PDA

Просмотр полной версии : Места Сбитых Самолетов



olegtur77
13.05.2008, 01:18
В детстве я приезжал в село к бабушке. В какое-то время от месных ребят узнал, что в реку( с.Бандурово, Гайворонский р-н, Кировоградская обл.) во время войны упал самолет. До некоторых пор, когда спускали воду в местном пруду, даже был виден его хвост. не могу сказать точно, чей это был самолет(наш или немецкий), но он так и остался там. Месные мальчишки тогда к нему бегали смотреть. Моя бабушка подтвердила этот факт(ей тогда было около 16-ти), но точно сказать тоже не может. Так что так и остался этот "памятник" в реке...

olegtur77
15.05.2008, 23:20
начал искать похожие истории, вот нарыл парочку:

Взято с сайта главная страница (http://www.kraj.vitebsk.net)



"ПОКА НЕ ПОХОРОНЕН ПОСЛЕДНИЙ СОЛДАТ…"

Рукопись книги Л.Н. Бруевой



2. В ПОИСКАХ ПОГИБШИХ ЭКИПАЖЕЙ.

Два-три раза в год с 1986 года я ежегодно работаю в Центральном архиве Министерства обороны. Проведя исследовательскую работу по отчетным документам частей и соединений 1 и 3 Воздушных Армий, участвовавших в освобождении г. Витебска от немецко-фашистских захватчиков, я составила список 517 самолетов, не вернувшихся с боевого задания с территории трех районов Витебской области: Витебского, Городокского и Оршанского. Мы неоднократно пытались установить места их гибели. В походах и поисковых экспедициях постоянно ведя опрос местных жителей. Зачастую нам рассказывали, что среди болот есть такие места, где падали самолеты, но пробраться туда можно только в сильные морозы, когда болото замерзнет. Чаще же нам сообщали, что действительно возле их деревни упал самолет, но после войны все сдали в металлолом. И даже показывали в глухих деревнях могилы с надписью на обелиске "Неизвестный летчик".



Весной 1987 года несколько раз мы пытались поднять в болотистом лесу у д. Щитовка, упавший в болото двухмоторный самолет. Достали много больших деталей, но двигатели так и не нашли.



Поиски штурмовика у д. Красный Двор Витебского района также не увенчались успехом. Четыре дня от темна до темна черпали ведрами и передавали цепочкой наверх из воронки торфяную жижу. Бондарев Виктор Владимирович подсчитал: чтобы вода в воронке опускалась хотя бы на метр, нужно за час вынимать не менее двухсот ведер торфа. По ночам мы отдыхали, полусидя в двух крохотных вагончиках, где переодеваются во время работы лесорубы. Условия были очень тяжёлыми. Даже питьевая вода была ограничена. У нас ведь не было своего транспорта. А один бидон воды, что привозили нам поутру лесорубы, на 15 человек хватало лишь для приготовления пищи. Но нам очень хотелось найти самолет. На четвертый день удалось поднять лишь кусок брони от самолета и несколько мелких деталей, которые доказывали, что в болоте действительно лежит штурмовик.



Даже лесорубы не выдержали и начали нам помогать. Они подогнали к воронке трактор и захватом для подъема бревен пытались зачерпнуть в воде детали самолета. Картина была воистину фантастическая. Словно огромная рука неповоротливого, неуклюжего робота на ощупь искала что-то в болотной жиже. А рядом на полузатопленной льдине смельчак из отряда "Искателей" в костюме Л-1 поверх одежды пытался управлять механическим гигантом-роботом.



И они победили. Над тёмной воронкой показался "в руке у робота" большой кусок самолётной брони…



Всю эту картину дополняли дымы от сжигаемых лесорубами сосновых веток. Дым слался низко над землей и порой скрывал и лесорубов, и трактор, и наших ребят.



Нам нужно было назавтра возвращаться в училище. Утром должна придти за нами машина. Мальчишки просились последнюю ночь провести у костра, но мы им не разрешили. На рассвете все проснулись от выстрелов. Прямо там, где с вечера горел костер, охотники подстрелили матерого волка.



В начале апреля 1988 года у д. Еремино Витебского района во время поисковой экспедиции были найдены обломки истребителя Ла-5. По тому, как он упал, было очень похоже, что летчик направил горящий самолет в немецкую траншею. Нам очень хотелось установить, кто же был этот отважный пилот. Но ничего сделать не удалось, так как от двигателя мы нашли лишь оплавленные куски металла.



Тогда же, весной 1988 года, столяр училища рассказал нам, что старожилы в д. Кузьменцы Витебского района видели, как во время войны подбитый самолет, прорезав берег, ушел в пойму реки. И хотя было еще довольно холодно, а местами даже лежал снег, мы разбили палаточный лагерь прямо на берегу реки. Мы отправились в эту экспедицию лишь на два выходных дня, поэтому сразу же приступили к раскопкам. Очень много попадалось небольших кусочков алюминия, обломков стекла… Ниже, в грунте, мешала копать вода. Работать становилось все труднее. Деревенские дома стоят довольно близко от реки, да и дорога проходит рядом. К нам все время подходили люди, интересовались нашей работой. Мы объясняли, что необходимо найти двигатель самолета, что только по его номеру можно будет установить фамилии членов погибшего экипажа…



И вдруг один мужчина, как оказалось здешний лесник, сказал:



- Зря ищете! Двигателя нет. Мы еще в пятидесятые годы его в металлолом сдали. Он неглубоко лежал… Трактором зацепили, и вытащили. Дорога-то рядом проходит.



Видя, что ребята отложили в сторону лопаты, лесник предложил:



- Есть у меня на примете одно местечко… Я думаю, там самолет лежит. Я не видел, как он падал. Но представьте: среди леса растет две сосны со срубленными на одинаковой высоте макушками. Вместо макушек - верхние ветки к небу тянутся. А впереди, метрах в пяти, небольшая воронка. Ну что еще могло срубить макушки сосен на одинаковой высоте?!



Мы переглянулись, заинтересовавшись рассказом лесника.



- А Вы смогли бы нам покакать это место? - спросил мастер п/о Бондарев Виктор Владимирович.



Лесник с сомнением посмотрел на нашу обувь и покачал головой:



- Не пройти вам сейчас туда! Болото… Вода стоит, да и сапог болотных у вас ни у кого нет. Туда только по болоту километров 8 идти надо. Вы лучше летом приезжайте, когда подсохнет.



Мы стали упрашивать старика, пока он не согласился:



- Ладно! Завтра отведу. Сейчас уж стемнеет скоро. Давайте лучше завтра в 9 часов я зайду за вами.



Виктор Владимирович сразу после завтрака отобрал группу мальчишек покрепче, и вооружив их лопатами и щупами, повел их за лесником через болото…



Вначале пришлось расколоть в воронке еще не растаявшую льдину, чтобы оттащить по частям в сторону. Вычерпав из воронки остатки болотной жижи, начали копать, так как длинным щупом прощупали какой-то кусок металла на небольшой глубине. Копать становилось все интереснее. Все больше попадало металлических предметов. Работали без обеда и порядком устали, но копали до тех пор, пока не наткнулись на авиационную пушку.



В лесу быстро темнело. Помня о том, что за нами к д.Кузьменцы должна придти из училища машина, ребята вымыли в болоте поднятую пушку и, взвалив ее на плечи, поспешили в обратный путь.



Рассказав в училище о находке, уговорили директора отпустить нас еще на 4 дня в лес…



Выехали в д. Кузьменцы небольшой группой, взяв ребят постарше. В палатках спать по ночам было очень холодно. Для того, чтобы не оставлять на день дежурных, мы разместились в небольшом вагончике мелиораторов, который в это время пустовал.



Три дня подряд с рассветом отправлялись по знакомой теперь тропинке через болото в лес, к самолету. Вначале вычерпали воду и начали углублять воронку. Копать становилось все труднее, так как по стенкам воронки постоянно вниз стекала вода, Одновременно в яме могло работать не больше двух человек. Остальные по очереди поднимали на веревке наверх полные ведра с глиной и водой…



Во второй день на глубине около 6-ти метров наткнулись на вал двигателя самолета. Чтобы его освободить, желательно расширить воронку. Но у нас для этого уже оставалось очень мало времени. Из-за оползавшей пластами глины, становилось все опаснее работать, поэтому в яму опускались только руководители.



С утра, раньше чем продолжать откапывать двигатель, приходилось ведрами черпать воду, так как за ночь она заполняла воронку почти до краев. На третий день, во второй половине дня, мы, наконец, почувствовали, что двигатель немножко покачнулся… Но его еще держала глина. Не снижая темпа, продолжали поднимать наверх глину, а ребята тем временем заготавливали длинные жерди, чтобы укрепить ими стенку воронки для подъема двигателя.



Обвязав двигатель тросом и веревками, прикрепив механическую лебедку к деревьям, осторожно начали вращать ручку барабана.



Мужчины отогнали в сторону мальчишек, так как из-за сильно натянувшегося под большой тяжестью троса, становилось небезопасно… Ребята из-за деревьев, затаив дыхание, наблюдали, как метр за метром двигатель самолета приближается к краю воронки. Тишину нарушал лишь плеск воды в воронке, когда обваливались пласты глины.



"Ура!", - дружно закричали ребята, когда двигатель оказался на земле. Все вместе мы с трудом откатили его от края ямы. Не терпелось поскорее узнать номер двигателя. Но рядом не било чистой воды. Да и в лесу очень быстро темнело, а фонарик мы с собой не захватили. По болоту возвращались уже при свете луны.



Усталые, но счастливые, мы вернулись к месту ночлега. Возбуждению ребят не было предела. Если не помешает вода, хочется попытаться поднять и лопасть пропеллера.



С утра, еще затемно, отправились на болото, рассчитывая, пока не пригрело солнце. продолжить работу. Но то, что мы увидели в лесу, резко изменило наши планы: воронка до краев была заполнена водой, да и стенки местами обрушились. Начинать все заново совсем не хотелось. Да и машина из училища скоро должна за нами придти… Хорошенько отмыв талой водой двигатель, мы записали его номер, сфотографировали со всех сторон и направились в обратный путь.



По номеру двигателя в Центральном архиве Министерства обороны мы установили, что летчиком самолета был Вшивцев Николай Дмитриевич родом ив Кировской области. На наши запросы в адресный стол и Кировский облвоенкомат никто не ответил. Судьба летчика осталась пока неизвестна, так как в архиве записано: "По показаниям летчиков, самолет Ла-5 горел, летчик Вшивцев Н.Д. спасся на парашюте, попал в плен".



Поднятый двигатель почти до конца мая 1988 г. лежал в лесу, пока подсохла дорога. В правлении колхоза мы попросили трактор с волокушей и вывезли двигатель из леса. Теперь он установлен на пьедестале возле училища.



А поиски погибших экипажей продолжаются. Но все труднее искать очевидцев. Все меньше ветеранов приезжает в наш музей. Да и письма зачастую остаются без ответа…



Нет у поисковиков необходимого снаряжения, техники, средств. Есть лишь огромное желание восстановить справедливость: хоть через полвека вернуть из забвения имена погибших…



Сколько еще лесных озер, болот, речушек хранят сквозь года свои тайны?! Сколько еще загадок прошлого нам предстоит разгадать?! Все это заставляет по-доброму относиться к родному краю, к памяти павших защитников Отечества, мы даже песню об этом как-то сидя в лесу у костра сочинили:



Летят года, сменяясь чередой.



Редеет строй, - уходят ветераны.



И словно эхо от потери той



Нам не дают покоя эти раны.



Вернуть бы из забвения ребят,



Кому в ту пору только двадцать было.



Они пока безвестными лежат, -



Полвека тайну озеро хранило.



Механик тот давно уже седой



Все верил, ждал: они придут из боя.



Он помнит, как военною порой



Подбитый самолет отстал от строя.



К своим ему теперь не дотянуть:



Горит мотор, кабина вся пылает,



Сдавило пламя ноги, сердце, грудь…



Их озеро лесное принимает.



Искали очень долго самолет,



Зимой под лед на озере ныряли,



Мотор, кабину, крылья, пулемет



Ребята наши с озера подняли…





Источник (http://www.soldat.ru/news/748.html)



Самолетная страда-2007.

13 декабря 2007 г.





Приближается к концу полевой поисковый сезон 2007 года. Этот год выдался весьма богатым на удивительные открытия и интересные находки. Многие факторы повлияли на это. Мягкий климат зимы в начале года, умеренные дождями лето и осень дали возможность поисковикам отработать в ранее недоступных заболоченных местах там, где упали в войну сбитые советские самолеты.



Значителен эффект информации, собранной в результате многолетней работы на "воздушных рабочих войны" - летчиков, штурманов и воздушных стрелков-радистов, погибших под Ленинградом. Благодаря работе в архивах многочисленных соратников, в этой базе данных сегодня насчитывается более 12 тысяч учетных карточек. Они включают в себя не только персональные данные на человека, его воинское звание и занимаемую должность, но также и обстоятельства воздушного боя, гибели, и, самое главное, - заводские номера самолетов, на которых вылетали в свой последний боевой вылет эти люди, и номера установленных на них моторов. База данных неоднократно подтверждала свою значимость в деле розыска исчезнувших самолетов.



География этого вида поисковых работ ныне включает всю Ленинградскую область. В работу втянулось еще большее количество поисковых отрядов региона: "Форпост" (г. Кингисепп), "Авангард" (пос. Большой Сабск), "Небо Ленинграда" (г. Кириши), "Аверс" (г. Кириши), "Невский Пятачок" (пос. Невская Дубровка), "Любань" (г. Любань), "Беркут" (г. Никольское), "Поиск" (г. Выборг), "Высота" (г. Гатчина). В 2007 году к ним присоединились: "Ягуар" (пос. Нурма), "Красная Звезда" (г. Подпорожье), "Ораниенбаумский плацдарм" (г. Ломоносов), "4 армия" (г. Тихвин), "Зов" (г. Ивангород), "Патриот-2" (пос. Федоровское), поисковый отряд из города Светогорска, "Витязь" (г. Луга). К ранее работавшим поисковым отрядам из Санкт-Петербурга "Уголек", "Молодежный исторический фонд", "Рубин", "Высота", "Иван Сусанин", "Патриот", поисковый отряд Пушкинского Военного института радиоэлектроники космических войск, "Северо-Запад", "Святой Георгий" в 2007 году присоединились новые отряды: "Группа Безымянная", "Варяг-2", "Рискъ", "Имени 73 ОМСБр", "Карельский Вал".



К работе по подъему обломков погибших самолетов все чаще стали привлекаться поисковые отряды из других регионов Российской Федерации, ежегодно приезжающие в Ленинградскую область для участия в работе поисковых экспедиций "Вахты Памяти". К отрядам из Новосибирска и Вологды, постоянно принимающим участие в работе по поиску самолетов, присоединились отряды из Тамбова и Уфы.



Первым радостным событием в 2007 году стало установление по документам ЦАМО РФ судьбы экипажа самолета ДБ-3ф, обнаруженного еще в далеком 1998 году в районе станции Погостье Кировского района Ленинградской области. Благодаря работе поисковых отрядов из Новосибирска "Мужество, Героизм и Воля" и питерского "Молодежного Исторического фонда", тогда были обнаружены останки экипажа и установлены заводские номера самолета и моторов. Почти десять лет длился архивный поиск, который был затруднен тем, что найденный самолет, как оказалось, принадлежал дальнебомбардировочной авиации Ставки Верховного Главнокомандования. Мы даже представить себе не могли, что найдем бомбардировщик, который для выполнения боевого задания вылетел с подмосковного аэродрома. Так, 1 октября 1941 года самолет ДБ-3ф (заводской номер 180719) из состава 53-го авиаполка 40-й дальнебомбардировочной авиадивизии вылетел в сторону Ленинграда, хотя именно в это время почти вся дивизия работала на участке Западного фронта. В состав экипажа погибшего бомбардировщика входили: летчик лейтенант Войтехов Сергей Степанович, 1916 г.р., уроженец Челябинской области, штурман лейтенант Нохрин Петр Иванович, 1918 г.р., уроженец Пермской области, воздушный стрелок-радист Телега Владимир Федорович, 1917 г.р., уроженец Киевской области, и воздушный стрелок Шлепин Николай Петрович, 1916 г.р., уроженец Ленинградской области.



В течение всего января 2007 г. в Ленинградской области температура не опускалась ниже 10 градусов мороза. Воспользовавшись значительным похолоданием в феврале, специалисты из Киришского поискового отряда "Небо Ленинграда" под руководством Евгения Халамова начали экспедицию по подъему обломков самолета Пе-2, обнаруженного в самом центре огромного болота Соколий Мох. В результате работы, которая продолжалась несколько дней, поисковикам удалось извлечь останки одного из членов экипажа сбитого самолета, поднять из болотных глубин его планшетку и личные вещи. К сожалению, целлулоидная корочка комсомольского билета оказалась пустой, скорее всего, экипаж перед вылетом сдал свои документы в штаб полка. Cреди обломков удалось найти заводской номер самолета, благодаря которому в документах ЦАМО впоследствии были установлены все необходимые сведения об экипаже. Так стало известно, что 19 сентября 1941 года из района Ларионов Остров на свой аэродром не вернулся самолет Пе-2 (заводской номер 13/36) из состава 225-го ближнебомбардировочного авиаполка 3-й Резервной авиагруппы. В боевом донесении говорилось о том, что при падении самолета погибли летчик лейтенант Быстров Василий (по другим документам Владимир) Степанович и штурман лейтенант Антонов Алексей Алексеевич. Воздушный стрелок-радист самолета младший сержант Морозов успел выброситься с парашютом из горящего самолета и спустя несколько дней вернулся в полк.



Работа на месте падения самолета будет продолжаться зимой 2007-2008 годов, когда холода хоть немного заморозят поверхность болота и дадут поисковикам возможность поднять останки летчика самолета.



В рамках проведения весеннего этапа Всероссийской "Вахты Памяти" на территории Ленинградской области в Тосненском районе поисковики Сибирского кадетского корпуса из города Новосибирска под руководством Натальи Изотовны Некрасовой провели две экспедиции по подъему сбитых советских штурмовиков Ил-2. В результате первого "подъема" были обнаружены останки пилота, но его имя пока установить не удалось, так как продолжается архивный поиск по установленному номеру мотора самолета. При втором "подъеме" сразу же удалось установить личность погибшего экипажа по обнаруженному среди обломков самолета заводскому номеру. В результате стали известны имена экипажа самолета Ил-2 (заводской номер 5606) из состава 230-го штурмового авиаполка 232-й штурмовой авиадивизии, который значился в архивных документах, как не вернувшийся с боевого задания 14 февраля 1943 года. При нанесении бомбоштурмового удара по противнику в районе деревень Васькины Нивы – Белово - Костово – Басино самолет был атакован истребителями противника и сбит. Вместе с самолетом погибли летчик младший лейтенант Кузовкин Анатолий Николаевич, 1921 г.р., уроженец Одесской области, и вылетевший в роли воздушного стрелка адъютант (начальник штаба) эскадрильи капитан Сарычев Владимир Иванович, 1910 г.р., уроженец города Полтава.



Останки погибших летчиков были торжественно похоронены 9 мая 2007 года на воинском мемориале "Березовая Аллея" в городе Любань Тосненского района Ленинградской области.



В конце мая 2007 года поисковыми отрядами "4-я армия" (город Тихвин, руководитель Николай Бровцин) и "Уголек" (город Санкт-Петербург, руководитель Михаил Авдеев) была проведена экспедиция по подъему из болота обломков самолета ЛаГГ-3. Когда поисковики обнаружили останки пилота и установили заводской номер мотора самолета, они еще не знали, что тем самым совершили "исторический подъем" не только для Ленинградской области, но и для нашей страны.



Это стало известно только тогда, когда наш друг и коллега из Тверской области Виктор Коноров, работая с документами ЦАМО РФ, обнаружил акт на списание данного мотора как боевой потери. В архивных документах говорилось о том, что на самолете ЛаГГ-3 с вышеуказанным мотором М-105 № ПА 135-1679 не вернулся с боевого задания 7 декабря 1941 года командир эскадрильи 160-го истребительного авиаполка старший лейтенант Даниил Степанович Захарченко.



Дело в том, что имя отважного летчика Даниила Захарченко весьма известно в Тихвине. Местные историки и краеведы ставят в один ряд как имена десяти Героев Советского Союза, которые получили это высокое звание, отличившись в боях за город Тихвин, так и имя Даниила Захарченко. Они "негласно" считают его одиннадцатым тихвинским Героем Советского Союза. Дело в том, что за два дня до его гибели 5 декабря 1941 года командующий 4-й армии генерал Кирилл Мерецков лично подписал представления к званию Героя Советского Союза двум летчикам – командиру эскадрильи 160-го истребительного авиаполка старшему лейтенанту Даниилу Захарченко и командиру звена того же полка лейтенанту Александру Силантьеву. На этот момент на личном счету Даниила Степановича были записаны уже 12 сбитых самолетов противника, причем последний он сбил 5 декабря прямо над своим аэродромом на глазах у всего командования полка. Через два дня на разведку по отходящим войскам противника в трудных метеоусловиях вылетели два самолета полка. Их пилотировали лучшие летчики - штурман полка капитан Николай Панюков и командир эскадрильи старший лейтенант Даниил Захарченко. Успев передать необходимые сведения о передвижениях противника, оба пилота на свой аэродром не вернулись...



После освобождения Тихвина от немцев место гибели капитана Николая Панюкова было обнаружено и его тело торжественно захоронено на центральной площади города Тихвина со всеми положенными почестями. А Даниил Захарченко с этого времени считался пропавшим без вести. Документ с представлением его на звание Героя в Верховный Совет СССР отправлено не было, ибо считалось, что пропавших без вести Героев не бывает…



Благодаря совместной работе с ростовскими коллегами из поискового объединения "Южный Рубеж" (Владимир Кириллович Щербанов) сначала удалось разыскать бывшего техника 160-го истребительного авиаполка Владимира Михайловича Биткова, а затем найти и жену летчика – Анастасию Григорьевну Захарченко, которая в настоящее время проживает в Воронежской области. По ее просьбе принято решение о захоронении останков погибшего летчика в городе Тихвине Ленинградской области. В настоящий момент Военно-Мемориальным Центром Вооруженных Сил Российской Федерации по инстанции представлены необходимые документы о присвоении Даниилу Степановичу Захарченко звания Герой Российской Федерации (посмертно).



В начале июня 2007 года местные жители деревни Рамцы Тосненского района Ленинградской области поведали поисковикам из отряда "Любань" под руководством Игоря Вячеславовича Сурова историю, произошедшую в годы Великой Отечественной войны. Легенда гласила о том, что на деревенском кладбище похоронен летчик. Когда его самолет был сбит, летчик выбросился с парашютом и приземлился у самой деревни. Местные жители попытались оказать ему первую медицинскую помощь, но из-за страшных ожогов летчик умер прямо на руках у них. До того, как в деревне появились немцы, кто-то из жителей успел посмотреть сильно обгоревшие документы погибшего. В памяти людей сохранилось только его имя и фамилия – Владимир Куликов.



Проведя архивную исследовательскую работу с Объединенной базой данных "Мемориал", которую разработали специалисты компании "Электронный Архив", поисковикам удалось найти полные сведения о погибшем. Выяснилось, что над деревней Рамцы 19 февраля 1943 года погиб пилот 522-го авиаполка 215-й истребительной авиадивизии младший лейтенант Владимир Иванович Куликов. На самолете Ла-5 он не вернулся с боевого задания из района Макарьевское болото. Родился Владимир Иванович в 1921 году в деревне Пяткино Пеновского района Калининской области, а его отец Иван Алексеевич Куликов проживал на то время в городе Кургане по адресу: улица Советская д.121, кв.4. В настоящее время поисковики ведут поиск родных, чтобы рассказать им об обстоятельствах гибели и месте захоронения погибшего пилота.



Летом 2007 года уникальную находку совершили ленинградские поисковики из отрядов "Рубин", "Высота" и "Иван Сусанин". На болоте Малуксинский Мох, что в Кировском районе Ленинградской области, поисковики из поселка Малукса Валентин Лемешев и Владимир Родионов показали место падения самолета американского производства. При первом же обследовании места падения стало понятно, что перед поисковиками обломки очень редкого самолета Р-40 "Томагаук". Редкость данного самолета заключалось в том, что этот самолет из партии, которая была выпущена американцами в 1940 году по заказу Франции в количестве 40 штук. Пока в Америке строили данную партию, Франция была оккупирована Германией, и поэтому все самолеты были проданы англичанам. Когда в ходе Отечественной войны встал вопрос о поставках вооружения, в том числе и самолетов по ленд-лизу, Англия передала уже устаревшие машины в СССР. Первыми на Ленинградском фронте указанные самолеты получил 154-й истребительный авиаполк, который в ноябре 1941 года переучился воевать на этих самолетах.



Из-за того, что основные обломки самолета, в том числе и его кабина, ушли глубоко в болото, сказать что-то определенное о судьбе летчика специалисты не могли. В процессе подготовки к экспедиции была проведена огромная аналитическая работа с архивными документами, и по ее результатам сделан вывод о том, что данный самолет мог относиться всего к трем полкам истребительной авиации Ленинградского фронта, которые в период 1941-1942 года имели на вооружении самолеты этого типа. Поисковики составили список всех летчиков, погибших в данном районе на самолетах Р-40 "Томагаук" с указанием заводских номеров самолетов и моторов, а также список самолетов, где летчики смогли спастись, выпрыгнув на парашютах. Выяснилось, что в районе Малуксы погибло 6 летчиков. Три самолета были потеряны в воздушных боях, а их пилоты вернулись в полк.



На вторые сутки экспедиции поисковикам удалось поднять на поверхность с глубины более трех метров сильно деформированную часть киля самолета, на которой был обнаружен нанесенный черной краской заводской номер самолета - АК 111. Сверив обнаруженный номер с распечаткой данных погибших самолетов, поисковики установили, что именно на этом истребителе командиром звена 154-го истребительного авиаполка лейтенант Андреем Чирковым 20 января 1942 года в районе станции Погостье был совершен таран немецкого самолета. В воздушном бою ударом своего крыла он отрубил часть плоскости немецкого аппарата. Из потерявшего управление истребителя летчику удалось выброситься на парашюте и приземлиться на землю невредимым.



Уже тогда в 1942 году личность Андрея Васильевича Чиркова была известна на Ленинградском фронте. Ему приписывалась первая победа ленинградских летчиков в июне 1941 года. Впоследствии Андрей Васильевич стал командиром полка, а в 1944 году ему было присвоено звание Героя Советского Союза. Всего за время войны Андрей Чирков провел 420 боевых вылетов, лично сбив 29 и в группе 9 самолетов противника.



Вернувшись из экспедиции, нам удалось разыскать родную племянницу Андрея Васильевича, которой поисковики передали на вечное хранение фрагменты его легендарного самолета – две бирки с заводскими номерами.



В июле 2007 года питерскими поисковиками из отрядов "Варяг-2" и "Группа Безымянная" из озера Смирновское (бывшее Реполан-ярви) в Выборгском районе Ленинградской области были извлечены обломки самолета Ла-5. Самолет очень сильно разбился при ударе об воду, поэтому поисковикам приходилось зачерпывать на дне озера грунт и промывать его на берегу через специально изготовленное сито. В результате работ были найдены останки пилота и его личные вещи. К сожалению, бумаги, которые находились в планшете летчика, полностью истлели, поэтому личность пилота была неизвестна. Узнать имя погибшего удалось благодаря частично сохранившемуся мотору самолета, на котором был обнаружен его заводской номер. По имеющимся архивным документам удалось установить факт того, что самолет пилотировал летчик 159-го истребительного авиаполка младший лейтенант Николай Васильевич Ташлыков. Он не вернулся с боевого задания 26 июня 1944 года.



Оказалось, что поисковики обнаружили самолет сослуживца прославленного летчика Ленинградского фронта Героя Советского Союза Владимира Серова. Именно в этом бою 26 июня 1944 года он также погиб. Современные историки авиации до сих пор спорят о том, с кем же вели свой последний бой Серов и Ташлыков - с финскими или немецкими летчиками. Так, российский историк Николай Бодрихин говорит о том, что 26 июня 1944 года звено Серова, состоящее из четырех самолетов Ла-5, подверглось хорошо скоординированному удару двух немецких четверок: "...Первая четверка взяла на себя роль приманки, вторая была ударной. Серов сбил "мессер" из первой четверки, но и атака ударных пар немцев была точной — они подбили самолеты Ташлыкова и Сошина. Вскоре был подбит и ведомый Серова — Головачев. Против обыкновения немцы не бросились преследовать подбитых, а продолжали вести бой с оставшимся в одиночестве Серовым. Вскоре он сбил еще один Ме-109 и, по-видимому, оставшись без боеприпасов, на сходящихся курсах столкнулся с третьим...".



Владимиру Георгиевичу Серову звание Героя Советского Союза было присвоено уже после его смерти 2 августа 1944 года. Дотянуть на подбитых машинах до своих аэродромов и вернуться живыми смогли два участника этого воздушного боя - младшие лейтенанты Головачев и Сошин. Самолет младшего лейтенанта Николая Ташлыкова, как теперь установили поисковики, упал в озеро Реполан-ярви, а Владимир Серов таранным ударом сбил третий по счету в этом бою вражеский истребитель и сам погиб в районе населенного пункта Ваммелсуу. Сейчас этот поселок назван в честь Героя – Серово.



Останки Николая Васильевича Ташлыкова были торжественно захоронены 8 сентября 2007 года на воинском мемориале, который находится на 4-м км Ленинградского шоссе в городе Выборге.



Август 2007 года принес еще одно сенсационное открытие. Охотники показали поисковикам из отряда "Ягуар" под руководством Петра Петровича Мосейчука (пос. Нурма Тосненского района) место падения советского штурмовика Ил-2 на болоте Ереминское. В результате работ, проведенных поисковиками из Новосибирска под руководством Натальи Изотовны Некрасовой совместно с поисковыми отрядами из Питера "Высота" и "Рубин", были обнаружены останки экипажа. По найденным при них документам теперь установлены их имена. Оказалось, что поисковики нашли место гибели экипажа самолета Ил-2, совершившего в годы войны "огненный таран". Так, в архивных документах говорилось: "... 27 июля 1943 года самолет Ил-2 из состава 872-го штурмового авиаполка 281-й штурмовой авиадивизии в составе экипажа: летчика сержанта Максимова Гурия Николаевича и воздушного стрелка красноармейца Чупрова Кузьмы Алексеевича погиб при выполнении боевого задания, горящий самолет был направлен в склад боеприпасов и врезался в него...".



Формат данной обзорной работы не дает возможности полностью рассказать обо всех перипетиях архивного поиска по установлению обстоятельств гибели этого самолета и экипажа, но история сия очень интересна и будет опубликована отдельным исследованием. Ее трагизм ничуть не умоляет героизма погибших пилотов, а наоборот - еще более их возвеличивает в глазах живущего сегодня поколения. К сказанному следует добавить то, что когда поисковики из Новосибирска "поднимали" останки воздушного стрелка погибшего самолета, они и представить себе не могли, что им окажется их земляк из села Верх-Тула Новосибирского района Новосибирской области. Благодаря оперативной работе поисковиков удалось найти родных сестер Кузьмы Алексеевича Чупрова: в Новосибирске - Наталью Алексеевну, а в Санкт-Петербурге - Зинаиду Алексеевну. Обе выразили желание похоронить останки брата на Родине рядом с могилой матери, что и было организовано всем миром 8 ноября 2007 года в селе Верх-Тула Новосибирского района Новосибирской области.



Благодаря владимирским коллегам (Олег Гуреев и Наталья Симонова) удалось разыскать родных летчика Гурия Максимова. По их желанию останки летчика также будут захоронены на Родине героя в городе Владимире в мае 2008 года.



В сентябре 2007 года была организована и проведена межрегиональная экспедиция в Кингисеппском районе Ленинградской области. Отряд Пушкинского военного института радиоэлектроники космических войск (руководители - подполковник Илья Переведенцев и майор Дмитрий Никишин), а также кингисеппский "Форпост" (руководитель Виктор Костюкович) и тамбовский "Альтаир" (руководитель Елена Валатина) работали на месте падения советского бомбардировщика Пе-2, который погиб зимой 1943-1944 годов в районе деревни Калливере. В течение двух недель с глубины более семи метров из торфяного болота поисковики поднимали обломки самолета. В результате были обнаружены останки экипажа и документы одного из погибших. Проведя кропотливую работу с архивными документами, удалось установить обстоятельства гибели бомбардировщика. Было установлено, что 15 февраля 1944 года при выполнении боевого задания в районе д. Серпуль у города Кингисепп погиб самолет Пе-2 из состава 34-го гвардейского бомбардировочного авиаполка 276-й бомбардировочной авиадивизии 13-й Воздушной армии Ленинградского фронта. В документах говорилось о том, что самолет Пе-2 врезался в землю, в результате чего погибли:



- гвардии лейтенант штурман звена Михаил Петрович Степанов, 1919 г.р., в РККА с 1939 года, уроженец Смоленской области, Знаменского района, деревни Реутово, отец Петр Яковлевич;



- гвардии старшина воздушный стрелок-радист Александр Евстафьевич Курьянов, 1915 г.р., мобилизован Октябрьским РВК г. Архангельска в 1936 году, уроженец Октябрьского района города Архангельска, жена Антонина Максимовна проживала в Ивановской области, Небыловском районе, деревне Слуда.



О судьбе летчика самолета в списках безвозвратных потерь ничего не говорилось, поэтому поисковики пришли к выводу о том, что он, вероятно, спасся на парашюте.



Это предположение подтвердилось после того, как удалось получить из ЦАМО РФ выписку из журнала боевых действий 34-го гвардейского бомбардировочного авиаполка. В ней говорится: "15 февраля 1944 года. Полк произвел семь боевых вылетов. Из них два на разведку и пять на бомбардировку скопления автотранспорта и живой силы противника в районе деревни Канука. Вследствие низкой облачности и малой высоты бомбометания с бомбами замедленного действия экипажи результаты бомбометания не наблюдали. На обратном маршруте экипаж гвардии лейтенанта Грищенко был атакован истребителями противника и подожжен. Штурман и стрелок-радист погибли. Летчик невредим…".



Сейчас наши коллеги - поисковики из Смоленской, Владимирской и Архангельской областей ведут поиск родных погибшего экипажа самолета. Прояснилась и военная судьба летчика найденного самолета – 4 апреля 1944 года уже другой самолет Пе-2, где Иван Игнатьевич Грищенко вновь был пилотом, не вернулся с боевого задания по нанесению бомбо-штурмового удара по аэродрому Тарту в Эстонии.



Осенью 2007 года результативные экспедиции провели поисковики отряда "Любань" под руководством Игоря Сурова. Еще в июле и августе охотники показали места падения двух самолетов Ил-2. При обследовании одного из них в районе урочища Грустыня был обнаружен сильно разбитый при падении мотор самолета, на поршнях которого удалось найти его заводской номер, а на створке бомболюка - нанесенный краской заводской номер самолета. По обнаруженным номерам удалось установить не только имена членов экипажа погибшего штурмовика, но и выяснить обстоятельства его гибели. Так, в архивных документах говорится: "...15 февраля 1943 года, выполняя боевое задание по уничтожению огневых средств и живой силы противника в районе Смердыня – Басино, при первом заходе на цель атакован шестью Ме-109 самолет Ил-2 (заводской номер 1873838), загорелся (самолет шел последним в строю и был атакован снизу сзади) и упал 2-3 км северо-восточнее Смердыня. Экипаж 448-го штурмового авиаполка 281-й штурмовой авиадивизии, в составе: летчика младшего лейтенанта Полетаева Александра Дмитриевича, 1921 г.р., уроженца Тамбовской области и воздушного стрелка старшины Теплова Ивана Андреевича, 1913 г.р., уроженца Тульской области, не вернулся с боевого задания…".



На месте падения второго самолета в районе урочища Кородыня в обломках Ил-2 поисковики сначала обнаружили только остатки амуниции и обмундирования погибшего экипажа, а останков членов экипажа не было. В результате неоднократных выездов на место гибели самолета на краю воронки были обнаружены сильно раздробленные от взрыва останки экипажа, а на одном из обломков самолета нашли нанесенный краской через трафарет заводской номер самолета, по которому удалось установить личности погибших. В архивных документах значится: "...Самолет Ил-2 (заводской номер 7238) из состава 448-го штурмового авиаполка в составе экипажа: командира эскадрильи старшего лейтенанта Додонова Александра Ивановича, 1917 г.р., уроженца города Ворошиловград и воздушного стрелка старшины Дикова Павла Федоровича, 1917 г.р., уроженца Куйбышевской области, не вернулся с боевого задания 17 февраля 1943 года из района северо-восточнее Зенино...".



Останки экипажей двух самолетов Ил-2 из состава 448-го штурмового авиаполка будут торжественно захоронены 9 мая 2008 года на воинском мемориале "Березовая Аллея" в городе Любани Тосненского района Ленинградской области.



В октябре 2007 года поисковиками отрядов "Группа Безымянная" под руководством Германа Сакса и "Рубин" под руководством Николая Михайлова было обследовано место падения советского бомбардировщика СБ в районе урочища Меркки Выборгского района Ленинградской области. Судя по разбросу обломков самолета, можно было сделать вывод о том, что самолет взорвался на большой высоте и его обломки рухнули на бывшую нейтральную полосу между советскими и финскими позициями во время советско-финляндской войны 1939-1940 годов. При обследовании обломков самолета был обнаружен его заводской номер, по которому финскому историку Карлу-Фредрику Геусту и российскому исследователю Олегу Киселеву удалось установить следующее.



30 января 1940 года в 12.25 9 самолетов СБ из 3 авиаэскадрильи 50 скоростного бомбардировочного авиаполка вылетели для удара по УР противника, точнее, по ДОТу в 500 м западнее дер. Сумма. Вел эскадрилью командир 18 скоростной бомбардировочной авиабригады полковник Нанейшвили. Маршрут полета: Белоостров - ст. Перк-ярви - цель - Разлив. Из-за низкой облачности полет происходил на высоте 850 м, а непосредственно к цели на 500 м. При подходе к цели девятка вошла в облако и летела сквозь него в течение минуты. В это время по свидетельству других экипажей самолет СБ Кулакова вдруг резко перешел в набор высоты и исчез из виду. В 12.56 оставшиеся 8 самолетов СБ сбросили бомбы на цель и повернули домой. В районе цели по бомбардировщикам велся сильный зенитный огонь с юго-западной окраины Суммы и с северо-западной окраины дер. Кархула. По докладам стрелков-радистов, в районе цели наблюдался весьма сильный взрыв (яркое пламя, затем черный дым), судя по всему, взорвался самолет. По сообщению штаба ВВС 7 армии в 12.50 с земли видели, как один СБ загорелся в воздухе и упал на нейтральной территории между нашими и финскими позициями на северной окраине рощи "Молоток". Ни наши, ни финны к самолету не подходили. По предположению штаба это и был самолет Кулакова.



После изучения документов в финском военном архиве Карлу-Фредрику Геусту стало известно о том, что самолет СБ 11/80 из состава 3 авиаэскадрильи 50 скоростного бомбардировочного авиаполка был сбит 30 января 1940 года зенитными пулеметами 9-го пехотного полка (JR 9) финнов в районе Мунасуо у линии Маннергейма, 4-5 км на восток от поселка Сумма. Весь экипаж погиб, финские солдаты нашли некоторые документы и карту. Согласно сведениям о потерях ВВС Северо-Западного фронта, самолет был сбит огнем зенитных пулеметов и упал в 3 км юго-восточнее Меркки. В экипаж погибшего бомбардировщика входили:



- летчик лейтенант Кулаков Михаил Митрофанович, 1909 г.р., уроженец Воронежской обл., Землянского района, с. Перлевка;



- штурман лейтенант Колесников Виталий Захарович, 1913 г.р., уроженец УССР, Сталинской обл., Ворошиловоградского района, ст. Рудково;



- стрелок-радист старшина Васильев Алексей Васильевич, 1916, уроженец Чувашской АССР, Чебоксарского района, д. Амбулатово.



В конце ноября 2007 г. удалось обследовать еще ряд мест гибели советских самолетов на Карельском перешейке, в результате чего выяснены обстоятельства их гибели и судьбы экипажей. Хочется отметить, что все эти самолеты были обнаружены благодаря людям, не относящимся к поисковым формированиям. В районе Брусничного (финское название Юустила) охотниками были обнаружены обломки советского штурмовика Ил-2. Координаты находки, занесенные в GPS-навигатор, они сообщили поисковикам. На месте падения при обследовании обломков поисковики установили заводские номера самолета и его мотора. Специалисты смогли прямо на месте по установленным номерам определить экипаж самолета и его судьбу. В компьютерной базе данных значилось следующее: самолет Ил-2 (заводской номер 304831) из состава 872-го штурмового авиаполка 281-й штурмовой авиадивизии был сбит истребителями противника 23 июня 1944 года. А члены его экипажа в составе летчика старшины Ивана Васильевича Якимченко, 1922 г.р. (уроженец Краснодарского края) и воздушный стрелок рядовой Виктор Андреевич Деньгин 1925 г.р. (уроженец Башкирской АССР) значатся до сих пор в списках пропавших без вести.



Обломки другого самолета, который оказался советским истребителем Як-9, были обнаружены местным лесничим, который обходил свой участок в районе озера Капризное. Он также сообщил о своей находке поисковикам из города Светогорска. В один из дней поисковые отряды города Светогорска (под руководством Дмитрия Молодцова и Вадима Лубова) и питерский "Рубин" (под руководством Николая Михайлова) обследовали место падения. На обломке капота самолета поисковики нашли нанесенный красной краской через трафарет его заводской номер. Остальное было делом техники. По документам ЦАМО РФ самолет Як-9 (заводской номер 1115392) 29-го гвардейского истребительного авиаполка значится не вернувшимся с боевого задания 20 июня 1944 года, а его пилот гвардии младший лейтенант Хворов Семен Никитич, 1922 г.р., был учтен в донесении как погибший в воздушном бою. После сверки имеющихся сведений с данными финской стороны, которые были получены от Карла-Фредрика Геуста, выяснилось, что Семен Никитич Хворов, сбитый в воздушном бою, покинул самолет на парашюте. Приземлившись на занятой финнами территории, он тут же попал в плен. Вероятно, попал раненным, так как сразу после первых допросов в финском штабе наземных войск 28 июня 1944 года был доставлен в военный госпиталь. Затем после излечения 20 сентября 1944 года был переведен в лагерь военнопленных № 1, где и находился до 19 октября 1944 года до момента репатриации в СССР после выхода Финляндии из войны.



Еще одной уникальной находкой запомнился уходящий год. Маршрут водителей-экстремалов, что любят поездить по непролазным чащам и болотам северо-запада России, пролег по болоту "Неодолимому", что находится на границе Всеволожского и Приозерского районов Ленинградской области. Преодолевая это "Неодолимое" болото, участники экспедиции наткнулись на обломки советского штурмовика Ил-2. Рядом с обломками бронекабины находился чудом уцелевший мотор самолета, на котором обнаружили выбитый номер. Размещенная ими информация с фотографиями на одном из питерских сайтов привлекла внимание поисковиков, которые после уточнения координат нахождения обломков выехали к тому месту. По номеру мотора уже было выяснено то, что данный самолет пилотировал и погиб вместе с ним один из известнейших летчиков-штурмовиков ВВС Краснознаменного Балтийского Флота капитан Анатолий Владимирович Кожин. Как говорится в архивных документах Центрального военно-морского архива: "...30 августа 1942 года командир 2-й эскадрильи 57-го штурмового авиаполка ВВС КБФ капитан Анатолий Кожин был атакован четырьмя самолетами противника “Фиат” в районе мыса Иголканиеми. Вел воздушный бой, оттягивая группу из двух самолетов И-16 21-го ИАП на свою территорию. Сбил один самолет противника. В результате многочисленных повреждений упал в болото на своей территории в районе Никулясы...". Еще в годы войны место падения самолета было найдено, и труп погибшего капитана был доставлен на полковой аэродром. Похоронили трижды орденоносца Анатолия Владимировича Кожина на кладбище летчиков в деревне Ручьи Всеволожского района Ленинградской области.



Такими событиями и находками запомнится уходящий 2007 год. Всего, в течение года в Ленинградской области были обнаружены места падений 53 советских самолетов. Из них на шестнадцати местах падений самолетов были обнаружены останки экипажей и установлены их имена. В двадцати случаях удалось обнаружить номера самолетов или моторов, по которым сейчас ведется архивный поиск с целью установить обстоятельства их гибели и судьбу экипажа, а другие самолеты пока еще ждут дополнительного обследования мест падений.



Кроме того, в этом году на могилах погибших летчиков были установлены памятники и увековечены их имена. В поселке Большой Сабск Волосовского района увековечены имена двух членов экипажа самолета ДБ-3ф из состава 22 дальнебомбардировочного авиаполка, погибших 10 августа 1941 года, - летчика младшего лейтенанта Андреева Петра Васильевича и штурмана старшего лейтенанта Муляра Степана Васильевича. На открытии памятника присутствовала дочь штурмана, приехавшая на церемонию с Украины. В урочище Липовик Киришского района был установлен памятник погибшему 28 сентября 1941 года экипажу самолета Пе-2 из состава 275-го ближнебомбардировочного авиаполка и увековечены имена летчика сержанта Ксенофонтия Попова, штурмана лейтенанта Павла Симоненко, стрелка-радиста сержанта Хатына Хасанова. На церемонии открытия памятника присутствовали семьи летчика и штурмана самолета. В городе Любани на воинском мемориале "Березовая Аллея" были увековечены имена погибших 11 февраля 1943 года членов экипажа самолета Пе-2 из состава 46-го бомбардировочного авиаполка - летчика младшего лейтенанта Филимошина Ивана Георгиевича и штурмана старшего лейтенанта Третьякова Владимира Дмитриевича. В городе Выборге при захоронении останков погибших пилотов были увековечены имена шести погибших авиаторов - младших лейтенантов Василия Гармаша и Ивана Солянова, старшего сержанта Гиляджи Алмакаева и гвардии рядового Николая Кирилина из состава 943-го штурмового авиаполка, погибших в июне 1944 года. А также штурмана самолета ДБ-3а из состава 53-го дальнебомбардировочного авиаполка старшего лейтенанта Денисенко Демьяна Ананьевича, погибшего во время советско-финской войны 21 декабря 1939 года, и летчика 159-го истребительного авиаполка младшего лейтенанта Николая Ташлыкова, погибшего в 1944 году.

olegtur77
16.05.2008, 18:36
В детстве я приезжал в село к бабушке. В какое-то время от месных ребят узнал, что в реку( с.Бандурово, Гайворонский р-н, Кировоградская обл.) во время войны упал самолет. До некоторых пор, когда спускали воду в местном пруду, даже был виден его хвост. не могу сказать точно, чей это был самолет(наш или немецкий), но он так и остался там. Месные мальчишки тогда к нему бегали смотреть. Моя бабушка подтвердила этот факт(ей тогда было около 16-ти), но точно сказать тоже не может. Так что так и остался этот "памятник" в реке...

Узнал подробности этого события: в самом начале войны, где-то в 41-м, над селом было сбито два наших самолета, судя по всему истребители. Один упал в село на дом и сгорел, второй упал за селом на холмы. Оба пилота погибли, жители их похоронили. Можно разве что узнать кто были эти летчики.

AnAnAs
16.05.2008, 19:01
Узнал подробности этого события: в самом начале войны, где-то в 41-м, над селом было сбито два наших самолета, судя по всему истребители. Один упал в село на дом и сгорел, второй упал за селом на холмы. Оба пилота погибли, жители их похоронили. Можно разве что узнать кто были эти летчики.

То есть в реке его нет?

olegtur77
16.05.2008, 20:33
То есть в реке его нет?

Т.е. его там нет. Мож тот другой, на поле, но маловероятно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/unsure.png

olegtur77
03.12.2008, 21:52
А вот это просто убило http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

Maestro
04.12.2008, 00:53
А вот это просто убило http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif



Во уроды, причем больше те кто отдают (тоесть нашы)(причем нелегально, и скрыто), было же такое, что нашли самолет, на складе каком-то, в ящике еще новый самолет, случайно распаковали (после войны уже), а то долго лежал-числился, а начальство менялось, и никто не знал что там в том ящике, лежит-пусть лежит себе, но через какое-то время вскрыли. Многие знали что нашолся самолет, и вдруг он пропадает безследно, и никто ничего.

Да и слыхал истории, что находили полуразбитые самолеты, и вдруг они тоже исчезали, (ето при том что тоже многие люди видели, и знали про него-что вот нашли тако-то самолет там..., и тогда...)

Нет слов http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.png

rgrec
04.12.2008, 02:08
А вот это просто убило http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif

Ну ребята незнаю, обидно конечно что наши самолеты исчезают со складов, из сараев.... и т.д.

но разве лучше чтоб они гнили?????

там из восстановят, отреставрируют, и даже летать они вероятнее всего будут!!!!!

а У нас просто сгниютhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.png((( и попадут в руки к алкашам и на металоломhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png(((

да и по закону они попадают в собственность "государства" *(шоб *жило 300 лет на одну минимальную зарплату). а там более высокое начальство или продаст или опять же на металоломhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png((((



*А САМОЛЕТ должен ЛЕТАТЬ!!!

olegtur77
04.12.2008, 11:29
Да, согласен. "Самолет продали, а деньги пропили". Но потом же начинаем кусать локти, что "у них" есть и летают, а мы только фотки качаем с интернета, а поехать посмотреть вживую, пощупать, понюхать даааалеко не каждый может. А еще после начинают вести разговоры" та, это репликат стоит..не интересно, вот настоящий бы" или " а в кино снимали не як-3, а як-18 переделанный, перекрашенный, и "злин" на "мессер" сАвсем не похож. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png . Обидно. Обидно за то , что у нас никто толком не может и не хочет решить проблемму хороших и доступных экспозиций, музеи и площадки не сильно поддерживаются материально, а подъемы и находки воееной техники прошедших годов сопровождается здачей в металолом и продажей. Я бы с удовольсвтием поставил на своем "участке" земли какой нибудь самолет, может даже не совсем в блестящем состоянии, но что б была возможность подъехать посмотреть на "историю" в том виде каком она была.

AnAnAs
04.12.2008, 12:06
Да и я согласен с Олегом. Но у нас народ ленивый и хочет побыстрому денег срубить и спустить их тут же. На самом деле у нас в Украине несложно найти людей с деньгами, которые бы профинансировали реставрацию самолета. Просто продать на запад некоторым нашим людям кажется более выгодным в виду старых стереотипов, что там мол денег больше заплатят. При правильно организованном подходе здесь такую кампанию о поднятии и реставрации самолета пропиарить можно и шоу народное организовать. Вон в Амстердаме добровольцы бабки нашли и своими руками парусник 18 века восстановили. Что мы с Вами не сможем самолеты восстановить? Денег то много на него не надо. Он же не миллионы долларов стоить будет, а все что меньше миллиона с миру по нитке с олигарха собрать можно. Вон Черновецкий за полтоора лимона гривень купил Чайку Щербицкого. Не на последние ж деньги. А таких много. Если им предложить грамотную раскрутку, то многие поддержат. Знать бы только, где эти самолеты искать. И главное, что б у нас остались, а не за границу уехали.

Вячеслав Немировский
04.12.2008, 12:28
1. много самолётов лежит на дне вокруг да около входа в бухту Балаклава (Крым):



[attachment=9202:03__514_.jpg]



у местных ныряльщиков есть карты, на которые каждый год наносятся изображения лежащих на дне самолётов и кораблей. проблема №1 - глубина местами гораздо больше 40 метров...



2. масса самолётов лежит в Ленинградской области - точно знаю, где я служил - г.Луга, 130 км от Питера, а вокруг на десятки километров болотные топи. они не очень глубоки, но для простого невооруженного спецтехникой человека - непроходимы. мы там бруснику собирали в умопомрачительных количествах - просто бордовые ковры... вот там местные рассказывали (мы у них на сёлах дрова по ночам рубили), что самолётов там лежит просто тьма...

olegtur77
04.12.2008, 12:39
1. много самолётов лежит на дне вокруг да около входа в бухту Балаклава (Крым):



[attachment=9202:03__514_.jpg]



у местных ныряльщиков есть карты, на которые каждый год наносятся изображения лежащих на дне самолётов и кораблей. проблема №1 - глубина местами гораздо больше 40 метров...



2. масса самолётов лежит в Ленинградской области - точно знаю, где я служил - г.Луга, 130 км от Питера, а вокруг на десятки километров болотные топи. они не очень глубоки, но для простого невооруженного спецтехникой человека - непроходимы. мы там бруснику собирали в умопомрачительных количествах - просто бордовые ковры... вот там местные рассказывали (мы у них на сёлах дрова по ночам рубили), что самолётов там лежит просто тьма...

Да, такой вариант тож принятный. Я это тоже уже просматривал, видел ссылки на карты"подводных" объектов, но вот действительно глубина http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png , я больше чем на 15метров не погружался(акваланг и подготовка не позволят пока), но есть товарищ в Кировограде(дайвер), Еще пару лет назад, когда отдыхали на Тарханкуте, стояли рядом с Одесским лагерем школы дайвига, каждый день"волки" ходили в море на затонувший "Цесаревич Алексей"(глубина 53-57метров http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png ), очень сложный процесс. Такая же ситуация и с мысом Айя, там берег очень крутой и глубокий, хотя на дне целый клондайк находок. В старину корабли старались обходить его стороной, иначе-почти верная гибель, судно разбивало об скалы, а надежды спастись экипажу почти нет. Вот , еще, в Балаклавской бухте организовывается подводный музей, в которм уже есть(или пока еще должен быть) поднятый со дна возле г.Черноморское сбитый Ил-2.(можно ТУТ (http://www.by-airforce.com/forum/showthread.php?t=437) фотки посмотреть

rgrec
04.12.2008, 14:49
Да ребята невопрос, я тока за Вот например тот же Бандуровский!

Я знаю где это , в Гайвороне родственники живут Давайте организуем летний лагерь, ну или что то типа вылазки на недельку! (если там точно в озере что то есть) и пошаримся в том озере но тут же встает вопрос, а если там действительно что то есть , что дальше???

Ну за бутылку местного тракториста попросим за хвост вытащить на берег??,*

а дальше куда это чудо???7 у кого есть грузовик, частный двор, сарайчик подходящего размера???

как на это отреагируют наши "наши доблестные органы"????

Давайте думать!!!!

Вон в России целые сайты этому посвящены!!!!

люди ищут, откапывают, реставрируют!!!! неговоря уже о германии англии и т..д..

olegtur77
04.12.2008, 15:17
Да ребята невопрос, я тока за Вот например тот же Бандуровский!

Я знаю где это , в Гайвороне родственники живут Давайте организуем летний лагерь, ну или что то типа вылазки на недельку! (если там точно в озере что то есть) и пошаримся в том озере но тут же встает вопрос, а если там действительно что то есть , что дальше???

Ну за бутылку местного тракториста попросим за хвост вытащить на берег??,*

а дальше куда это чудо???7 у кого есть грузовик, частный двор, сарайчик подходящего размера???

как на это отреагируют наши "наши доблестные органы"????

Давайте думать!!!!

Вон в России целые сайты этому посвящены!!!!

люди ищут, откапывают, реставрируют!!!! неговоря уже о германии англии и т..д..

К сожалению этот вариант уже отпал, так как по выяснению самолеты (два) упали на село(вернее один на дом, второй на поле), оба сгорели...так что "се-ля-ви", но это не ед. вариант. Кстати недалеко, в Балте, был тоже военный аэродром...Да и мест по Украине много еще, даже вот Карпаты, есть много непролазных районов, озер, болот...Да , вопрос с организацией поисков и последующий восстановительных операциях действительно очень остро стоит. А по поводу "местных органов власти" так есть же еще оставшиеся трофейные образцы техники у населения... Ну будет у меня во дворе самолет стоять, главное "что б не стреляло и не летало без разрешения", это понятно.

Задумка раздела охватывает и такие случаи- поиска, расспросов, мож доступ в какие архивы и пр.