Просмотр полной версии : топливо важно
ionterra
29.03.2011, 00:47
Всем привет, моделисты. Все мы сталкивались с такой проблемой, как цена на топливо. На каком топливе может ездить ДВС, кроме заводского- если основа метанол, касторка либо 2т масло. Нитрометан- присадка для увеличения мощи.Т.о. у меня есть возможность брать метанол, какие риски, смысл.?? Ответьте, важно. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif
Я летаю на самодельном топливе, не жалуюсь..., экономнее чем на покупном получается...
Мешаю и касторку и синтетику, иногда и нитру даю (смотря для каких целей)
Для покатушек во дворе самодельное топливо - нормально.
Для соревнований- не подходит
jamminx2e
01.04.2011, 09:52
Химически правельно смешано-вреда не пренесёт,но если топливо будет багатым-можно и повредить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/butcher.gif
Химически правельно смешано-вреда не пренесёт,но если топливо будет багатым-можно и повредить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/butcher.gif
Удивляюсь, как можно в одном единственном предложении столько чуши написать?!
"Химически правельно смешано-вреда не пренесёт", отлично, я химически правильно смешиваю 1 литр метанола+150мл нитрометана+40мл масла (все делаю химически правильно, т.е. сначала в метанол добавляем масло, потом нитрометан, отстаиваем ,фильтруем). Не будет вреда? Ведь все химически правильно! Но масла маловато - движок сдохнет.
"но если топливо будет багатым-можно и повредить" - с этим высказыванием можно выступать на соревнованиях в качестве юмориста. Во-первых топливо богатым быть не может, богатой/бедной может быть только смесь топливо-воздушная. Во-вторых богатая смесь никогда не повредит двигатель! А вот бедная вполне может.
Итого: в одном предложении ТРИ ошибки , не считая грамматических. На моей памяти это рекорд. congratulations
ionterra
01.04.2011, 23:33
Я ПРОСТО СТОЛКНУЛСЯ С ТАКЙ СИТУАЦИЕЙ.У МЕНЯ 2 МАШИНЫ-ОДИН ДВИГ РАБОТАЕТ НА ЕТОЙ СМЕСИ А ДРУГОЙ НИКАК.МОЖЕТ БЫТЬ ТАКОЕ ЧТО ЭТО ТОПЛИВО НЕКОВСЕМ МОТОРАМ ПОДХОДИТ. ПРОСТО ВМОЕЙ БАШКЕ НЕУКЛАДЫВАЕТЬСЯ.ПРОПОРЦИИ-К МЕТАНОЛУ 30%-27% КАСТОРКИ.ДОГОВОРИЛСЯ ЗА НОРМАЛЬНОЕ ТОПЛИВО С 20% НИТРЫ.ПОГЛЯЖУ ЧТО ИЗ ЭТОГО ВЫЙДЕТ.С УВ.
16-18% (смотря для каких целей) масла должно быть в топливе, и будет вам счастье.
20% иногда даже многовато...
http://modelistam.com.ua/article_info.php?articles_id=48
16-18% (смотря для каких целей) масла должно быть в топливе, и будет вам счастье.
20% иногда даже многовато...
Для современных движков и современных масел это многовато. В автомоделях сейчас используют от 7 до 15% масла (современные топливные смеси обычно имеют 11-12% масла). Это в большинстве случаев, есть конечно исключения.
http://rc-auto.ru/articles_dvs/id/275/
evounknown
02.04.2011, 14:49
Я ПРОСТО СТОЛКНУЛСЯ С ТАКЙ СИТУАЦИЕЙ.У МЕНЯ 2 МАШИНЫ-ОДИН ДВИГ РАБОТАЕТ НА ЕТОЙ СМЕСИ А ДРУГОЙ НИКАК.МОЖЕТ БЫТЬ ТАКОЕ ЧТО ЭТО ТОПЛИВО НЕКОВСЕМ МОТОРАМ ПОДХОДИТ. ПРОСТО ВМОЕЙ БАШКЕ НЕУКЛАДЫВАЕТЬСЯ.ПРОПОРЦИИ-К МЕТАНОЛУ 30%-27% КАСТОРКИ.ДОГОВОРИЛСЯ ЗА НОРМАЛЬНОЕ ТОПЛИВО С 20% НИТРЫ.ПОГЛЯЖУ ЧТО ИЗ ЭТОГО ВЫЙДЕТ.С УВ.
Проблема в свече.
ionterra
02.04.2011, 19:24
попробовал на этом топливе заводиться с пятого раза .работает на одних оборотах .снимаеш накал глохнет.возможен такой вариант что много масла?или насамом деле не эксперементировать.чтоб неугробить мотор.так как опыта маловато http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif
evounknown
02.04.2011, 20:32
попробовал на этом топливе заводиться с пятого раза .работает на одних оборотах .снимаеш накал глохнет.возможен такой вариант что много масла?или насамом деле не эксперементировать.чтоб неугробить мотор.так как опыта маловато http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif
Возможно такое что свеча неправильная.
Разве не понятно? Пока ты насильно смесь поджигаешь - все работает, снимаешь накал - глохнет.
Либо попробуй топливо со значительным отличием в % нитрометана, поймешь наверняка.
ionterra
04.04.2011, 00:11
приедет на днях заводское топливо думаю будет всё нормально.а с самопальным я думаю что перебор с касторкой.експерементиров ть буду когда начитаюсь сылок и постов.с ув. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif
ionterra
04.04.2011, 21:53
всем добрый вечер топливо получил совсем другой ефект http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif нопоявилось другое двигатель сперва работает стабильно на холостых,потом начинает завышать обороты.вопрос.ето лишний подсос воздуха или регулировать нужно заново.с ув.ps/больше небуду експерементировать с горючкой пока небудет необходимого опыта http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif
у подсоса другие симптомы - плохое сбрасывание оборотов.
у тебя скорее всего бедный низ, попробуй забогатить винтом низких оборотов, только совсем по чуть-чуть, градусов по 10 за один раз, забогатил, прогазовал, сбросил и смотри как работает (должны быть стабильные холостые хотя бы минуту).
dimka_tu
09.04.2011, 19:40
Дык напишите уже сколько чего должно быть? Для покатушек во дворе. например на 100мл нитрометана надо ?мл касторки ?мл керасина ?мл эфира.
У меня мотор 2.5 куб fs- 15 и три вида готовой смеси 20%,16%,5% какое лучше использовать и 20%,16%,5% чего в чем?
20,16,5 - это процент содержания нитрометана.
Сколько чего должно быть точно никто не напишет. Все смеси разные, движки тоже разные, от свечей много зависит, еще больше зависит от настройки мотора. И не изобретайте велосипед, в наше время ездить на самопальном топливе глупо (есть конечно исключения - спортсмены , которые точно знают, что под их двигатель нужно 9,75643% масла и 25,92875%нитрометана, а если масла будет 9,75644% , то двигатель выдаст не 100% мощности , а всего 99,99998%, а такого они себе позволить не могут). Всем остальным рекомендую купить хорошее фирменное топливо (для покатушек во дворе много нитры не нужно, хватит5-16%), этим продлите жизнь движку и вместо танца с бубном вокруг движка, будете получать удовольствие от покатушек.
Хорошее топливо из доступных на Украине (для автомоделей) - Меккамо и Байрон. Меккамо легче найти и оно дешевле , и при этом не хуже(если не лучше). И настоятельно не рекомендую топливо Модел Техникс. Также категорически не рекомендую использовать топливо для авиамоделей и тем более для вертолетов. Если используете топливо с содержанием касторки, обязательно пользуйтесь афтераном.
Вы модель на мусорке нашли? К любому устройству прилагается инструкция, почитайте ее. Если нет, скачайте из интернета. То же и про топливо. Вероятно 20%,16%,5% это процент содержания нитрометана в топливе. Именно в инструкции на модель и указывается, какое содержание нитрометана рекомендуется для данной модели.
Ээээ, тут не все так просто, судя по движку FS-15 - модель скорее всего Тамиевская. А в их мануалах я еще не видел рекомендаций по топливу.
dimka_tu - если у тебя двигло Тамия (кстати точно фс-15? не фс-15с?), то народ на таких движках рекомендует 20% нитры, но я бы пробовал на 16%.
В инструкции написано, что по всем вопросам обращайтесь к региональному дилеру. Тоже вариант.
dimka_tu
16.04.2011, 22:50
Вы модель на мусорке нашли? К любому устройству прилагается инструкция, почитайте ее. Если нет, скачайте из интернета. То же и про топливо. Вероятно 20%,16%,5% это процент содержания нитрометана в топливе. Именно в инструкции на модель и указывается, какое содержание нитрометана рекомендуется для данной модели.
Ну если вы считаете данный ресурс -Модэлки мусоркой то да ). Модель была привезена из германии уже б.у. тема помойму так и называлась "Секонд хенд из германии", после чего поменяла тут 2х хозяев потом мною была выменяна на 2 тамиевские электрички TL-01. Модель была не в лучшем состоянии, что сней делали не знаю но это ппц. Щас жду новых запов из Ипонии и еще одну такую-же купил на ebay тоже б.у. но с инструкцией ), буду востанавливать, но вот мотор а точнее моторы наверное прийдется поменять.
Объясните пожалуйсто разницу между моторами 12,15,18,21 - это что? У меня 15 я смогу туда поставить 18 например ? И может кто сталкивался на моём моторе сцепление (ну маховик наверное) стопорится на коленвале с помощью срезов на валу, а на большенстве моторов которые я видел там для зажима конус с прорезью, как на мотор другой поставить моё сцепление ума не приложу, но думаю решу по ходу, как мотор куплю.
dimka_tu
16.04.2011, 22:58
Ээээ, тут не все так просто, судя по движку FS-15 - модель скорее всего Тамиевская. А в их мануалах я еще не видел рекомендаций по топливу.
dimka_tu - если у тебя двигло Тамия (кстати точно фс-15? не фс-15с?), то народ на таких движках рекомендует 20% нитры, но я бы пробовал на 16%.
Двигло вроде таки fs-15s, на 16% лучше всего едет, а точнее дольше но всеравно через максимум 7-10 мин глохнет - то ли перегрев (можно дотронуться до головы), то ли компресия пропадает.
вот тут предыдущий а мож и первый хозяин обсуждал проблему http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=25055&st=0&p=188847&hl=tamiya%20nitro%20terra&fromsearch=1&#entry188847
Это вот такая модель http://www.tamiya.com/english/products/43525nitro_crusher/index.htm
2 раза тут продавалась никто ее названия ни разу правильно не назвал. Tamiya Nitro Crusher - NDF-01t
12,15,18,21, а если быть более точными, то 0.12, 0.15, 0.18, 0.21 - это объем двигателя в кубических дюймах. 0.12=2см.куб, 0.15=2.5см.куб ,0.18=3, 0.21=3.5.
Поставить более мощный мотор можно, но нужно ли? Модель может и не выдержать увеличенных нагрузок. Но это дело такое...
По симптомам - посажена пара, можно немного продлить жизнь мотора перейдя на топливо с более высоким содержанием нитры.
dimka_tu
17.04.2011, 13:09
12,15,18,21, а если быть более точными, то 0.12, 0.15, 0.18, 0.21 - это объем двигателя в кубических дюймах. 0.12=2см.куб, 0.15=2.5см.куб ,0.18=3, 0.21=3.5.
Поставить более мощный мотор можно, но нужно ли? Модель может и не выдержать увеличенных нагрузок. Но это дело такое...
По симптомам - посажена пара, можно немного продлить жизнь мотора перейдя на топливо с более высоким содержанием нитры.
Спасибо, теперь всё поняятно.
А на щет сцепления, что посоветуете?
по сцеплению не подскажу. У меня таких моторчиков не было. Если взять нормальный движок, то сцепа будет нормальная, у меня на 12ом движке (он-роадном) маховик крепится на конусную шайбу.
dimka_tu
27.04.2011, 17:14
Cо сцеплением разобрался старые пкркстали выпускать, а новые уже на конусе.
Но возник вопрос другой по теме. Зря я конечно не послушал товарисча ТАІ немного раньше, наверное с мусоркой он перегнул http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif но зделал все равно как он сказал нарыл инструкцию в нэте, как оказалось их 2, у меня была по зборке а есть есче и по настройке так там вот что http://img62.imageshack.us/img62/56/tamiyac.th.jpg (http://img62.imageshack.us/i/tamiyac.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
а я уже 16% Мекамо получил http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif
и что смущает? Я же писал, что моторчик твой любит нитру. Так и в инструкции написано. Мол любит 20-30%. Если использовать не Тамия топливо, то понадобится настройка карба. Настройка полюбому понадобится.
Если ты расстроился по-поводу 16%, не дрейфь, все будет пучком. Меккамо не подведет. Старые смеси имели большой процент масла (причем в основном касторового) и большой процент нитры обеспечивал стабильную работу. В новых топливных смесях касторки примерно 1:5 от общего кол-ва масла, поэтому нитры можно и поменьше.
Алексей расскажи пожалуйста какое топливо нужно использовать при обатке нового ОС ВЗБ 0.21???
С уважением.
Мы обкатываем на том, на котором будем ездить.
dimka_tu
28.04.2011, 14:06
Спасибо все понял.
а после этого можно будет повышать количество нитры? и что будет с моторчиком если повысить/понизить кол-во нитры после обкатки???
Совет по замене топлива
Автор статьи: Владислав Ярополов.
Есть ли какой-нибудь отрицательный эффект при переходе от топлива с высоким содержанием нитрометана к топливу с более низким содержанием нитрометана?
Вы можете перейти к топливу с более высоким содержание нитрометана, но не наоборот.
Вы может заменить топливо на топливо с более высоким содержанием нитрометана, но как только вы пропустили через ваш двигатель примерно галлон топлива, никогда не возвращайтесь обратно.
Причиной этому служит то, что при использовании топлива с содержанием нитрометана в 20%, двигатель работает при более высоких температурах и производит меньшую мощность, чем при использовании топлива с содержанием нитрометана в 30% и более процентов, и это изменяет параметры расширения компрессионной зоны в камере сгорания двигателя. Это означает, что компрессионная зона гильзы расширяется больше при использовании топлива с содержанием нитрометана в 20%, чем при использовании топлива с содержанием нитрометана в 30%. Если вы перешли на топливо с содержанием нитрометана в 30%, двигатель работает при более низких температурах, и компрессионная зона гильзы расширяется уже не так сильно. С течением времени происходит дополнительный износ пары поршень-гильза и пара снова достигает оптимального сопряжения.
Именно по этой причине многие спортсмены переходят на топливо с более высоким содержанием нитрометана, когда они знают, что двигатель начинает терять компрессию. Это делается для того, чтобы продлить жизнь двигателя на пару или более соревнований (если они будут настолько удачливы и не разрушат свой двигатель).
Переход от топлива с содержанием нитрометана в 30% к топливу с содержанием нитрометана в 20% не очень хорош для двигателя. Поскольку двигатель обкатывался и работал при более низких рабочих температурах, гильза и поршень имеют более узкую форму износа. При переходе на топливо с содержанием нитрометана в 20% двигатель будет работать при более высоких температурах, степень расширения зоны компрессии в гильзе увеличится, вызывая потерю компрессии.
Но если спортсмен при помощи регулировок карбюратора сможет поддерживать "привычную" температуру двигателя, то переход на более низкое содержание нитры не грозит ничем. Далее, при эксплуатации двигателя в холодное время года, для поддержания рабочей температуры двигателя даже полезно перейти на топливо с низким содержание нитрометана.
ionterra
29.04.2011, 21:34
РЕБЯТА Я ЧУТЬ НЕ В ТЕМУ.МОЖЕТ ВЫ ЗНАЕТЕ О ДВИГАТЕЛЕ-CORSA RAICING/ВОТ СЫЛКА ВРОДЕ ОНА -28 ДИГ.http://www.cenracing.com/engines.html.КАК ОН ИЗ СЕБЯ ГОВОРЯТ ЧТО ОЧЕНЬ КАПРИЗНЫЙ К НАСТРОЙКАМ.ЕСЛИ КТО-ТО СТАЛКИВАЛСЯ С НИМИ.С УВ. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif
Но если спортсмен при помощи регулировок карбюратора сможет поддерживать "привычную" температуру двигателя, то переход на более низкое содержание нитры не грозит ничем. Далее, при эксплуатации двигателя в холодное время года, для поддержания рабочей температуры двигателя даже полезно перейти на топливо с низким содержание нитрометана.
Ну да? А как он будет поддерживать привычную температуру? Либо кулер на бошку примотает ( это смешно и нереально), либо будет богатить смесь. А на богатой смеси двиг не будет развивать всей мощности, плюс будет неустойчиво работать.
Про холодное время года вполне может быть, я не знаю - в это время года на лыжах катаю, а не на машинках.
РЕБЯТА Я ЧУТЬ НЕ В ТЕМУ.МОЖЕТ ВЫ ЗНАЕТЕ О ДВИГАТЕЛЕ-CORSA RAICING/ВОТ СЫЛКА ВРОДЕ ОНА -28 ДИГ.http://www.cenracing.com/engines.html.КАК ОН ИЗ СЕБЯ ГОВОРЯТ ЧТО ОЧЕНЬ КАПРИЗНЫЙ К НАСТРОЙКАМ.ЕСЛИ КТО-ТО СТАЛКИВАЛСЯ С НИМИ.С УВ. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif
У тебя клава сломалась - капс лок запал....
Движки как правило не капризничают, капризничают карбюраторы. Если он действительно капризный, найдешь карб от хорошего мотора и будет счастье.
ionterra
30.04.2011, 07:21
ОТ САВАЖИКА ТАКОГО ЖЕ ОБЪЁМА.ПОЙДЁТ?
не знаю, у меня есть саваж, но двиг 4.6 (на этом движке карб вроде ничего). Если есть - нужно пробовать. Если нет - дать объяву и купить карб от спорт мотора (от осмакса например карб 21j)
Ну да? А как он будет поддерживать привычную температуру? Либо кулер на бошку примотает ( это смешно и нереально), либо будет богатить смесь. А на богатой смеси двиг не будет развивать всей мощности, плюс будет неустойчиво работать.
Про холодное время года вполне может быть, я не знаю - в это время года на лыжах катаю, а не на машинках.
Ну сначала надо понять на сколько поднимется температура и почему. Думаю, при переходе с 25 на 16% рост температуры будет отсилы 10градусов. Это не проблема отрегулировать забогатив карбюратор, да и катастрофических последствий для мотора небудет если ничего не делать. Теперь интерестно порассуждать , почему растет температура. Казалось бы что добавляя в топливо кислород температура должна вырости, а она падает. Вероятно добавляя мощность мы облегчаем жизнь мотору и он отвечает на это снижением температуры. Тогда, если мотор греется от того что нагрузка слишком велика для него, есть только один выход, сменить передаточное число. Кстати, Алексей, тема не для спортсменов, спортсмен небудет переходить с 25 на 16, поэтому снижение мощности на богатой смеси не есть проблема для любителя.
Я тоже понятия не имею насколько изменится температура при обратном переходе. Но у меня на 16% топливе на соревах двиг грелся до 150 градусов (все время пульт пищал о перегреве). Сидоркин налил 25% в конце финала було 120 градусов. Естественно , что сначала мы пытались настроиться на 16том топливе (можно было бы разжаться, но не нашли прокладку).
Мое мнение такое - хоббистам 25ое топливо нужно либо тем, у кого проблем нет на него тратиться, либо тем, у кого движок не хочет работать на меньшем кол-ве. Спортсменам с хорошими движками 25% - оптимально (топ моторы на этот процент "заточены").
Я тоже понятия не имею насколько изменится температура при обратном переходе. Но у меня на 16% топливе на соревах двиг грелся до 150 градусов (все время пульт пищал о перегреве). Сидоркин налил 25% в конце финала було 120 градусов. Естественно , что сначала мы пытались настроиться на 16том топливе (можно было бы разжаться, но не нашли прокладку).
Мое мнение такое - хоббистам 25ое топливо нужно либо тем, у кого проблем нет на него тратиться, либо тем, у кого движок не хочет работать на меньшем кол-ве. Спортсменам с хорошими движками 25% - оптимально (топ моторы на этот процент "заточены").
А как быть с Off road машинками? Офф роад топливо есть только 25 и 33 проц. содержания?
Офф-роад топливо есть от 0%. Основное отличие офф-роад топлива от он-роад - в он-роад добавляют касторку, в оффе практически чистая синтетика.
Ну я просто смотрел по наличию в магазе на моделистам.сом.юа. Так а что посоветуеде каким заправлять машинка Kyosho MFR???
тут не все однозначно. Движок как я понимаю РТРный... Главное - качественное топливо. На данный момент лучшее это Меккамо. Какой процент нитры лить это от тебя зависит. Если бабло есть - лей 16%, если туговато - можно пробовать с минимального кол-ва. Но могут быть проблемы с настройкой и перегревом. Каждый двигатель производителем "заточен" на свой процент нитры, больше нитры обычно проблем не вызывает, а вот если меньше, то смотри выше.
тут не все однозначно. Движок как я понимаю РТРный... Главное - качественное топливо. На данный момент лучшее это Меккамо. Какой процент нитры лить это от тебя зависит. Если бабло есть - лей 16%, если туговато - можно пробовать с минимального кол-ва. Но могут быть проблемы с настройкой и перегревом. Каждый двигатель производителем "заточен" на свой процент нитры, больше нитры обычно проблем не вызывает, а вот если меньше, то смотри выше.
Ну это меня как раз и интересовало можно ли лить 15%е а не 20-25 так как оно гороздо дороже....
Спасибо за консультацию.
Часовщик
25.08.2011, 20:32
Ну это меня как раз и интересовало можно ли лить 15%е а не 20-25 так как оно гороздо дороже....
Спасибо за консультацию.
Лейте 15%( мекамо хорошее топливо ) , но поставьте ещё одну прокладку под головку.
Прокладку нужно ставить только если мотор будет перегреваться. Сразу ее ставить точно не нужно.
Может кто подскажет в Днепре "меккамо" можно купить?
Мужики у меня соваж хл катаю на 25% но хочу перейти на 16%
я взял его б/у но он почти новый практически без царапин старый хозяин говорил что катал его 5-7 раз после обкатки.
И достался он мне с остатками мекамо OFF-ROAD 25% где-то литр и я стою перед выбором какое купить следующее посоветуйте как бы вы поступили на моем месте???
Просто 16%цена пиятненй
wwrrccНу так чего не перейти на 16-ти процентное топливо?
Докатайте свое 25%-е и потом лить 16%. подстроить двиг под него, и следить за температурой.
Катался на самодельном и на фирменном топливе скажу одно лучше не жать денег на нормальную горючку, и для двигателя полезно.
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot