-й лонжерон – бальзовая рейка 10х10, 2-й – 3мм бальзовая пластина, соединение с нервюрами, скажем типа «расческа» или буквой «Ш». 3-й лонжерон – рейка 15х20мм с вырезом в10мм для вклеивания хвостовой части нервюры. Также между 1-м и 2-м лонжероном в верхней и нижней частями крыла оклейка 1мм бальзой.
Я думаю, что прочности крыла будет достаточно.
Спасибо Соло за разъяснение по двигателям....
Я думаю тут не лонжерон нужно описывать, а крыло. Представляет собой 3-х лонжеронную схему. 1-й лонжерон – бальзовая рейка 10х10, 2-й – 3мм бальзовая пластина, соединение с нервюрами, скажем типа «расческа» или буквой «Ш». 3-й лонжерон – рейка 15х20мм с вырезом в10мм для вклеивания хвостовой части нервюры. Также между 1-м и 2-м лонжероном в верхней и нижней частями крыла оклейка 1мм бальзой.
Я думаю, что прочности крыла будет достаточно.
У Вашего крыла один лонжерон, а первая и третья рейки называются передняя и задняя кромки. При такой конструкции лонжерона его надо усиливать рейками. Центроплан также должен быть усилен хотя бы накладкой из фанеры 3-4 мм.
Выглядит это где-то так.
Serg-bilchuk
23.05.2008, 10:50
У Вашего крыла один лонжерон, а первая и третья рейки называются передняя и задняя кромки. При такой конструкции лонжерона его надо усиливать рейками. Центроплан также должен быть усилен хотя бы накладкой из фанеры 3-4 мм.
Выглядит это где-то так.
Центроплан я усилять буду, планирую крыло съемным делать...
По поводу кромок я не согласен, ведь они силовые и нагрузку тоже воспринимают. А все 3-и вместе формируют замкнутую силовую схему + обклейка бальзой, что дополнительно придает жесткости.
По поводу определения "кромка" - "... меня терзают смутные сомнения". В "железной" авиации передняя кромка, можна сказать тот же предкрылок, только неотклоняемый. Зачастую бывают никилированными.
По поводу кромок я не согласен, ведь они силовые и нагрузку тоже воспринимают.
Беспорно они несут нагрузку, но существует стандартная терменология.
Serg-bilchuk
23.05.2008, 11:15
Беспорно они несут нагрузку, но существует стандартная терменология.
ОК, я понял. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dance.gif
Но вопрос остается, усилять лонжерон по всей длинне? или достаточно до 4-5 нервюрки?
Но вопрос остается, усилять лонжерон по всей длинне?
Однозначно, причём цельной рейкой, а не кусочками между нервюрами.
Serg-bilchuk
24.05.2008, 13:24
Вот сегодня сделал ГО, ВО, руль высоты и направления.
ГО и ВО думаю облегчить, повырезаю кружки.....
Теперь буду приступать к фюзеляжу...
[attachment=3251:P1010247.JPG] [attachment=3250:P1010246.JPG]
Serg-bilchuk
28.05.2008, 11:29
Всем привет.
Постройка продолжается. Осталось 3 сервы где-то нарыть, и колеса.... Может даже сам буду делать из пивных банок, читал прикольную статью.
[attachment=3321:P1010248.JPG] [attachment=3322:P1010249.jpg]
[attachment=3323:P1010251.JPG] [attachment=3324:P1010252.JPG]
Serg-bilchuk
29.05.2008, 12:42
Вот и крыло обтянуто, и стабилизатор с РВ
[attachment=3330:DSC01161.JPG] [attachment=3331:DSC01162.JPG]
Serg-bilchuk
15.09.2008, 19:42
После летних командировок в Швейцарию дошла очередь и до отпуска.....
Мой тренер уже давно готов и проситься летать, но жалко как-то его было, ну точно розобъю.
Тут както раз на балконе потолочку обклеивал, и осталось пару кусочков (этак 6 штук), решил построить с потолочки, планер дешевый, электронику куплю (на командировочных съекономил), решено 100%.
В итоге 14.09.08 свершилось.....
Приехали с женой к тёще, самолет в пакете, летать готов.
пришли на поле, ветер был ужастный, после двух запусков - отлетело крепление двигателя. И я уже решил все продавать, НУ НЕ ЛЕТАЕТ ОНО У МЕНЯ !!!!.
Решили послать младшего брата за суперклеем и пивом...... Доклеили что отвалилось, меряю центровку , а она 50%. Под руками скотч (благо на форуме объяснили, что нада с собой брать), разбитая бутылка водки (вот это подонки), приматую бутылку к носовой части (оставшееся горлышко) - центровка в норме. Убежали с поля, решил я за деревьями летать, ветер затеняет.... Пару бросков жены по 5-7 метров, самоль вроде летит....
Переждали сильный ветер и ПОШЛА ЖАРА !!!!!! А говорили невозможного самому научиться летать !!!!
http://www.youtube.com/watch?v=1n_illkMFQY
За день порядка 10 взлетов и посадок... Адреналина море !!!! БУДУ ЛЕТАТЬ ДАЛЬШЕ.
Принимайте в ряды жёлторотых пилотов.
P.S. Безводки не летает, тут куда не крути !!!!!
Во, ну а если б от Немирова горлышко, петли б делал Нестерова.
Поздравляю.
Serg-bilchuk
15.09.2008, 21:07
Не помню от чего было горлышко, но кто знает на фото может определить....
[attachment=6216:14092008064.jpg]
Спасибо !!!
Serg-bilchuk
20.10.2008, 13:26
Новою тему открывать не хочеться, поэтому подыму свою старую. Скажем этак моё КБ.
Уж сильно нравиться мне Madness II, решил сделать все из потолочки. Вроде как получилось. Вес где-то 300 гр. (банка пива тяжелей) размах 1м, длинна где-то 900мм.
Ну как Вам, господа авиамоделисты....? Хотел бы выслушать мнение, самоль сделан по чертежам, как для бальзовых.
[attachment=7448:19102008068.jpg] [attachment=7449:19102008069.jpg]
А не самоклеящейся ли пленкой обклеена модель?
Serg-bilchuk
08.12.2008, 18:15
А не самоклеящейся ли пленкой обклеена модель?
Щас самолет обклеен зеленым и черным скотчем... Неплохо получилось...
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot