Просмотр полной версии : Обсуждение радиояхты класса Ф5-Е
Класс Ф5-Е появился в СССР и на Украине в 1988г, заменив класс Ф5-Х. В этом классе до 1990г. доминировали николаевцы. С 1990г и по сей день пальма первенства у черкащан. За все время было создано много проектов яхт. Только в Черкассах было двенадцать проектов за эти годы. По самым лучшим в Украине дам некоторую информацию.
Первый проект харьковчанина Юрия Плыгача. Довольно широкая яхта. хорошо управляется но тихоходная. Много корпусов было распродано по Украине.
Второй проект Юры Плыгача оказался очень удачным. Яхта сделана уже, очень скоростная, но плохо центрована. По словам приобредших эту лодку- с ней нужно повозиться, но это стоит того. Андрей Каданцев из Черкасс в 2005г на Чемпионате мира был на ней шестым. Этих лодок много продано по Украине.
"КАСАТКА"- была спроектирована в 1996г. В 1997г на мире я был на ней десятым, а сыновья в юниорах 10 и 12. Было сделано шесть лодок. В 2009г "КАСАТКУ" модернизировал- в 2010 был на ней вторым на Украине.
"ЗМЕЙ"-быстрая лодка, но очень привередливая в настройке. В 2005г была Чемпионом Украины, в 2010- третьей.
Яхта "БОБИ-2" Андрея Коваля- польской постройки. Хорошая по ходам. Постоянно с 2008г. в призерах- чего-то ей не хватает.
"МАТРОСКИН"- проект 2008г. Построено две яхты. Обкатаны на Украине и в Португалии с лучшими мировыми проектами. С 2008г. по 2013г.- на яхтах этого проекта выиграно пять Чемпионатов Украины, в Португалии выиграна одна регата из четырех.
Теперь по постройке яхт. Для "Метровика" или "ешки" отимальный вес балласта- 2.3- 2.5 кг. В "метровике" балласт более 2.5кг запрещен. Кили сейчас делаются простой конструкции (скидываю ниже фото) Если нет матрицы- берется металлический прут диаметром 4мм и армируется с толстой стеклотканью между двумя деревянными пластинами. После высыхания деревяшке предается необходимая форма- профиль NACA-009- по крайней мере я его использую. После этого обклеиваете киль углем или стеклотканью.
Колодец под киль делается следующим способом- обворачиваете верхнюю часть киля тонкой лавсановой пленкой в нахлест и проклеиваете стык скотчем, фиксируете слегка лавсан скотчем чтобы не соскальзывал. После этого накладываете сухую стеклоткань на пленку в нахлест и фиксируете ее ниткой обматывая ее по верх стаклоткани. После этого пропитываете стеклоткань эпокситкой. На киль можно намазать разделитель на всякий случай Вот вам и колодец готов- дешево и сердито.
Прочитал кое что в теме "строю для души 1М", Извините,но тут никто не знает правил постройки этой яхты.
Основные правила для международного класса "1ОМ", или проще "1метр" : 1- модель в сборе должна весить не менне 4кг.
2- балласт не более 2.5кг
3- осадка корпуса не более 6см
4- осадка модели не более 42см
Основные правила для международного класса F5-E или "ешке" культивируемого на Украине:
1- вес модели и корпуса не оговорены
2- длина киля от корпуса до нижней кромки балласта не более 38см.
На счет вант- для яхт лучше всего подходит корд диаметпом 0.5-0.6мм. Леску в России использовали чебоксарского производства- это направленый не плетеннный кевлар в лавсановой обвертке. У нас такого нет.
На счет парусов.
На паруса классный вариант- лавсановая пленка. Даже если достанете прозрачную, то ее можно затонировать аэрозольной краской, что я и делаю всегда. Если применять ткань, то надо тонкие коландрорванные( пропитаные наполнителем) парусные ткани. плащевка сильно тянется по диагонали и от влаги-это влияет на форму парусов. В свое время попробовал сделать комплект порусов на"эмку" из зета-ткани (она не коландрована) ,которую применяют на спинакера. Получились великолепные по форме паруса- но только пока стоят в сухом месте возле батареи. Отставляю мачту с парусами в другое место- на парусах паявляются мелкие марщины- ткань разбухает.Это почти не видно,но я вижу. Подарил эти парусу другому руководителю кружков, но предупредил его об этом.
Теперь, как делать паруса. Сначала рисуете парус в масштабе 1:10 или 1:5. Для Микро-Магика, Ф5-Е, Ф5-П и Ф5м-М- согласно обмерным таблицам. После этого- из обмерных точек на задней шкаторине паруса проводите прямые к передней шкаторине перпендикулярно к прямой проведенной от фаловоко угла к шкотовому. Замеряете их длину- это будут размеры нервюр для болвана под парус. Берете два бруска 30-40мм х 20-30мм и длиной чуть больше длины передней и задней шкаторин. С одного конца склеиваете или скручиваете вместе, а с другого разводите и приклеиваете с верху на них в точках длин передней и задней шкаторин от верхней точки крепления планку 10 х20мм и длинной равной длине нижней шкарокины паруса шириной планки вверх. После этого вырежте планки10 х20мм по длине нервюр и наклейте на них плотный пресованный пенопласт толщиной 10мм, предайте ему необходимый профиль и преклейте к брускам в местах согласно чертежу. В точке Фалового угла тоже прилейте планку 10 х20мм. После этого обтяните всю эту конструкцию нитками. Это будет болван на паруса.
Профиля делаете толщиной 7-9% от длины профиля, максимальное утолщение в зоне 30-40% от лобка профиля по длине профиля. Приклеиваете нервюры по разметке согласно чертежу паралельно друг к другу и перпендикулярно к прямой пересекающей фаловый и шкотовый углы. Пленку режете на полоски которые будут накладываться краями на нервюры и перекрывать друг друга на 5-6мм. Полотнища должны выходить за пределы болвана минимум на 10мм. После этого аккуратно приколите их на концах нервюр между собой иголками, чтобы они аккуратно без морщин накладывались друг на друга. Возьмите выжегатель по дереву и точками на расстоянии 6-7мм приварите пленки друг к другу, не бойтесь маленьких отверстий в парусе. Сварив полотнища парусов вместе. Отметьте приблизительно переднюю шкаторину по болвану в районе фалового и галсового углов и можете снимать парус. Если это грот то установите на яхту мачту, к ней прикрепите скотчем фаловый и галсовый углы паруса по маркам на передней шкаторине паруса в углах, шкотовый угол скотчем к гику. После этого проставте марки по передней кпомке перуса повторяя кривизну мичты. Снимите парус и обрежте переднюю кромку паруса по разметке, если мачта профилираванная и имеет ликпаз добавьте к маркам припуск на глубину ликпаза. после этого произведите разметку паруса и обрежте лишнее. Углы паруса усильте аракалом, крепежные отверстия прожгите выжегателем. На стакселе передняя шкаторина размечается следующим образом. Натягивается код, к нему крепятся Фаловый и галсовый углы, после этого производится разметка передней шкаторины. После того как вырежите стаксель и обработаете углы по передней шкаторине стакселя прожгите отверстия на расстоянии 20мм для подшивки паруса к штагу.
прилагаю паспорт обмера парусов и яхты. вес модели сейчас не оговаривается.
Если у кого возникают вопросы по постройке, приобретению и т. п. яхт данного класса обращайтесь- обсудим.
"ЭЛЬФ"- яхта разработана и построена в 1991 году. С 1991 по 1994г яхты этого проекта были победителями чемпионатов Украины. Яхта грациозна на воде. Ее конек- слабые ветра. В финале кубка СССР 1991г. во время шквала в гонке, она была единственная, кто добрался до финиша- остальные прибило к берегу. В этом же году Диденко Сергей стал победителем Чемпионата СССР с реди юношей и пятым в общем зачете. Технология ее изготовления предназначалась для постройки ее детьми. Все было упрощено до предела. Была сделана матрица корпуса(которая сохранилась по сей день), палубы, киля, руля, мачт, гиков, колодца под киль, гельмпорта. Технически эта яхта строилась с нуля за 16 часов- без учета времени на высыхание ЭДП. По сей день несколько корпусов валяются мертвым грузом в Черкассах.
Крепления грота-гиков применяемые в метровиках и Ф5-Е за рубежом.
Яхта класса Ф5-Е- в простонародии "ешка"
Основные требования:
длина яхты с кранцем не более 1метра.
длина киля от корпуса до нижней точки балласта не более 38см
В изготовлении корпуса запрещены углепластик и кевлар. На остальное запрет на материалы не распространяется.
балласт изготавливается из материалов удельный которых не более 11.34г на см.куб.(свинец).
Диаметр рангоута не более 19мм
паруса изготавливаются по данной выше таблице.
Для яхты 1ОМ или метровика требования к корпусу указаны выше.
К рангоуту- диаметр мачты- не менее 10.8мм
остальное все эдентично "ешке".
Для мачт желательно применять дюралевые трубки диаметром 12мм и толщиной стенки 1мм- для такой мачты не нужны краспицы. На гики дюр. труба 10-12мм
Это соответствует правилам постройки 1ОМ и Ф5-Е
На "ешку" можно применять углепластиковые трубки.
Тимка привет. Не хочешь возвращаться в родные пенаты?
Чемпионат Европы 2010г. в классе 1метр или 1ОМ( наш аналог- Ф5-Е) выиграли на лодках "ТОПИКО" Бантока. Скидываю фото
Фото "ешки" "ЭЛЬФ". Описание выше.
Спасибо,Очень класные фотографии!!!И иформация очень полезна!!!)
Нет проблем. Пишите, что интересует. Мне будет легче давать информацию, если она у меня есть, а то сбрасываю- не зная интересно это людям или нет.
Теперь немного о мачтах. Тут, какой-то Искин писал, что лучше на "ешку" ставить профилированную мачту. Искин, напиши хоть свое полное имя и фамилию и от куда, чтобы знать с кем общаемся. А от себя скажу- Шарик- ты болбес.
По правилам класса Ф5-Е запрещены поворотные мачты, с самого его появления у нас. Николаевцы ставили профилированные мачты, неподвижно закрепляя их на корпусе. Остальные ставили и сейчас ставят круглые. В "метровике" вообще допускаются только круглые мачты. Паруса в основном подвязываются к мачте на шелковых или дакроновых нитках, вместо колец и больше с мачт не снимаются. Мачты с парусами укладываются в специальные чехлы или коробки и там хранятся во время перевозок. Я не имея транспорта пользуюсь кольцами и снимаю паруса.
Круглые мачты с парусами на кольцах великолепно конкурируют с профилированными мачтами. Англичанин Банток гоняется на круглых мачтах во всех классах яхт, которые у нас культивируются и является в них многократным чемпионом мира.
Немного о силовом наборе корпуса. Взглянем немного на теорию идеальной яхты. В идеале должно быть следующее- Парусное вооружение- двигатель прикреплен к килю, который припятствует дрейфу и к которому крепится балласт для препятствия крену. Корпус- это лишнее сопротивление движению, но без него нельзя, т.к. без него вся эта идеальная конструкция утонет+ надо где-то располагать аппаратуру, аккумуляторы и пр. Но можно продумать каркас соединения парусного рангоута с килем и на него одеть скорлупруку корпуса, которая не будет нести на себе почти никакой нагрузки и будет максимально облегчена. Один из вариантов этого каркаса вам и предлагаю. Его я создал в лет 25 тому и он у меня в основе по сей день.
Установка и крепление балласта.
Установка серво для папусов:
В этом вариант отработал на яхте уже 2 года. Проблем небыло.
Корпус яхты Бантока внутри:
[attachment=80630:1-M.jpg][attachment=80628:1-M.jpg]Мда..лучше бы я в теорию не "погружался"
Взялся проверить свой корпус на соответствите теоретическим выкладкам и получается что у меня ЦП сильно впереди ЦБС, или я что то делаю неправильно?
Определял ЦП и ЦБС методом баланса вырезанных частей.
Хотя ЦП балансом почти совпал с "геометрически построеннным" ЦП.
Поглядел приведеные на форуме фотографии, вроде бы у меня очень похожая компоновка.
Сможет кто пояснить где я заблуждаюсь?
То, что я выложил по определению центра парусности- это официальные источники и они дают приблизительную оценку, не учитывая такие факторы, как крен,форму корпуса, профиль парусов и их установку. С учетом этого центровка доводится окончательно экспериментальным путем. Я лично центрую яхту с комплектом "А" в лавировку при силе ветра около 1м/с так, чтобы она не приводилась и не уваливала и остальные комплекты также под тот ветер, под который ини предназначены.
Как сказал в свое время конструктор австралийских двенадцатиметровиков: если теория говорит одно, а я вижу другое- я верю своим глазам.
Сдам в аренду для участия в Чемпионате Украины в Черкассах радиояхту "Касатка-М". Яхта укомплектована парусной и рулевой сервами. Остальная комплектация арендующим.
Узлы крерления грота-гика к мачте из пилевских проспектов:
Подорвался на аэрозолях, которые продают на Украине. После двух лет эксплуатации "матроскина" мало того, что уц него начала облупливаться краска, но и тогда когда решил протереть корпус спиртом- начала спиртом смываться краска. Пришлось полностью ободрать корпус, азрозольной грунтовкой прогрунтовать, зачистить и снова покрасить испанской аэрозолью корпус. Обещали высыхание 3-4 часа. Она высохла. Но через сутки после покраски остается эластичная под надавливанием ногтем. Незнаю, что делать- ждать дальнейшего высыхания или ободрать и перекрасить по новой. По крайней мере спиртом не смывается. Может толстый слой краски дал?
Петр, доброго времени!
У меня такое было. Окрашенный корпус выглядел просто супер.
Попала случайно на острою кромку и окраска снялась чулком.
Нет адгезии, краска или грунт не "зацепились" за основу .
Проверьте на образце или части корпуса совместимость материала корпуса - грунта - краски.
Удачи!
Саша, спасибо за совет. Подрезал в одном месте краску. Краска держалась хорошо, пластом не слазила. Местом среза прилипла к пальцу. Думаю что просто дал большой слой, верхний слой подсох сразу коркой т.к. на улице было за тридцать, а внутренний не может выпариться. Дам еще корпусу посохнуть, время терпит.
На проходящем сейчас Чемпионате мира в Австрии по радиояхтам закончили соревнования в классе Ф5-Е. От Украины выступало четыре спортсмена, которые смогли наскребсти денег на поездку и выступление.
Результаты в общем зачете:
Final result F5-E after 15 heats
Rank SailNr Name Country Points Discards Points
1 CHN 02 XUAN Dongbo China 49.4 (-25.0) 24.4
2 CHN 98 GONG Qunxing China 76.4 (-48.0) 28.4
3 CHN 10 WANG Yunfei China 58.1 (-26.0) 32.1
4 CHN 92 ZHAO Jingqiang China 63.7 (-31.0) 32.7
5 GER 13 RUDOLPH Frank Germany 59.1 (-26.0) 33.1
6 AUT 09 WOLFINGER Manfred Austria 59.4 (-24.0) 35.4
7 POL 100 SPRINGER Jan Poland 62.4 (-26.0) 36.4
8 CHN 05 WU Xinhua China 59.1 (-22.0) 37.1
9 POL 14 DAMASZK Julian Poland 72.1 (-34.0) 38.1
10 CZE 1 NOVOTNY Pavel jun. Tschech Republic 74.1 (-35.0) 39.1
11 CHN 833 LIN Duosen China 66.7 (-27.0) 39.7
12 HUN 01 BELICZAY Peter Hungary 82.7 (-40.0) 42.7
13 AUS 120 COLE COOK John Australia 97.5 (-51.0) 46.5
14 NED 67 VAN DER CINGEL Arjan Netherlands 80.0 (-33.0) 47.0
15 HUN 69 HORVATH Zsolt Hungary 100.4 (-50.0) 50.4
16 BLR 44 MISIAKOV Andrei Belarus 88.4 (-37.0) 51.4
17 RUS 177 SMIRNOV Igor Russia 88.4 (-37.0) 51.4
18 HUN 31 FORRAI Csaba Hungary 106.4 (-51.0) 55.4
19 CZE 34 NEHERA Petr Tschech Republic 96.7 (-37.0) 59.7
20 POL 901 ALBRECHT Pawel Poland 109.7 (-44.0) 65.7
21 GER 135 GREINWALD Markus Germany 105.7 (-39.0) 66.7
22 POL 63 KUKOWSKI Tomasz Poland 106.7 (-35.0) 71.7
23 CHN 03 SHI Chenyu China 151.7 (-53.0) 98.7
24 AUT 20 OBERREITER Gerald Austria 158.0 (-58.0) 100.0
25 FRA 17 RIBEAUD Alain France 158.0 (-51.0) 107.0
26 POL 187 CYRA Szymon Poland 158.0 (-51.0) 107.0
27 CHN 105 LIN Gang China 164.0 (-56.0) 108.0
28 BUL 37 DAVIDKOV Dimitar Bulgaria 169.0 (-55.0) 114.0
29 SUI 551 ALBIEZ Gustav Swizzerland 159.0 (-43.0) 116.0
30 POL 86 DUTKOWSKI Karol Poland 165.0 (-49.0) 116.0
31 GER 186 GERNERT Peter Germany 170.7 (-53.0) 117.7
32 POL 54 GRZECHOWIAK Mikolaj Poland 172.0 (-50.0) 122.0
33 UKR 137 KOVAL Andrey Ukraine 179.0 (-52.0) 127.0
34 RUS 381 KHOREV Gennady Russia 176.0 (-48.0) 128.0
35 RUS 83 KURIN Kirill Russia 178.0 (-50.0) 128.0
36 ROU 52 FERENCZ Gyula Romania 183.0 (-53.0) 130.0
37 POL 122 BECKER Andrzej Poland 190.0 (-57.0) 133.0
38 RUS 33 AMBAROV Igor Russia 183.0 (-49.0) 134.0
39 RUS 90 KURIN Alexandr Russia 188.0 (-54.0) 134.0
40 AUT 55 MUCHITSCH Franz Austria 193.0 (-59.0) 134.0
41 AUT 154 SORGER Inka Austria 189.0 (-50.0) 139.0
42 CZE 12 KROUMAN Jaroslav Tschech Republic 196.0 (-57.0) 139.0
43 SVK 16 JANKOVIC Jozef Slowakei 193.0 (-53.0) 140.0
44 POL 117 GOSZ Pawel Poland 195.0 (-55.0) 140.0
45 UKR 87 KOVAL Dmytro Ukraine 199.0 (-59.0) 140.0
46 GER 167 BURBAT Ulrich Germany 201.0 (-59.0) 142.0
47 POL 78 KLAWIKOWSKI Karol Poland 201.0 (-59.0) 142.0
48 RUS 19 ERMAKOV Ivan Russia 221.0 (-59.0) 162.0
49 RUS 89 KURIN Konstantin Russia 218.0 (-54.0) 164.0
50 CZE 146 KOHLICEK Bohuslav Tschech Republic 228.0 (-59.0) 169.0
51 BUL 38 DAVIDKOV Alexandar Bulgaria 230.0 (-58.0) 172.0
52 GER 194 HOYER Helmut Germany 239.0 (-63.0) 176.0
53 POL 159 MAZUREK David Poland 242.0 (-60.0) 182.0
54 AUT 18 HELFERT Adolf Austria 244.0 (-56.0) 188.0
55 POL 197 ZEBERSKI Patryk Poland 254.0 (-60.0) 194.0
56 BUL 171 NIKOLOV Nikola Bulgaria 258.0 (-57.0) 201.0
57 UKR 162 GLUSHKO Yevgen Ukraine 259.0 (-58.0) 201.0
58 RUS 88 KORKIN Maksim Russia 265.0 (-62.0) 203.0
59 RUS 8 KHOREV Gennady sen. Russia 266.0 (-63.0) 203.0
60 UKR 161 GLUSHKO Volodmyr Ukraine 276.0 (-63.0) 213.0
Сеньеры- первая шестерка:
1. CHN 02 XUAN Dongbo
2. CHN 98 GONG Qunxing
3. CHN 10 WANG Yunfei
4 CHN 92 ZHAO Jingqiang
5 GER 13 RUDOLPH Frank
6 AUT 09 WOLFINGER Manfred
Юниоры- первая шестерка:
1. CHN 03 SHI Chenyu
2. POL 187 CYRA Szymon
3. POL 54 GRZECHOWIAK Mikolaj
4. POL 117 GOSZ Pawel
ex. UKR 87 KOVAL Dmytro
6. POL 78 KLAWIKOWSKI Karol
Петр, доброго времени!
Чем же китайцы берут?
Качеством и настройкой моделей или мастерством управления??
Ваше мнение?
Самое лучшее, что у них есть- это модели Валицкого, которые не очень хороши. Есть у выступавших и по лучше. Китайцы берут всех мастерством управления и настройкой парусов(?) и дисциплиной, а это хороший накат в сильной толпе. У них проводят тренировочные сборы на казарменной основе. Я с ними сталкивался на ЧМ, они всех трахали на лодках ,от которых мы уже давно отказались, как от пройденного этапа. Мы составляли им конкуренцию при советской власти, когда сборная союза проводила серьезные сборы+ многочисленные соревнования. Сейчас у нас на Украине трое соревнований в году. У всей остальной Европы минимум десяток и то с десятком ты практически не конкурент- надо 15-20 стартов в сильной компании. Все сильные(первые пять номеров) в этом классе на сегодняшний день остались дома из-за отсутствия средств. Наша Украина нам не хрена не дает. Лучше вкидывать милионы на всякие сомнительные шоу на Майдане, там лучше отмывать деньги, чем тратить на интелект и престиж нации.
Спасибо, Вы подтвердили мои мысли: отлаженная командная работа при достаточном техническом уровне моделей.
Ну а за "рідну неньку" обидно, конечно.
Удачи!!
Спасибо за пожелание удачи. На следующей неделе в Сетубале будет два дня регата в двух классах- Микро Магик и 1метр(наш Ф5-Е),хочу поганяться.
Поздравляю нашего юношу- Дмитрия Коваля из Черкасс занявшего 4-е место на Чемпионате мира в классе Ф5-Е(юниоры). Это лычший результат показанный на ЧМ спортсменами Украины в этом классе.
Привет Петрб
сперьво мой респект, что ты делаешь так много работа и так много нашёл.
Прочитал кое что в теме "строю для души 1М", Извините,но тут никто не знает правил постройки этой яхты.
Основные правила для международного класса "1ОМ", или проще "1метр" : 1- модель в сборе должна весить не менне 4кг.
2- балласт не более 2.5кг лучше: вес балласта с килем надо есть 2200-2500 гр. (C.6.4 уже немного лет)
3- осадка корпуса не более 6.5см актуално не более 60 мм (С.4.1. уже немного лет)
4- осадка модели не более 40см актуално надо есть 370-420 мм (С.4.1. уже немного лет)
Основные правила для международного класса F5-E или "ешке" культивируемого на Украине:
1- вес модели и корпуса не оговорены
2- длина киля от корпуса до нижней кромки балласта не более 38см.
Я лублю Ф5-Е. Но у менья немного другие информации.
1ОМ: правильно IOM (International One Meter class) IOM class rules 2011 (http://www.iomclass.org/doc-files/Technical/Current%20valid%20technical%20documents/IOM%20CR%202011_020211.pdf)
Правилы Ф5-Е по Русский (http://forum.rcdesign.ru/f69/thread47804.html) В ответе 5 есть правилы и в ответе 7 есть важные ресунки.
Каждый спортсмен может строить яхту которой вид как IOM. Толко он никогда будет получать цертификат для IOM, если народная организация нет шлен в ISAF. У нас в Германие централный клуб VdMYS (http://www.vdmys.de/) с приблизительно 200 парусников и этот клуб есть шлен в Deutscher Segler Verband (http://www.dsv.org/index.php?id=74). А так мы тоже шлены в ISAF.
Улли
С осадкой корпуса у метровика сделал описку и заметил на следующий день, а система "моделки" не позволяет поздние исправления, но это не страшно.
Португалы по сей день считают, что полная осадка не более 400мм и я поверил, ты написал и я проверил в правилах- ты прав, спасибо, а тобы не знаю, когда увидел. Теперь тыкну носом португалов, вернее того, кто мне это говорил.
Но это не важно т.к. "1метр" у нас не культивируется и будет культивироваться не скоро. В той теме я дал приблизительные требования т.к. там давалась вообще недостоверная информация, как строить Ф5-Е. Спасибо Улли, что поправил.
"SHARK"-хорошо ведет себя на всех ветрах.
Собираюсь домой на Чемп. Украины. Сижу, смотрю на свой гардероб и не знаю, какую "ешку" везти?
Собираюсь домой на Чемп. Украины. Сижу, смотрю на свой гардероб и не знаю, какую "ешку" везти?
ждем...обе бери...
С двумя не пропустят в самолет. И потом ломать голову перед стартами?
Сегодня День Рожения Нечаева Олега(UKR24)- одного из сильнейших спортсменов Украины в радиояхтах, многократного победителя и призера Чемпионатов и первенств Украины, Чемпиона Украины двух последних лет в классе Ф5-Е. Крепкого тебе здоровья и долгих счастливых дней жизни. Успехов во всех твоих делах и начинаниях. Хороших стартов и новых успехов в спорте. Поздравим его с этим замечательным Днем.
С 25 по 28 июня 2011г. в г. Черкассы пройдет очередной Чемпионат Украины в классах радиояхт F5.
25 июня- старты класса Ф5-П и Ф5-П-многокорпусник.
26 июня- старты класса Ф5-Е
27 июня- старты класса Ф5-М
28 июня- старты класса Ф5-10
Приглашаем всех желающих принять участие в Чемпионате или посмотреть данное мероприятие.
Продолжаю вкидывать интересные проекты. "LINTEL", конечно не Венера, но что-то венерическое в нем есть.
"NEUTRINO"- врядли обладает хорошими ходовыми качествами, но выглядит эффектно.
Интересный проект с широкими обводами. Эффектно смотрится на полных курсах в сильный ветер- быстро выходит на глиссирование. В остальном преимущества ни какого. На штилях залипает из-за большой смоченной поверхности. В лавировку при большом крене- большой дрейф.
Еще один проект с широкими обводами и кормой исполненный из дерева..Не плохо вела себя при ветрах около 2м\с, но все равно не конкурент. Гонял ее сильный гонщик, но все равно я от него всегда уходил. Особенно в лавировку.[attachment=87615:js082.JPG]
Проект V7. Яхта с красивыми обводами и дизайном. На воде прекрасно смотрится. Хорошо ведет себя на ветрах парусных комплектов "А" и "В", на сильных ветрах, где применяется "С" комплект наблюдать не приходилось. По скоростным качествам не уступает Бантоковским лодкам. "Матроскина" по ходам не превосходит. У портосов в подавляющем вольшинстве яхты вооружены Бантоковскими парусами.
В Великобритании только, что закончился Чемпионат мира в классе IOM- аналоге нашего Ф5-Е. На этом сайте можно посмотреть видео, фото информацию об этих соревнованиях http://iomworlds2011.wordpress.com/.
Ну, как гонки? Или такая инфо для вас не интересна?
Хочу отметить проект BritPOP. На исафовском ЧМ выступало три яхты этого проекта и все вошли в тройку призеров- это показатель. Номера- 39, 42, 109.
Titannet
16.06.2011, 10:33
Приветствую!!!
Я планирую в сб. 25 числа вечером приехать в Черкассы. Там можно 2-3 посадочных места как-то забронировать?
Это Запара Антон)))
PS. Классные фотки, очень полезны))
Антон, привет. Ты имеешь ввиду места на катере?
Titannet
16.06.2011, 12:05
Ну я уже давненько не приезжал, не знаю, может что-то у вас поменялось))) Раньше, на сколько я помню, ночевали в домике на матрасах. А сейчас как? Или есть что-то типа гостиницы недорогой?
Я узнаю и до понедельника скину ннфо.
Titannet
16.06.2011, 16:26
Спасибо! Я с Владом поговорил, мы на всякий случай палатки возьмем)))
В воскресенье провели последнюю совместную тренировку перед ЧУ по пиву и яхтам. Главное одно другому не помешало.
Titannet
23.06.2011, 12:04
про Веронику - не знаю
Привет Антон за помещение почти договорился, но на всякий случай захватите палатку.
Titannet
23.06.2011, 16:52
круто, спасибо! )))
Подскажите пожалуйста разрешенную длинну, форму и рамеры лат.
Спрашиваю конечно же про Ешки.
Хотя и в "10"ке тоже этого не знаю.
п.с. Ну вот так всегда сначала спрошу и сразу после жтого назожу ответ.
Разрешенные размеры лат Грот 100*10 мм (3 шт) Стаксель 75*10 (2 шт)
У меня аналогично, иногда никак не найдешь деталь, пока не сделаешь новую.
На счет лат Ф5-Е вы сами разобрались.
На счет лат Ф5-10- длина их не оговорена, ширина не более 2см. Интересно сделать сквозные конусные латы, при чем конус не только по ширине, но и по толщине. Латы прогибом задают свой профиль. Тогда можно использовать цельный кусок пленки на паруса. Но такие латы хороши на свежие ветра, когда хорошо выдувается парус. Есть еще одна интересная идея, никак до реализации ее дойти не могу. По стечению обстоятельств у меня "десятка" в роли пасынка, поработать с ней серьезно никак руки не доходят. Только давай переместимся в тему "десяток" т.к. в других классах это не приминимо.
В этом году на ЧУ презентовалась новая "ешка" изготовленная Харцизским спортсменом Гулием Константином. Модель обладает хорошими ходовыми качествами и произвела приятное впечатление. В скором времени при более хорошей настройке будет претендовать на лидерство в этом классе.
Сбрасываю свою стойку под мачту на "ешку".
Модернизированная "Касатка"- увеличин нос. яхта прибавила в скорости и увеличила порог перехода на меньшие комплекты парусов.Хорошо центрована В лавировку великолепна. По ходам уступает только "Матроскину".
Подскажите кто знает как называется и кто делает эту яхту? (в этой ветке выше было ее фото)
Проект "диско". Изготовили по моему немцы. Меня больше волнует конструкция и обводы.
chapaur@mail.ru
06.08.2011, 17:34
Петр, вопрос по парусной серве, закрепленной на палубе. Проблем, говоришь, не было? Дополнительно как-то герметезировал ее?
Паша, это бывшая лебедка "хайтек". Она уже выпущена в герметическом варианте, плюс промазал возле штока рычага салидолом и на границе палубы и серво пластилином, можно гекметиком, но в случае снятия пластилин лучше. Пальцем промазал и все. Лишнее удалил. Два года не заглядывал.Это вариант для "чайника". Дешево и сердито. И работает века. Ставил и серво на руль снаружи, но у нее герметичность нета. Двое соревнований просрал и спрятал во внутрь. После этого проблем не было.
Вопрос "общего характера".
Отгонялся на своей Е в этом году чуть лучше чем в прошлом.
Переделав киль, руль и поменяв аппаратуру, вроде бы удалось победить произвольные повороты лодки на курсе (что помогло больше, не знаю), но устойчивость на курсе все же оставляет желать лучшего.
Вопрос... от чего это зависит и как её улучшить?
Смотрел в деле "яхты валицкого (М и 10) ". Такое ощущение что они сами идут.
А мне свою Е "на руле" постоянно держать приходиться.
Вася, привет. Скинь несколько фото своей лодки в разных ракурсах. Посмотрим.
Разобрал рангоут, а новый пока не готов, так что фото задерживаются.
Но если нужен только корпус то.....
В связи с этим заинтересовал вопрос по теории корпусов. Сунулся в инет и .......ничего не нашел! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.gif
А искал вот что. Как влияет расположение наибольшей полноты корпуса по длинне.
Т.е. допустим чем полнота ближе в нос, тем.........итд.
Про плоскую корму вроде более менее понятно, а вот полнота.....
Есть ли такие исследования или опять скажете что "надо пробовать"?!
В общем наконец то начинаю смотреть на корпус не только как на водоизмещающую "емкость" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif
п.с.Есть фото с гонок! Подойдут??
Привет Василий. Была в свое время книга "Теория плавания под парусами" Мархая. В ней описывались все те вопросы по корпусу, которыми ты интересуешься, но все давалось в общих чертах и рекомендации тоже. А остальное действительно надо пробовать.
Была еще одна интересная брашурка, по моему- "Постройка быстроходных яхт". Интересная вещь.
В свое время написал брашуру по постройке радиояхт и распространил по Украине. Сейчас нет ни одного экземпляра, ни записей. Все раздал.
В свое время написал брашуру по постройке радиояхт и распространил по Украине. Сейчас нет ни одного экземпляра, ни записей. Все раздал.
Жаль http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif
Спасибо за "наводки". Попробую еще поискать!
Знаю. Ребята спрашивали еще, а дать нечего. Да и внес бы корректировку в нее, ведь все меняется, появляются новые идеи. Думаю написать новую, но никак не решусь.
Яхта бразильского конструктора Antonio Vadalа- проект "Uly" и его модификация.
Один из проектов "метровика" Грехема Бантока- "Image". Глядя на обводы- эта яхта должна хорошо вести себя в слабые и средние ветра.
Один из проектов "метровика" Грехема Бантока- "Image". Глядя на обводы- эта яхта должна хорошо вести себя в слабые и средние ветра.
Добрый день!
Петр, а не будет нахальством попросить "развернуть анализ", ну то есть обьяснить на основании чего Вы сделали такое заключение.
Я не в смысле, что не согласен с Вашим выводом, а для знаний.
Василий, привет. Интересный вопрос задал, попробую ответить. Во первых, я уже за свою жизнь создал и реализовал более сорока проектов яхт различных классов, точно сказать трудно. Одних "ешек" сделал одиннадцать проектов и почти такой тоже был.
А если серьезно, этот корпус широковат и имеет овальные обводы- это маленькая смоченная поверхность, что хорошо для слабых ветров. Но размещение максимальной осадки, ширины КВЛ и объемов корпуса в средней части корпуса и не смещенных сильно в корму показывает, что яхта более рассчитана на средние ветра, т.к. для сильных ветров у нее шикороват корпус. И в водоизмещающем режиме, в сильный ветер и больших скоростях, будет создавать большее волновое сопротивление, чем ее более узкие собратья. Конкуренцию им он будет составлять только в лавировку, на полных курсах, где более высокие скорости- нет.
В общем он хорош и легок в управлении, сможет нести большую парусину, когда узкие будут этим тяготиться, но скорости при этом не будет хватать.
Это мои умозаключения по корпусу и это не догма. К этому может еще примешаться и волнение на акватории и т.д. и т.п.
Скидываю фото своего проекта "Лу"- сделанного в 1994г. Почти с этим одинаков по обводам.
chapaur@mail.ru
13.09.2011, 16:04
Петя, а у Бантока корпус из какого материала? Неужели палубу такой сложной формы из стекла выклеивает? Очень мне понравилась жесткость конструкции, придется голову поломать, как подобное изобразить.
Сплошной стеклопластик, ни кусочка дерева или другого материала.
Еще один из проектов "метровика" Грехема Бантока- "Italiko". Судя по информации проект Бантока, изготовитель S.Lares. Скорее всего днище разработка Бантока, а палуба, киль, руль, балласт разработка Лареса. Такелаж Бантока или по крайней мере на тех лодках, какие я видел.
chapaur@mail.ru
14.09.2011, 16:58
Тогда еще один вопрос: как же палубу формуют-в матрице? И вообще, у него (Бантока) единичные модели, или он их крупными сериями гонит?
У меня есть фотоинформация о десяти его проектах. С портосами на регатах общался, смотрел их лодки. У некоторых есть "чистокровки" сделанные Бантоком. У них есть информация по всем португальским яхтам,зарегистрированным и получившим лицензию на участие в регатах яхтам. Там указывается чей проект и кто изготовитель. Так вот там пять лодок сделанных лично Вантоком, а по его проектам.....
По поводу формовки. Корпус выклеивается из двух половин в матрице разделяемой по ДП. В каждой половине сразу выклеивается половина днища с палубой, потом половинки соединяются и шов соединения проклеивается полоской стеклоткани.
chapaur@mail.ru
15.09.2011, 09:33
Вот те раз! Знал же, что так иногда делают, а не догадался! Надо обмозговать...
chapaur@mail.ru
16.09.2011, 06:04
Петя, а как вкливаются скобы для шкотов в палубу? Лапки изнутри загибают или в какие-то подушки под палубой вклеивают?
скобы внутри заливаются густым клеем, он и делает своеобразную подушку, по крайней мере,где я видел. Честно говоря я этим вопросом особо не интересовался. на регатах портосы вскрывают палубу, где находятся серво или бортовое питание. Да тут и ежу понятно, что надо чем-то усилить. но дерева и пенопласта они не применяют.
chapaur@mail.ru
16.09.2011, 16:54
Я почему спросил об этом: ежели палуба сделана, как у Бантока, то она же должна быть очень жесткой благодаря своей форме, стало быть усиления каким-либо каркасом не требует. У меня же обычно каркас используется и как место для крепления дельных вещей. Вот и надеюсь обойтись на следующем корпусе без него.
У меня на плоской палубе по ДП запущена рейка 10х10мм конусная, я ей вполне доволен. Но у меня тонкая палуба. У Бантока палубный силовой каркас из стеклопластика жесткий и толстый.
Chris Dicks проект- Gadget+
Jeff Byerley проект- Cockatoo
Trevor Bamforth проект- Stealth
F5E и IOM очень похожи. Думаю что при несущественных доработках большинство лодок на Украине могут соответствовать и тому и тому классу. К чему я говорю: может есть смысл сделать национальную ассоциацию класса IOM хотя бы для того, чтобы иметь возможность участвовать в чемпионатах, проводимых ISAF-RSD? Я посмотрел на сайте http://www.iomclass.org/administration/world-council/. Там международная ассоциация класса IOM буквально призывает добровольцев создать в своей стране национальную ассоциацию класса. Для этого нужно всего-ничего - 5 собственников яхт.
Привет Тимур. Чтобы вступить в ИСАФ надо иметь хороший кошелек или спонсоров. Россияне уже вступали, но потом вышли по этим проблемам. Стартовые взносы у них на соревнованиях намного больше , чем в НАВИГА. А вступать ради того чтобы состоять нет смысла. На НАВИГовские выехать нет денег. Плюс еще заморочки с медициной и сертификацией яхт.
Привет Тимур. Чтобы вступить в ИСАФ надо иметь хороший кошелек или спонсоров. Россияне уже вступали, но потом вышли по этим проблемам. Стартовые взносы у них на соревнованиях намного больше , чем в НАВИГА. А вступать ради того чтобы состоять нет смысла. На НАВИГовские выехать нет денег. Плюс еще заморочки с медициной и сертификацией яхт.
Все-таки, мне кажется, что есть над чем подумать. На внутренних соревнованиях взносы можно самим регламентировать, а на чм или че едет несколько спортсменов ( максимум 8-10) и взносы за них платит национальная ассоциация, а как она их соберет-с них же или со всех членов или частично так-частично так - это дело самой ассоциации. Так что при достаточно большом количестве членов ассоциации все выглядит достаточно реально. Весь вопрос был и остается в популяризации этого вида спорта в целом. Но здесь, мне кажется , есть определенная перспектива. Я когда ходил на тренировки ко мне несколько раз подходили интересовались где и как такое можно приобрести. Так что мне кажется, при должном уровне маркетинга, можно попытаться развить сообщество собственников моделей. Причем здесь, мне кажется все может быть построено более-менее по справедливости- те у кого есть деньги и нет возможности или времени строить- покупают готовые модели, а те у кого есть время и руки - зарабатывают на этом
Это уже действует, только в рамках НАВИГА, где мы гоняемся. И на поездки ни Спорткомитет Украины, ни ФСССУ не может выделить средств даже на одного человека, только на половину или треть. По крайней мере так нам доводят. Про взносы на Украине, еще можно разобраться, а на международные сложнее. В добавок некоторые наши сильные спортсмены не могут сделать визы т.к. нигде официально не работают или заработки низкие. Тима, ты внимательно посмотри, кто занимается сейчас моделизмом. Да, надо больше рекламировать наш спорт. Продавать желающим не проблема, проблема в желающих, ведь модели не дешевые.
"NEUTRINO"- врядли обладает хорошими ходовыми качествами, но выглядит эффектно.
Я думаю, что фоты уже немного летов (пр. 2007). Но я думаю, что яхта никогда ехала регатта.
Улли
chapaur@mail.ru
19.10.2011, 15:45
Здравствуй, Улли! Давненько не встречал тебя на форумах. Очень рад, что ты продолжаешь заниматься спортом! Большое тебе спасибо за ту информацию по изготовлению парусов, что сбрасывал уже давно! Ну а NEUTRINO-это просто забавный случай, как мне кажется. Прошлой зимой мне тоже захотелось построить корпус с очень острыми носовыми ватерлиниями. Результат-надо строить новый корпус. Склоняюсь к тому, что предлагает Петр, но пока еще обдумываю конкретные обводы.
F5E и IOM очень похожи. Думаю что при несущественных доработках большинство лодок на Украине могут соответствовать и тому и тому классу.............
Да, F5E и IOM очень похожи. Но правилы IOM 24 страны. Ещё ERS Equipment Rules of Sailing RRS Racing Rules of Sailing F5E только 4,5 страны.
- IOM сейчас может получат цертификат F5E.
- F5E не может получать цертификат классы IOM.
IOM весы
- яхта как в регате минимум 4000 грамов
- руль макс. 75 гр.
- киль с балластом 2200-2500 гр.
F5E весы
всё как ты любишь (яхты часто 3800 гр. и киль с балластом пр. 2700-2800гр
IOM мачты
- диаметр больше 10,6 мм
- материалы
F.3.1 Werkstoffe
(a) Der Mast soll aus Aluminium mit folgenden Legierungen: 2024, 6005, 6061,
6063, 6082 oder 7075
oder aus Holz bestehen.
(http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif Andere zul?ssige Werkstoffe sind: Kleber, Lack, Pulverbeschichtung,
Spachtel, Wachs. Ein Alumast darf eloxiert sein.
Ели трубы из алюминии, трубы надо созданно в Вельком Британе (1,9 м труба пр. 22-24 Евро и денег за почта болше 20 Евро). 12 мм труба от ОБИ не разрещенно.
F5E
Материалы и диаметр как ты любишь Труба от ОБИ пр 6,- Евро. 10 мм карбонная труба пр. 16,- Евро и ещё 8,50 Евро за почты.
Проект корпуса IOM макс 60 мм F5-E как ты любишъ
Проект корпуса и балласт IOM 360-420 мм При F5E макс 380 мм от корпуса до балласта
....... Там международная ассоциация класса IOM буквально призывает добровольцев создать в своей стране национальную ассоциацию класса. Для этого нужно всего-ничего - 5 собственников яхт.
Так просто нет. Вам надо есть шлен в ISAF.
В Украине надо есть организация модельных яхт в союз больших яхт. В союзе Sailing Federation of Ukraine я не нашёл, что там тоже органиция для модельных яхт.
А если ты хочешь ехать международная регата, тебе надо платить 350-450 Доллар за старта В НАВИГА 30 Евро). В Германие пр. 180 IOM и только 2-5 участников могут стартовать.
Улли
........ На внутренних соревнованиях взносы можно самим регламентировать, а на чм или че едет несколько спортсменов ( максимум 8-10)..................
Так просто тоже нет ISAF IOMICA и говорим что ты можешь регулировать.Если IOMNCA (националный союз классы только шлень в ISAF, если он делает что в правилах от IOMICA. 2010 FRA хотел делать международня регатта в классе Tenrater (F5-10). Всё был нормально. Гонка может начинать. Вдруг один судья гонков сказал, что он не приходит, Гонки не могли делать.
Сейчас нам дешевле и легче гоняться в NAVIGA. Сейчас у нас надо создать большое количество гонщиков, а потом думать об вступлении в ISAF.
Сейчас нам дешевле и легче гоняться в NAVIGA. Сейчас у нас надо создать большое количество гонщиков, а потом думать об вступлении в ISAF.
Вы меня убедили. Начинать надо действительно не со вступления в ISAF. Для популяризации именно яхт на радиоуправлении в Украине, мне кажется, есть смысл запустить отдельный интернет-проект. В нем собрать все -все - от размещения информационных материалов и форумов - до реестра спортсменов, организации соревнований, тренировок, продажи лодок, отдельных узлов, рангоута и парусов, радиоаппаратуры и т.п. С точки зрения технической, для меня это достаточно несложно. Важным фактором в итоге станет наполнение сайта.
Тима, а что я тут делаю? Но если создашь, что-то новое- буду только приветствовать.
Тима, а что я тут делаю? Но если создашь, что-то новое- буду только приветствовать.
Вы нас действительно очень сильно вдохновляете. Я каждый вечер стараюсь сюда заходить и заряжаться информацией и вашим энтузиазмом. Большое Вам за это спасибо.
Спасибо за комплимент. А на счет тренировок, когда приеду домой перед ЧУ свяжемся и я сообщу, когда буду делать тренировки- приезжай, погоняемся. У нас будет хорошая толпа местных. Человек 6-8.
chapaur@mail.ru
25.10.2011, 04:40
Петя, сегодня Крутик скинул информацию, что на Ассамблее Навиги принято изменение правил Ф5Е. Какие изменения, не в курсе?
Изменений пока не знаю и не сайте НАВИГА ничего не нашел. Может Улли, что-то знает?
chapaur@mail.ru
25.10.2011, 17:53
Крутик пообещал, что информация будет немного позже. Бум ждать!
Думаю, что изменения коснутся, только к приравниванию к "Метровику".
chapaur@mail.ru
31.10.2011, 15:32
Я тоже так думаю, что хотят сблизить требования этих двух классов, но точной информации пока нет.
Новые изменения в правилах постройки.
Ф5-Е:
-вес яхты в сборе не менее 4кг
- вес киля с балластом 2.2- 2.5кг
- вес руля не более 75г.
chapaur@mail.ru
03.11.2011, 13:55
А что, кто-нибудь где-нибудь когда-нибудь пытался с помощью тяжелого руля восстанавливающий момент увеличить?
Видать пытались, если ИСАФ это ограничение ввел.
chapaur@mail.ru
06.11.2011, 04:06
По ограничению веса киля с балластом. Как считаешь, такие жесткие рамки на пользу будут?
По крайней мере вреда никакого, все и так в этих пределах делали и без ограничений. С весом корпуса- тут некоторым хвосты прижали, но и на этом ничего почти не выигрывали- одни понты для продажи. Все серьезные лодки строились в рамках- 4кг.
На последней регате по фотографировал некоторые лодки- Пиканто. Новая яхта.
chapaur@mail.ru
24.11.2011, 15:16
Что думаешь по поводу ярко выраженной скулы в кормовой части?
Грота-гик из какого-то хитрого цельного профиля сделан, или скомбинирован из нескольких?
Скула- это срез ненужной ширины корпуса.
А грота-гик- это цельный профиль.
Еще одна яхта-проект "Италико"
chapaur@mail.ru
25.11.2011, 08:31
А я то подумал, что хозяин яхты решил ее на глиссирование вывести...
Тут о глиссировании не идет и речи. Эту лодку недавно Кардозу купил у Бантока. Он с ней недавно ездил с на Чемп. Франции и взял восьмое место. На регате в Куимбре ветра почти не было, что- либо сказать о ней не возможно. Он ее выиграл, но за счет мастерства. Лодка никакого преимущества над другими не имела.
Перед стартами провели взвешивание всех яхт. У одного на 5г лодка более 4кг, у другого на 15г. У меня деревянная на 250г тяжелее и никаких проблем, яхта ни в чем не проигрывала. Иногда одевал всех и в лавировку и на фордаке. И делал это, когда догонял. Идя первым удержать преимущества не мог. Надо было идти по возможностям своей лодки и не обращать внимания на догоняющих. А возможностей ее не знаешь, т.к. она второй раз на воде и паруса также новые. У других лодки, если и новые, но паруса и рангоут обкатанные и не один год.
Если на ветрах менее 1м/с нет ни какого преимущества у легких яхт, то при более сильных ветрах, где играет большую роль форма корпуса, 200-300г лишнего веса вообще не имеет значения.
Вкидываю еще одну новую лодку- проект V7. При мне международный сертификат на нее заполняли. На ней применен руль с ламинированным профилем.
По ходам она не превосходит лучшие наши яхты.
В свое время разработал проект- "Касатка". скидываю чертеж.
"Касатка" по сей день никому, кроме "Матроскина" в Украине не уступает.
Нашел чертежик. Может кому-нибудь пригодится.
Вот еще чертежик. Вроде не плохой, только мне не нравится широкая корма. Но это все дело вкуса и идея вкинутая в проект.
Сфотографировал "змея". Своеобразный дизайн корпуса. Да и сама яхта неординарная и капризная в настройке, хотя очень быстроходная.
chapaur@mail.ru
10.02.2012, 17:11
Это что, полуфабрикаты?
Хорошие выклейки. За одно познаются технологии.
Хорошие скругления бортов для лавировки.
Хорошие скругления бортов для лавировки.
Приветствую всех!
Давно тут не отписывался, хотя исправно читал информацию (ремонт хуже пожара).
Петр прошу "расшифровать" Ваш комментарий к яхте.
Мы раньше делали яхты именно таких форм, но потом отказались в "угоду" технологичности.
Так может стоит вернутсья? В чем + такой формы, я не совсем понимаю.
Василий, привет.
Все дело в плавности перетекания потока ветра без турбулентности при крене что положительно сказывается на аэродинамике парусов.
Конструкторы упрощали технологию изготовления и делали ребро на стыке палубы и борта. Многие поддались слепо их авторитету, а сейчас и авторитеты потихоньку овалят эти стыки, изменив технологию изготовления- внимательно взгляни на проекты яхт. Это небольшой эффект, но...
Истаресный дизайн, тоже работает на улучшение аэродинамики- обрезаны не нужные кормовые части борта.
chapaur@mail.ru
23.02.2012, 15:10
Петя, вопрос по мачте. Купил нынче на Паркфлаере карбоновые трубки диаметром 10 мм (стенка 1 мм), собрал из них заготовку на мачту, но что-то она мне кажется хлипковатой. Или я настолько привык к своим "дубовым" (последние года два ходил на карбоновой лыжной палке, а до этого и вовсе на дюралевых), или народ на таких гибких и гоняется? Тогда, вероятно, при раскрое паруса следует учитывать эту гибкость? Знаю, что на больших яхтах проверяют прогиб мачты и есть (в "Катерах ияхтах" было, как помнится) отработанная методика этого дела. А для моделей?
Паша, привет.
У нас тоже некоторые ведущие моделисты используют уголь диаметром 10 х 8 мм, но ставят краспицы.
Я использую телескоп- 12х10, и 10х8мм, а на комплект "А" последние 20см добавляю 8х6мм. Краспиц не использую, жесткости хватает.
По крайней мере с такой конструкцией мачт яхты последние четыре года выигрывают.
chapaur@mail.ru
24.02.2012, 09:03
Петя, и все-таки, какой прогиб у мачты, если закрепить шпор, а на топ подвешать граммов сто, к примеру? А вот насчет телескопа я и не подумал, когда трубки заказывал. Надо будет испробовать, мне такая конструкция нравится.
Пишу в Е-шку хотя конечно это вопрос "универсальный".
Закладываю еще одну версию киля и вдруг меня тут смутили одним утверждением....
Я всегда считал что ось вращения "балласта" и ватерлиния должны быть паралельно, а мне тут сказали что это совсем не так!
Что скажете?!
Привет всем.
Паша, ничего не могу сказать на счет прогиба, т.к. в Португалии, а тут только алюминиевые мачты. И в добавок я устанавливаю мачту не так, как ты хочешь ставить. А по этому силы действующие на прогиб немного другие.
Василий, все стараются делать паралельность между КВЛ и осью вращения балласта. Видел наклон балласта вниз только на ММ и то у двух человек...
Если делаешь новый киль, то попробуй сделать возле корпуса ширину-11см, а возле балласта 6см и толщину профила вверхней части- 6мм- такой киль на последних яхтах Бантока.
Вот тоже вопрос по форме киля!!
Часто вижу кили наоборот с сужением в верхней части. Обосновывают тем что киль в пределах 1-2 сантиметров от корпуса яхты работает в возмущенном (вихревом) потоках и потому кроме как "вред"..ничего не приносит..А потому его там уменьшают насколько возможно. Если не ошибаюсь что то подобное я видел на известном немецком сайте "1метр"
Но и Бантока понять могу. По идее чем выше точка бокового сопротивления киля к точке "вращения" яхты (при наклоне) стоящей в воде..(не знаю как эта точка называется). Тем меньше эффект приведения яхты..(если я правильно тут разобрался). Хотя конечно эффект приведения не только из за киля.
И руль..часто вижу суженные в вехней части и со своебразным "хвостиком" назад в нижней.
Хотя по практике "больших" яхт ..оптимальный киль это равнобедренная трапеция..с соотношением узкой и широкой части как 2/3 и высотой порядка 3-4 "ширины"..(могу ошибаться в точных цифрах).
Киль BritPop- яхт победиделей последнего чемпионата мира. И кили на проектах Бантока- победителей последнего Чемпионата Европы.
кили других проектов. Обрати внимание на 4-ый и 5-ый фото- одна яхта Валицкого, разные рули. Варианты продажи.
Киль. Похоже это и единый проект, или от одного производителя.
BritPOP
http://www.youtube.com/watch?v=VPmPkq5kRY4&feature=related
Петр,как специалист, какой сервопривод для паруса посоветуете для F5E...
Я сейчас придерживаюсь концепсии рычажных лебедок. Моя семья гоняется на них. Больше никто в Украине их не использует, разве что в "пешках". На последней "ешке" у меня стоит переделанная барабанная лабедка под рычаг- я ей доволен, Можно использовать и другие с усилием 8-12кг.
Я сейчас придерживаюсь концепсии рычажных лебедок.
Павел, не подскажите где в Украине можно найти лебедки по нормальным ценам?
И еще вопрос, у меня в планах постройка яхты класса F5E, какие обводы корпуса можно взять за прототип? в основном планируется использовать яхту в ветер от 3м/с и до.......20м/с, у нас в Крыму проблема с ветрами отсутствует))
Мне стали интересны яхты из класса Volvo Ocean Race, что скажите про их обводы?
Обращаются к Павлу, но поскольку процитирована моя фраза, осмелюсь влезть в разговор.
По корпусам- я уже скидывал обводы лодок -#144 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=29507&view=findpost&p=299716) ukr30 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=8372) Там много интересного.
Яхты из класса Volvo Ocean Race расчитаны преимущественно на полные ветра. Для наших гонок они не подходят.
Мне нравятся обводы "топико", "италико","шарк", "V-7"- они великолепные ходоки. Гонялся с ними на разных ветрах.
Про лебедки ничего сказать не могу, давно не покупал. Дома лежит еще несколько ранее купленных без дела, буду на новые лодки пока их ставить. Сейчас куча модельных магазинов, обратитесь туда.
Извините, если влез в чужой разговор.
Обращался именно в к Вам, ошибся с именем, извините :-)
Нет проблем, сам такой.
Вы хотите строить лодку для покатушек или еще и участвовать в гонках?
Нет проблем, сам такой.
Вы хотите строить лодку для покатушек или еще и участвовать в гонках?
с начала для покатушек, опыта набраться, потому что с парусами сильно не сталкивался, а в дальнейшем на соревнования...
Петр в чем отличия узкой и широкой кормы?
Из выше предложенных проектов приглянулся корпусок:
Кириллчигггг
11.03.2012, 14:40
прилагаю паспорт обмера парусов и яхты. вес модели сейчас не оговаривается. классно
а што лудше купить яхту или зделать
классно
а што лудше купить яхту или зделать
Вес уже с этого года оговаривается, я об это уже сообщал.
На счет покупки-кому как. Кто не может нормально сделать, но хочет гоняться на хорошей яхте- покупают.
Кто может-делает.
Вес уже с этого года оговаривается, я об это уже сообщал.
На счет покупки-кому как. Кто не может нормально сделать, но гоняться на хорошей яхте- покупают.
Кто может-делает.
Если серьезно заниматься, то нужно себя посвятить в постройку яхты "ОТ" и "ДО".....чтобы понять все нюансы, и соответственно самому построить. А если желание вроде "мимолетного виденья" то вперед в магазин=)))
Из выше предложенных проектов приглянулся корпусок:
Более лучшие "Видгет", "Италико" и "Топико".
А на счет покупки- в магазине ничего хорошего не купите, надо покупать у моделистов, которые этим занимаются и делают. Но это будет дорого, если брать хорошую и главное конкурентно-способную лодку. Да и средненькая будет на дешевой- в районе 500 евро.
Более лучшие "Видгет", "Италико" и "Топико".
А на счет покупки- в магазине ничего хорошего не купите, надо покупать у моделистов, которые этим занимаются и делают. Но это будет дорого, если брать хорошую и главное конкурентно-способную лодку. Да и средненькая будет на дешевой- в районе 500 евро.
спасибо!
А это что за яхта? что скажете о ней
P.S. не знаю почему но более по душе яхты с широкой кормой, наподобие этой яхты EVO...
Если честно. Видел, как она ходила, то есть- ни как. И не только в Черкассах но и в Днепропетровске. Плоские обводы, большая смоченная поверхность на слабых ветрах.
Раскрашенная- это не значит хорошая.
Если честно. Видел, как она ходила, то есть- ни как. И не только в Черкассах но и в Днепропетровске. Плоские обводы, большая смоченная поверхность на слабых ветрах.
Раскрашенная- это не значит хорошая.
Хорошо, будем основываться на те проекты которые вы посоветывали...
Сделаешь-не прогадаешь. В добавок куча фотографий. Что не понятно спрашивайте не стесняйтесь.
Сделаешь-не прогадаешь. В добавок чуча фотографий. Что не понятно спрашивайте не стесняйтесь.
спасибо! Петр,у Вас в электронном варианте проекции чертежи есть? (теория, общий вид....и.т.д.)
Если бы были, то они бы давно были в теме. А так- маемо, шо маемо...
Такиме вещами строители не делятся, если выкидывают на обозрение, то скудную инфу или старые не конкурентные проекты.
Правда сейчас Улли выложил интересную инфу о лучшей в Германии "ешке", и во время нашей встречи упоминал о ней. Не знаю видели ли вы. Сброшу на всякий случай, интересный проект. Если нужно, то скину фотки ее постройки.
Значит строят яхты по своим разработкам, и информация своего рода-конфиденциальна....Понятно, спасибо за разъяснения, с Вашей помощью все больше и больше набираемся опытом! =)
Увеличте те маленький теоретические чертежики с учетом , чтобы осадка была 6см, не более. Разбейте количество шпангоутов на длину 98,5см- оставшиеся 1.5см на кранец. Проверте правильность обводов и вперед...
Фотографиями на перечисленные мною проекты, которые мне нравятся я распологою. так что скину, по ним, будете знать, что и где стоит. Небольшая фото информация по ним уже в теме есть. Так. что выдумывать ничего и не надо будет.
В цивилизованном мире люди покупают у автора проекта подпобные чертежи модели, или всю оснастку на нее и при продаже указывают. кто автор проекта. Если чертежиопубликованы пользуются ими для самостоятельной постройки, но не продажи.
У нас в стране некоторые снимают матрицы с чужих проектов, изненяют палубу, прочие детали и толкают. как свою продукцию не заботясь о компенсации авторам проектов. А ведь основное у яхты днище.
Очень это развито на "экошках".
Добрый день.
Петр, обратили внимание как груз на "Bauplan" установлен? +8 мм к горизонту.
Вот сколько ни думал, не пойму назначения этого!
Тем более на ходу яхта еще чуток кормой осядет.
Не ловлю идеи. А на фото этого не видно.
Сегодна, 17 марта в Лиссабоне проходил первый день Чемпионата Португалии в классе IOM, анолог нашего - Ф5-Е. Сначала меня пригласили на него, Потом предложили для выступления на нем сделать сертификат на яхту. В последствии оказалось, чтобы сделать сертификат, мне необходимо написать заявление в в федерацию парусного спорта Португалии, пройти медосмотр, а после этого мне оформят сертификат. А сейчас можешь гоняться вне конкурса стартуя после всех. Нет проблем. Пока то, да се- погонял два часа яхту, настроил ее, посмотрел ветровые условия в разных зонах акватории. В первой гонке стартонул позже и ниже всех, накрыл всю толпу на заходе после десяти метров после старта, мне сказали, что я закрываю ветер остальным и попросили забрать лодку из воды...
Но не будем о радостном. Пофотографировал участников. У портосов гонялось всего восемь лодок- одна- самопал, две-"пиканто", две- "шарк" и три- "V-7". Пока чуть, чуть дуло- хорошо себя вели "пиканто" и "В-7", когда ничего не дуло- предпочтительнее себя вел-"шарк". А вообще все "пароходы" однозначные- играло роль только мастарство в данных условиях. Скидываю, что скампановал по этим проектам.
Для наглядности провожу приблизительную КВЛ.
К стати, на "пиканто" и "шарке" балласт тоже смотрит вверх- может расчет на то, что при заныривании на полняках- меньше сопротивление нижней точки яхты- балласта?
chapaur@mail.ru
18.03.2012, 16:04
Их что, два человека было, что ты им умудрился всем ветер закрыть? Или они ввосьмером в одну грядку выстроились, чтоб ты им помешал?
Боятся, значит уважают. А если серьезно, то сам был в шоке, Судья, видно хотел, чтобы я тупо ходил за ними в хвосте или думал , что я буду это делать...
Добрый вечер Пётр! Хотел спросить вашего мнения по поводу яхты Vanquish. все за и против, зреет вторая яхта и поэтому хотелось собрать более менее проверенное. Улли подробненько расписал что как куда, к тому же есть результаты которые можно сравнивать. Ваши предпочтения по поводу лодок "Видгет", "Италико" и "Топико". принимаю во внимание.
Интересная лодка, если имеет водоизмещение- 4кг, то стоит попробовать сделать.
В воскресенье погонял вместе с "метровиком" V-7(фото его в #192 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=29507&view=findpost&p=325774)) свою тонкую "РЖ". При ветре до 2м/с моя обходила "метровика" в лавировку и на полняках почти не уступала. И это при площади парусности меньшей в два с половиной раза и высоте в полтора раза. Думаю, тут не маловажную роль сыграла по мимо обводов и ширина корпуса.
Так, что стоит пробовать.
"Видгет", "Италико" и "Топико" не отличаются по ходам от наших лучших, а Vanquish может сможет сделать прорыв- надо экспериментировать.
Мне не нравится в Vanquish колодец под мачту, более импонирует бантоковский. Он хорошо берет на себя нагрузки от вант и киля, не надо ни каких дополнительных усилений.
Палуба будет своя, за основу беру обводы самого днища. на первом метровике сделал немало ошибок : крепление мачты хилинькое, гиком под нагрузкой выгибает, так что работа над ошибками плотненько поработать крепление мачты надо улучшать и продумывать тщательней.
Думаю, не стоит изменять палубу в сторону расширения. Загиб бортов вовнутрь- это плюс у корпуса. При крене не увеличивается ширина КВЛ.
ширину палубы оставляю на месте , внешний вид будет другим - полукопийный.
внешний вид будет другим - полукопийный.
Что сие будет значить?
в идеале планирую палубу [attachment=121728:90165789.jpg] или [attachment=121729:bild02.jpg] [attachment=121730:bild03.jpg] вроде на такой внешний вид ограничений в правилах нету, если не срастется то тогда такую [attachment=121731:202.jpg]
Как говорил мой друг, Заслуженный мастер спорта СССР, многократный Чемпион и призер мира Сергей Назаров- одной жопой все базары не закроешь.
Вы определитесь, что хотите достигнуть- или на равных гоняться в спортивных лодках, или поджимать хвосты в кипиях...
Занятные фото- http://www.masterboats.nl/Photos/Photo.html
Правда сейчас Улли выложил интересную инфу о лучшей в Германии "ешке", и во время нашей встречи упоминал о ней. Не знаю видели ли вы. Сброшу на всякий случай, интересный проект. Если нужно, то скину фотки ее постройки. "шо ? опять ??" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
они еще в 90 (австрия)были , Танасюк их еще называл "бледная спирохета"http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png...помойму итальянцы их привезли , но уже на следующий год их буквально 1-2 штуки была на все команды , в общем вроде как непошли они , почему уже и непомню
Это из новых немецких и должна не плохо бегать, а на все ветра быстрого ходока не сделаешь.
аа.. вспомнил , она для слабых ветров была , а при хорошем ветре больше под водой ходилаhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png мне она тоже непонравилась.. кстати ты невкурсе номера "вечные" или анулируются через время ? мой 48 уже отдан?
У меня узкие лодки при хороших ветрах, как раз всех дерут. На слабых ветрах форма корпуса не имеет значения, тут в основном играет смоченная поверхность.
По номерам я уже давал инфу в теме- Чемпионаты Украины в классах радиояхт Ф5. Желаете получить персональный номер- участвуете в наших соревнованиях.
Коечто о тонких "ешках"- http://www.wcmya.ca/...ttle_update.pdf (http://www.wcmya.ca/news_docs/2011_march_seattle_update.pdf)
Инфа по проектам- http://www.velarc.ne...sse_iom_eng.htm (http://www.velarc.net/classe_iom_eng.htm)
http://en.wikipedia....e_(radiosailing (http://en.wikipedia.org/wiki/International_One_Metre_%28radiosailing))
Отето яхт рейсинг!!! Клас!
Италико- http://www.onemetre.net/OtherTopics/Italiko/Italiko.htm
Перевод с английского-
SAILSetc подготовили специальное Italiko для меня. Я спросил, несколько вещей, могут быть предоставлены, и они придумали все идеи и реализации. Вот некоторые подробности.
Вид сверху показывает, что она имеет сильное сходство с Ikon - не слишком удивительно, учитывая, что она действительно Ikon с "полосы" вдоль диаметральной плоскости удалены. Серво лоток в настоящее время находится с одной стороны, и радио банка, с другой. Вы можете иметь радио банка утоплен под палубу патч, если вы действительно хотите этого, но я предпочел иметь винтовой крышкой в ??кастрюлю непосредственно доступными. Гораздо лучше, если есть шанс, что вы должны будете получить на частоту Rx изменить, или, чтобы добраться до аккумулятора в течение длительного события. Теперь он делает это гораздо более реалистичный вариант для работы с небольшой, легкий, низко Rx мощность батареи. Такая упаковка может быть заменен каждый четвертый гонки, скажем, и позволяет поставить 100 gm've сохраняются в правой вес корректор на нижней части корпуса, где будут самые хорошие.
Вид сбоку показывает форме коромысла. Если вы дизайнер, это скажу вам больше, чем он говорит мне прямо сейчас, но я вижу, довольно долгое вступление, вход довольно небольшим углом, с максимальной кормовой середине рокер корпуса. Как и нынешний урожай SAILSetc конструкции, она имеет остроконечную баке, предоставляя мощные, высокие мачты барана, высокие мачты и мачты зажим Какие партнеры, консоли и тем самым увеличить Excellant эффективной жесткости в четыре раза. Действительно.
Для того, чтобы положение и наклон миллиметрового идеальный луковицу, пару небольших винтов М2 прослушиваются в основание гнезда луковицы. Винт 'Em, или винт им, в аренду, чтобы поднимать и опускать нос лампочку или хвост. Очень эффективным.
Обновление: Я сказал винтов в колбе слот были хорошими? Теперь я не могу настроить мой лампы для каждого события, быстро и легко, набрав ровно количество носа, я хочу с 1/4 или 1/2, поворот винта. Очень ловкий.
Это взгляд с нетерпением жду. На расстоянии двух переключателей в сентябре в переборке под фланец баке, по одному для включения / выключения, а одна программа соз RMG лебедка "мое радио системы" умный ". Также под фланец поворотного блока на листы линии грот. На переднем плане главный пост лист, который я низко, насколько возможно, а не выше, заправленные под стрелой. В настоящее время организация имеет регулируемые пост трения нужным, и работает очень хорошо, если она прячет под стрелой, но в противном случае сообщение должно быть пьяным на месте, если это взять пленку нагрузки, связанные с "Ванг пленку". Затем, если вы закрепите на месте, у Вас должен быть хорошо смазаны заранее, и периодически удалять его из корпуса, в противном случае она захватывает в место, особенно если вы плавать в соленой воде. Это будет Также обратите внимание на губы, чтобы сервопривод лоток был сокращен немного назад, чтобы пленка строки для запуска с лебедкой на задней палубе через установку. Это редуцирования необходима, если вы работаете с понижающим или улитка барабан, и нет, если вы работаете в "нормальных" одинарной или двойной барабан.
Близкий вид на транце показывает ряд особенностей. Справа через палубы установки, которая принимает строку из ворот и подает его на поворотный блок. Этот блок является "Хейлз" с заметно ниже, чем трения, ERM, другие я не буду упоминать. В центре кормовой части палубы это новый верхний подшипник сообщение руль, обеспеченных винт. Круглые белые пятна на транце охватывает доступ отверстие для рукоятки, что делает его очень снять руль резки легче, чем раньше. И да, она называется «Милли 3" в честь моей главной опорой и давно, ах, спонсировать.
Крупным планом серво лоток Это показывает, лебедки и серво руль установлены на плоских лоток, который ввинчивается вниз на открытии. Я положил простой крючковатый кусок 3 мм алюминиевый стержень рядом с серво руль, чтобы вести линию пленки от руля рога подходит к лебедке. Это необходимо, "косинус RMG понижающий барабан по часовой стрелке спираль, и подает справа. По часовой стрелке спираль будет кормить слева, и линия не придется держать подальше от руля рога в этом случае.
В банке проведения Rx и аккумулятор специальной формы. Нижний сегмент был отрезать его (не видна на фотографии) и плоская пластина установлена, а поэтому он может углубление в корпусе без загрязнения борта.
Вот первый «особых» особенность - длина трека палубе Эта ошибка была утоплена для крепления кожуха на борт. Идея состоит в том, что она позволяет широкому кругу далеко 'точек саван вложений, чем обычно. Трасса на самом деле пронизаны отверстиями на регулярной основе, и множество винт на слайде больше, чем обычно, поэтому он устанавливает в отверстие.
Обновление: Я имел возможность сейчас, чтобы увидеть, как это работает, и работает хорошо. Одно из изменений, я должен был сделать, однако, заключается в пространство отверстия более тесном сотрудничестве. Оказывается октября, что мачта изгиб очень чувствителен к саван положение крепления на корпусе. Просто небольшой сдвиг в положении кожух может принести кучу морщин в грот шкаторины.
Внутри корпуса был особенно усилен на цепи пластин области принять выше, чем "нормальные" Напряженность саван, саван и напряженности, которые далее Top кормовой текущ. чем "нормальные", а также.
Подобная идея была применена в баке, где большая длина пути палубе утоплены том, чтобы обеспечить как опорные точки, и лист запасовки пунктов. Регулярные отверстия в треке отчетливо видны, и они позволяют полная свобода выбора опорной точки и радиус пленки в любой платформе. Мачта барана установлен в конце трека.
Трек слайды указан в положении с помощью подпружиненных "контактный", а не набор винтов, показано на рисунке. "Весна" и "вывод" просто длину проволоки из нержавеющей стали в "L" формы, с длинными конце весны в сентябре во второй слайд дорожке, видно на правом рисунке. Вывод обеспечивает рым слайд конце слева от изображения, проходя через отверстие, которое обычно занимает набор винтов, а также находящиеся в один трек из отверстий ниже. Очень эффективно, быстро и легко менять и корректировать.
Весь смысл этих углублений следов, конечно, чтобы иметь возможность варьировать jibstay и дозаправки подъема напряжения путем изменения саван сводных смещения и смещения, а на буровой Напряженность на страницах, а также допускается специальная арматура оснастка, ниже.
Обновление: регулируемая опорная точка и точка пленка отлично. Почти слишком хорошо, таким образом, потому что я получил себе в неразберихе несколько раз, делая слишком много изменений и потерять то немногое, что у меня была мелодия. Вам нужно, чтобы очистить голову, вы переносите запасовки листа и опорные точки, чтобы убедиться, что вы делаете правильно. Оставьте им, только если вы просто возиться!
Второй «особых» особенностью является использование прототипа арматуры SAILSetc бум. Специальная арматура лазерной резки нержавеющей стали эффективно пункт, который обеспечивает глаз бум, как и бум бум группа для стрелка вал. Они скользить вверх и вниз, можно зафиксировать в любом положении. Установка имеет очень маленький колышек, что находит в отверстие в стандартной слайд бум. Установка заменяет маленькая дужка, что некоторые судоводители использовать в кормовой части бума для крепления листов, а также предоставляет сводные расположения в передней части. Эти две фотографии показывают, монтаж быть оздоровительным, используемая для размещения на мой стержень № 1 установки, который является, что длина линии подключается к одному из ряда отверстий под стрелой. Длина линии, крючок, и его привязанность к палубе показаны в начале картины палубы легкой баке.
Идея распространяется на предоставление за мяч, побежал установки опоры. Два из нержавеющей стали соединяются вокруг шара гонки. Проволоки крючок находит в шаре гонки и прикрепляется к палубе, и вся сборка может затем проведите вдоль бума. На самом деле пара прототипов были необходимы, чтобы получить это правильно, так как установка не является симметричным - кормовой части корпуса должно быть больше, чем передней стороне, так что мяч гонка проводится под правильным углом к ??буму . Эта установка будет показано на моей установки № 2, где есть меньше необходимости отрегулировать длину стержня.
Если любой из этих новых интересов арматуры вы, пожалуйста, свяжитесь SAILSetc подробную информацию о доступности и ценах. Скажите им, Лестер послал тебя ...
Обновление: Я имел возможность плавать Italiko в ряде мероприятий, и я могу сообщить отличную новость. Я считаю ее просто быстро, как Ikon во всех точках парусного спорта, и почти наверняка быстрее на ходу. Она меняет свой баланс (руль) гораздо меньше, чем сильно Ikon, и я еще не опытный "Оснастка" Погода руля. Она все еще Разработка Ли руля и затишья в погоде руль в клубы, но это все гораздо более управляемой. Поэтому, когда ветер на вершине "А" установки, я считаю, я могу идти в ногу с другими иконами только потому, что она режет легче плыть, и немного уже пучка (и, следовательно, чуть ниже стабильность стабильный) на самом деле не кажется, имеет значение Это много. Теперь, если только я могу научиться гонке лучше ...
chapaur@mail.ru
05.05.2012, 17:17
Сегодня окунул наконец-то нового "ершика" в воду-выставлял балласт на киле. Корпус сел как положено, но балласт торчит в сторону носа, как у молодого http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/meeting.gif . Не прошло даром "улучшение" "Эльфа", заключавшееся в том, что ЦВ в нос сместил. После праздника, когда окончательно соберу модель, сделаю снимки.
chapaur@mail.ru
13.05.2012, 17:45
Собрался наконец-то сделать обещанные фотографии. Осталось сделать паруса, вооружить-и на воду...[attachment=128290:вид сбоку.jpg]
Привет Паша. Что-то очень большой у тебя диаметр мачты. И форма руля мне не нравится. Приемник надо разместить под палубу по центру- спасешь от случайной воды в корпусе. А в общем, поздравляю с хорошей моделью. Хоть одна приличная модель появилась в вашем регионе, а то не на что смотреть. Не зря потрачены время и средства.
chapaur@mail.ru
14.05.2012, 17:12
С мачтой все просто: поскольку десятимиллиметровая карбоновая трубочка показалась мне жидковатой, временно решил использовать не лучший, но проверенный вариант-карбоновую же лыжную палку из запасов двадчатилетней давности. Позже поменяю мачту на 12-ти миллиметровую карбоновую (когда такие трубки закажу и получу). Приемник к килевой раме присобачен на липучку, крепится высоко, поэтому, думаю, случайной водой его не зальет. Ну а насчет "приличной модели"-это вода покажет.
Паша, привет. С мачтой все ясно. Приемник попробуй прикрепить в районе шкота-блоков. Сейчас на Чемпионате Португалии из 19-ти гонок не гонялся в восьми из такого же положения серво руля- тупо залил. Серво была под бортом на расстоянии 5мм от борта и при килевой качке и при заныривании яхты(когда набрала воды в корпус) все отказало +, это морская вода. Сегодня вместо сборки чемодана на Родину, переделывал компановку в ММ. Заявился на Чемпионат Европы в Испанию(это рядом) в этом году. Предварительное одобрение получил. А там жизнь покажет.
chapaur@mail.ru
16.05.2012, 08:29
Петя, это под оракал вода попадает?! Тогда придется заклеивать отверстия чем-то попрочнее-вроде серебристого суперскотча!
Счастливчик-у тебя и Испания под боком. Удачи там тебе!!!
Паша, мое дело предупредить...
При всей герметичности лодки портосы приемник прячут в отдельный герметичный стакан- Бантоковская система. Я всегда по центру и повыше.
chapaur@mail.ru
19.05.2012, 15:41
В принципе я обычно тоже приемник и аккумуляторы упаковываю в пакетики на всякий поганый случай. Порой это выручало. Скорее всего от крепления приемника на липучку откажусь ради возможности запихать его в пакет.
а в презерватив(извиняюсь)не пробовали?силиконовый,пере хваченый хороошей резинкой до двух сезонов держит. а вообще Петр абсолютно прав: "по центру и повыше"и после заезда- слить и просушить
В презике приемник преет, по крайней мере у меня так было и я отказался. Ведь гонки идут целый день. Предпочитаю повыше на липучке и ни каких кульков и герметизации.
chapaur@mail.ru
08.06.2012, 09:37
[attachment=131727:Ф5Е-2012.jpg][attachment=131728:первый выход в этом году.jpg]Вот и у меня лето настало-сегодня добрался-таки до воды, чтобы попробовать нового "ершика". Ветерок был слабенький, но пока впечатление от яхты "очень даже ничего себе". Балласт далековато в нос разместил, но пока переделывать не буду, поскольку до поездки в Красноярск осталось времени маловато, а надо еще "М"-ку доделать.
Грот сильно вывален, а так хороша. Порви всех в Красноярске...
chapaur@mail.ru
09.06.2012, 17:53
Петя, этож просто проба была, завтра вот только настраивать попробую. А вообще грот надо будет новый лепить-задняя шкаторина отваливается.
Насчет Красноярска: а http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif что, и попробую!
chapaur@mail.ru
26.06.2012, 16:53
Насчет "порвать" не получилось, но удовольствие получил огромное! Яхта идет превосходно. Ей бы еще "водилу" хорошего!
Привет Паша.
Посмотрел фотки ЧК, что-то стаксель у тебя не в размере и недостаточно вывален- наверняка срабатывал в лавировку в грот.
А с головой у всех проблемы. Один гоняешь- все превосходно, в группе порой делаешь такие ляпусы, что сам диву даешься.
А где фотки ЧК можно глянуть?!
Вот здесь http://nfss.ixbb.ru/viewtopic.php?id=187&p=4
со 102-го сообщения
chapaur@mail.ru
27.06.2012, 17:32
Паруса в размере, но завтра все-таки проверю шаблоны. Стаксель неважно работал, потому что цеплялся верхней частью задней шкаторины за оттяжку (перед отьездом удлинил стаксель-гик, но,видимо, недостаточно). А грот просто плохо склеил, хотя и не понял пока, отчего так получилось. Сейчас разгребусь со срочными делами, которые накопились за время поездки, и займусь новыми парусами и переделкой киля (обрезал его сегодня до длины 470 мм).
Насчет ляпусов: в последней гонке застрял в метре от финишного створа и пропустил вперед девочку, которая перед этим была чуть ли не в десяти метрах позади-хохотали всем колхозом http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
Ты где-то маху дал, только не тому, который живет за углом...
"Ешка" Януша Вальцкого, приобретенная украинским спортсменом у австрияков.
В ней мне понравились только паруса. Корпус никакой по форме, имеет маленькую смоченную полверхность, что делает ее хорошей в славые ветра.
На таких лодках могут выигрывать только китайцы, потому что они могут выигрывать на всем.
Интересное изготовление рангоута- из подручных средств. Все предельно прсто. Обратите внимание на крепление вант и грота-гика.
179359
http://firepic.org/?...6k2c1xgfyha.jpg (http://firepic.org/?v=4.2012-07-15_h6k2c1xgfyha.jpg)
http://firepic.org/?...vzrn2weqwbd.jpg (http://firepic.org/?v=2.2012-07-15_6vzrn2weqwbd.jpg)
http://firepic.org/?...5kazv2mo9sd.jpg (http://firepic.org/?v=2.2012-07-15_e5kazv2mo9sd.jpg)
http://firepic.org/?...v9lu1c7eboi.jpg (http://firepic.org/?v=3.2012-07-15_8v9lu1c7eboi.jpg)
http://firepic.org/?...c0awkb9vh0s.jpg (http://firepic.org/?v=3.2012-07-15_bc0awkb9vh0s.jpg)
http://firepic.org/?...rqf07zaimv5.jpg (http://firepic.org/?v=2.2012-07-15_5rqf07zaimv5.jpg)
http://firepic.org/?...vi4gxgyj0tz.jpg (http://firepic.org/?v=2.2012-07-15_tvi4gxgyj0tz.jpg)
http://firepic.org/?...nzkqtldp4oc.jpg (http://firepic.org/?v=2.2012-07-15_5nzkqtldp4oc.jpg)
http://firepic.org/?...h6c6at1md4i.jpg (http://firepic.org/?v=3.2012-07-15_eh6c6at1md4i.jpg)
http://firepic.org/?...klbir8rc15o.jpg (http://firepic.org/?v=2.2012-07-15_4klbir8rc15o.jpg)
http://firepic.org/?...lbybcjdfid2.jpg (http://firepic.org/?v=2.2012-07-15_nlbybcjdfid2.jpg)
http://firepic.org/?...1enzxg1ugmd.jpg (http://firepic.org/?v=3.2012-07-15_f1enzxg1ugmd.jpg)
http://firepic.org/?...6t7nznkvwa5.jpg (http://firepic.org/?v=3.2012-07-15_a6t7nznkvwa5.jpg)
http://firepic.org/?...rydut5asfry.jpg (http://firepic.org/?v=3.2012-07-15_nrydut5asfry.jpg)
http://firepic.org/?...khf7cfld494.jpg (http://firepic.org/?v=4.2012-07-15_okhf7cfld494.jpg)
http://firepic.org/?...5n2ybtovo0e.jpg (http://firepic.org/?v=4.2012-07-15_h5n2ybtovo0e.jpg)
http://firepic.org/?...34lqwj5m15p.jpg (http://firepic.org/?v=3.2012-07-15_p34lqwj5m15p.jpg)
Это чисто мое мнение. Интересно услышить других.
Олег Зайцев
17.07.2012, 01:30
Весь узел "гик - оттяжка гика" на шаровых - это уже из разряда "собрано на коленке", для штиля не пойдет , тут спорить о малом трении и о допустимости такой конструкции даже не стоит , здесь весь конструктив на удовл. . Не рекомендую никому - плохой пример для подражания, ИМХО.
Крепление вант - нагороженно, думаю человек хотел сделать функциональную вещь имея ножницы и паяльник в арсенале... тоже плохо для подражания.
Вообщем думаю проблем у Януша Валицкого с подбором материалов нет, а эта лодка, вернее все что сверху - продукт творчества уже других людей.
если эта лодка его современный проект, то я за этот десяток лет не много упустил.
Паруса хорошие, если так можно сказать, к сожалению оценить их полноценно невозможно - на фото визуально не выражено парусов.
На мой взгляд лодка средненькая, ИМХО.
Это одна из первых его лодок, более новые шли с другой формой палубы, остальное все такое же. Менялись только рули.
Самое интересное, что крепление грота-гика одинаковое на всех его лодках и на той, на которой гонялся сам Валицкий.
Крепления вант изменились, да это и не столь важно. Важна идея выхода из положения, и у Валицкого голова работает хорошо и неординарно
А эту яхту рекомендовал преобрести он сам.
ukr - 37
17.07.2012, 22:32
Дело в том, что на этих лодках Януш крепит мачту жестко в палубном колодце с регулировкой наклона, а ванты с краспицами придают профиль самой мачте. Что касается крепления грота - гика - да, "топорно", но на штилях проблем с этим нет, по - крайней мере на этой лодке. На фото поздние варианты "ешки".[attachment=136244:DSC00047.JPG][attachment=136245:DSC00048.JPG][attachment=136246:DSC00049.JPG][attachment=136247:DSC00058.JPG][attachment=136248:DSC00059.JPG][attachment=136249:DSC00060.JPG]
Весь узел "гик - оттяжка гика" на шаровых - это уже из разряда "собрано на коленке"
А чем плох узел на шаровых ? С чего вы заключили что там большое трение ?
Олег Зайцев
19.07.2012, 23:22
Чем? вообще о трении не высказывался, читайте внимательнее пост.
А если вас интересует мой подход к оценке узла, то могу сказать: смотрю на вещь не как на теорему, где выполняется требование Необходимости и Достаточности, а исхожу из максимально лучшего. Так вот подшипники качения есть лучшее для этого узла и по трению и по прочности и по надежности и по долговечности, но оговорюсь заранее это мое отношение к тем лодкам и их механизмам которые собирал, и высказывая своё личное мнение, дабы некого не обижать ставил и буду ставить своё ИМХО))).
Олег, покажи, что строят у вас сейчас в Казани. С 1998г. не видел ваших лодок. Интересно увидеть и ваши узлы такелажа. Только не кидайте все в кучу, раскидайте по темам.
покажите фото этого узла на подшипниках качения пожалуста!
Можно встряну, вот узел для МикроМэджика
http://dl.dropbox.com/u/37236107/MM/VAM%20sails.jpg
Проработка узла Валицкого с подшипниками харьковчанами. (http://firepic.org/?v=2.2012-07-20_8n1jgd9czgty.jpg)
179357
Спасибо!
На фото узла от Валицкого, что за веревочки придавлены гайкой, так и не понял http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png
Это узел "аля Валицкий" от харьковчан. Валицкий к нему не причастан. Я в него подробно не вникал, т.к. пользуюсь своей разработкой, но наверное этот конец для ликвидации люфта конструкции в колодце. Может харьковчане это объяснят, если смотрят эту тему- тяжело угадывать чужие мысли, если не понимаешь их логики. Иногда делаешь, ляпсус в конструкции и потом его по ходу исправляешь.
думаю :для фиксации выбранного положения мачты. ИМХО
Олег Зайцев
22.07.2012, 00:01
На мой взгляд, такая веревочка работать будет как фиксатор положения, только если ванты впереди мачты стоят...
Фото узлов буду выкладывать , фотографировать и выкладывать)
Очень хорошо! Буду рад глянуть как у Вас узлы решены.
Егорка007
14.08.2012, 22:41
Строю по тихоньку Ешку подскажите примерные размеры баласта в часности диаметр и длину?
Форма зависит от конструкции. На сколько я помню правила вес шверта 2200 - 2500 гр. Материал - свинец.
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot