Просмотр полной версии : Правила проведения соревнований по F3f
Уважаемые коллеги! Приближаются теплые деньки, когда мы будем встречаться на Горе. Памятуя о проблемах в проведении соревнований в прошлом сезоне, предлагаю обсудить возможные изменения в правилах проведения в классе горных планеров F3f. Единственная просьба. Т.К. правила, по которым мы летаем, практически дословный перевод правил ФАИ, то мы (организаторы) ничего упрощать или усложнять не собираемся, но вот дополнить какие-либо положения правил с целью конкретизации и улучшения "понимаемости" хочется. Например, неплохо было бы почетче прописать случаи возможности перелетов из-за погодных условий, а так же подачу протестов и прошений в судейскую коллегию. Ну и т.д. Вообщем, прошу высказываться.
Прошлогодние правила. [attachment=79473:F3f_Rules_Koktebel 2010.pdf]
О наболевшем.
Перелёты назначать и проводить строго согласно действующих правил.
1) Если судья даёт перелёт, а участник берёт перелёт на конец попытки, то всё делать строго согласно правил: снижение на уровень стартовой позиции, подача сигнала о начале отсчёта, 30 секунд на набор высоты и т.д. (строго по правилам).
2) Если судья даёт перелёт, а участник берёт его на конец тура, то именно на конец текущего тура, а не через тур или через два тура. Поэтому судейская бригада должна принимать протесты и т.п. только до конца текущего тура и тут же давать перелёт (как это и предусматривается Правилами), что бы повторная попытка была сделана примерно в таких же погодных условиях, как и первоначальная.
Неоднократные прецеденты были и по первому и по второму пункту. Я так понимаю, что подобное происходит от дружелюбного отношения ко всем участникам (много лет друг друга знаем, не хочется судьям выглядеть педантами и придирами). При нынешнем уровне соперничества, наверное, можно на это закрыть глаза, но, надеюсь, что уровень соревнований будет расти, результаты будут плотнее и тогда ненужных споров из-за этих моментов будет много.
компрекс
26.03.2011, 15:46
На мой взгляд , да и Сошниным это обсуждали :
Наиболее скользкий момент - когда ныряют так , что модели не видно .
При этом 3сек (или 5 не помню сколько по правилам ), засекал ли их , кто-то ?
А потом разговоры , " он летал , не совсем , по правилам " , надо бы оштрафовать , ну ладно - этому погрозим пальчиком , а остальные ни-ни ! Этот , в итоге , получил (возможно и решающее небольшое)преимущество , а остальные нет .
В автоспорте , если прокотролировать скользкий момент , однозначно нельзя ,
ограничение , официально снимают для всех !
Главное , что бы сидящие судьи , имели визуальный контакт , с моделью в процессе пересечения , ею линии базы .
Однозначно , контакт есть или нет !
Раньше ж ведь , так и летали и больших проблем не было .
Если модель , надолго пропала из виду , и судьи , не увидели её - это уже проблемы спортсмена , пусть летит выше .
Ну или ставить , придётся, ещё одного судью , пусть засекает эти самые 3-5сек , ниже границы .
И второй момент . Старт ,30сек. , на набор высоты .
Нужно , чтобы судья , давал знак "вышел из базы ". После чего можно разворачиваться ,пикировать и обозначать линию , ниже которой , штрафуется .
На мой взгляд , так будет всем лучше видно , по-правилам ли , зашёл спортсмен на базу . В F3B(кроссовые планера ) , именно так происходит вход .
2EgorP Игорь, по первому пункту, думаю, ничего вносить не нужно в правила, там и так все четко сказано. Тут нужно провести работу с судьями и предупредить участников, чтобы этот пункт выполнялся четко.
По второму пункту. Именно про это и я хотел тоже дописать в правилах. Т.е любые претензии и т.д. - до конца тура. Если спортсмен не смог сам заявить (например побежал доставать модель, а тур идет к концу) может заявить помощник. Кроме того, можно еще дописать, что окончание тура может быть сделано только после рассмотрения всех претензий и венесения по ним решения и их исполнения (перелеты).
2 компрекс Виталя, мы это все прекрасно понимаем, но ты ведь и сам видел, что есть участники, которые летят как в ф3в. Заходят на базу высоко, а потом постепенно спускаются, что запрещено в правилах Ф3ф ФАИ. Ведь уже 3 года летаем с этими требованиями и все равно кто-нибудь схитрит. И там (ФАИ) написано про 5 секунд. Понимаешь, с судьями туго. Пытаться "нагрузить" судью на стартовой вешке, чтобы он еще и отслеживал 5 секунд? Можно попробовать, конечно. Я достаточно спокойно смотрю, на уход ниже линии входа в базу, если к развороту будет достигнута нужная высота. При нормальном ветре (ну и мастерстве) один проход вряд-ли больше 5-ти секунд. Может, тогда, если уйти от 5-ти секунд установить, что к моменту разворота на очередной вешке спортсмен должен набрать нужную высоту? Что касаемо того, что судья не видит каких-то моментов, то я тут полностью согласен - за это отвечает спортсмен. Чтобы не было лишних разговоров можно внести соответсвующий пункт в правила типа: перед началом соревнований определяется низшая точка входа в базу и пролета вешек. Можете лететь ниже, но если судья не увидел - ваши проблемы.
2 Судья всегда говорит в мегафон, когда модель вышла из базы. Это давно уж.
г) модель (т.е. нос фюзеляжа) не в состоянии пройти выше горизонтальной плоскости уровня
стартовой области, в течение пяти секунд после перехода на базу, из-за обстоятельств вне контроля
пилота, должным образом засвидетельствованного официальными судьями.
скользкий пункт, протесты по которому на моей памяти подавлись.
формулировка не позволяет сделать однозначный вывод о причине: то ли ветер кончился, то ли модель перегрузили перед стартом, то ли полет производится слишком далеко от склона.
Считаю, что все же правильнее оценивать погодные условия по измеренным показаниям погодных условий во время зачетной попытки: снижение скорости ветра менее 2,5 м/с более, чем на 10 секунд (допустим) или отклонение направления ветра более чем на 45 градусов на то же время. Замеры должны производиться только судейской колегией в стационарных условиях.
По пункту "высота полета": учитывая, что "зрители" находятся на склоне, а линия старта находится, как правило, несколько ниже, "зрителям" зачастую кажется, что модель слишком часто исчезает из зоны их видимости, хотя с места судей на вешках это не так (специально наблюдали сами этот момент с позиции судьи на вешке). Держать в голове уровень входа в базу с высокой точностью, как для участника, так и для судьи, IMHO, сложно, по этой причине отмечаются чаще всего именно злостные и систематические нарушения. Время в 5 секунд как раз сопоставимо с временем пролета между вешками, так что как раз к пролету и может быть сделана привязка, кроме того, можно установить правилами, что судье запрещено вставать со своего места, чтобы увидеть пролет вешки моделью, соответственно судья будет подавать сигнал о пролете только тогда, когда модель появится в зоне его видимости за вешкой. В перспективе желательно ввести фотофиксацию пролета вешки по нажатию кнопки судьей, это сможет разрешить большое количество неоднократно возникавших споров по работе судий, а со временем, возможно и вообще автоматизировать их работу исключив "человеческий фактор".
Момент как раз не "скользкий". Если ветер и его направление соответствуют, никаких внешних помех (типа матрасников, радиопомех, и прочих сумасшедших птиц) нет, то все остальное на совести спортсмена и второй попытки не будет. В правилах четко указываются предел скорости ветра : от 3 до 25 м/с и отклонение не более 45 градусов. По поводу 10-ти секунд. На самом деле в правилах ФАИ есть определение "постоянных" отколонеий ветра от нормы - 20 секунд и более. В правилах на 2011 год это будет внесено. Таким образом будет четко написано, что если ветер не соответствует "норме" более 20 секунд непрерывно в течение полета, то пилоту дается право на перелет.
Что касаемо, вставать - не вставать. Думаю, что никто из судей на вешках не должен "препятствовать" спортсмену. Я далек от мысли, что есть участники, которые будут специально загонять планер вниз, чтобы судья не увидел. А встать судье тоже особого труда не составит. Тем более, что при всей моей любви к Горе, место где мы летаем не очень удачное в смысле обзорности вниз. Но "подгонять" под него правила - это уж слишком. Думаю, хватит и на словах обратить внимание участников на то, что не нужно злоупотреблять уходом вниз, ибо это может привести, в конечном итоге к увеличению времени полета, т.к. судья не увидел модель.
Если кого-то интересует крайняя редакция правил в оригинале на англицком языке, то качайте. Там на "все" планера. "Наш" раздел 5.8.
[attachment=79762:SC4_Vol_F3_Soaring_11_Rev_11.pdf]
Момент как раз не "скользкий". Если ветер и его направление соответствуют, никаких внешних помех (типа матрасников, радиопомех, и прочих сумасшедших птиц) нет, то все остальное на совести спортсмена и второй попытки не будет.
проблемы возникали из-за замеров силы ветра самими участниками, причем весьма неточными средствами (от угла поворота показания в два раза меняются), вот потом и начиналась ругань за перелет... по этой причине я и написал: "Замеры должны производиться только судейской колегией в стационарных условиях."
Что касаемо, вставать - не вставать. Думаю, что никто из судей на вешках не должен "препятствовать" спортсмену. Я далек от мысли, что есть участники, которые будут специально загонять планер вниз, чтобы судья не увидел. А встать судье тоже особого труда не составит. Тем более, что при всей моей любви к Горе, место где мы летаем не очень удачное в смысле обзорности вниз. Но "подгонять" под него правила - это уж слишком. Думаю, хватит и на словах обратить внимание участников на то, что не нужно злоупотреблять уходом вниз, ибо это может привести, в конечном итоге к увеличению времени полета, т.к. судья не увидел модель.
вопрос был про замечание "высота полета", т.е. ограничение видимости судье и есть ограничение по допустимой высоте полета.
Андрей, в подавляющем большинстве случаев замечание "высота полета" давалась главным судьей, если модель летела ниже первой точки входа в базу, что как ты понимаешь, прямо запрещено правилами более 5-ти секунд. И там речь не шла о том будет видеть судья планер на вешке или нет. Если бы планер был настолько ниже, что судья не увидел, то он бы и не давал сигнал о прохождении вешки. Об этом предупреждали до соревнований. Но, на моей памяти такое было один раз и этого хватило. А что касается замеров, то к этому сезону есть уже измерители у судейской бригады. Будем руководствоваться только судейскими.
Предлагаю отслеживать не время полёта ниже точки захода на базу (его никто не засекает), а количество ходок сделанных ниже точки входа на базу.
В хороший ветер это не более одной базы. В совершенно никакой ветер это может быть и половина базы.
Здесь можно принять "валюнтаристское решение" - 1(одна) база (всё равно все будут в одних условиях). Пожить по этим правилам 1-2 сезона, а дальше общественное мнение то ли окончательно одобрит такое правило, то ли из глубины народных масс возникнет новое предложение как можно отслеживать 5 секунд не засекая их таймером (секундомером).
Предлагаю отслеживать не время полёта ниже точки захода на базу (его никто не засекает), а количество ходок сделанных ниже точки входа на базу.
В хороший ветер это не более одной базы. В совершенно никакой ветер это может быть и половина базы.
Здесь можно принять "валюнтаристское решение" - 1(одна) база (всё равно все будут в одних условиях). Пожить по этим правилам 1-2 сезона, а дальше общественное мнение то ли окончательно одобрит такое правило, то ли из глубины народных масс возникнет новое предложение как можно отслеживать 5 секунд не засекая их таймером (секундомером).
Ну за время тут уже определились. 5 секунд - это очень много. Если 5 сек не видно модель, то участнег сам себе злобный буратино. Судьи просто не смогут вовремя дать "отмашку" на вешке. Другое дело, когда модель входит в базу на "птичьей" высоте, и далее мчится, с постоянным снижением. Тогда получается не полет в динамическом потоке, а просто баллистический спуск.
Во избежание этого, может ограничить высоту входа в базу? Например не выше ххх метров? Точное значение не важно, главное одинаковое для всех и практически разумное. Технически это сделать просто, на визирную судейскую вешку (только стартовую) прилепить метку, и просто отслеживать, что вход в базу совершен ниже этой метки. Если выше - нету сигнала начала отсчета. Достаточно отслеживать ТОЛЬКО старт. Далее высота полета автоматически вытекает из оптимальной траектории. Ниже - судьи не видят - нет отмашки. Выше - молодец, можешь взять пирожок на полке слить ее в скорость. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Юра, так как основная задача стоит максимально приблизить наши правила к правилам ФАИ, то мы, конечно, не можем ограничивать участников по высотам входа в базу. Опять же если человек хочет летать высоко - это его право. К тому же есть и начинающие, и они, как правило, "не любят" летать низко. Соглашаясь с мнением Виталия Слюсаренко (компрекс), что, если мы не можем отследить 5 секунд "баллистического падения", то и нечего это правило применять, думаю, что нам действительно стоит согласится с предложением Игоря Писарева (EgorP) по поводу отслеживания не пяти секунд, а просто следующей вешкой, то есть, если спортсмен допустил снижение ниже уровня входа в базу он должен набрать высоту до нужного уровня проходя следующую вешку от команды судьи "набрать высоту". С моей точки зрения, вообще-то не имеет особого значения, в течении какого времени спортсмен поднял модель - лишь бы до конца прохождения базы.
Саша, до конца базы ждать не стоит - могут быть споры по поводу того на какой же высоте был этот самый заход (до окончания базы участники и судьи могут это уже "подзабыть").
Лучше не создавать прецеденты.
Во-вторых, тактически более выгодно восстановить высоту ближе к окончанию базы - как правило, скорость будет повыше и набор высоты будет создавать меньше проблем, по сравнению с восстановлением высоты полёта за 1 или 0,5 базы.
Саша, до конца базы ждать не стоит - могут быть споры по поводу того на какой же высоте был этот самый заход (до окончания базы участники и судьи могут это уже "подзабыть").
Лучше не создавать прецеденты.
Игорь, конечно "ждать" пролета до конца базы нельзя. Все-таки правила должны соответствовать ФАИшным. Но "заставлять" спортсмена набрать высоту до ближней вешки можно, на мой взгляд, только если команда поступила до середины 100 метровой дистанции. В противном случае можно дать на подъем дистанцию до следующей вешки. Что думаете, коллеги по этому поводу. Правда тут вылезает одна тонкость. Я могу идти вниз после половины 9-й дистанции и до конца.
Исходя из того, что имеем на F3F-ной базе 3 опорные точки: начало базы (одна из вешек), середина базы (стартовая позиция или центральная линия, кому как угодно) и окончание базы (вторая вешка).
Если на одной из ходок, планер "клюнул" до пересечения центральной линии, то " занять свой эшелон" он обязан на следующей ходке, тоже до пересечения центральной линии.
Если же он "клюнул" после пересечения центральной линии, то в "свой эшелон" он должен вернуться ДО ОКОНЧАНИЯ СЛЕДУЮЩЕЙ БАЗЫ.
"Нырнул" на одной вешке - "вынырнуть" нужно во время прохождения следующей вешки, но до пересечения с центральной линией.
Т.О. если ты "нырнул" на второй половине 9-той ходки, но не восстановил высоту полёта до окончания 10, то отгребаешь все штрафные санкции согласно правил.
Понятное дело, что главному судье нужно будет внимательно отслеживать кто как "нырнул", максимально быстро делать замечание "высота полёта" и, после этого, бдить где пилот "вынырнет". Своё решение о применении штрафа судья объявляет немедленно и сразу же выслушивает протесты (на то есть у пилота помощники и пр. сопровождающие лица).
Тут уже надо проводить соответствующую работу с судьями, что бы нам не обидно было платить стартовые взносы.
Обратная сторона медали: если не можем засекать 5 секунд, то придёться доверять главному судье.
Игорь, я думаю, что не стоит привязываться к середине базы. Очень трудно отследить, когда особых ориентиров нет. Да и споров будет много, ежели что. Все же лучше привязаться к вешкам. Думаю, что судья должен отдавать команду поднять модель при прохождении вешки, а уже на следующей вешке "карать" за неисполнение или "миловать за послушание". Я буду разговаривать на днях с главным судьей. Поспрашиваю его мнение обо всем этом. В любом случае, будем или ставить отдельного судью или этим будет заниматься судья на стартовой вешке. Например, будет поднимать красный флаг и держать его, пока модель ниже.
Игорь, я думаю, что не стоит привязываться к середине базы. Очень трудно отследить, когда особых ориентиров нет. Да и споров будет много, ежели что. Все же лучше привязаться к вешкам. Думаю, что судья должен отдавать команду поднять модель при прохождении вешки, а уже на следующей вешке "карать" за неисполнение или "миловать за послушание". Я буду разговаривать на днях с главным судьей. Поспрашиваю его мнение обо всем этом. В любом случае, будем или ставить отдельного судью или этим будет заниматься судья на стартовой вешке. Например, будет поднимать красный флаг и держать его, пока модель ниже.
Почему же, ориентиры простые и понятные: 2 вешки и позвоночник главного судьи, через который проходит центральная линия (центральная плоскость). Пилот находится рядом с судьёй и слышит все его "пожелания", даже если вырубаются "матюгальники".
Для ориентировки только двух вешек маловато будет. Как тебе такой вариантик: "ныряешь" в начале 9-ой ходки, почти две базы болтаешься "ниже плинтуса" (это сколько секунд натикает?) и "выныриваешь" перед самой финальной вешкой.
По поводу красного флага: 1)какой смысл его поднимать если 5 секунд не засекаются?, 2)пилот его видеть не будет (нужен помощник, желательно квалифицированный, и желательно, опять же, с секундомером). Так что же мы выгадали???
Как тебе такой вариантик: "ныряешь" в начале 9-ой ходки, почти две базы болтаешься "ниже плинтуса" (это сколько секунд натикает?) и "выныриваешь" перед самой финальной вешкой.
Что понимается под словами "ниже плинтуса"? Если ниже уровня склона - плохо. Все секунды твои, ибо вешковой не разглядит самолет и не подаст вовремя сигнал. Если ниже уровня входа в базу - значит вошел сильно высоко и не получил преимущества стартовой скорости.
И все же, каким образом будет отмечаться уровень входа в базу? Качественно его заметить сможет только судья на стартовой вешке, а впечатление о высоте полета остальных судей будет сильно зависеть от расстояния траектории до склона.
Вот именно, Юра, я так и рассуждаю. Нас интересует точка входа в базу, а ее, действительно, лучше всего видит судья, находящийся на стартовой вешке. Он и должен подать сигнал главному судье, что модель ниже уровня (типа бокового арбитра http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif ). Игорь, как по мне, то я считаю несущественным,во всяком случае, в "периоде" двух или одной вешки модель наберет нужную высоту. Лишь бы энергия "запасенная" моделью на спуске была бы "израсходована" на подъеме. В противном случае судей будут обвинять в том, что было поздно объявлено о просадке модели и пилот не успел набрать высоту. Согласись, на большой скорости это так и будет, если дать команду от половины базы.
Нас интересует точка входа в базу, а ее, действительно, лучше всего видит судья, находящийся на стартовой вешке. Он и должен подать сигнал главному судье, что модель ниже уровня (типа бокового арбитра http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif ).
Да, однозначно, чего тут обсуждать!? А после того как он подал сигнал дальше то что?
Игорь, как по мне, то я считаю несущественным,во всяком случае, в "периоде" двух или одной вешки модель наберет нужную высоту.
А как же "правило пяти секунд"? Мы будем, хотя бы, стараться соблюдать фаёвские правила? Или выдумываем свои "самостийные"? Я, лично, за то, что бы максимально приближаться к фаёвским.
В противном случае судей будут обвинять в том, что было поздно объявлено о просадке модели и пилот не успел набрать высоту.
Саша, с судьями тоже работать надо (повторяюсь), систему оповещения "судья на стартовой вешке" - "главный судья" отлаживать надо (да, сигнальный флаг - это дёшево, сердито и эффективно). И самое главное: каким способом (понятным и доступным всем) главный судья "засекает" эти пять секунд.
А постоянно держать в голове мысль о том, что будет много возражающих среди участников не надо. Недовольные будут всегда. Главное, что бы всё было понятно, доступно и доходчиво для максимального количества участников.
Саша, как организатор соревнований, ты имеешь право устанавливать свои условия (если, конечно, мы согласны платить за них стартовые взносы). Я за то, что бы "твои условия" максимально приближались к "фаёвским".
В первых постах темы я думал, что мы сможем уйти от измерения пяти секунд и заменить их другим способом "контроля" за высотой, но теперь, думаю, что лучше уже обеспечить замер именно 5-ти секунд, ибо другие способы несут в себе тоже немалые проблемы. Думаю, что контроль будет осуществляться таким способом: Судья на стартовой вешке, в случае опускания планера ниже стартового уровня поднимает флаг, гл.судья или нач.стартов начинает сечь время и объявляет об этом участнику. Если в течении 5-ти секунд модель набирает нужную высоту и судья на вешке опускает флаг, то все нормально, если нет, то....
Игорь, вообще-то я не организатор, а вот тех. обеспечение соревнований - это на мне. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
Вопрос по пяти секундам закрываем. Сделаем спец. таймер. Тех. задание уже выдано. Так-что не будем "коверкать" правила ФАИ. На пультик, который находится у судьи, поступает сигнал с кнопки, которая находится у судьи на вешке, в случае, если модель летит ниже входа в базу. Пультик выдает звуковой сигнал и начинает отсчитывать время, пикая пилоту каждую секунду. Если судья на вешке нажал до пяти секунд другую кнопку, что все нормально, пультик пикать перестает, таймер сбрасывается в 0 и ждет повторного нажатия. Ежели за пять секунд сброса не происходит, то "звучит финальная сирена", таймер продолжает считать время, и если модель все же поднялась и судья на вешке нажал кнопку, то время уже не сбрасывается, а стоит на индикаторе, так сказать для "показухи" в случае разборок.
Насмотревшись как летает народ в F3F на загнивающем Западе, хочу высказать пожелание не касающееся правил.
Саша, сделай, если это технически возможно, что бы после девятой ходки звучал какой-то особый сигнал.
Т.е. на всех ходках сигнал - одинарный пик, после девятой - двойной пик, на финише - множественный.
Я думаю, что это будет очень полезно.
Игорь, вообще-то я не организатор, а вот тех. обеспечение соревнований - это на мне. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
Саша, считай что я подхалимничал.
На мой взгляд, этого делать не нужно. Своего рода подсказка, а они запрещены при прохождении базы. С другой стороны, это может делать и гл. судья у которого мегафон.
Французы так не думают:
http://www.youtube.com/watch?v=ce7nYXeBETc
Подсказка сделанная для всех участников перестаёт быть подсказкой.
Главному судье и так есть чем заняться. Считать ходки он наверняка не будет (да и человек он - тоже может ошибиться).
Игорь, а французы нам не указ! У нас свой путь. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif А словаки летают без подсказки. Давай сейчас не будем переделывать, а когда будем на Горе, поспрашиваем общее мнение. Сейчас уже не сильно много времени есть на переделку. Не я шью микрухи и не я программы пишу. Я человека и так загрузил этим таймером. А судье ничего считать не надо - у него пульт есть и там номер пролета есть. А микрофон у него в руках. Так что сказать "Десятый", думаю, без проблем.
Уважаемые коллеги. Время бесплатного обсуждения подходит к концу. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Прилагаю правила, где, на мой взгляд, учтены ваши пожелания в рамках ФАИ-шных правил. Изменения выделены синим цветом (кроме концевых сносок).
[attachment=81120:F3f_Rules_Koktebel 2011.pdf]
"Все пропало, шеф....." (с)
Даже и не знаю, что делать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif
Вспомнил, что на весеннем Коктебеле начальник стартов Андрей Буряк обратил внимание на 6-й пункт правил, касательно аннулирования рез-тов полета, подпункт "з":
"модель (т.е. центр тяжести) не в состоянии пройти выше горизонтальной плоскости уровня стартовой области в течение пяти секунд после перехода на базу."
К стыду своему понял, что "стартовой областью" в правилах, похоже, понимается конкретное место старта, а не уровень входа в базу. Этот вывод проистекает из пункта 7 третий абзац.
В связи с вышеизложенным, что будем делать, господа? По правилам, вроде как надо отменять требование пролета базы на уровне первого входа в базу. Т.Е. можно летать постепенно снижаясь, как в Ф3Б. но не ниже стартовой пощадки.
"Все пропало, шеф....." (с)
Даже и не знаю, что делать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif
Вспомнил, что на весеннем Коктебеле начальник стартов Андрей Буряк обратил внимание на 6-й пункт правил, касательно аннулирования рез-тов полета, подпункт "з":
"модель (т.е. центр тяжести) не в состоянии пройти выше горизонтальной плоскости уровня стартовой области в течение пяти секунд после перехода на базу."
К стыду своему понял, что "стартовой областью" в правилах, похоже, понимается конкретное место старта, а не уровень входа в базу. Этот вывод проистекает из пункта 7 третий абзац.
В связи с вышеизложенным, что будем делать, господа? По правилам, вроде как надо отменять требование пролета базы на уровне первого входа в базу. Т.Е. можно летать постепенно снижаясь, как в Ф3Б. но не ниже стартовой пощадки.
Внимательно перечитал FAI-шный вариант, опубликованный в RCSD-2011-03. Действительно, там в пункте 5.8.6 подпункт h говрится:
the model (i.e. the centre of gravity) fails to pass above a horizontal plane, level with the starting area, within five seconds of exiting the course.
В дальнейшем словосочетание Starting area встречается только в следующем пункте 5.8.7
The competitor or his helper is to launch the model by hand from the starting area indicated by the organiser.
В нашем переводе все точно так же.
Александр получается прав? Ниже уровня места где стоишь, опускаться, более чем на 5 сек, нельзя, а в базу влетай где душа пожелает?
Я прав.... К сожалению, именно я считал starting area за стартовую точку входа в базу и "навялил" свою точку зрения всем. И все согласились. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif Ну а выводы именно такие, как и ты и я считаем.
Я не специалист в области переводов с английского, но достаточно посмотреть видео с любых "буржуйских" и не очень буржуйских соревнований, что бы подтвердить "весеннюю версию" наших правил (по F3B траектории никто не летает).
Мало того, где-то с неделю тому назад, на видео увидел приспособу с помощью которой судьи отмечают уровень входа в базу.
Достаточно элементарное приспособление. На фотоштативе закреплены, с помощью двух кронштейнов с общей поворотной осью, две тонких параллельных трубки (через которые как известно можно провести плоскость).
Будет время найду ссылку.
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot