PDA

Просмотр полной версии : Для Новичка



lexdi
14.04.2008, 22:25
подскажите какую модель вертолёта лучше приобрести для полётов на FLASH 5 , ну вроде как мини электро с фиксированым шагом на роторе. или не с фиксированым но что небудь более доступно по цене.

jeck_80
15.04.2008, 10:26
подскажите какую модель вертолёта лучше приобрести для полётов на FLASH 5 , ну вроде как мини электро с фиксированым шагом на роторе. или не с фиксированым но что небудь более доступно по цене.





Когдато давно я тоже хотел чего-то доступного по цене,потом понял хочеш летать нежмись,а нет возможности?Тогда подожди пока появится и возьми то что дороже но ты останешся доволен.Ето уже было сказано на всех форумах тисячи раз,я прошел через ето,но у каждого свой путь самурая.

lexdi
15.04.2008, 16:11
Когдато давно я тоже хотел чего-то доступного по цене,потом понял хочеш летать нежмись,а нет возможности?Тогда подожди пока появится и возьми то что дороже но ты останешся доволен.Ето уже было сказано на всех форумах тисячи раз,я прошел через ето,но у каждого свой путь самурая.



Доступное, это не значит за 100 уе, но и не хочеться тратить 1000уе. может какой небудь кит чтобы его можно было за апгрейдить и получить неплохую модель.

jeck_80
15.04.2008, 21:12
Доступное, это не значит за 100 уе, но и не хочеться тратить 1000уе. может какой небудь кит чтобы его можно было за апгрейдить и получить неплохую модель.





Апргрейдить значить выкидать штатное ставить другое,опять тратить деньги,лучше сразу взять лучше.Но при любых раскладах долларов на 600 надо расчитывать.Потому как то что так называемое RTF насамом деле нифига неготово к полетам,всеравно все надо перебрать чтоб ничего в полете неоткрутилось.Лично я взял себе Пиджена http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=6918 и доволен как слон.Правда моя комплектация набежала около 1000 у.е. но можна и дешевле електронику поставить просто летать так шустро небудет.

lexdi
19.04.2008, 19:16
мне пока что не хочеться тратить 1000 касарей на игрушку, я вот тут присматрел один верт, http://www.himodel.com/helicopters/35Mhz_E...EK1H-E016A.html (http://www.himodel.com/helicopters/35Mhz_E-Sky_Honey_Bee_King_2_Electric_Helicopter_RTF_White _EK1H-E016A.html) мне в нём понравилось то что уже всё есть и можно за абгрейдить до алюминия и трёхфазника, я даже нарыл на него карбоновое шаси. В общем для новичка подойти должно?

Андрей-Б
19.04.2008, 21:24
В общем для новичка подойти должно?

Не самое лучшее решение, колекторный мотор, гира без удержания, радио никакое.

lexdi
19.04.2008, 21:28
Не самое лучшее решение, колекторный мотор, гира без удержания, радио никакое.



ну так я и спрашиваю, а какой гироскоп поставить чтоб удерживал. ну в приделах класа верталёта.

Андрей-Б
19.04.2008, 21:42
Начиная от такого http://www.himodel.com/radios/E-SKY_EK2-07..._Lock_Gyro.html (http://www.himodel.com/radios/E-SKY_EK2-0704A_Head_Lock_Gyro.html)

или такой (но на форуме его не жаловали) http://www.himodel.com/radios/Colco_CLC-GY..._Lock_Gyro.html (http://www.himodel.com/radios/Colco_CLC-GY-400_Head_Lock_Gyro.html)

и заканчивая таким (футаба есть футаба) http://www.himodel.com/radios/FUTABA_GYRO_GY240.html

major
20.04.2008, 13:43
мне пока что не хочеться тратить 1000 касарей на игрушку, я вот тут присматрел один верт, http://www.himodel.com/helicopters/35Mhz_E...EK1H-E016A.html (http://www.himodel.com/helicopters/35Mhz_E-Sky_Honey_Bee_King_2_Electric_Helicopter_RTF_White _EK1H-E016A.html) мне в нём понравилось то что уже всё есть и можно за абгрейдить до алюминия и трёхфазника, я даже нарыл на него карбоновое шаси. В общем для новичка подойти должно?

Я приобрёл киндеру такой вертолёт ( до этого он достаточно хорошо освоил соосник ). Признаюсь основной критерий - "доступная" цена и возможность апгрейта. В принципе летает достаточно неплохо но правда в руках хороших пилотов http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif.

И вот тетерь началось....

- Аппаратура действительно никакая ( даже висеть сложно ) - посему куплен Spektrum DXI ( летать стало сразу проще )

- Стоковый мотор тож не ахти пришлось приобрести БК и регулятор,

- Гира тож не очень - пришлось менять ( и РМ на хвост тоже http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif )

- Аккумулятор слабый - пришлось поменять ..

- Лопасти - деревяшки поменял на карбон.

- Вот ещё и на металл механику надо поменять....

В результате через месяц девайс подошёл по цене к T-REX 450!!! Но только Кинг не любит ветра, даже небольшого http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

На T-REX 450 народ летает а мы сидим и ждём..... погоды http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png Есть мысль прикупить что-нить тяжёлое ДВС-ное а вот этот оставить для полётов в зале.

Только вот денег свободных осталось маловато http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png Ежели б сразу брал...

Но всёже летать, даже в стоковом варианте можно!!!!

lexdi
20.04.2008, 15:52
Я приобрёл киндеру такой вертолёт ( до этого он достаточно хорошо освоил соосник ). Признаюсь основной критерий - "доступная" цена и возможность апгрейта. В принципе летает достаточно неплохо но правда в руках хороших пилотов http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif .

И вот тетерь началось....

- Аппаратура действительно никакая ( даже висеть сложно ) - посему куплен Spektrum DXI ( летать стало сразу проще )

- Стоковый мотор тож не ахти пришлось приобрести БК и регулятор,

- Гира тож не очень - пришлось менять ( и РМ на хвост тоже http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif )

- Аккумулятор слабый - пришлось поменять ..

- Лопасти - деревяшки поменял на карбон.

- Вот ещё и на металл механику надо поменять....

В результате через месяц девайс подошёл по цене к T-REX 450!!! Но только Кинг не любит ветра, даже небольшого http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

На T-REX 450 народ летает а мы сидим и ждём..... погоды http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png Есть мысль прикупить что-нить тяжёлое ДВС-ное а вот этот оставить для полётов в зале.

Только вот денег свободных осталось маловато http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png Ежели б сразу брал...

Но всёже летать, даже в стоковом варианте можно!!!!



большое спасибо за ответ, я с вами на сто процентов согласен именно так я и думал переделывать, но теперь озадачен. Купить кит и электронику да и ещё апаратуру и выйдет мне это около 1000 зелени. и мы снова возвращаемся на место.



есть неплохой кит SGM-400 *уже на карбоне и в метале, может к ниму прикупить апаратуру и электронику, как вы думаете нармальный апарат.

Propeler
20.04.2008, 16:07
S.Max 10*в*моем*варианте

тушка*-*200

двиг HYPERION H-3025-08*- 110(по месту)

регуль TURNIGY Sentry 60amp - 50(с доставкой из-за бугра)

гироскоп Logitech 2100 - 110(с доставкой из-за бугр)

сервы hitech 85х3 -*90(по месту)

серва hitech 81*- 25(по месту)



Итого*за*большой верт*который меньше боиться ветра чем 450 - 585*у.е.*А*можно*собрать*ва иант*и*с*меньшим*бюджето .

lexdi
20.04.2008, 16:14
какую бы апаратуру прикупить, у меня флешка 5 но на ней не получиться, я вот поглядыаваю на оптик или еклипс, что посоветуете. вот тут нашёл ещё но не уверен что она довольно точная http://www.himodel.com/radios/35Mhz_WFLY_6...ype_FT06-C.html (http://www.himodel.com/radios/35Mhz_WFLY_6_channel_digital_proportional_R_C_syst em_type_W_CCPM_function_type_FT06-C.html)

major
20.04.2008, 17:30
большое спасибо за ответ, я с вами на сто процентов согласен именно так я и думал переделывать, но теперь озадачен. Купить кит и электронику да и ещё апаратуру и выйдет мне это около 1000 зелени. и мы снова возвращаемся на место.



есть неплохой кит SGM-400 *уже на карбоне и в метале, может к ниму прикупить апаратуру и электронику, как вы думаете нармальный апарат.

Я Вас прекрасно понимаю! Сам теми-же проблемами мучаюсь... Причём основная из них недостаток средств.. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif.

При выборе вертолёта нужно смотреть на возможность покупки запасных частей в первую очередь.. От поломок не застрахован никто...

И одно дело ежели после падения Вы полетите через несколько дней - другое - никогда http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png.

На Кинг запчасти любые и разные... это большой плюс... Это и Т-рэкса касается и Раптора.

Можно так наэкономить....

А вот насчёт аппаратуры.. Я прикупил для вертолёта Spektrum DX6I. Первое впечатление полный восторг!!!! ( хоть и пришлось вывернуть все заначки http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png ) Пока не знаю за что его поругать. Заказал себе второй приёмник для самолёта... Одно то что приходя на полёты ни укого не надо спрашивать а какая у вас частота ??? Включил и полетел.. Да и перед домом ( у меня рядом пожарники с мощным передатчиком на 35 и 72 летать просто невозможно да и на 40 тож болтает ) Сейчас я на них пьлюю просто http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif Стоит от своих денег.. ( Одно из немногих приобретений когда жаба молчит )

lexdi
20.04.2008, 18:16
Я Вас прекрасно понимаю! Сам теми-же проблемами мучаюсь... Причём основная из них недостаток средств.. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif .

При выборе вертолёта нужно смотреть на возможность покупки запасных частей в первую очередь.. От поломок не застрахован никто...

И одно дело ежели после падения Вы полетите через несколько дней - другое - никогда http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png .

На Кинг запчасти любые и разные... это большой плюс... Это и Т-рэкса касается и Раптора.

Можно так наэкономить....

А вот насчёт аппаратуры.. Я прикупил для вертолёта Spektrum DX6I. Первое впечатление полный восторг!!!! ( хоть и пришлось вывернуть все заначки http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png ) Пока не знаю за что его поругать. Заказал себе второй приёмник для самолёта... Одно то что приходя на полёты ни укого не надо спрашивать а какая у вас частота ??? Включил и полетел.. Да и перед домом ( у меня рядом пожарники с мощным передатчиком на 35 и 72 летать просто невозможно да и на 40 тож болтает ) Сейчас я на них пьлюю просто http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif Стоит от своих денег.. ( Одно из немногих приобретений когда жаба молчит )



хотел бы услышать ваше заключительное мнение как владельца KINGа, если я прикуплю полный набор и сразу его за апгрейдить, двигатель, машинки, гироскоп и*по*возможности*передатч ик.*Он*сможет*называться* осле*этого*полноценным*в ртолётом?*или*лучше*прику пить*кит*SJM-400*и*натыкать*туда*свою*э ектронику.*Просто*на*TREXа* я*не*потяну*пока*что*у*ме ня*ограничены*средства*до *150*гриновых*долоров.

major
21.04.2008, 00:31
хотел бы услышать ваше заключительное мнение как владельца KINGа, если я прикуплю полный набор и сразу его за апгрейдить, двигатель, машинки, гироскоп и*по*возможности*передатч ик.*Он*сможет*называться* осле*этого*полноценным*в ртолётом?*или*лучше*прику пить*кит*SJM-400*и*натыкать*туда*свою*э ектронику.*Просто*на*TREXа* я*не*потяну*пока*что*у*ме ня*ограничены*средства*до *150*гриновых*долоров.

Да вот возникает у меня ощущение что не нужно апгрейтить Кинга ваще...

Он и в стоковом варианте может летать... только учиться на нём посложнее...

А при бюджете 150 дохлых президентов просто не остаётся выбора большого http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png.

Но т-к летать хочется придётся брать его... Просто немного подольше придётся посидеть в симуляторе..

И ещё... ежели надумаете его брать очень внимательно перед первым вылетом проверте все крепления и максимально отрегулируйте..

( у моего даже двигатель был не затянут http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif ). В принципе для бюджета правильнее будет купить ДВС вертолёт на барахолке...

Старый мерседес все-жё лучше нового запорожца http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png. Я вот посматриваю регулярно обьявления - мож что и подвернётся подходящее...

lexdi
21.04.2008, 17:20
Да вот возникает у меня ощущение что не нужно апгрейтить Кинга ваще...

Он и в стоковом варианте может летать... только учиться на нём посложнее...

А при бюджете 150 дохлых президентов просто не остаётся выбора большого http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png .

Но т-к летать хочется придётся брать его... Просто немного подольше придётся посидеть в симуляторе..

И ещё... ежели надумаете его брать очень внимательно перед первым вылетом проверте все крепления и максимально отрегулируйте..

( у моего даже двигатель был не затянут http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ). В принципе для бюджета правильнее будет купить ДВС вертолёт на барахолке...

Старый мерседес все-жё лучше нового запорожца http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png . Я вот посматриваю регулярно обьявления - мож что и подвернётся подходящее...

значит так и сделаем, но гироскоп всёже я поменяю на удерживающий (вроде разница говорят заметная) и дай бог всё будет хорошо. Есть ещё один вопрос где взять симулятор для вертов, ну в смысле софт и кабель. Я видел продаёться Е-скай евский со шнуром и софтом да и с самим симулятором. Он как подойдёт?.

major
21.04.2008, 22:25
значит так и сделаем, но гироскоп всёже я поменяю на удерживающий (вроде разница говорят заметная) и дай бог всё будет хорошо.

Да наверное и не нужно... Гироскоп с удержанием поможет при полёте в ветер... в штиль особо не заметно....

( ну по крайней мере мне так вертолётчики говорили )

Андрей-Б
22.04.2008, 00:40
... Гироскоп с удержанием поможет при полёте в ветер... в штиль особо не заметно....

Это наверно 3D вертолетчики говорили, а для начинающего чтоб просто повисеть, уже не говорю полетать, очень даже заметно.




Я приобрёл киндеру такой вертолёт ( до этого он достаточно хорошо освоил соосник ).

А насколько хорошо? Например: мордой к себе просто повисеть, или в таком положении сесть на коврик от мышки?

major
22.04.2008, 12:04
А насколько хорошо? Например: мордой к себе просто повисеть, или в таком положении сесть на коврик от мышки?

Ну почти http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png, восьмёрка по залу например мордой вперёд потом хвостом...

Теперь жалею.... На сооснике можно стики бросить да и на посадке не сравнить...

малой по привычке начинает прибирать газ - верт не садится а шлёпается .. хорошо хоть тренировочные шасси стоят http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

lexdi
22.04.2008, 17:14
а кто небудь встречал карбоновое основание для кинга 2, алюминевый апгрейд я видел, а вот хотелось бы ещё и карбончика.

lexdi
27.04.2008, 14:39
Ну всё вроде определился, кинга брать не буду. После прочитаных 57 страниц форума на рс дизайне что то сразу перехотелось. Решил брать белт сп, он уже вроде как по серьёзнее и тушка там на тирексовскую похожа в общем с кингом не сравниться. Возьму кит и отдельно докуплю двигатель и гироскоп с удержанием, всё остольное у меня есть. И симулятор хочу прикупить со шнурком. Вроде сказали что чем верт больше и тяжелее тем он устойчивее.

Dev
27.04.2008, 15:21
Ну всё вроде определился, кинга брать не буду. После прочитаных 57 страниц форума на рс дизайне что то сразу перехотелось. Решил брать белт сп, он уже вроде как по серьёзнее и тушка там на тирексовскую похожа в общем с кингом не сравниться. Возьму кит и отдельно докуплю двигатель и гироскоп с удержанием, всё остольное у меня есть. И симулятор хочу прикупить со шнурком. Вроде сказали что чем верт больше и тяжелее тем он устойчивее.



еще подкину



Black Hawk Fiberglass-Metal 500EP 3D Helicopter W/Motor,40A ESC HP-06EPM (http://www.himodel.com/helicopters/Black_Hawk_Fiberglass-Metal_500EP_3D_Helicopter_W_Motor40A_ESC_HP-06EPM.html)

Black Hawk Fiberglass-Metal 450 3D Helicopter W/Motor,35A ESC HP-450EPM (http://www.himodel.com/helicopters/Black_Hawk_Fiberglass-Metal_450_3D_Helicopter_W_Motor35A_ESC_HP-450EPM.html)<h4></h4>

lexdi
28.04.2008, 18:49
Я сегодня заказал вот такое чудо http://www.rc711.com/shop/product_info.php...products_id=262 (http://www.rc711.com/shop/product_info.php?cPath=47&products_id=262), когда приедит напишу что и как. А сейчас будуподумывать на счёт гироскопа и двигателя.

Maxik
29.04.2008, 02:09
Могу помочь с симулятором и шнурком http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png .

lexdi
29.04.2008, 19:20
Могу помочь с симулятором и шнурком http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png .



Каким образом?

Maxik
29.04.2008, 20:22
У меня есть Аэрофлай, а*USB шнурок я себе сам сваял.Так*шо*опыт*имеется, смотря конечно какой пульт используете.

jeck_80
29.04.2008, 23:08
а кто небудь встречал карбоновое основание для кинга 2, алюминевый апгрейд я видел, а вот хотелось бы ещё и карбончика.





А зачем покупать что-то потом апгрейдить если можно сразу взять верт в метале и непарится с доплатой за апгреди,поверте наслово,просто я прошел через покупку дерьма,да простят меня модераторы,а потом продажу его за очень невысокую цену и покупку нормального верта.

lexdi
30.04.2008, 16:28
А зачем покупать что-то потом апгрейдить если можно сразу взять верт в метале и непарится с доплатой за апгреди,поверте наслово,просто я прошел через покупку дерьма,да простят меня модераторы,а потом продажу его за очень невысокую цену и покупку нормального верта.

Ну не одному ж вам через это проходить, дайте и другим попробывать. Кроме того я от кинга отказался а заказал Белт, а он уже всётаке 450 класса.

Maxik
30.04.2008, 16:40
Так шо, сим нужен или нет?

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.png

lexdi
12.05.2008, 14:38
Сегодня получил своего новенького Белта СП, доехал без произшействий. Когда разсмотрю поближе отпишусь. На первый взгляд вроде неплохо, правда плохо то что он пластмассовый, зато все длинные тяги из карбона.

lexdi
25.05.2008, 14:55
Наконецто нашлось свободное время и я его собрал до кучи, поставил двигатель, сервы. Попробовал запрограмировать свой новенький OPTIC вроде всё правельно но что то не так работает, опыта в вертолётах полный ноль.

**Собственно требуеться помощь (настроил всё как написано в факе и других местах по этим делам)

Апаратура MODE 2, управление креном и тангажем адекватно правому стику, а вот шаг-газ работает не так как нада. Когда я включаю передатчик (в режиме нормал) при убраном газе (стик находиться в нижнем положении) шайба перекоса находиться вверху и лопасти имеют положительный угол, а при добавлении газа шайба опускаеться и принимает отрицательный угол.

*Помогите найти ошибку, сервы HEXTRONIK 900, на передатчике включены реверсы 2 и 6 канала. Может ктото напишит настройки на OPTIC для моего BELT CP, если незатруднит. Я всё время летал только на самиках.

Solo
25.05.2008, 15:15
Реверс на третий канал.....



Только проверить реакцию мотора ! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png



Как вариант поменять местами 1 и 6 каналы и выключить реверсы на 2 и 6 канале, я на максе так сделал ....

lexdi
25.05.2008, 15:25
Реверс на третий канал.....

объясните зачем, если я включю реверс на 3 канал то минимальный газ будет вверху. Для чего это нада, или на вертолётах так и должно быть.

Solo
25.05.2008, 15:27
Я там дописал http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png ....

lexdi
25.05.2008, 15:29
Я там дописал http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png ....

ОК спасибо, севодня попробую. А то вместо того чтобы приподниматься он наоборот прижимаеться к планете.

lexdi
25.05.2008, 15:33
ОК спасибо, севодня попробую. А то вместо того чтобы приподниматься он наоборот прижимаеться к планете.

это тоже не подходит я иак уже делал, эфект один в один. Уменя ССРМ 120 и получаеться что 1 и 6 канал стоят сзади и от такой перемены ничего не поменяеться.

Solo
25.05.2008, 15:36
Я сам столкнулся с этой проблемой при настройке Макса на Эклипс 7....



Видимо проблема в том что в инструкции к аппаратуре предполагается что машинка 2го канала находится перед валом.......



Удачи !

С уважением, Соло.

Solo
25.05.2008, 15:40
это тоже не подходит я иак уже делал, эфект один в один. Уменя ССРМ 120 и получаеться что 1 и 6 канал стоят сзади и от такой перемены ничего не поменяеться.



Меняется .... крен реверсируется ! Вы соответственно меняете реверс всех каналов на противоположный, соответственно меняется поведение коллективного шага...

lexdi
25.05.2008, 15:42
Меняется .... крен реверсируется ! Вы соответственно меняете реверс всех каналов на противоположный, соответственно меняется поведение коллективного шага...

Хорошо попробую, я всёравно не соображаю пока что. Но ошибок в инструкции к верту нащёл уже кучу.

lexdi
26.05.2008, 13:52
зделал, почти всё замечательно кроме того что теперь поменялся тангаж(при перемещении стика вперёд перед шайбы подымаеться вверх, получаеться что он летит не вперёд а назад). Может родные ескаевские машинки изначально врашаються в другую сторону? Есть ещё один вариант но он мне не нравиться, можно поменять местами значения шага на 100-75-50-25-0%, хотя по заводским настройкам проситься 0-25-50-75-100%

sergei
26.05.2008, 15:32
попробуй поиграть в меню сваш плат ,на некоторых аппаратурах надо поменять знак + на -

это же сспм

lexdi
26.05.2008, 17:51
попробуй поиграть в меню сваш плат ,на некоторых аппаратурах надо поменять знак + на -

это же сспм

В настройках шайбы перекоса есть только значение 0%-100%, отрицатильного и положительного там нет значения. Уменя OPTIC 6 он по своим настройкам схож с ECLIPS 7 помогите кто пользуеться этими аппаратурами с настройками ССРМ 1200 ато полетать уже охота.

lexdi
26.05.2008, 20:28
попробуй поиграть в меню сваш плат ,на некоторых аппаратурах надо поменять знак + на -

это же сспм

такая штука есть в футабе, а в хайтеке вроде нет.

lexdi
26.05.2008, 20:59
вроде нашёл, заодно и нашёл инструкцию на оптик на русском языке. там всё написано, а я не правельно перевёл и завёл себя в заблуждение.

sergei
27.05.2008, 09:13
в 7м эклипсе есть точно такая функция ,в 6м оптике незнаю

lexdi
27.05.2008, 20:08
в 7м эклипсе есть точно такая функция ,в 6м оптике незнаю

есть она и в оптике, просто я неправельно перевёл инструкцию, а когда нашёл на русском товсёсразу прояснилось. Но всёравно спасибо.

lexdi
30.05.2008, 21:06
Хотел бы услышать ваше мнение о покупке регулятора хода с гувернёром, стоит ли затрачивать больше денег и покупать его. Двигатель родной E-sky 3800kv. Или купить простой регулятор с плавным запуском.

lexdi
13.06.2008, 17:58
Недождался ответа, все очень заняты полётами. Приехал мой гироскоп GM-700 фирмы гуланг, первое впечатление очень положительное, при подключении и настройке показал себя замечательно после длительного времени ухода машинки небыло. Порог чувствительности 0%- самопроизвольное удержание 1%-47% Без режима удержания %50-100 режим удержания. Реагирует мгновенно и точно.

*****Приехал и двигатель, от его размеров плакать захотелось. Но нестоит недооценивать малыша, намотан он нашим проводом (ПЭВТ-2) очень был удевлён. Проверил на корпус, утечки нет. напресовал шестерню и поставил на мотораму, установил на тушку, выставил зазор на лист бумаги и смазал WD-40 очень облегчает и продлевает жизнь механизмов. Ещё пока не пробовал, нет регулятора, но он тоже едит это будет Турниджи сентри 30А, подумал что небольшой запас будет положительно смотреться на моём белте.

****Кстати заметел небольшой дефект(точнее не дефект а неправельность сборки) при натяжке ремня на хвостовой ротор, он был сильно перетянут, что затрудняло свободное врашение ротора, сейчас ремень отпущен до нормально состояния и верт закрутился совсем по другому, так что советую проверить натяжение перед полётами.

Всем удачи, когда придёт остольное железо отпишусь.

lexdi
18.06.2008, 18:14
Хотел узнать, на вертикальном стабилизаторе есть как бы окна, если их выпилить добавиться ли устойчивость. На карбоновых там уже есть окна а на пластмассе нет. Что скажите.

sergei
19.06.2008, 10:29
Для начинающего вертолетчика ,окна выпиливать не надо,когда вам будет нехватать скорости по рудеру ,тогда и выпилите

lexdi
19.06.2008, 19:05
Для начинающего вертолетчика ,окна выпиливать не надо,когда вам будет нехватать скорости по рудеру ,тогда и выпилите

*Я тебя понял, спасибо. Они добавляют маневрености за счёт уменьшения сопротивления воздуха об стабилизаторы. Всё просто и доступно.

lexdi
24.06.2008, 14:56
Пришёл наконецто регулятор и прог карта, регулятор показал отличные результаты. Под нагрузкой и без обдува он даже и не думал нагреваться более 48 градусов. Очень много настроек и самое прикольное что он проигрывает мелодию перед стартом (прикольно еслиб при старте проигрывал гимн СССР а в конце полёта похоронный марш http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/moil.gif ) все настройки очень послушны и заметны в работе, только вот гувернёр не работает, это скорее всего потому что в самом регуляторе нет этой функции да и какой гувернёр за 30$ может там быть. Севодня потренерую на двух банках, отстрою компенсацию х.р. а завтра попробую полетать.

smax
26.06.2008, 00:19
Ребята, для вот именно этх непоняток в отработке машинок не только реверсами машинок играться надо но так назыемой командой СВАШ, это програмирование отработки шайбы перекоса в целом. Не знаю как о Оптике, в Эклипсе 7 есть эта команда. Причем реверс задается отрицательной процентовкой в настройке. Плюс процентовка и есть значение отработки машинок по крену, тангажу и шагу.

Только жмите все сразу. А то каша получится. В Вашем варианте надо просто реверснуть, т.е поставить отрицательное значени на шаге всей шайбы перекоса.

os
26.06.2008, 00:34
Ребята, для вот именно этх непоняток в отработке машинок не только реверсами машинок играться надо но так назыемой командой СВАШ, это програмирование отработки шайбы перекоса в целом. Не знаю как о Оптике, в Эклипсе 7 есть эта команда.

Эта команда есть и в Хайтеках (Оптик, Эклипс), и в Футабах, и в JR, и в Спектрум, и даже в некотором роде в WFLY FT06-C.



Тут (ссылка (http://www.os-propo.info/content/view/75/60/)) описана последовательность настроек реверсов автомата CCPM. Описание дано применительно к Spektrum/JR, но на деле оно применимо к любой компьютерной аппаратуре. Также описано, что делать с аппаратурой WFLY FT06-C, где нет возможности задать отрицательные значения свош-микса, но есть пара переключателей для задания реверсов тарелки.



Поскольку уже был прецедент невнимательного прочтения, обращаю внимание: читайте всё, а не только половину текста. Надеюсь. что это кому-то будет полезным.

lexdi
26.06.2008, 17:47
это что было http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png

lexdi
26.06.2008, 18:07
Ну вот пришло время написать про сделаную работу и облёт. Всё было собрано и настроено, поеххал на кардодром и решил подлетнуть. При первых попытках так не чего и не получилось, хвост вертело в одну сторону и руля не слушался, единственное что уменьшалось скорость врашения. После нескольких небольших зацепов земли лопостями решил поехать домой и проверить всё ещё раз. По приезду домой определил что это не электроника а механика, начал искать и нащёл ошибку при сборке верта. На заднем роторе неправельно были установлена держатели лопостей, их пришлось перевернуть на 180 градусов, ну соответственно и лопости тоже. После проделонной работы верт стал слушаться руля направления. В тот же день была принята попытка дальнейших полётов, верт подымался уже по веселей но всёравно крутился. Как выяснилось позже я не правильно выставил чувствительность на гироскопе 69%-75% что оказалось не достаточно для удержания. После попыток отстроить компенсацию *так и неудолось настроить вертолёт (всё из за глупой ошибки, я на хвост поставил медленную машинку HEXTRONIC 900, да и к томуже я не добавлял чувствительность более 75%, апять же всё по не знанию). Единственное что получилось это более или менее отстроить компенсацию в режиме не удержания балки (передвигая машинку) я добился относительной устойчивости, но опять же кривые не были настроены относительно шаг-руль направления и при попытки поднять на большую высоту привили к неизбежному, вертолёт закрутило и ветром его завалило на бок. В следствии чего обнаружены поломонные запчасти:

1 главная шестерня

2 шестерня привода ремня

3 погнут (в бублик) межлапостной вал

4 сломаны лопасти

5 погнута задняя балка

6 обломан держатель балки

вот так я учусь летать, после всего проделоного зделал онализ своих ошибок.

Позвонил более опытному вертоводу и получил все ответы на свои вопросы. После чего было принято решение купить более быструю серву и желательно цифровую и добавить чувствительности до максимума. Запчасти уже заказал, теперь сижу и клею свой не доделаный самолёт. Спасибо за помощь Диме (Blindman), дал мне дельные советы и подсказал где я допустил ошибки.



Продолжение следует, я ведь ещё не полетел толком.

os
26.06.2008, 18:26
В следствии чего обнаружены поломонные запчасти:

Продолжение следует, я ведь ещё не полетел толком.

Мне кажется, что для вертолета 450-го размера главная ошибка была в попытке поднять вертолет, не убедившись в его правильных настройках. Дело в том, что при таком размере можно почти полностью отстроить основное, держа вертолет в руке. На поле будут тогда только нюансы вроде кривых шага, газа, расходов, подстройки чувствительности гироскопа, и так далее.



Я обычно делаю так: собрав и проверив модель в статике, кладу пульт слева от себя на пол (чтобы исключить случайное задевание ручки газа), верт беру в правую руку и поднимаю его ротором выше головы. В таком положении верта левой рукой добавляю газа до режима висения, удерживая вертолет снизу за раму, пропустив пальцы в его шасси для страховки. При этом проверяется и работа гироскопа (крутит, не крутит, держит, не держит), и работа свошплаты во всех направлениях, и работа шага/газа. Вплоть до того, что можно слегка приотпустить модель (страхуя ее, тем не менее), и она должна висеть более-менее самостоятельно.



Аналогично можно на умеренных оборотах проверить бабочку. Этого делать не следует, но после раскрутки ротора, убедившись, что он не отлетел сразу, на умеренных оборотах в защитных очках я все же смотрю с торца и правлю нюансы. Так делать не следует, но... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png



После таких проверок, выйдя на площадку, я могу быть уверен, что в первом приближении все в порядке.



Эта методика неприменима для вертолетов большого размера (хотя доводилось нам держать и 30-го, и 50-го ДВС рапторов в свое время), но для мелких она работает отлично. Рекомендую попробовать. Тогда дров бы могло быть меньше.



С другой стороны, после первых пары крэшей уже перестаешь относиться к верту, как к священной корове. Она он приобретает боевой вид, и дальнейшее внимание уделяешь уже собственно пилотированию, а не царапинке на посадочной лыже. Так что нет худа без добра!




я на хвост поставил медленную машинку HEXTRONIC 900

Да, она медленновата даже с Futaba 401. Если уж экономить - тогда ставить 500-ю. С ней и GY401 при точной настройке кривых удавалось на 450-м пижоне делать очень многое. Но для простого висения и с 900-й должно быть терпимо. Так что дело не в машинке.




кривые не были настроены относительно шаг-руль направления

Честно говоря, не очень понимаю, какой смысл в этих кривых и работе гиры в режиме Normal? Настроить-то можно, но когда идет процесс начального обучения - я бы лично сократил количество настраиваемых величин (в т.ч. проценты ревомикса), а не добавлял их. И в этом плане режим удержания балки проще в настройке, да и летать можно исключительно в нем.

Solo
26.06.2008, 18:57
При первых попытках так не чего и не получилось, хвост вертело в одну сторону и руля не слушался, единственное что уменьшалось скорость врашения. После нескольких небольших зацепов земли лопостями решил поехать домой и проверить всё ещё раз.



Вот все гуру наехали на меня когда я предложил обкатывать (в смысле проверять настройки ) на "привязи" ссылка..... (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=6070&view=findpost&p=17030)

А для новичка это абсолютно безопасный способ проверить правильность сборки и начальной настройки верта ! Только привязывать нужно покрепче и напарник толковый нужен....

Я когда впервый раз верт собирал, на гиро неправильно реверс поставил ... если бы не стенд, гарантированные дрова http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png ....

Общепринятый метод "держать верт в руке" считаю очень ОПАСНЫМ !!! С расстояния нескольких сантиметров, не то что увернуться, зажмуриться не успееш !



Автору: не переживайте ! Все у Вас получится ! .....а краши в нашем деле неизбежны http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/fool.gif .



С уважением, Соло.

os
26.06.2008, 19:08
Вот все гуру наехали на меня когда я предложил обкатывать (в смысле проверять настройки ) на "привязи" ссылка..... (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=6070&view=findpost&p=17030)

А для новичка это абсолютно безопасный способ проверить правильность сборки и начальной настройки верта !

Как по мне - это сильно сложно, и может только создать проблемы.

А кто держит веревку, сам новичок?




Только привязывать нужно покрепче и напарник толковый нужен....

Если напарник держит ту веревку, не будучи сам вертолетчиком, то толку от этого... а если он вертолетчик, то и веревка не нужна.




Я когда впервый раз верт собирал, на гиро неправильно реверс поставил ... если бы не стенд, гарантированные дрова

В данном случае имеет место непроверенность работы в статике. Все это проверяется при остановленном роторе, надо только подумать, как это делается, и сделать. После пары раз уже даже и не думаешь - просто смотришь на хвост, и все.




Общепринятый метод "держать верт в руке" считаю очень ОПАСНЫМ !!! С расстояния нескольких сантиметров, не то что увернуться, зажмуриться не успееш !

Если это smax с метровым ротором, да еще и карбоном - наверное, так. Но белт с его деревяшками на умеренных оборотах не представляет такую опасность. Впрочем, это тоже не обязательно - большие верты поднимают и без проверки в руке. Но такая проверка для 450-го класса вертолета может быть более безопасной, чем неуправляемая вертушка, вращающаяся вокруг своей оси и несущаяся в произвольном направлении. Впрочем, это только мое мнение. Каждый решает сам.

lexdi
26.06.2008, 20:17
Вот все гуру наехали на меня когда я предложил обкатывать (в смысле проверять настройки ) на "привязи" ссылка..... (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=6070&view=findpost&p=17030)

А для новичка это абсолютно безопасный способ проверить правильность сборки и начальной настройки верта ! Только привязывать нужно покрепче и напарник толковый нужен....

Я когда впервый раз верт собирал, на гиро неправильно реверс поставил ... если бы не стенд, гарантированные дрова http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png ....

Общепринятый метод "держать верт в руке" считаю очень ОПАСНЫМ !!! С расстояния нескольких сантиметров, не то что увернуться, зажмуриться не успееш !



Автору: не переживайте ! Все у Вас получится ! .....а краши в нашем деле неизбежны http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png .



С уважением, Соло.

Я с вамиочень даже согласен насчёт крашей и травм держа вертолёт в руке, на своём маленьком опыте уже знаю. На левой руке сорвало ноготь и два глубоких разреза на большом пальце. Всё из за не внимательности.

lexdi
26.06.2008, 20:24
Мне кажется, что для вертолета 450-го размера главная ошибка была в попытке поднять вертолет, не убедившись в его правильных настройках. Дело в том, что при таком размере можно почти полностью отстроить основное, держа вертолет в руке. На поле будут тогда только нюансы вроде кривых шага, газа, расходов, подстройки чувствительности гироскопа, и так далее.



Я обычно делаю так: собрав и проверив модель в статике, кладу пульт слева от себя на пол (чтобы исключить случайное задевание ручки газа), верт беру в правую руку и поднимаю его ротором выше головы. В таком положении верта левой рукой добавляю газа до режима висения, удерживая вертолет снизу за раму, пропустив пальцы в его шасси для страховки. При этом проверяется и работа гироскопа (крутит, не крутит, держит, не держит), и работа свошплаты во всех направлениях, и работа шага/газа. Вплоть до того, что можно слегка приотпустить модель (страхуя ее, тем не менее), и она должна висеть более-менее самостоятельно.



Аналогично можно на умеренных оборотах проверить бабочку. Этого делать не следует, но после раскрутки ротора, убедившись, что он не отлетел сразу, на умеренных оборотах в защитных очках я все же смотрю с торца и правлю нюансы. Так делать не следует, но... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png



После таких проверок, выйдя на площадку, я могу быть уверен, что в первом приближении все в порядке.



Эта методика неприменима для вертолетов большого размера (хотя доводилось нам держать и 30-го, и 50-го ДВС рапторов в свое время), но для мелких она работает отлично. Рекомендую попробовать. Тогда дров бы могло быть меньше.



С другой стороны, после первых пары крэшей уже перестаешь относиться к верту, как к священной корове. Она он приобретает боевой вид, и дальнейшее внимание уделяешь уже собственно пилотированию, а не царапинке на посадочной лыже. Так что нет худа без добра!





Да, она медленновата даже с Futaba 401. Если уж экономить - тогда ставить 500-ю. С ней и GY401 при точной настройке кривых удавалось на 450-м пижоне делать очень многое. Но для простого висения и с 900-й должно быть терпимо. Так что дело не в машинке.





Честно говоря, не очень понимаю, какой смысл в этих кривых и работе гиры в режиме Normal? Настроить-то можно, но когда идет процесс начального обучения - я бы лично сократил количество настраиваемых величин (в т.ч. проценты ревомикса), а не добавлял их. И в этом плане режим удержания балки проще в настройке, да и летать можно исключительно в нем.

Одна из моих самых больших ошибок, это то что я не очень опытный, а опыт приходит только через собственные ошибки и руки. Да всёже если говорить серьёзно то я просто дал мало чуствительности и верт не мог остановиться. Но понял я уже после того как позванил Димы.

Спаисибо ребята вам за помощь, критика это тоже неплохо, помогает посмотреть на свои ошибки чужими глазами.

lexdi
26.06.2008, 20:31
Хотел бы узнать ваше мнение о этой машинке, хочу поставить её на хвост и использовать её в цивровом режиме на своём гироскопе GM700 /

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...?idProduct=6219 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6219)

os
26.06.2008, 20:41
Одна из моих самых больших ошибок, это то что я не очень опытный, а опыт приходит только через собственные ошибки и руки.

Это не ошибка - это нормально, опыт приходит со временем. Жаль только, когда он приходит не один, а с неприятными последствиями. К сожалению, во многих случаях лучше бы сначала обратиться к кому-то более опытному, а потом уже экспериментировать, а не в обратном порядке.




Спаисибо ребята вам за помощь, критика это тоже неплохо, помогает посмотреть на свои ошибки чужими глазами.

С моей стороны это не критика - это просто мой личный опыт. Так вышло, что мою первую классику Валкеру 36 я тоже и настраивал сам, и проверял сам, и поднимал первый раз сам. Консультироваться было с кем по ICQ, но показать некому. Но в моем случае все обошлось гораздо приятнее, и к первому падению из за отказа родного радио я уже более-менее уверенно мог висеть хвостом к себе. Так что я очень даже понимаю, как плохо, когда некому показать железку. С другой стороны, свои ошибки обычно лучше запоминаются http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png




Хотел бы узнать ваше мнение о этой машинке, хочу поставить её на хвост и использовать её в цивровом режиме на своём гироскопе GM700 / http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...?idProduct=6219 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6219)

Я не пробовал, но если почитать отзывы там же (а там плохие отзывы обычно долго не живут - этот явно негативный, но при этом 5 звездочек, статистику не портит):




The servo is very un stable - jumps like in a radio problem - and this is not radio problem.

i have checked 3 more and thay donnt work well

i will not use this servos

the small BA servos are very good.



Один отзыв - еще не показатель, но повод задуматься и поискать в интернете.



Из известного ассортимента я бы посоветовал поставить HGD digital 201 Carbon Gear BB Alloy - 9.1g / .07s / .9kg.

Robbe продает эту серву под своей маркой. Что про нее пишут на TrexTuning, можно прочитать в переводе у меня на сайте, либо вот оригинал (http://www.trextuning.com/robbe-fs61bb.php) на TrexTuning.

lexdi
26.06.2008, 21:24
Это не ошибка - это нормально, опыт приходит со временем. Жаль только, когда он приходит не один, а с неприятными последствиями. К сожалению, во многих случаях лучше бы сначала обратиться к кому-то более опытному, а потом уже экспериментировать, а не в обратном порядке.





С моей стороны это не критика - это просто мой личный опыт. Так вышло, что мою первую классику Валкеру 36 я тоже и настраивал сам, и проверял сам, и поднимал первый раз сам. Консультироваться было с кем по ICQ, но показать некому. Но в моем случае все обошлось гораздо приятнее, и к первому падению из за отказа родного радио я уже более-менее уверенно мог висеть хвостом к себе. Так что я очень даже понимаю, как плохо, когда некому показать железку. С другой стороны, свои ошибки обычно лучше запоминаются http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png





Я не пробовал, но если почитать отзывы там же (а там плохие отзывы обычно долго не живут - этот явно негативный, но при этом 5 звездочек, статистику не портит):







Один отзыв - еще не показатель, но повод задуматься и поискать в интернете.



Из известного ассортимента я бы посоветовал поставить HGD digital 201 Carbon Gear BB Alloy - 9.1g / .07s / .9kg.

Robbe продает эту серву под своей маркой. Что про нее пишут на TrexTuning, можно прочитать в переводе у меня на сайте, либо вот оригинал (http://www.trextuning.com/robbe-fs61bb.php) на TrexTuning.

Полезный сайт, спасибо. Но машинку я уже заказал. Сначала думал заказать 500 хекстроник, но подумал что эта будет всёже получше.

lexdi
27.06.2008, 13:48
Решил зделать не хитрое устройство для настройки гироскопа и х.р. со всеми причендалами. Идея такова, взять станину площадью 0,25м и весом привышаюшую тяговые спасобности вертолёта (около 3кг) к станине закрипить свободно вращающийся механизм состоящий из подшипников и второй станины в виде платформы для крепления лыж вертолёта. При прикрепленном вертолёте к этому стенду можно отстроить все необходимые настройки. Я взял за основу жёсткий диск (винчестер) использую его двигатель и основание, там уже всё чётко продумано. Сам жёсткий диск прикреплен к листу фанеры 65 Х 65 см, а к ротору двигателя прикрепил площадку из толстого стеклотекстолита размером 18 Х 11 см, в площадке просверлил отверстия из расчёта крепления лыж вертолёта, и закрепил их капроновыми стяжками (соблюдая центр тяжести). Получилось очень даже неплохо, зделав нехитрое электронное устройство (тригер) и подключив его к двигателю жёсткого диска можно имитировать порывы ветра или боковой ветер. Я думаю что это мне поможет настрить моего БЕЛТА.

lexdi
28.06.2008, 12:29
И так стенд для настройки Х.Р. закончен, имеет практически нулевое сопротивление что есть очень хорошо. Теперь жду запчасти и буду тестить.

blindman
04.07.2008, 16:35
Когда начинал летать на классике, настраивал свой валкерик-36 так же, как и OS, держа в руке над головой.

Бабочку устранял, лёжа на полу: левой рукой держал на полу верт за лыжи, под правой рукой - пульт.

Играемся стиком шага-газа и смотрим что получается. Если колбасит - крутим тяги. Повторяем, пока не добьёмся результата.

lexdi
05.07.2008, 15:27
Когда начинал летать на классике, настраивал свой валкерик-36 так же, как и OS, держа в руке над головой.

Бабочку устранял, лёжа на полу: левой рукой держал на полу верт за лыжи, под правой рукой - пульт.

Играемся стиком шага-газа и смотрим что получается. Если колбасит - крутим тяги. Повторяем, пока не добьёмся результата.

Бабочки вроде небыло, я её сразу отстроил как и все на полу. а вот для гироскопа сделал стендик.

lexdi
05.07.2008, 15:45
Наконецто вертолёт собран и настроен, большое спасибо OS очень помог с покупкой шестерен на моего БЕЛТа, пришли очень быстро. Вчера получил и всё устоновил, собраный верт поставил на стенд. После того как я понял как правильно настраиваеться гироскоп начал вносить настройки в свой OPTIC для нормального режима поставил 20% что на гироскопе приравниваеться к 60% а для удержания поставил 100% что на гироскопе приравниваеться тоже 100%. В режиме normal отрегулировал машинку до такого состояния чтоб хвост стоял наместе, в режиме удержания тримировать ничего не пришлось, хвост стоял как вкопаный, при попытки сдвинуть балку получаю мгновенную реакцию гироскопа что приводит к возврату балки на место, также себя ведёт и в режиме нормал но не становиться наместо, просто сопративляеться. Гироскопом доволен. Все тесты проводились на машинке HEXTRONIC HXT900 1,2мс 1,6кг при 6вольтах. Что есть очень плохо, но пока идёт цифровая серва поиграюсь на стенде с этой. Цифровая будет по шустрее и по точнеее 0,09мс 0,5кг при 5 вольтах. Дело в том что кроме скорости хекстроник ещё не даёт гироскопу реализовать свой порог чувствительности, а именно он становиться немного притуплёным после маневра хвостом. Это выражаеться не точным позиционирование машинки и её люфтами.





Да вот хочу зделать небольшое замечание насчёт настройки бабочки, при настройке будте внимательны *и сильно не пяльтесь на лопасти лежа на полу. Из своего опыта скажу, куплинные мною две пары лопастей оказались не сильно качественными и одна из пар разлетелась. Так что перед настройкой БАБОЧКИ необходимо прокрутить лопасти на максимальном газу с нулевым шагом, чтобы добиться максимальных оборотов, и после этого уже настраивать. Может так конечно все и делают но этого я негде не вычитал.

Ещё раз спасибо OS. и*blindman за помощь.

os
05.07.2008, 16:58
Да вот хочу зделать небольшое замечание насчёт настройки бабочки, при настройке будте внимательны и сильно не пяльтесь на лопасти лежа на полу. Из своего опыта скажу, куплинные мною две пары лопастей оказались не сильно качественными и одна из пар разлетелась. Так что перед настройкой БАБОЧКИ необходимо прокрутить лопасти на максимальном газу с нулевым шагом, чтобы добиться максимальных оборотов, и после этого уже настраивать. Может так конечно все и делают но этого я негде не вычитал.

Безусловно, перед тем, как смотреть на лопасти с торца, полезно погонять их на полном газу. Правда, на нулевом шаге это, пожалуй, жестоко, но в целом надо дать им нагрузку. И, собственно, по этой же причине я писал о своей методе настройки: играться шагом на полу не сильно красиво, на мой взгляд, так как постоянно находимся в зоне "отстрела". Я по той причине держу верт все время над головой, и только при умеренных оборотах (от режима висения и чуть-чуть больше) опускаю его на уровень глаз на минимальное время на вытянутой руке. Помимо всего прочего, лично мне так удобнее, когда пульт лежит с левой стороны, и стиками я играюсь левой рукой. Правая при этом удерживает верт, будучи не просто просунутой под вращающийся винт (как я понял Blindman'а), а прочно удерживая верт за раму при пальцах, также пропущенных сквозь шасси (в т.ч. мизинцем за стойку). Так даже при сильном расколбасе верт можно удержать в руке, чего едва ли можно сделать, удерживая его, лежа на полу и просунув руку до шасси под винт.



И спасибо на добром слове!

lexdi
05.07.2008, 21:59
Безусловно, перед тем, как смотреть на лопасти с торца, полезно погонять их на полном газу. Правда, на нулевом шаге это, пожалуй, жестоко, но в целом надо дать им нагрузку. И, собственно, по этой же причине я писал о своей методе настройки: играться шагом на полу не сильно красиво, на мой взгляд, так как постоянно находимся в зоне "отстрела". Я по той причине держу верт все время над головой, и только при умеренных оборотах (от режима висения и чуть-чуть больше) опускаю его на уровень глаз на минимальное время на вытянутой руке. Помимо всего прочего, лично мне так удобнее, когда пульт лежит с левой стороны, и стиками я играюсь левой рукой. Правая при этом удерживает верт, будучи не просто просунутой под вращающийся винт (как я понял Blindman'а), а прочно удерживая верт за раму при пальцах, также пропущенных сквозь шасси (в т.ч. мизинцем за стойку). Так даже при сильном расколбасе верт можно удержать в руке, чего едва ли можно сделать, удерживая его, лежа на полу и просунув руку до шасси под винт.



И спасибо на добром слове!

Опыт набираесть по капельке в бочку, когда наполниться чувствуеш себя намного лучше испокойнеее.

lexdi
15.07.2008, 16:22
приехала цифровая машинка, севодня поставлю и попробую на стенде. На вид просто дюймовочка, зато с подшипником. И вместо заявленых 0,6кг выдаёт 0,5кг, так что будте внимательны.

messir
26.07.2008, 12:38
Здравствуйте.



Как новичек, имею несколько вопросов.

Приобрел RTF Honey Bee King 2 . С им в комплекте шли лопасти диаметром 600 мл.

Поскольку как новичек в вертолетах, и крашы не избежны, подскажите каки лучше купить запасные лопасти и моно ли брать несколько меньшего или большего диаметра. И касается Li-Po батареи. В online магазинах цена на батареи 30-60 у.е. на ebay такие же батарее на порядок дешевле, смущает лишь что производитель Гон-конг. Так стоит ли покупать батареи на eBay?



Заранее спасибо.

lexdi
26.07.2008, 15:46
Здравствуйте.



Как новичек, имею несколько вопросов.

Приобрел RTF Honey Bee King 2 . С им в комплекте шли лопасти диаметром 600 мл.

Поскольку как новичек в вертолетах, и крашы не избежны, подскажите каки лучше купить запасные лопасти и моно ли брать несколько меньшего или большего диаметра. И касается Li-Po батареи. В online магазинах цена на батареи 30-60 у.е. на ebay такие же батарее на порядок дешевле, смущает лишь что производитель Гон-конг. Так стоит ли покупать батареи на eBay?



Заранее спасибо.

Ну изначально хочу сказать что кинг не очень устойчив (относительно), покупать нада именно те лопасти которые предназначены для этого вертолёта и не покупай карбон, кроме того сразу поменяй двигатель на безколекторный. Насчёт батареи, покупать стоит на ебаи если есть возможность, гон-конг выпускает 99% авиамодельных комплектующих, так что не смущайся.

Если нет возможности покупать, то могу помочь.

messir
26.07.2008, 22:20
lexdi: большое спасибо за быстрый ответ.

Покупать есть возможность, меня лишь смутило что товар находится в Гон-конге, а я когда то уже купил гонконгскую батрею для камеры......

Поскольку требуется апгрейд, то прошу перечислить, что именно нужно добавить сразу в вертолет, учитывая, что я новичок в вертолетах...

Вот с лопостями загвоздка, коробка у знкомого в США сейчас, в ней лежат обычные, белые деревянные лопости и какие нужно докупить я просто не знаю.... Тем более видел варианты лопостей - дерево, пластик и карбон.

messir
26.07.2008, 23:09
Да, и какие батареи лучше 10, 15 или 20С и что это за параметры?

messir
26.07.2008, 23:59
И еще вопросы вдогонку.

С вертолетом шла батарея емкостью 1000 mAh а я вот приметил на eBay на 2200 mAh. Но, батарея с большей емкостью, больше и длиной. Ее длина 109 миллиметров и я в замешательстве, влезет ли она в нужное место так что бы и мордочка наделась, что скажите?

Так же хочу иметь возможность заряжать батареи от автомобиля. Мне нужно приобрести какую то особую зарядку, или достаточно от прикуривателя,которая коннектится к балансиру, пришедшему с вертолетом?

maxi442
27.07.2008, 05:27
На ваш вертолет оптимальная батарея 1500-1800мА\ч Батарея (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6307&Product_Name=ZIPPY_1500mAh_3S1P_20C), ее ток разряда где-то 20С, хотя на чесной батарее хватит и 12С, но так как в Гон-конге любят дописывать, то лучше перестраховатся. Конечно нужно заменить ваш мотор на бесколлекторник (на мотор 450 класса 3500-3900 Мотор (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6316&Product_Name=Turnigy_E500_6T_4000Kv_200W_Heli_Moto r)

По поводу батарей могу вставить свои пять копеек. Я тоже новичек в вертолетах, но с опытом в авиамоделизме, так после того, как во втором полете я повредил свой аккумулятор на 2200мА и 20С я серьезно задумался о литий-фосфатной связке из 4-ех батареек Литий-фосфат (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6444&Product_Name=A123_Systems_26650A_LiFePo4_Cell_w/_tabs_(Dev_Kit)), во первых скорость заряда повыше, а во вторых их не так легко повреить как обычные полимеры.Не нужно забывать что связка будет весить тяжелее чем обычные батарея.

По поводу зарядок писано было много, но могу сказать что для долгой работы батарей необходим специальное зарядное устройство с баллансирным разъемом типа такого Зарядник (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6590&Product_Name=GT_A-6_Charger/balancer/discharger)

с его помощю вы безопасно зарядите любую батарею в доме, кроме того все зарядки подключаются к машинному аккумулятору, как к источнику питания. А на дисплее высвечивается много полезной информации, начиная от того сколько напряжения на каждой батарейки и до того сколько времени понадобится для заряда.

messir
27.07.2008, 12:58
maxi442:

Мотор что Вы показали станет в гнездо вместо старого движка? Кстати в комплекте шел "Powerful 370 super carbon brush motor " его недостаточно?

В этом топике советовали еще Lock giro докупить, Ваше мнение?

Насчет батареи я понял, но как новичок пока полетаю на полимере, у меня стаж полотев всего месяц и то на самолете :-)

О зарядке, чем предложенная Вами отличается от iMax и какая лучше? Да, а предложенное Вами зарядное устойство, может заряжать литийфосфат? Хотелось бы убить пару зайцев наперед :-)

Вы имеете ввижу что по размеру батарея идеальная на 1500 или соотношение вес/мощность?



Спасибо за ответы.

os
27.07.2008, 14:10
Наблюдал за ответами, но не вмешивался до сих пор.



Хочу сказать, что не все так однозначно, как кажется.



1) King, безусловно, мелковат для обучения. Минимальный разумный размер - это 450-й, желательно, с хорошими карбоновыми лопастями. Карбон, который не советовали ставить, с одной стороны, поможет повредить серьезнее автомат при крэше, но с другой - он заметно улучшит стабильность и без того нестабильного верта. Так что, как говорят, "возможны варианты".



2) Любой "brushed" (щеточный коллекторный) мотор на таких вертах живет полчаса полетного времени (если летать, а не подвисать - у меня есть знакомый, у которого умер коллекторник на таком верте после первого же выезда на полеты). Потому замена на бесколлекторник сильно просится, но замечу, что кроме мотора надо также менять регулятор на бесколлекторный. Лучше это делать на штатный комплект для апгрейда кинга на brushless. По деньгам это примерно так, как сразу купить бесколлекторный Belt-CP, который и крупнее, и сразу имеет бесколлекторник. Но поезд уже ушел.



Почему хуже ставить "левые" регуляторы и моторы? Потому что в штатном радио нет возможности менять кривые, и не факт, что зависимость оборотов от положения ручки будет той, которая нужна этому вертолету. А настроить кривую газа со штатным радио невозможно.



3) Гироскопы на этих моделях никуда не годятся. Висеть на них можно, но для обучения они очень плохи. Независимо от настройки через 30 секунд после взлета хвост начнет крутить, так как термостабильности у гироскопов нет никакой. Впрочем, на гироскопе без удержания балки это не проблема, так как все равно вместо освоения пролетов придется удерживать хвост от поворота. А вот на китайской гире с удержанием этот дрейф хвоста нервов попортит сильно. Но, с другой стороны, более достойные гироскопы уже не имеют крутилки установки чувствитительности. Им нужен отдельный канал передатчика, а его в штатной аппаратуре и нет.



Но если все же захочется поменять шило на мыло (EK2-0704 на EK2-0704A с удержанием балки), то я в виде своего вклада в дело становления вертолетчика готов продать на Украине новый по зарубежной цене. Например, за $36.25 (столько он стоит на Himodel (http://www.himodel.com/radios/E-SKY_EK2-0704A_Head_Lock_Gyro.html)) (с бесплатной доставкой по Украине Ночным Экспрессом). Предложение действительно не только для топикстартера в пределах наличия гироскопов.



4) LiPo 1800 мАч для такой крошки - это перебор, особенно с коллекторником. Поставив такой акк, верт станет тяжелее (и чуть стабильнее), но коллекторный мотор проживет еще меньше. Так что я бы не увлекался ростом емкости - все должно быть сбалансировано.



5) LiFePO4 (A123) батареи для такой крошки - это вообще в моем представлении нереально. Даже на 450-м классе это совсем печально выглядит из за веса, габаритов. При токах потребления этой крошки смысла в таких батареях нет, и любой LiPo при правильной эксплуатации проживет больше. Лучше иметь 2-3 пака литий-полимеров. BTW, цена LiFePO4 банки (A123, а не китайского клона) - не менее $17-19 за бугром + доставка, а надо их 4 минимум на один пак.



6) Кстати, при замене батарей на A123 не всякий регулятор для бесколлекторного двигателя подойдет. 90% китайских регуляторов не знают про эти батареи и не обеспечат правильной отсечки (защиты батарей от переразряда). Либо они отключат слишком рано, либо не отключат вовремя вообще. Опытный пилот о посадке батарей поймет и сам, без отсечки. А вот начинающий может убить батарейки очень быстро. А123 более живучи, но тем не менее, злоупотреблять этим я бы не стал.



7) О том, чем отличаются зарядки iMax B6, G.T.Power A6 и Accucell-6, можно прочитать в русском описании на нашем сайте (http://www.os-propo.info/), где все три типа имеются в наличии. Кратко так: B6 и Accucell-6 - одно и то же, с точностью до внешнего вида и наличия алюминиевого кейса у B6. A6 отличается от них отличной комплектацией, включающей в себя USB шнур с софтом для подключения к компьютеру и термодатчик. По цене они построены так: Accucell-6 < A6 < B6. Если USB в комплекте не надо - я бы взял первую для минимизации затрат. Если хочется чемодан - последнюю. А по комплектации вторая оптимальнее всех, да и выглядит красивее. Все три умеют работать с A123. Как, кстати, и 4-я зарядка Poseidon 860DS, которая к тому же имеет сразу и встроенный сетевой источник питания.



Иными словами, говоря об апгрейде модели, нельзя говорить отдельно о замене мотора, батареи, регулятора, гироскопа, лопастей и так далее. Надо говорить только о комплексном решении, так как одно тянет за собой много другого.



Полезные ссылки:

- краткое описание и комплектация iMax B6 (http://www.os-propo.info/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,271/category_id,9/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,31/) (на русском)

- краткое описание и комплектация G.T.Power A6 (http://www.os-propo.info/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,413/category_id,9/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,31/) (на русском)

- краткое описание и комплектация Accucell-6 (http://www.os-propo.info/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,455/category_id,9/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,31/) (на русском)

- краткое описание и комплектация Poseidon 860DS (http://www.os-propo.info/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,249/category_id,9/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,31/) (на русском)

- гироскоп EK2-0704A с удержанием (http://www.os-propo.info/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,83/category_id,11/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,31/) по спеццене для форумчан $36.25 до исчерпания запасов (напомните это в комментарии к заказу).

messir
27.07.2008, 15:21
Спасибо за подробный ответ.

Вы конечно меня напугали, ожидаемыми последствиями....

Но вертолет уже куплен и назад хода нет.

Если я правильно понял то к предложенному выше двигателю, нужно еще и регулятор, вопрос какой?

os
28.07.2008, 00:21
Вы конечно меня напугали, ожидаемыми последствиями....

Я бы назвал это не последствиями, а взаимными следствиями. События покупки апгрейдов, как я понимаю, еще не наступили. Просто я описал некоторые из потенциальных проблем, которые надо иметь в виду при апгрейдах, особенно нештатных.




Но вертолет уже куплен и назад хода нет.

Тогда, если задаться желанием проапгрейдить его, надо просто иметь в виду все мной перечисленное (но это даже не полный список).




Если я правильно понял то к предложенному выше двигателю, нужно еще и регулятор, вопрос какой?

Формально говоря, любой регулятор для бесколлекторника, способный в непрерывном режиме обеспечить требуемый мотором ток и имеющий режим плавного старта.



Конкретную рекомендацию по выбору мотора и регулятора я уже дал, порекомендовав родной комплект для апгрейда кинга EK5-0080, состоящий из мотора и регулятора. Или с ними совместимые по характеристикам.



А конкретные советы по предложенному мотору я давать не стану, поскольку, по моему мнению, он совершенно не подходит для этого вертолета. Количество оборотов на вольт для этого мотора - 4000 вместо 3100 для штатно рекомендуемого бесколлекторника. Значит, ему нужно или очень маленькую шестерню вместо штатной (которую может быть трудно или даже невозможно найти), либо он должен работать на малом газу, что означает низкий КПД и недостаточный момент на валу. Но при этом проблема в том, что кривая газа в штатном радио нерегулируемая, и сделать малый газ этому мотору без замены радио не получится.



Таким образом, поставив такой мотор со штатной шестерней и радио, мы получим очень неслабую перераскрутку ротора, что в сочетании с деревянными лопастями может на практике привести к разрыву лопастей.



Если, конечно, рассчитывать на напряжение питания от 3-х А123, то ситуация чуть лучше, но см. выше про отсечки регуляторов и достаточно большой вес этих батарей (и цену 3S пака около $60, как минимум).



Эксперименты по замене штатных силовых установок на нештатные хороши тогда, когда имеется определенный опыт по этому вопросу. Если опыта нет - я бы лично не экспериментировал, покупая что-то на $5-10 дешевле, но имея потом море проблем, а просто купил родной комплект апгрейда EK5-0080, рассчитанный на данный вертолет с его конкретной аппаратурой. Возможно, это не самое дешевое решение, но зато характеристики внутренней кривой регулятора и параметры мотора подходят под те жесткие кривые газа, которые забиты внутри штатного радио, которое менять, как я понимаю, пока в планах нет.



http://www.helidirect.com/images//EK5-0080.jpg (http://www.helidirect.com/product_info.php?products_id=5375)



Я понимаю, что объем информации достаточно большой. Но лучше учиться на чужих ошибках, чем на собственной шкуре и кармане. А не усвоив определенного минимума, менять комплектацию моделей чревато...

messir
28.07.2008, 00:38
Благодарю за Ваш большой и информативный пост.

Да, я так и поступлю, купив этот комплект.

Что касается аппаратуры то в наличии Futaba 9CAP.

os
28.07.2008, 01:02
Да, я так и поступлю, купив этот комплект.

Не обязательно брать строго такой комплект, но надо стараться подбирать параметр kV мотора (количество оборотов на вольт) близким к штатному, поскольку на это рассчитана механика модели. Плюс не забыть про шестерни и диаметр вала мотора.




Что касается аппаратуры то в наличии Futaba 9CAP.

При такой постановке ситуация чуть упрощается. Во первых, можно использовать и другие регуляторы, имеющие плавный старт. Отличия их характеристик можно будет скомпенсировать подстройкой кривых газа-шага. Во вторых, сразу упрощается выбор гироскопов. Можно брать те модели, которые регулируются только с передатчика отдельным каналом, поскольку в передатчике от Кинга этой регулировки нет, но в Футабе есть.



Да и вообще, наличие приличной аппаратуры сильно упрощает жизнь. Жаль только то, что при таком раскладе (покупка RTF + куча апгрейдов) от верта остается, собственно, лишь тушка, которую выкинуть уже жалко. Собственно, это была одна из причин, почему я отказался от продажи классики RTF. Можно, конечно, их продавать, а на все проблемы закрывать глаза со словами: "А это уже проблемы клиента" или "Вы не умеете летать", а самому усиленно продавать запчасти. Но мы так не работаем. А на деле оказывается, что многие RTF без апгрейдов не очень, апгрейды требуют кучу денег, а результат тоже не всегда супер. Имея радио, предпочтительнее вложить деньги в нормальную тушку и экипировать ее, как следует - те же затраты, но совсем другой результат. Но поскольку Кинг уже есть - остается только доводить его до ума до тех пор, пока не станет очевидным, что пора менять аппарат :-) Вот тогда и пригодится все штатное оборудование - чтобы продать его в том же составе, как был. А какие-то из апгрейдов использовать на новом верте. Особенно в этом плане может пригодиться хороший гироскоп, который не стыдно поставить на на ДВС.



Удачи!

messir
28.07.2008, 01:18
Еще раз спасибо.

Busurman
28.07.2008, 13:44
Доброго дня!

У Вас появился ещё один новичок с глупыми вопросами. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Приобрел Т-рекс 450 б/у. Вроде в не плохом состоянии. Сегодня отдаю его на настройку.

Просьба вот какая:

Помогите с инфой по тренеровке и по теории. Что мне надо

знать по вертолету,полету, что иметь, чего опасаться?

Симулятор уже осваиваю, но какой там выбрать верт? Сим.-Аэрофлай.

Понимаю, поиск рулит. Но очень мало времени, просто очень. Читаю все подрят, а толка не много. Мне хотя-бы конкретные ссылки. Ткните носом, плиз.

И еще, где Вы летаете и когда? Хотелось-бы присоедениться, посмотреть и задать следующую кучу глупых вопросов.

Благодарю за терпение и понимание. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

lexdi
28.07.2008, 16:34
Благодарю за Ваш большой и информативный пост.

Да, я так и поступлю, купив этот комплект.

Что касается аппаратуры то в наличии Futaba 9CAP.

Читай внимательно, НЕ все моторы ЕСКАЙ подходят на кинга, поищи инфу. А то влетиш.

Если будет желание то можеш купить моего БЕЛТа или что то из запчастей.

os
28.07.2008, 17:36
Читай внимательно, НЕ все моторы ЕСКАЙ подходят на кинга, поищи инфу. А то влетиш.

Можно попросить пояснить эту фразу? Я не понял ее смысла в данном контексте.



Я писал, что предложенный мотор с ХС не подходит на Кинга (почему - аргументировал), и посоветовал человеку штатный комплект от ESKY для апгрейда EK5-0080, состоящий из регулятора EK1-0350 и мотора EK5-0004. Именно эти два компонента указаны на сайте ESKY по этому адресу (http://www.twf-sz.com/english/sjj1.asp?page=2&keywords=EK1H-E016) в разделе апгрейдов для King 2 (путь: Helicopters -> 500 -> King 2 -> Upgrades справа вверху, вторая страница). Именно об этом штатном комплекте человек написал, что купит.



Посему процитированная фраза вызвала у меня непонимание. Ведь о "всяком моторе ЕСКАЙ" речи в теме не шло. Речь шла о вполне определенном моторе, который официально рекомендован фирмой-производителем модели для апгрейда на ее собственном сайте. Или я что-то не понял?

IgorK
28.07.2008, 19:00
И еще, где Вы летаете и когда? Хотелось-бы присоедениться, посмотреть и задать следующую кучу глупых вопросов.



Смотри сюда.

http://forum.modelka.com.ua/index.php?show...amp;#entry32269 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=5886&pid=32269&st=200&#entry32269)

Тут люди пишут когда кто и где.

А в принципе вертолетчики в основном на полянах. Виноградарь-Берковцы, Маршала Гречко 13, за "Киевской Правдой"

http://forum.modelka.com.ua/index.php?show...amp;#entry20321 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=5886&st=80&p=20321&#entry20321)

Там и посмотреть можно и советами помогут

lexdi
28.07.2008, 20:26
Можно попросить пояснить эту фразу? Я не понял ее смысла в данном контексте.



Я писал, что предложенный мотор с ХС не подходит на Кинга (почему - аргументировал), и посоветовал человеку штатный комплект от ESKY для апгрейда EK5-0080, состоящий из регулятора EK1-0350 и мотора EK5-0004. Именно эти два компонента указаны на сайте ESKY по этому адресу (http://www.twf-sz.com/english/sjj1.asp?page=2&keywords=EK1H-E016) в разделе апгрейдов для King 2 (путь: Helicopters -> 500 -> King 2 -> Upgrades справа вверху, вторая страница). Именно об этом штатном комплекте человек написал, что купит.



Посему процитированная фраза вызвала у меня непонимание. Ведь о "всяком моторе ЕСКАЙ" речи в теме не шло. Речь шла о вполне определенном моторе, который официально рекомендован фирмой-производителем модели для апгрейда на ее собственном сайте. Или я что-то не понял?

В вашу сторону не какой критики и опровержений я не выдвигал, просто дал понять человеку что при выборе двигателя внимательно читал его характиристики поскольку подходят не все. Прошу прощения за неясность моего ответа.

messir
28.07.2008, 21:18
Приобрел комплект EK5-0080, жду когда придет пакет.

На западном форуме советовали приобрести балансир для лопастей и вот эти шестерни под новый двигатель http://www.ka-planes.com/inc/sdetail/1613, стоит ли?

lexdi
28.07.2008, 21:29
Приобрел комплект EK5-0080, жду когда придет пакет.

На буржцйском форуме советовали приобрести балансир для лопастей, стоит ли?

балансир нужен, но сделай лучше сам. возьми электрод 3мм и нареж резьбу с двух сторон вот и будет тебе балансир.

messir
28.07.2008, 21:34
честно говоря, не люблю заниматься такими работами, а балансир стит копейки...



Да, на том же форуме порекомендовали докупить такие мелочи



Two 5.5mm hex nut drivers to replace the feathering shaft

Pitch gauge

Ball link pliers

Simple blade balancer

Swash leveling



Ваши комментарии?

os
28.07.2008, 23:44
вот эти шестерни под новый двигатель http://www.ka-planes.com/inc/sdetail/1613, стоит ли?

Иметь набор шестеренок всегда полезно. А если учесть, что с диаметром 2.3 найти сложнее, чем стандартные для тирексов на 3.17, то приобретение лишним не будет, как по мне.




Two 5.5mm hex nut drivers to replace the feathering shaft

Pitch gauge

Ball link pliers

Simple blade balancer

Swash leveling

Если нечем поменять промежуточный вал, то очень печальная ситуация, это точно. У еская действительно без инструмента проблемно это сделать. Так что пара ключей нужна точно. Иногда их можно купить в магазине инструмента или на авторынке.



Измеритель шага - штука также полезная. На мелком верте можно выбрать бабочку, просто держа верт в руке. Но на большом вертолете без такой штуки настроить проблематично, так как дома не покрутишь над головой.



Плаерсы очень сильно экономят время при ремонтных работах. Рекомендую.



Про балансир уже было сказано - их множество вариантов.



Насчет инструмента для выравнивания тарелки - мне кажется, не есть предмет первой необходимости. Хотя если хочется, то...

messir
29.07.2008, 00:32
os: а могли бы Вы на картинках привести примеры перечисленных мною нужных дополнительных вещей, а то я только нашел балансиры и отвертки в онлайн шопе, а остальное нет. Так же нужен ли держатель лопостей (для походной транспортирововки) и как он называется?



Да, а что скажите о таком гиро для вертолета Telebee heading hold gyro GR-301 ? Было рекомендовано заграничными пилотами, обьясняя что гиро не греется и отлично выполняет свои функции.

os
29.07.2008, 01:24
os: а могли бы Вы на картинках привести примеры перечисленных мною нужных дополнительных вещей, а то я только нашел балансиры и отвертки в онлайн шопе, а остальное нет.

Ну почему бы и нет - мы давно это сделали в разделе "Инструменты (http://www.os-propo.info/component/option,com_virtuemart/page,shop.browse/category_id,18/Itemid,31/)" нашего магазина, сохранив как оригинальное название, так и добавив русское описание. Нужно-то было всего лишь нажать логотип в моей подписи. У нас нет ничего просто для ассортимента - только то, что реально востребовано и покупается.



Там нет только простейшего балансира для лопастей (есть чуть посерьезнее) и штуки для выравнивания тарелки, как не сильно критичной, на мой личный взгляд.




Так же нужен ли держатель лопостей (для походной транспортирововки) и как он называется?

Ага, весьма полезная штука. Выглядит и называется вот так (http://www.os-propo.info/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,124/category_id,32/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,31/). Применяется вот так:

[attachment=5191:P6081940.JPG]




Да, а что скажите о таком гиро для вертолета Telebee heading hold gyro GR-301 ? Было рекомендовано заграничными пилотами, обьясняя что гиро не греется и отлично выполняет свои функции.

Ничего не скажу, не знаю людей, кто на таком бы летал. И вообще, если гира заметно греется, то исправна ли она?...

Повторю свой и не только совет: если есть возможность - не изучать проблем, а брать гиру на вырост, как минимум, 401 футабу. Более бюджетный вариант см. выше в этом же топике. А хочется изучить особенности поведения разных пьезо-гироскопов - что же, удачи, заодно и нам расскажете http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

messir
29.07.2008, 01:28
Спасибо за ответ.

К сожалению я не знаю что такое пьезо гироскоп.

Просто спрашиваю Вас, поскольку ваш зарубежные коллеги, порекомендовали именно это гиро....

os
29.07.2008, 02:05
К сожалению я не знаю что такое пьезо гироскоп.

Почитайте эту статью (http://www.rcdesign.ru/articles/radio/gyro_stady).

Дешевые китайские гироскопы сделаны,как правило, на базе пьезодатчика фирмы Murata.

А гироскоп GY401 - на базе датчика SMM. В чем разница - см. статью выше.




зарубежные коллеги, порекомендовали именно это гиро....

Я могу порекомендовать EK2-0704 без удержания, как супербюджетный гироскоп, отлично выполняющий свои функции даже без удержания балки за смешные деньги. Это не означает, что он действительно так хорош. Если кто-то рекомендует гиру в единственном месте, то всегда надо подвергать это критическому рассмотрению. С другой стороны, на 401 еще никто не пожаловался. Всегда надо использовать множество источников информации и сопоставлять данные.



Я бы задался вопросами:

- какой опыт того, кто порекомендовал (и сколько человек порекомендовали);

- из каких соображений порекомендовали (минимум денег, максимум качества и так далее);

- для каких режимов полета;

- и так далее.



Гироскопу все равно, на каком вертолете стоять: все они работают по одному принципу. Потому не может быть гироскопа, лучше других подходящего к Кингу просто потому, что он под него сделан. Если гира хорошая - она переживет кучу вертолетов и закончит путь хоть на 90-м классе (более полутора метров). А если хочется на каждый новый аппарат покупать новую гиру - тогда можно двигаться постепенно. Но повторю мысль, что гироскоп - чуть ли не единственная часть комплектации верта, очень сильно влияющая на эффективность обучения. Можно мириться с недостаточной скоростью отработки машинок (для новичка это не критично), но если хвост не держится в процессе всего полета - это одно мучение.



Я для своего верта выбрал Spartan ds760 (http://www.spartan-rc.com/products/ds760/ds760.php). Я прекрасно понимаю, что никогда не смогу использовать его на все 100%. Но зато если я получу какой-либо сюрприз от хвоста, то буду уверен на 200%, что гироскоп тут не виноват, а виноват или пилот, или настройки. К сожалению, этого нельзя сказать для дешевых гир. Но Spartan - это крайность. 401-й достаточно в большинстве случаев, просто она чуть больше и тяжелее, да меньше возможностей настроек. Но обычному пилоту это и не надо, зато гира просто Plug'n'Play, что очень полезно для начинающих.



Off: lexdi в соседней ветке продает свой вертолет. Причины он написал, но могу предположить, что в значительной степени в том, что ему "не хватает терпения" в освоении (я цитирую его же слова) виноват не он, а не вполне удачно выбранная комплектация. Когда модель ведет себя предсказуемо, то и летать на ней одно удовольствие. А учиться - тем более. И наоборот, не вовремя подвернувший хвост из за порыва ветерка или просто дрейфа нуля гироскопа может привести к очередному падению. Несколько таких падений - и человек разочаровывается в вертолетах, считая, что освоить их слишком сложно. Но на деле часто причиной является кривость самих моделей и/или настроек. Про это уже столько раз писали, но все равно находятся желающие сделать конфетку из того, что по определению ей стать не может. Просто исхода два: или человек это понимает и соответственно меняет свой подход, или сдается. Знаю и те, и другие случаи на практике.

Busurman
29.07.2008, 11:40
Смотри сюда.

http://forum.modelka.com.ua/index.php?show...amp;#entry32269 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=5886&pid=32269&st=200&#entry32269)

Тут люди пишут когда кто и где.

А в принципе вертолетчики в основном на полянах. Виноградарь-Берковцы, Маршала Гречко 13, за "Киевской Правдой"

http://forum.modelka.com.ua/index.php?show...amp;#entry20321 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=5886&st=80&p=20321&#entry20321)

Там и посмотреть можно и советами помогут



Спасибо!!

А тренеровочные шасси есть у кого? Прикуплю.

messir
29.07.2008, 11:41
Понимаю, что мой вертолет не конфетка, но за эти деньги не жалко будет когда я его разобью из-за неумения пилотировать.

Поскольку я "юный" вертолетчик, требуется сразу купить много чего для вертолетного дела - зарядку хорошую, батареи и т.д.

Поэтому пока не буду покупать такую проф. гиру как у Вас. Насчет той гиро, что порекомендовали на западном форуме, так

западные вертолетчики обосновали это тем, что ESKY EK2-0704A уже снята с производства, очень не любит жару и вообще

не стабильная. И порекомендовали за чуть большую сумму Telebee heading hold gyro GR-301. Разумеется, я не могу спорить с

Вами как опытным вертолетчиком, просто уточнил, что Вы думаете по поводу другой гиро....



Да, я понимаю, что если вертолет плохо летает то это вина "плохого танцора", а не самой машины. Но повторюсь, что разбив

этот вертолет, я хоть не буду сильно горевать о сумме разбитых денег :-)



Я начал свой опыт полетов с тренерского самолета, но мне не нравится что он все время хочет улететь, а вертолет улетит

далеко лишь если его туда направить!



Хотел бы узнать, а на каких Вы OS летаете вертолетах.

Solo
29.07.2008, 12:25
Я начал свой опыт полетов с тренерского самолета, но мне не нравится что он все время хочет улететь, а вертолет улетит

далеко лишь если его туда направить!



Не забывай о том что далеко улетевший самолет, вернуть назад гораздо проще чем вертолет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif .....



Как новичок заявляю, что потеря ракурса на вертолете наступает гораздо раньше http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/unsure.png .....



Если говорить о первом верте я бы рекомендовал Smax ..... проверил на себе! Летать проще чем на симуляторе .... да и цена приемлемая ....



Думаю для новичка основной проблемой является размер вертолета, все думают чем меньше тем проще ! А оно совсем наоборот ....



С уважением, Соло.

os
29.07.2008, 17:45
Понимаю, что мой вертолет не конфетка, но за эти деньги не жалко будет когда я его разобью из-за неумения пилотировать.

Мы не поняли друг друга. НЕ-конфеткой я назвал не тушку, а электронику. Поскольку речь зашла про апгрейды, то я не вижу смысла менять шило на мыло (штатную НЕ-конфетку на другую НЕ-конфетку), а советовал купить то, что, во первых, заведомо проверено и хорошо. Во вторых, даст возможность эффективнее учиться, а не тратить время и деньги. И в третьих, позволит сменить модель, но оставить ту же электронику.



Вероятность разбить модель обратно пропорциональна качеству установленной на ней электроники вообще и гироскопа, в частности.



На моем счету сейчас около 13 падений. Все без исключения – на мелких моделях. И только 3 из них – по моей вине из за отлета далеко и потери видимости.



Падения по моей вине:

1 – Валкера 36. Освоение полетов в сумерках (не делайте так). Потеря ориентации на фоне травы.

1 – Валкера 36, освоение инверта. Перевернул слишком далеко и высоко, просыпал вниз, потерял ориентацию модели на фоне кустов.

1 – 3DX450SE, спал часа 4 ночью, а утром погода. В итоге потерял контроль, уведя верт очень далеко, переворот на спину для возвращения к себе и снова потеря ориентации. В итоге успел перевернуть вниз ногами и хвостом к себе, но уже не помогло, я его все также не видел (зрение не идеальное). В общем-то, ожидаемый результат, если вспомнить, что я даже при полете по кругу в тот раз соображал, куда подрулить хвостом. Надо было сразу садиться, а я второй акк зарядил http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif Так тоже делать не рекомендуется - летать надо с трезвой и выспанной головой.



И все остальные по вине отказов (показательны их причины):

3 падения – на Валкере 36 RTF, полные отказы родного радио (после чего вся электроника была выброшена и поставлена фирменная).

1 падение – Esky Belt-CP, отказ гироскопа EK2-0704A. В итоге взлет, быстрое неуправляемое вращение, посадка на хвост. Гира поменялась на Align.

2 падения – на 3DX450SE с радио JR PCM9XII и SPCM приемником 35MHz. Полная блокировка управления из за затяжной помехи (видимо, от кораблей в бухте). После чего радио было заменено на DX7 2.4GHz.

2 падения – на 3DX450SE. Вследствие более раннего падения из за блокировки управления (см. выше) повело металл в голове. В нормале летал нормально, но как только вниз винтом – удар, верт разлетался в воздухе. Причин не установили, но все прошло после замены Т-хаба на новый.

1 падение на 3DX450SE недавно. Умерла серва на хвосте Futaba s3154 (была починена после предыдущего события разлета в воздухе, но серва пострадала). Стоял мотор и потенциометр от 3114, потому обвинить футабу не могу, но серва была горячей и заклинившей. Чинить не стал, выкинул и поменял на Ino-Lab.

1 падение на 3DX450SE после предыдущего – вывалился подшипник шестени привода хвоста из рамы. Результат – авторотация в колосья (если так можно назвать спуск на мелком верте с выключенным двигателем). Верт не пострадал.



Еще 3 случая посадки на авторотации на больших вертах из за сорванных бракованных шестеренок я не считаю, так как то были не падения, и они завершились штатными авторотациями с мягкой посадкой.



Как видно, мой опыт получен совсем не по наслышке, а лично. И на кармане это тоже было достаточно ощутимо. Сейчас я им старательно делюсь, но следовать советам или нет - каждый решает сам.




Поэтому пока не буду покупать такую проф. гиру как у Вас.

А я и не предлагал её купить. Я просто предложил купить такую гиру, которую потом не придется сливать за полцены, а которую можно переставить на любой другой вертолет и получить качественную конфигурацию.




Насчет той гиро, что порекомендовали на западном форуме, так

западные вертолетчики обосновали это тем, что ESKY EK2-0704A уже снята с производства, очень не любит жару и вообще не стабильная.

А это беда всех недорогих гир, и причина кроется в дешевых датчиках.




И порекомендовали за чуть большую сумму Telebee heading hold gyro GR-301. Разумеется, я не могу спорить с Вами как опытным вертолетчиком, просто уточнил, что Вы думаете по поводу другой гиро....

А я и ответил, что про нее ничего не знаю, и поиск в интернете дает крайне скудное инфо. В основном, об их продажах, как новых, так и б/у (интересно задуматься о причинах).



А что касается того, что я думаю, я уже отвечал. Во первых, информации про нее почти нет, а где есть – только о продажах. Во вторых, она предназначена «для небольших электровертолетов», что говорит о том, что на большой вертолет или ДВС ее ставить не рекомендуется (возможно, она плохо фильтрует вибрацию). В третьих, при ее цене она и работать будет, скорее всего, соответственно.



Мне бы этого хватило для принятия решения о приобретении универсальной гиры. Почему – я написал. Но мои слова также не истина в последней инстанции. Хочется проверить лично – с удовольствием почитаем отчет.




Да, я понимаю, что если вертолет плохо летает то это вина "плохого танцора", а не самой машины. Но повторюсь, что разбив этот вертолет, я хоть не буду сильно горевать о сумме разбитых денег :-)

Дело не в тушке. Поставив нормальную электронику на Кинга, можно неплохо и на нем отжечь. Вопрос лишь в том, что одно дело – купить RTF и с ним, простите, трахаться. И другое дело – поставить на него кучу апгрейдов, но из за экономии на одной детали их все побить и завязать с вертушками.




Я начал свой опыт полетов с тренерского самолета, но мне не нравится что он все время хочет улететь, а вертолет улетит далеко лишь если его туда направить!

Верт точно не улетит, если не направлять. Упадет раньше. Или улетит, но произвольным образом и концом, в отличие от самолета, который хотя бы всегда летит передом.




Хотел бы узнать, а на каких Вы OS летаете вертолетах.

Если интересует то, что я использую лично для себя в данное время, то это:

- Hurricane 550 (диаметр ротора 1110-1250 мм в зависимости от лопастей), электровертолет 30-го класса;

- 3DX450SE, клон 450-го тирекса. Будет в скором времени заменен на Pigeon 450M1 по многим причинам.

Почему не T-Rex? Потому что главное - не тушка, а навыки пилотирования. Чем иметь крутую модель, я предпочитаю иметь недорогую, но к ней мешок недорогих запчастей. Тогда и учиться не страшно (упала - поменял - полетел дальше). Но замечу, что электроника на моем микроверте стоит не самая дешевая. Гира, например, JR G770T (топовая гира в линейке JR), а серва Ino-Lab HG-D201HB (0.07/60). Потому что именно это в большей степени определяет эффективность обучения, а не сама тушка.



А если интересует те модели, что я в разной степени держал на ручке и на чем налетал от просто поднятий до десятков минут, то это (не уверен, что припомню все):

- Esky Lama V2, V3, V4 и ее вариации Comanche и Dauphin (электро, 340 мм ротор);

- Walkera 53 (соосник чуть большего размера, чем Лама);

- Walkera 36 (как RTF, так и с фирменной электроникой, электро, 630 мм ротор);

- Esky Honeybee CP2 (электро, диаметр не помню, что-то около 400);

- Esky Honeybee King 2 (электро, диаметр ротора около 520);

- Esky Belt-CP (как RTF, так и с фирменной электроникой, электро, диметр ротора 680-700);

- 3DX450SE (электро, ротор 680-700 мм);

- Pigeon 450M1 (электро, ротор 680-700 мм);

- Raptor 30V2 и его последующий апгрейд до Raptor 50V2 (ДВС, 30-й класс, ротор 1250 и 1350, соответственно);

- Raptor 50SE, Raptor 50 Titan (тут налеты небольшие, тоже ДВС и тоже 1350 мм);

- Raptor 90SE в полном тюнинге (также не рисковал на чужом, ДВС, около 1600 мм ротор);

- Kyosho Nexus 30 (ДВС 30-ка, около 1250 ротор, точно не помню);

- Kyosho Caliber 5 (ДВС 50-ка, около 1350 ротор, точно не знаю);

- Gaui Hurricane 550 (электро, 1110-1250 ротор в зависимости от установленных лопастей 500-550 мм).



Может, что еще было, не помню. Причем, очень многие модели были не в единственном экземпляре, а по несколько штук (я же их продавал), и в достаточно разных конфигурациях.



Из всего этого самыми ужасными воспоминаниями были:

- Walkera 36 RTF из за отказов. Однако, после замены всей электроники я на нем освоил первые перевороты и петли.

- Esky King 2 из за штатного гироскопа без удержания балки. При облете перед отправкой заказчику поднял, сделал привычный быстрый пирует на 360 градусов, и к моему ужасу при брошенной ручке он докрутил еще 180. Было очень неожиданно - я привык, что отпускание ручки останавливает хвост мгновенно.

- Belt-CP с апгрейдом шила на мыло, то есть, EK2-0704 на EK2-0704A. В одном случае из N гира не инициализировалась, и можно было взлететь с вращающимся хвостом, что я однажды и проделал (см. выше). Знаю еще пару таких же случаев. Кроме того, постоянное удержание хвоста на ручке после взлета просто достало. Включил, взлетел, держит, через 30 секунд уже медленно вращает, еще через 60 секунд вращает уже быстро. Посадил, выключил, включил, взлетел… Снова хорошо, но не долго. Не до освоения – в пору бы с хвостом управиться.

- Kyosho Caliber 5 из за того, что это была сборка под заказ, а заказчик жестоко сэкономил на хвосте (покупалась модель не у меня, я только собирал и облетывал). Поставив GY401 на хвост, в качестве сервы на 50-ку ДВС поставили родную машинку Hitec из комплекта Оптика. А это что-то то ли 0.19, то ли 0.24 секунды/60 градусов. В итоге я боялся его чуть пошевелить, так как хвост вел себя предсказуемо только при ооооочень плавной работе шагом. А при чуть более резкой он дергал, хотя Футаба делала все возможное и возвращала его назад. Не помогли никакие подстройки, и после нескольких телефонных консультаций с питерскими спецами в надежде, что, может, верт не виноват, а дурак я сам, пришли к выводу, что лучшего с него не получить. Дополнительно имел шанс получить карбоном на полных оборотах по башке, так как заказчик сэкономил также на бортовом аккумуляторе, поставив оптиковский. В итоге его хватило обкатать чуток движок на земле, повисеть для снятия видео при сдаче заказа, а при последующих прогонах мотора на земле на третьем баке аккумулятор сдох. Мотор глушил, передавливая трубку подачи топлива на неуправляемой модели, влезая под 1350 мм карбоновый ротор на взлетных оборотах.



И еще замечу, что хоть Валкера 36, хоть Belt-CP с нормальным управлением по хвосту позволяли мне делать на них элементарный пилотаж в виде петель, бочек, переворотов. А вот на большом ДВС Калибре (отличного качества вертолете) я столько страха натерпелся, боясь пошевелить ручку, из за того, что сэкономили на единственной серве на хвосте. Замечания-то свои я заказчику сборки передал еще до получения тушки вертолета с потрохами, но что дали - то и собрал.



Итого, мой вывод с учетом этого: экономить на ключевых позициях нельзя. Если нет личного опыта – лучше не изучать глюки на себе, а поставить то, что заведомо проверено и работает хорошо. Гироскоп (точнее, всю подсистему хвоста вместе с сервой и их настройками) как раз я отношу к таким ключевым позициям, которые могут свести на «нет» качество любой модели, как это случилось с Калибром. И, наоборот, даже нелюбимая многими тушка типа Валкеры 36 может многое, если на ней стоит приличная электроника.



Пожалуй, пора мне заканчивать. А то опять кто-то скажет, что я тут "много букв" написал, трудно осилить :-)

messir
29.07.2008, 21:48
OS: ну что Вы кто же говорит "что трудно осилить"? я всегда читаю очень внимательно и стараюсь все понять.

И из последнего вашего поста, я поняд что на моем RTF можно тренироваться темболее что я купил те запчасти что Вы описали.

Но вопросы всеравно есть, мжоет у вас есть ICQ или Skype?



П.С.



Какой blade holder порекомендуете? а то их масса и цены разные...

IgorK
29.07.2008, 22:11
Спасибо!!

А тренеровочные шасси есть у кого? Прикуплю.

Ну, в принципе тренировочное шасси и не обязательно. Главное чтоб в симе все выходило без проблем. А если пока еще не выходит, то с реальным вылетом надо немного повременить. После месяца ежедневных полетов в симе, хоть по пол часа в день, все будет ОК. Ну, в смысле взлет посадка будет без проблем.

А шасси можно в принципе без проблем сделать самому, из двух прутиков, прихватив их скочем к лыжам.

messir
29.07.2008, 23:08
Да, и дополнительный вопрос.

Какой набор отверточек нужно купить для вертолета?

Есть ли у нас в продаже, на базаре например такие наборы или лучше купить там где и вертолет?

И что выбрать из этого списка https://www.helidirect.com/advanced_search_...amp;x=2&y=2 (https://www.helidirect.com/advanced_search_result.php?keywords=Ball+link+plie r&x=2&y=2)

os
30.07.2008, 01:29
OS: ну что Вы кто же говорит "что трудно осилить"? я всегда читаю очень внимательно и стараюсь все понять.

Я тоже, но я имел в виду не Вас.




И из последнего вашего поста, я поняд что на моем RTF можно тренироваться

Когда я учился кататься на скейте, то не мог понять, как на нем ездить, не отрывая колес от земли. Я освоил катание с поднятием передних колес (тик-таком) и весьма преуспел в этом, носясь везде, разворачиваясь на ходу то одной стороной, то другой, и так далее. Но по прежнему не мог ездить без отрыва колес (синусом). И лишь однажды после очень многих попыток я поймал то движение, которого мне не хватало, чтобы поехать традиционным способом. С тех пор я смог двигаться любым способом.



Позже, когда пара умеющих кататься, попробовали мою доску, то они тоже не могли на ней ехать. Оказалось, что подвеска той доски была какой-то неправильной, из за чего и не получалось. Но зато, научившись кататься на этой, я потом изъездил еще несколько штук до конца без какого-либо труда. После моей доски любой другой скейт ехал просто сам.



Это к тому, что если научиться контролировать RTF с хреновым гироскопом, то потом любой другой приличный верт окажется сказкой. Но времени на освоение этого "хренового RTF" уйдет намного больше, чем если бы он был сразу тем, что надо. А также денег на ремонты тогда, когда их можно было бы избежать.




Но вопросы всеравно есть, мжоет у вас есть ICQ или Skype?

Все есть в контактах на нашем сайте. Но скайпом я пользуюсь редко и только при разговорах с заграницей. По Украине мы предпочитаем телефоны, поскольку это дисциплинирует и приучает задавать вопросы конкретно. Это не спасает, правда, от имеющих безлимитку и готовых часами общаться без конкретной темы http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png




Какой blade holder порекомендуете? а то их масса и цены разные...

Если речь о траспортировочном, то тот, который рассчитан для конкретного вертолета или класса. Если взять держатель на 450-й класс, то не факт, что он пригодится на кинге, у которого балка может иметь меньший диаметр. А если он на балке не фиксируется, то толку с него...



Что касается отверток, то надо смотреть, что именно нужно для модели. Хорошо иметь все основные размеры шестигранников (а они бывают и дюймовые, и метрические), и лучше - в двух экземплярах, как минимум. К сожалению, не имею возможности изучать ассортименты других магазинов. Просто нет времени, и не всегда очевидно то, что там продается, по картинке. А не знаю, как где, но у нас не проблема купить всяких шестигранников на радиорынке или в фирме, торгующей электронными компонентами и сопутствующим инструментом. Другой вопрос - их качество. Но тут надо спрашивать продавцов (если им можно верить), по виду не поймешь (если халтура очевидным образом не бросается в глаза).



Плаерсы - их также много. Вроде как изогнутые концы иногда помогают. Мне было более ценно то, что те, что я купил в свое время, подходили как на Валкеру 36 с ее мелкими шариками, так и на Раптора и Хуря с их большими шарами. К сожалению, по картинке размер рабочей части тоже не определить.

messir
30.07.2008, 21:38
OS: в соседней ветке как Вы писали lexdi продает вертолет, у его гиро и цыфровая серомашинка, хорошие, стоит приобрети?

os
30.07.2008, 22:37
OS: в соседней ветке как Вы писали lexdi продает вертолет, у его гиро и цыфровая серомашинка, хорошие, стоит приобрети?

Как мне показалось, 50% этой темы посвящено гироскопам. Мне больше нечего добавить к этому обсуждению.

Что касается машинки, то я ее в руках не держал и потому тоже ничего не могу сказать.



Просто понятие "хорошести" для каждого своё.

messir
31.07.2008, 00:32
Да, много говорили о гиро, но это не Футаба а лишь аналог, вот я и спрашиваю, знакомы ли Вы с производителем, надежный ли он.

os
31.07.2008, 01:44
Да, много говорили о гиро, но это не Футаба а лишь аналог, вот я и спрашиваю, знакомы ли Вы с производителем, надежный ли он.

Отвечаю: нет, с производителем я не знаком http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png



А если серьезно, то в этой теме, во первых, много говорилось, в том числе, и о конкретном гироскопе GM700 (мое мнение было высказано).



Во вторых, слова "аналог футабы" я бы не употреблял. Если говорить о функциональности, то любой гироскоп с удержанием балки можно назвать "аналогом футабы" - все они выглядят похоже и призваны выполнять одну и ту же задачу. А вот если говорить о качестве работы, то см. сообщение #15 в этой ветке (http://forum.modelka.com.ua/index.php?s=&showtopic=6453&view=findpost&p=31217) от человека, который на одной и той же модели сравнил GM700 и GU210, и вот что пишет о последнем:




Гіріч веде себе суперово. Це дійсно якісний девайс, який по відгукам не поступається відомій 401 футабі (я стверджувати не беруся, так як 401 немав). Перед тим мав GM700, який явно набагато гірший GU210.



А в сообщении #14 в той же ветке я процитировал то, как оценивают GU210 в сравнении с GY401 (первоисточник там указан):




Так ли он хорош, как Spartan ds760 / Futaba GY401? Конечно, нет, но он почти также хорош, как Futaba 401 (!). Если дать Futaba 401 10 баллов, то я бы оценил GU210 в 8, и это весьма неплохо.



Таким образом, сопоставив оба высказывания, можно расставить по качеству гироскопы таким образом:

EK2-0704A < GM700 < GU210 < GY401

И цены на них полностью отражают эту зависимость. Причем, разрыв между GM700 и GU210 намного больше, чем между двумя другими парами в цепочке.



Ну а то, на каком аппарате из этой линейки остановиться - решать покупателю. Никто не скажет однозначно "бери это". Если я скажу (уже говорил) "бери 401", то будут обвинения в том, что "все суют футабу, когда есть дешево и сердито". А если я посоветую GU210, то будут обвинения в желании продать свой товар. А если я скажу брать GM700, то кто-то проедется, что "нафига советовать такое"...



Потому я советовать ничего больше не буду http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png



Если же спросить, что бы выбрал себе я из этих 4-х вариантов, то я бы ответил: GY401, но если денег маловато, то GU210. А если не хватает на него, то копил бы, пока не набралось, поскольку два первых варианта я пробовал, больше не хочется. Может, я много от них хочу, но полетав на хорошем, худшее уже не в кайф.

m1g0r
31.07.2008, 11:46
А вот если говорить о качестве работы, то см. сообщение #15 в этой ветке (http://forum.modelka.com.ua/index.php?s=&showtopic=6453&view=findpost&p=31217) от человека, который на одной и той же модели сравнил GM700 и GU210, и вот что пишет о последнем:

А в сообщении #14 в той же ветке я процитировал то, как оценивают GU210 в сравнении с GY401 (первоисточник там указан):

Попробую трошки докладніше розписати, надіюся комусь інфа пригодиться:



Про гірічі:

мав і літав з 3-ма гірами - EK2-0704A, GM700, GU210

подопитний кролік для EK2-0704A - БлекХоук400, лопасті 280, на хвості TP50, оберти на роторі 2500, шаг -11..+11

подопитний кролік для GM700, GU210 http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png - Хелі С-Макс, лопасті 450, на хвості Hitec HS81, оберти на роторі 1600, шаг -9..+9



гіра EK2-0704A



1. бистрий пірует, дуже чутливий до стіка хвіст, після піруету стік в нейтраль - спостерігається незначне перекручування хвоста, тобто зупинка не моментальна (настроєна на макс. можливе відпрацювання по хвосту)

2. при вистрілі (газ-шаг в полік по максімуму) хвіст тікає приблизно на 20 градусів (серва не цифра 0,11с)

3. просто висіти і медлено літати блінчиком вполне комфортно, но тіки в штіль або носом проти вітру, або в вітер до 3-4 м/с

4. гіра не завжди ініціалізується, не любить працювати в жару (при температурі більше 25град через 1хв польоту хвіст пливе, і тре його постійно "тримати на ручці"). Літав при -10 - хвіст стабільно трпимав підчас всього польоту.

5. із за неправильної ініціалізації гіра було 2 краша





гіра GM700 -

1. дуже бистрий пірует, дуже чутливий до стіка хвіст, після піруету стік в нейтраль - спостерігається перекручування хвоста, тобто зупинка не моментальна (настроєна на макс. можливе відпрацювання по хвосту)

2. при вистрілі (газ-шаг в полік по максімуму) хвіст тікає приблизно на 50-60 градусів (серва не цифра 0,11с)

3. дуже некомфортний прольот на швидкості хвостом вперед, хвіст постійно кудась тікає, і приходиться його ловити

4. просто висіти і медлено літати блінчиком вполне комфортно, но тіки в штіль або носом проти вітру, або в вітер до 3-4 м/с

5. при почтійному боковому вітрі біше 5м/с починає плавати хвіст (входить в резонанс), зниження чутливості гіра проблем уне вирішило





гіра GU210 -

1. досить бистрий пірует, хвіст плавно і предсказуемо відпрацьовує всі відхилення стіка без всіких сюрпризів, після піруету кидаємо стік в нейтраль - хвіст зупиняється моментально (настроєна на макс. можливе відпрацювання по хвосту)

2. при вистрілі (газ-шаг в полік по максімуму) хвіст тікає не більше 20 градусів (серва не цифра 0,11с), но почті зразу вертає хвіст намісце

3. ніякого дрейфу при прольоті на швидкості хвостом вперед

4. просто висіти і медлено літати блінчиком комфортно, навіть при сильному боковому вітрі з невеликими поривами. при поривах хвіст чучу тікає но зразуж автоматом вертається назад



з гіром GU210 зроблено вже біля 25 польотів, за весь час ніяких сюрпризів не було!



ПРО ВЕРТИ ДЛЯ НОВАЧКА:

1. Не вчіться літати на мелких вертах - вартість крашів при базовому навчанні приблизно однакова!

2. Не економте на електроніці! Класна і надійна електроніка - гарантія безпечних і стабільних польотів

3. При тренуваннях ніколи не залітайте заспину!!! Вчіться літати ТІЛЬКИ ПЕРЕД СОБОЮ.

4. Перед тим, як 1 раз вийти на польоти, у ВАС обовязково мають бути настроєні всі польотні режими!!!

5. Перед 1 польотом обовязково налітайте в симулятор і хочаб 10 год! Зразу пробувати літати петлі і розковбас нема смислу! Навчіться грамотно і осмисленно висіти в любому положенні вертольота (хвоста) відносно вас!!!

6. Літати на відкритих безлюдних площадках!

7. Ви повинні впевнено висіти в любу погоду при любому настрої (сопірайт - В. Голубев)

8. Якщо купляти верт з 0, по бюджету шо електро шо ДВС почті одинакові в ціні (тут шо кому більше подобається), правда шо електро шо ДВС мають свої особливості в експлуатації

Якшо ше шось згадаю - відпишуся http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png Удачних польотів!!!

Таблиця порівняння цін електро і ДВС вертів з блогу ДД (http://forum.modelka.com.ua/index.php?automodule=blog&blogid=9&), думаю не обідиться http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

messir
31.07.2008, 12:42
Всем спасибо за ответы.



Теперь у меня уже вопрос не о запчастях, а касающиеся предполетных приготовлений.

Вот придет коробка с вертолетом, что я должен буду сделать в обязательном порядке?

m1g0r
31.07.2008, 13:24
Всем спасибо за ответы.



Теперь у меня уже вопрос не о запчастях, а касающиеся предполетных приготовлений.

Вот придет коробка с вертолетом, что я должен буду сделать в обязательном порядке?

Почитати інструкцію, зібрати по інструкції враховуючи рекомендації по довжинам лінків. Непогано б було скачати і глянути відео по зборці верта, наприклад Finless Bob's Helifreak Tech Room (http://www.helifreak.com/forumdisplay.php?f=60)



Після зборки верта потрібно поставити всю електроніку, причом проводку зафіксувати так, щоб від мелких вібрацій нічо не перетерлося! Налаштувати передавач (вибрати потрібну тарелку перекоса в вертольотній программі і настроїти правильний хід серво), при тому дотримуватися, щоб між тягами і качалками серв і верта в нейтралі кут був 90 градусів. Вобшем треба читати ТУТ в FAQ (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=6379) і якщо шось не понятно - тоді задавати конкретні питання.

os
31.07.2008, 15:48
4. просто висіти і медлено літати блінчиком комфортно, навіть при сильному боковому вітрі з невеликими поривами. при поривах хвіст чучу тікає но зразуж автоматом вертається назад

Побольше оборотов на роторе (если смакс не развалится), и серво пошустрее - и эффект исчезнет совсем. У меня на хуре хорошо за 2000+, и серва s9257 (правда, со спартаном). Так я вообще забыл, что такое дергание хвоста при любой работе газом, и тем более от ветра. Сейчас я летаю чуть ли не в любой дульник просто для тренировки. Конечно, что-то там крутить некомфортно (как плоскостью ротора поперек ветра - так сдувает, надо компенсировать), но если летать всегда и везде при любых условиях - это тоже идет на пользу, мне кажется. Во всяком случае, если я куда-то еду (или иду гулять пешком), то беру вертов с собой (или просто пижона с радио и парой акков в мешке). Есть пятак - чего бы не полетать... Для чего и хорошо иметь два верта разного размера - они отлично дополняют друг друга. Да и в случае непредвиденных ремонтов одного будет второй http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png

m1g0r
31.07.2008, 16:27
Побольше оборотов на роторе (если смакс не развалится), и серво пошустрее - и эффект исчезнет совсем.



1 ділом хвостову серву поміняю, а там видно буде...

Сам верт незнаю як при 2000 об себе поведе, ібо в мануалі пише обороти 1300-1600 - на більш мабуть не розрахований

messir
31.07.2008, 18:32
m1g0r - там можно смотреть сборку любого вертолета или именно нужно найи мою модель?



И еще вопрос по лопостям, какие брать на запас, деревянные или пластиковые?

lexdi
31.07.2008, 18:33
НЕ вкоем случае не реклама, имея в наличии этот гироскоп и отстроив его на стенде, он очень хорошо себя показал при использовании цифровой машинки со скоростью 0.09 сек. А если на него поставить 0.06 то этот гироскоп показывает результаты ещё лучше. Но тут сводиться ещё всё и не только к машинке и гироскопу, а регулятору и заднему ротору. А именно в чём же вина регулятора, как мы знаем в гироскопе нет стабилизатора для цепей питания машинки а только для самого гироскопа, и в момент когда цифровая машинка начинает двигаться (вмести с остальными машинками на апарате перекоса, да и ещё с добавлением газа) в этот мамент происходит провал питания обычно это напряжение не привышает 5,2в но в большенстве регуляторов напряжение струдом доходит до 4,9 в и плюс ко всему этому провал напряжения в момент моневра, что приравниваеться к 4,7-4,5в~, соотвецтвенно скорость и точность машинки падает (но это всё придирки к регулятору) что самопроизвольно толкает нас на приобритение регуляторов с импульсными ВЕСами, которые тоже не без гриха. А вот задний ротор это уже отдельный разговор, тут и люфты в 15 - 20% и малые отклонения в сторону предкомпинсации и много чего ещё, с этим со всем необходимо бороться.

П.С.

это описание применимо к вертолётам ЕСКАЙ, поскольку других у меня небыло.

m1g0r
31.07.2008, 19:02
в мене провалу по живленню бути не повинно, окремий БЕК 4А, живиться тік 4 нецифрові серви і гіра з приймачем. Думаю там струдом 2А набереться при макс прогрузі, хотя для достовірності тре логером дивитися!



Деревяні лопасті на нормальних обертах можуть розлетітися, шо чревато последствиями. Углові лопасті чучу дорощі, но вони того варті. При крашах уголь витриваліший, і літається на углі приятно!

messir
01.08.2008, 14:27
m1g0r - что за углевые лопасти? я таких не встречал. только дерево, пластик и карбон.

yury007
01.08.2008, 14:36
m1g0r - что за углевые лопасти? я таких не встречал. только дерево, пластик и карбон.





Привет. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/unsure.png

Карбоновые лопасти ето и есть "углевые" или углепластковые.

Хорошая весчь. Переживут не один краш.

Дерево и пластик выбрасишь сразу. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

m1g0r
01.08.2008, 15:17
Привет. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/unsure.png

Карбоновые лопасти ето и есть "углевые" или углепластковые.

Хорошая весчь. Переживут не один краш.

Дерево и пластик выбрасишь сразу. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

Саме так, уголь - он же карбон!

messir
01.08.2008, 18:19
Выброшу сразу, это до полета, или после краша?

m1g0r
01.08.2008, 19:17
після крашу

перед польотом обовязково перевірити балансіровку лопастів

Busurman
05.08.2008, 12:12
Ну, в принципе тренировочное шасси и не обязательно. Главное чтоб в симе все выходило без проблем. А если пока еще не выходит, то с реальным вылетом надо немного повременить. После месяца ежедневных полетов в симе, хоть по пол часа в день, все будет ОК. Ну, в смысле взлет посадка будет без проблем.

А шасси можно в принципе без проблем сделать самому, из двух прутиков, прихватив их скочем к лыжам.

Спасибо за совет. Уже приобрел трен. шасси. Хочется хоть какую страховочку http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Сим, пользую, стараюсь, даже закачал в него модель 450-го.

yury007
05.08.2008, 14:26
Спасибо за совет. Уже приобрел трен. шасси. Хочется хоть какую страховочку http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png Сим, пользую, стараюсь, даже закачал в него модель 450-го.





Тренер. шасси при полетах на маленьких моделях больше мешает чем помогает.

Но ето чисто мое мнение, мнение новичка. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Я сразу его вибросил и взлетал, садилси, более уверенно, чем с ним.

Phantom
05.08.2008, 15:59
Уже приобрел трен. шасси. Хочется хоть какую страховочку http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

И не вздумая с трен. шаси пробовать на грунте. Лучше ровный асфальт, там он скользит по поверхности, а за грунт цепляется и переворачивает модель http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

os
05.08.2008, 16:11
Тренер. шасси при полетах на маленьких моделях больше мешает чем помогает.

Я тоже согласен с этим утверждением, но если есть спрос, то почему бы и нет?



Сам начинал с Ламы, которую успешно поднял, повисел на высоте полметра, потом поднял до потолка на ограниченном пространстве и посадил без аварий (это была первая в жизни радиоуправляемая модель, в т.ч. не было и самолетов). После этого была Валкера 36 и так далее. Тренерского шасси как не было, так и нет. Если человек научился висеть хвостом к себе, а в случае заруливания быстро повернуть модель в это положение (хвостом к себе) и зависнуть, то тренерское шасси больше не нужно (мое мнение). Пробовал в симуляторе модели с ним - крайне не понравилось, совсем не то ощущение.



Мне кажется, что после симулятора намного более эффективно сделать несколько полетов с инструктором "на шнурке" для тех, кому нужно просто "раскрепоститься" и получить уверенность в том, что "я могу его контролировать".



Тем не менее, знаю, как минимум, один случай, когда человек ощутимо приложил Pigeon 450 по какой-то причине, но назвал мне в качестве повреждений какие-то мелочи типа гнутой лыжи или около того. На мое огромное удивление, как ему удалось так легко отделаться, он ответил, что на пиджене стояло тренерское шасси.



А вообще я на своем опыте убедился в пользе маленьких хитростей при обучении полетам:



1) При освоении полетов и/или висения мордой в разные стороны в случае заруливания следует немедленно повернуть модель в "исходное положение" (обычно хвостом к себе). Это базовый навык висения, включаются рефлексы, и можно отдышаться, прийти в себя и продолжить полет или посадить модель.



2) При дальнейшем освоении полетов при отлете от себя следует приближать модель также хвостом к себе (начальный уровень). Но позже при случайных улетах к пределу видимости мне лично оказывается проще поворачивать его мордой к себе и так приводить. Кабину обычно видно лучше, чем хвост. Кстати, пестрые раскраски и прозрачные кабины хороши для профи. Начинающему же на порядок полезнее иметь просто белую кабину с заметным черным фонарем. Возможно, с яркими флуоресцентными наклейками большой площади на хвосте и снизу кабины. На этапе обучения каждая подсказка будет полезной, а пестрые кабины этому вовсе не способствуют.



3) При дальнейшем росте опыта при пролетах и заруливании вместо зависания хвостом к себе (п.1 выше) можно просто доворачивать модель мордой по ходу полета. При этом начинают работать самолетные рефлексы, и можно продолжить пилотирование.



4) При освоении инверта в самом начале делаем также, как и в п.1 выше, но только зависаем в привычном положении вниз винтом (кто как учился - мне, например, удобнее было висеть мордой к себе. Кому-то - наоборот).



5) Кроме того, при освоении полетов вниз ротором полезно иметь в голове последовательность аварийного выхода в нормальное положение при заруливании. Например, это может быть (для Mode 2) левая ручка вниз, правая вверх, что означает "подкинуть верт повыше и перевернуть его на 180 в нормальное положение" (при висении мордой к себе это также означает переворот "от себя", что также не лишнее). Для каждого это своя процедура, но она должна быть в голове заранее.



6) Мне было полезным уводить модель в симуляторе в точку, чтобы не было видно ориентации, переворачивать ее произвольным образом, а потом по реакции точки на экране пытаться привести ее к себе, не допуская падения или улета дальше. Понятно, что так далеко на практике улетать не стоит, но поначалу это вполне возможно. И в моем случае такой навык симулятора мне несколько раз спасал модели в реальной ситуации от мелкой валкеры 36 до Раптора.



7) Если вы, подобно мне, не имеете орлиного зрения и потеряли ориентацию модели - не паникуйте, а работайте ручками. При этом надо стремиться (может быть даже случайно) повернуть модель так, чтобы увидеть и понять ее ориентацию (например, увидеть сбоку кабину). После этого шансы спасти модель от падения многократно повышаются. Пассивное же опускание рук с воплем "я его не вижу" - это гарантия попадания на очередные запчасти.



Мне все эти хитрости не раз помогали. Возможно, они помогут и кому-то еще.

messir
05.08.2008, 23:24
Может немного не в тему, но увидел пост что заказчивают модели в симулятор.

Я использую RealFlight 4 подскажите где есть модели для его.

А так же буду благодарен одсказке как футауб 9CAP переключить на управление вертолетом в симуляторе.

Busurman
07.08.2008, 11:42
ОГРОМНОЕ спасибо "ОС", вот такой совет я и ждал!! Точно, по делу, практика.

Кстати, трен. шасси я у Вас приобрел. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

os
07.08.2008, 13:09
ОГРОМНОЕ спасибо "ОС", вот такой совет я и ждал!! Точно, по делу, практика.

Кстати, трен. шасси я у Вас приобрел. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

Всегда рады помочь!



Что до советов, то мы являемся не просто продавцами, но и действующими пилотами как вертолетов, так и самолетов (мой партнер имеет опыт активных полетов на самолетах более 12 лет). Кроме того, мы имеем специальное техническое образование (я, например, по образованию инженер-системотехник и системный программист, в т.ч. для микропроцессорных специализированных устройств).



Поэтому мы стараемся донести до наших заказчиков не просто описание товара, но именно личный опыт использования и результаты нашего собственного тестирования, где возможно. Весь товар не просто завозится и продается, но тщательно отбирается. Поэтому мы не стремимся расширить ассортимент любой ценой, перечислив на сайте все, что только можно, - он ограничен, но зато заполняет востребованные ниши тщательно выбранными позициями, по которым мы, практически, всегда можем пояснить критерии их отбора. Многие из приобретенных нами позиций вообще не доходят до сайта после нашего внутреннего тестирования. Да, мы несем на этом потери, но зато уверены, что мы не продадим то, что продавать, строго говоря, нельзя.



Что касается этого форума, то он часто дает идеи или темы для наших очередных статей (думаю, что мои советы из этой темы мы также поместим, как полезные советы для начинающих вертолетчиков, и будем туда дописывать что-то новое по мере появления мыслей). И пусть кое-кто называет их бесполезным "графоманством" - мы очень надеемся, что это является одним из "плюсов" работы с нами.

Highlander
08.08.2008, 23:09
Что касается этого форума, то он часто дает идеи или темы для наших очередных статей (думаю, что мои советы из этой темы мы также поместим, как полезные советы для начинающих вертолетчиков, и будем туда дописывать что-то новое по мере появления мыслей). И пусть кое-кто называет их бесполезным "графоманством" - мы очень надеемся, что это является одним из "плюсов" работы с нами.

Моё имхо-это не графоманство, а обмен опытом. А опыт-штука бесценная... Вот за то, что делитесь знаниями-лично от меня огромное человеческое спасибо! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.png

slwit
12.08.2008, 23:40
А когда новичку надо снимать тренировочное шасси ?



А то я как то с ним уже сроднился http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png . Боюся без него как то.

Хотя уже криво косо делаю горки , петли ,бочки и немного инверсии (высоко правда).

Висеть хвостом к себе очень уверенно умею. Мордой к себе страшновато , но умею. Просто есть психологический барьер повернуть модель к себе . по старинке пятюсь обычно хвостом. Но руки знают куда рулить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png .

Посадку делаю плавно . Упал один раз пока . Потерял ориентацию у земли .



Вот как , Гуру, мне мона уже без них ?

IgorK
12.08.2008, 23:45
А когда новичку надо снимать тренировочное шасси ?



А то я как то с ним уже сроднился http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png . Боюся без него как то.

Хотя уже криво косо делаю горки , петли ,бочки и немного инверсии (высоко правда).

Висеть хвостом к себе очень уверенно умею. Мордой к себе страшновато , но умею. Просто есть психологический барьер повернуть модель к себе . по старинке пятюсь обычно хвостом. Но руки знают куда рулить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png .

Посадку делаю плавно . Упал один раз пока . Потерял ориентацию у земли .



Вот как , Гуру, мне мона уже без них ?

Я петли еще делать боюсь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png , но вот тренировочное шасси ни разу не надевал http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png .

os
13.08.2008, 01:11
А когда новичку надо снимать тренировочное шасси ?

А то я как то с ним уже сроднился http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png . Боюся без него как то.

Хотя уже криво косо делаю горки , петли ,бочки и немного инверсии (высоко правда).

Офигеть http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png Такое с тренировочным шасси? А какая модель? Я, честно говоря, ни разу не пробовал с ним в жизни, но по одной попытке симулятора мне показалось, что вертушка сильно тупит. Может, там дело в модели было, конечно...



Вроде, одно (мое) мнение было высказано уже: если есть навык уверенного висения хвостом к себе и плавной посадки - шасси нафиг не нужно. Думаю, что сейчас еще кто-то и из Гуру выскажется в том же духе (себя к таковым не отношу).

Solo
13.08.2008, 09:14
Офигеть http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png Такое с тренировочным шасси? А какая модель?



Вроде, одно (мое) мнение было высказано уже: если есть навык уверенного висения хвостом к себе и плавной посадки - шасси нафиг не нужно.



+1 http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png



Без "крестовины" модель преображается !



Хотя на начальном этапе .... очень полезная вещ !



С уважением, Соло.

slwit
16.08.2008, 00:10
Модель у меня клон трекса 450 SE V2 называется CopterX

тренировочные шасси карбоновые палочки 4 шт и легкие желтые шарики (не пинг-понга).

Супер красивое . наврено поэтому и не охота снимать. или просто увереннее с ним как то .

А летает нормально с ним . без него то не пробовал ведь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clapping.gif . Это мой первый серьезный верт . http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png

да и заметнее его вроде с шариками желтыми .



Ну как я понял пора снимать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif .

Busurman
28.08.2008, 12:54
Модель у меня клон трекса 450 SE V2 называется CopterX

тренировочные шасси карбоновые палочки 4 шт и легкие желтые шарики (не пинг-понга).

Супер красивое . наврено поэтому и не охота снимать. или просто увереннее с ним как то .

А летает нормально с ним . без него то не пробовал ведь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png . Это мой первый серьезный верт . http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

да и заметнее его вроде с шариками желтыми .



Ну как я понял пора снимать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png .



Я уже снял, но..., Думаю одену, при испытании разных настроек. Просто позволяет бездумно сажать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png По себе понял, что тр. шасси надо, что-б научиться плавно взлетать и садиться, хотя и спасло пару раз при "пРосадке", подровняло верт http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png