Просмотр полной версии : симетричный профиль крыла
sergey29
09.02.2011, 21:43
скажите пожалуйста ,можно ли применять симетричный профиль крыла на верхнеплан- тренер,пытался делать не семетричный с одним лонжероном из потолочки ,но не получиось.
Донкиход
09.02.2011, 22:26
Не, симметричный не подойдёт .Летать конечно будет но это не то что нужно.А нужно от ланжерона пустить добавочные передние части нервюр (носики)
И если полёт предполагает быть спокойным то профиль ПЛОСКО_ВЫПУКЛЫЙ а если любите в верх колёсами то ПОЛУ_СИММЕТРИЧНЫЙ у него носик слегка закруглен с низу ПОЛУсимметричный У первого подъёмная сила немного выше.Крылья между собой надо под улом 3 градуса .И ещё если фюзеляж будет не как палка ровный ,то очень прибавляет устойчивости когда крыло приподнято около 70мм а аккумулятор в самом низу.
Не, симметричный не подойдёт .Летать конечно будет но это не то что нужно.
Очень интересное утверждение!!! Только голословное!
Если грамотно спроектировать модель, то будет летать очень замечательно.
Для тренера я бы использовал профиль с относительной толщиной 15% и тупой передней кромкой.
Весьма желательно использовать флапероны с относительной хордой 15 - 20% по всему размаху крыла. При заходе на посадку отклоняете их вниз на 10 - 15 градусов и получаете уже несимметричный профиль с хорошими несущими свойствами. При этом не забывайте про правильную центровку и будет Вам счастье.
А вообще нужно смотреть что за модель, чтоб давать более конкретные рекомендации
Лутше всего делать по чертежу, если Вы повторяете уже готовую модель.Если своя разработка - возьмите профиль "Метроида - Стремительного" - он хорошо подойдет для тренера.При размахе более метра, советую лонжерон делать с сосновой реечкой - весу добавит немного, а вот прочность крыла существенно увеличится.Удачи!
sergey29
10.02.2011, 08:00
спасибо большое всем за совет и отзыв .Буду пытаться сделать крыло на модель с плоско выпуклым профилем ,потому как у меня мало опыта полетов ,а хочется для начала тихоходный и предсказуемый тренерок.
///pahomov///
10.02.2011, 09:38
нижнюю переднюю часть профиля советую приподнять. Т.е. как бы несиметричный профиль %до 20-30 а потом плоский. Так сохраните и устойчивотсть, и сможете когда захотите повертеться. Вертеться ему будет проще с таким профилем чем с просто плоско - выпуклым
спасибо большое всем за совет и отзыв .Буду пытаться сделать крыло на модель с плоско выпуклым профилем ,потому как у меня мало опыта полетов ,а хочется для начала тихоходный и предсказуемый тренерок.
Пора-бы назвать размах крыла тихоходного и предсказуемого тренерка.
sergey29
10.02.2011, 13:52
размах 700 мм хорда 110 мм ,это я чертежик нашел на форуме.
Донкиход
10.02.2011, 20:26
так я и писал полу симметричный хорош в перевёрнутом полёте
а тупой нос это 3д и широкие элероны не нужны а при посадке (закрылки) это будет для маленького тренера отправка на тот свет.
так я и писал полу симметричный хорош в перевёрнутом полёте
а тупой нос это 3д и широкие элероны не нужны а при посадке (закрылки) это будет для маленького тренера отправка на тот свет.
Андрей, тупой нос - это не обязательно 3D, но почти обязательно пологая кривая зависимости Су от альфа (по простому - плавный предсказуемый срыв и как следствие такое-же поведение на больших углах атаки крыла). Если носик профиля сделать острым, то модель почти наверняка будет строгая на посадке (говорю ПОЧТИ потому, что кроме формы профиля ещё масса параметров влияет на устойчивость и управляемость модели), чуть ручку перетянул или небольшой порыв ветерка поддул и привет... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif
А в перевернутом полете лучше всего как раз симметричный профиль (с меньшим углом атаки придется держать модель, чтоб она летела не в землю, проще лететь).
На счет широких элеронов - ну,... почти согласен http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif , там ведь еще и расходы тоже важны http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/acute.gif И я ведь приводил относительную хорду элерона 15 - 20%, т.е. если хорда крыла, как Сергей пишет 110 мм., то хорда элерона получается 17 - 22 мм. - это вовсе не много для этой модели...
НО!!!!! Если грамотно проектировать и строить модель, то и с симметричным профилем можно сделать отличного тренерка, который будет устойчивым, летать со скоростью пешехода, сам садиться (только не мешай ему) и при этом быть еще и низкопланом...
Да что это я тут разошелся. Для простого тренерка, на котором не будешь на ноже летать, конечно профиль лучше плоско выпуклый. Типа Clark-Y или подобных. И закрылки не нужны. И машинки одной достаточно на элероны. И т.д. Все верно, начинайте с простых проверенных решений, а сильно заморачиваться станете тогда, когда поймете в какую сторону точно будете двигаться. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif
sergey29
10.02.2011, 22:24
Ребята мне до перевернутого полета пока как до Америки пешком ,я делаю модельку ,чтобы хоть научится сажать и летать.ДА еще не зря говорят ,умный учится на чужих ошибках ,а дурак на своих.Так я оказался во втором варианте.Не посоветовавшись с людьми на форуме ,заказал движок регуль и акки ,уже в пути, а теперь пытаюсь под эту начинку делать модель,умные люди делают на оборот,а я дурак старый все через одно место.А с движком я промазал движок 1826 идет на очень легкие модельки и теперь вот затылок чешу.С ТАКИМИ РАЗМЕРАМИ КАК У МЕНЯ да еще первая в жизни модель в изготовлении наврят-ли уложусь в 200 грам.
умный учится на чужих ошибках ,а дурак на своих.Так я оказался во втором варианте.Не посоветовавшись с людьми на форуме ,заказал движок регуль и акки ,уже в пути, а теперь пытаюсь под эту начинку делать модель,умные люди делают на оборот
Ну что-ж Вы так сразу голову пеплом посыпаете, может еще не все так страшно, как Вы говорите.
Выложите сюда ссылки на те комплектующие, которые приобрели и собираетесь использовать (акки, приемник, регулятор, машинки), тогда сможем посоветовать что-то более конкретное... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Ребята мне до перевернутого полета пока как до Америки пешком
Ага, все так говорят сначала, а как только влетаются в модель немножечко - сразу тянет кренделя в небе покрутить какие нибудь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/acute.gif
Донкиход
10.02.2011, 23:53
C uri согласен просто надо не перегрузить новичка теорией. тренер лучше 1метр вес около500гр полётный а движ турниджи 26-28это с головой или тот что перед ним чуть слабее 26-22 точно не помню. в обще тяга тренера минимальная=60%от полного веса при этом он способен взлететь с грунтовой дороги и полёт тоже норма ,но когда можно смело в верх рвануть как то приятнее это 26 28 -700гр 3 банки 1000-1300ач
Донкиход
11.02.2011, 00:55
Ну что-ж Вы так сразу голову пеплом посыпаете, может еще не все так страшно, как Вы говорите.
Выложите сюда ссылки на те комплектующие, которые приобрели и собираетесь использовать (акки, приемник, регулятор, машинки), тогда сможем посоветовать что-то более конкретное... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Ага, все так говорят сначала, а как только влетаются в модель немножечко - сразу тянет кренделя в небе покрутить какие нибудь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/acute.gif
Герасим смотрю в друзьях он меня очень выручил с перемоткой.Я думаю СБАЧ строить но профиль поменять на тупой,как думаете? не большой для полётов на футбольном поле
sergey29
11.02.2011, 02:16
двигатель 1826 -18 МАССА гр,заявленная тяга 230гр,регулятор Hobby King 12A -МАССА 9гр ,акк-350млА=2S масса21гр,приемник около 8грам,сервы HXT900=9грам-2шт буду ставить,собрал сегодня крыло новое ,сохнет -700мм на 110 из потолочки масса 29гр,если весы не врут Китайские,крыло тежеловатое получилось. БОЮСЬ ,ЧТО ФЮЗЕЛЯЖ ТЕЖОЛЫЙ ПОЛУЧИТСЯ.Уже набрал 80 грам без фюзеляжа ,тяг и шаси,а плюс еще хвост и элероны.
двигатель 1826 -18 МАССА гр,заявленная тяга 230гр,регулятор Hobby King 12A -МАССА 9гр ,акк-350млА=2S масса21гр,приемник около 8грам,сервы HXT900=9грам-2шт буду ставить,собрал сегодня крыло новое ,сохнет -700мм на 110 из потолочки масса 29гр,если весы не врут Китайские,крыло тежеловатое получилось. БОЮСЬ ,ЧТО ФЮЗЕЛЯЖ ТЕЖОЛЫЙ ПОЛУЧИТСЯ.Уже набрал 80 грам без фюзеляжа ,тяг и шаси,а плюс еще хвост и элероны.
Заявленная тяга - не всегда реальная, смотря какой винт поставить. Если моторчик этот: http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5379
то в отзывах тяга получается от 185 до 250 г. с винтом 7х3,5 и 7х3,8 Мы возьмем некое среднее значение: 200 г.
Примем значение тяговооруженности для спокойно летающего тренера (Вам ведь именно такой хочется сделать? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif ) равным 0,6 (можно и больше, будет резвее летать но труднее будет уложиться в вес модели) следовательно если тяга составляет половину веса модели, то взлетный вес должен составлять около 333 г.
Теперь задаемся следующим параметром: нагрузка на крыло. Исходим из того, что по статистике для таких моделей, как Вы хотите она составляет примерно 15 - 35 г/дм2. Опять таки, берем среднее значение 25 г/дм2, путем нехитрого арифметического действия 333г/25 получаем площадь крыла равную 13,32 дм.2 Далее: размах я бы взял где-то 900 мм. соответственно 13,32дм2/9 дм. = 1,48 дм или 148 мм. Из конструктивных соображений принимаем хорду 150 мм. при относительной хорде элерона 0,2, абсолютное ее значение получается 30 мм. Вот и получили для Вашей модели крыло с размахом 900 мм., хорда без элерона 120 мм, плюс 30 мм элерон итого хорда крыла 150 мм. При взлетном весе в 333 г. в который, я думаю, Вы как раз уложитесь.
Так что нет ничего страшного http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
sergey29
11.02.2011, 14:24
Юра большое Вам спасибо за подсказку ,да придется все переделывать так как заготовки на фюзеляж уже сжделал.Да хорошее дело интернет ,хоть есть с кем посоветоваться.Юрий у меня винты есть 5 на3 или надо покупать те ,что Вы рекомендуете.
у меня винты есть 5 на3 или надо покупать те ,что Вы рекомендуете.
Это не я рекомендую, это я нашел в описании того мотора, ссылку на который я дал в предыдущем сообщении (если я правильно угадал мотор http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif )
Попробовать можно конечно и с этими винтами полететь, но они будут серьезно недодавать тяги и вместо того, чтоб испытать удовольствие от полета, придется бороться с моделью.
Тем более, что у Вас в Одессе, на сколько я знаю, штиля практически не бывает и для легенького самолетика это может стать определенной проблемой.
А какая длина фюзеляжа предполагалась?
sergey29
11.02.2011, 18:56
модельки чертеж я нашел на другом форуме ,фюзеляж 500мм ,крыло 700мм ,хорда 110мм .
фюзеляж 500мм ,крыло 700мм ,хорда 110мм .
Да, если решите переделывать модель, то фюзеляжа длиной 500 мм. будет маловато... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif
при размахе крыла 900 мм. фюз нужен 700 - 750 мм.
sergey29
11.02.2011, 20:45
Юрий что -то у меня с крылом проблема ,делал из двух частей ,одна часть 14.7 грам ,вторая 13.2грама,вроди бы потолочку резал на обе половинки одинаково ,а масса разная,может титана влепил много.Фюзеляж переделаю ,а вот с крылом тежолое получится почти 30 грам ,так это 700мм ,а 900 еще тежелее будет.Может попробовать сделать профиль крыла типа KFn видел на RC форуме бипланчик с таким профилем крыла.
Юрий что -то у меня с крылом проблема ,делал из двух частей ,одна часть 14.7 грам ,вторая 13.2грама,вроди бы потолочку резал на обе половинки одинаково ,а масса разная,может титана влепил много.Фюзеляж переделаю ,а вот с крылом тежолое получится почти 30 грам ,так это 700мм ,а 900 еще тежелее будет.Может попробовать сделать профиль крыла типа KFn видел на RC форуме бипланчик с таким профилем крыла.
Разницу в полтора грамма на консолях пережить можно. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif А вес на самом деле у таких моделей очень зависит от того, сколько клея налили.
Крыло с размахом 900 мм. конечно потяжелее будет, но и его площадь возрастет почти в 2 раза. И не видя конструктива крыла крайне тяжело давать какие-то рекомендации.
Профиль KFn - мне не знаком, первый раз слышу. По внешнему виду тоже сложно бывает судить о его характеристиках. Посмотреть бы на его поляры и зависимости Су от альфа для малых чисел Рейнольдса, тогда можно будет говорить что-то определенное.
Правильно - аэродинамические поверхности KFm (если я Вас правильно понял).Ну а профиль лутше все-же классический, плоско-выпуклый.
Донкиход
14.02.2011, 01:21
Легче пенопласта уже некуда ,о чём речь?!это даже немного (недостаток) соотношение веса и площади ,сильно лёгкие не естественно летают. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot