Постройка Карманный гидроплан [Архив]

Roma KRY

30.12.2010, 16:08

Нашел в своих закромах чертеж, даже не чертеж, а раскройку для потолочьки. Чертежу этому больше года, распечатан в то время когда я первый раз загорелся гидропланом и присматривался чтобы сделать. Печатал, тогда все что нравилось и складывал в стопку. Интересно то что данная раскройка распечатана в оригинальном масштабе и идеально подходит для мелколета.

Вы спросите чем интересна модель. Да ничем. Заинтересовала она меня как пазл, потому как нет схема сборки и вида готовой модели. Стало интересно собрать и посмотреть что получится, да и микрогидроплан сделать.

Вот что пока получилось.

Rost

30.12.2010, 17:12

ArtVichon

30.12.2010, 22:43

Двиг над крылом? размер винта? Крыло не сьмное? Где батарея будет? Герметизацию планируете или будите садить на снег?

olegtur77

31.12.2010, 08:09

А чертеж то где? Выложите пожалуйста!

Roma KRY

31.12.2010, 10:50

Вот чертеж [attachment=71396:1.pdf]

Движок будет над крылом. Пока только не определился толкающий или тянущий, може кто чего посоветует.

Двигатель 10 грам турниги С1000 КВ3500, винт попробую 4х4 и 5х4, какой будет лутше.

Крыло будет съемным, будет закрывать отсек с апой и аккумулятором.

Акум будет размещен в носовой части.

Весь корпус будет герметичен, кроме выхода для тяги на руль высоты, приемник дополнительно запихну в воздушный шарик, регуль залью с двух сторон герметиком. Сервы без герметизации. Но это все после облета по снегу, а то вдруг не полетит то и герметизация не понадобится.

По поводу каталины не знаю, есть только один файл чертежа и все. Где брал, что за модель, не знаю.

Yanchak

31.12.2010, 11:01

А Икон ты уже забросил?

Roma KRY

31.12.2010, 11:51

Неее!...

Для Айкона буду сегодня крыло собирать, для полного счястья мне не хватает стальки 0,5-0,8 для тяг, сервы хочу в корпус поставить, а не в хвост. Некогда на рынок съездить купить.

А это немножко отвлекся http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Yanchak

31.12.2010, 14:16

Ответил в теме про Айкон.

olegtur77

01.01.2011, 22:29

Что-то не совсем разобрался как фюз собирается...сижу кручу пазлы

Rost

02.01.2011, 00:16

Что-то не совсем разобрался как фюз собирается...сижу кручу пазлы

Может ошибаюсь, но наверное оно:[attachment=71479:сборка.pdf]

Rost

02.01.2011, 00:25

Говорил же, что где-то видел эти тапки: http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=677376

и ещё http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=235995

и ещё http://www.rclineforum.de/forum/thread.php?threadid=45596&sid=&hilight=puddle%20twin&hilightuser=0

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=455435

http://www.modellbauvideos.de/board/wbb/modellflug/wasserflug/1583-puddle-twin-i-66/

надеюсь помог http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

olegtur77

02.01.2011, 08:16

О!Спасибо! Это другое дело!

olegtur77

02.01.2011, 13:28

Такс...в оригинале два коллектроника стоит...Если толкающий-уйдет центровка назад, прийдется неоправдано грузить нос, тяжелый выйдет. Если тянущий, то винт должен быть где-то по центру крыла, т.е. высокую стойку...мож лучше на два коллекторника?у меня фюз вышел 25грамм, Щас займусь крылом, + добавлю элероны, не люблю рулем крутить...

Rost

02.01.2011, 15:14

Для гидросамолёта руль всё равно нужен.

Yanchak

03.01.2011, 02:53

Такс...в оригинале два коллектроника стоит..

2 коллекторника - можно на 1 спидконтроллер. Вот он плюс коллекторников. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

olegtur77

03.01.2011, 12:43

Во, тапочек получился, вес 40грамм...будем начинку собирать

Rost

03.01.2011, 12:57

Классно! Ещё немного...и уговорите построить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

Как прочность? Хотя бы по ощущениям.

olegtur77

03.01.2011, 14:23

А че уговаривать? модель строиться как бы сама по себе, сидишь, кино смотришь, вырезаешь, клеишь...релакс! за два дня неспеша можно собрать. В сравнении теми минилетами что я делал, прочность вполне хорошая, особенно профильное крыло, угля нет, потому на лонжерон приклеил бальзу + 5 нервюр и две вставки в месте крепления моторов. Лыжи вырежу из целых кусков пенопласта. еще добавил в носовой части одну переборку. Герметизацию особо не делал, так как вряд ли он у меня с воды взлетать будет, а для снега(пока) хватит.

Roma KRY

04.01.2011, 11:02

модель строиться как бы сама по себе, сидишь, кино смотришь, вырезаешь, клеишь...релакс! за два дня неспеша можно собрать.

... прочность вполне хорошая...

+1

Собирается хорошо, особенно интересно было собирать без схемы сборки)))

моделька будет прочная, но при морковке нос будет гармошкой.

Заразная моделька получается)))

Плавочки делал по чертежу

[attachment=71564:DSC00190.JPG]

А двигатель решил ставить один тянущий, под винт 5х4, если будет высоко попробую поставить 4х4.

двух-моторник конешно красиво, но моторчиков жалко нету...

Trast01

04.01.2011, 11:40

Решил собрать такую. Красиво получилось.Есть пара вопросов :1.Распечатывать 100% масштаб получается никаких увеличений не требуется?

2.Есть ли какие то рекомендации по процесу сборки? 3. Модель я так понял еще не облетали? Если облетали скажите как ведет себя.

Решил собрать такую. Красиво получилось.Есть пара вопросов :1.Распечатывать 100% масштаб получается никаких увеличений не требуется?

2.Есть ли какие то рекомендации по процесу сборки? 3. Модель я так понял еще не облетали? Если облетали скажите как ведет себя.

Yanchak

04.01.2011, 11:45

А двигатель решил ставить один тянущий, под винт 5х4, если будет высоко попробую поставить 4х4.

двух-моторник конешно красиво, но моторчиков жалко нету...

Та с любой десткой игрушки, 50-100г тяги такие моторчики дадут, главное подобрать два одинковых.

Roma KRY

04.01.2011, 12:13

Та с любой десткой игрушки, 50-100г тяги такие моторчики дадут, главное подобрать два одинковых.

О! А это идея. Спасибо.

Есть как раз три одинаковых и регуль на 20А

Вот только надо будет взвесить, будет ли смысл морочиться.

Есть даже мозги от Ламы, надо по мудрить...

Roma KRY

04.01.2011, 12:18

1.Распечатывать 100% масштаб получается никаких увеличений не требуется?

2.Есть ли какие то рекомендации по процесу сборки? 3. Модель я так понял еще не облетали?

3.Если облетали скажите как ведет себя.

1.Да

2.Советов пока нет, все и так хорошо складывается. Ну разве что прорези в фюзеляже под киль делать после его склейки, так меньше шансов сломать при загибании.

3.Я еще постройку не закончил.

Yanchak

04.01.2011, 13:44

Есть даже мозги от Ламы, надо по мудрить...

Да из них вроди должно получится.

olegtur77

04.01.2011, 13:46

п.2 - тоже согласен. Единственное что не забыть нужно это определить направление волокон потолочки, т.е. волокна должны идти вдоль оси самолета. Второй момент- это распустить розовый(синий) пенопласт на толщину 3-4 мм, он более пластичен и меньше по весу, будете иметь выиграш в весе.

Кстати актуальный вопрос : где правильная центровка?

Tigra74

04.01.2011, 15:51

О! А это идея. Спасибо.

Есть как раз три одинаковых и регуль на 20А

Вот только надо будет взвесить, будет ли смысл морочиться.

Есть даже мозги от Ламы, надо по мудрить...

От такой Ламы? http://rozetka.com.ua/esky_lama_v3_rc_ek1h-e300ya/p82025/#tab=characteristics

Тоже лежит пока без дела

Было желание сделать самолётик с подобными "мозгами",но недоделал, проблема с винтами -нужно два- левый и правый 3*2 или 3*3

С Контроллером (4в1), http://2kids.com.ua/product_info.php?cPath=108_147&products_id=1012

Только ось гироскопа правильно расположить-как на Ламе

Управление-тоже с пульта Ламы,

руль высоты,изменение соотношения оборотов двигателей(вместо руля поворота),газ и элероны.

И эта модель для этого подойдёт.

Roma KRY

04.01.2011, 16:24

От такой Ламы? http://roze

Это третяя версия, у меня от червертой. Но я более чем уверен что мозги там одинаковые.

а по поводу винтов...озадачили, буквально на 5 сек.

зачем в разные винты, можно веть одинаковые поставить. На больших моделях (ДВС), точно ставят. На маленьких думаю критичнее будет, но буду пробовать.

Tigra74

04.01.2011, 16:50

Это третяя версия, у меня от червертой. Но я более чем уверен что мозги там одинаковые.

а по поводу винтов...озадачили, буквально на 5 сек.

зачем в разные винты, можно веть одинаковые поставить. На больших моделях (ДВС), точно ставят. На маленьких думаю критичнее будет, но буду пробовать.

Такая Лама? http://rozetka.com.ua/esky_lama_v4_rc_000146/p81940/#tab=characteristics да вроде электроника одинаковая

С одинаковыми винтами и направлением вращения- скорость поворота влево и вправо разная,

а с левым и правым винтом-в управлении проще и выкос осей двигателей влево-вправо 0 градусов.

Двигатели "Двигатель коллекторный 180с"-такие? http://2kids.com.ua/product_info.php?cPath=141_151&products_id=214

И тем более они изначально левый и правый,как поведут себя щётки при изменении направления вращения у одного из них?

Поэтому и планировал делать с разными винтами.

Roma KRY

04.01.2011, 18:05

Не, не та лама, предвидущяя версия 4, тоже самое просто на 35мГц.

Движки не от ламы, а от игрушки, они раза в два-три меньше.

Roma KRY

05.01.2011, 10:20

Вчера нашел движки. И взвесил все электронику.

Моторчик коллекторные – 17 грамм

Мозги от ламы – 18 грамм

Голый планер – 30 грамм

Поплавки – 3-5 грамм

Акум 360 – 19 грамм

Серва – 4-5 грамма

+проп-сервер +винт

Итог с двумя коллекторниками – 120-130 грамм

Тяга двигателей не известна, а вот ресурс очень маленький, проверено. Коллектор не выдерживает нагрузки, плавится, потом стираются щетки.

Пока думаю ставить один безколекторник и сэкономить 30 грамм!

Trast01

05.01.2011, 11:10

Если ставить Бкшку,то в какое место ему засунуть её? Думал на центроплан толкающим поставить,стоит ли? По поводу герметизации хотел спросить.КТо что как и чем делал?)

Roma KRY

05.01.2011, 13:34

Если ставить Бкшку,то в какое место ему засунуть её?

Буду ставить над крылом, тянущий.

По поводу герметизации уже писал. см. выше.

Но пока никак. Полетит потом посмотрим.

olegtur77

05.01.2011, 22:50

После праздника немного доделал гидру.

[attachment=71709:7.jpg]

[attachment=71712:8.jpg]

Передумал в пользу одного мотора на пилоне, тянущего, получилось вроде неплохо.

[attachment=71708:6.jpg]

Пилон из куска розового пен-ста, внутри выбрал лишнее фрезой(все таки классная вещь - бормашинка!).

[attachment=71705:3.jpg]

[attachment=71706:4.jpg]

По ходу и поплавки выстрогал, почти копийные.

[attachment=71707:5.jpg]

Регуль находиться на нижней стенке крыла, приклеил двухсторонним скотчем. Вставил пока две машинки на РВ и РН, если будет мало -буду ставить элероны. Попробовал мотор на тягу, на винте 5х3(обрезаный 6х3) самолет по полу двигает уже на 20% газа. Взлетный вес приблизился к 120 гр. Можно еще с покраской поиграться, жаль нескоро получиться облетать(нога в гипсе)

Trast01

05.01.2011, 23:21

Ну кл'вая у вас получилась штука.Я как дострою выложу фото,я немного самлётик увеличил.Поплавки ваши тоже достойны внимания) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif

Yanchak

05.01.2011, 23:23

Пропеллер над крылом вращается? Можно было сдвинуть пилон вперед и пустить плоскость вращения перед "стеклом кабины" - пилон пониже получится.

olegtur77

05.01.2011, 23:33

О, Забыл видео...Пару секунд дрифта http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

http://www.youtube.com/watch?v=en0FInplHfg

Пропеллер над крылом вращается? Можно было сдвинуть пилон вперед и пустить плоскость вращения перед "стеклом кабины" - пилон пониже получится.

Можно ,но в таком положени плоскость винта как раз над кабиной и при перекосе(на пропсейвере) лопасти ничего не заденут, есть зазор. Меня щас больше всего заботит правильная центровка модели.

Trast01

05.01.2011, 23:48

Вот это вдохновляет уже немножечко) Ждем облета

dollop

06.01.2011, 00:02

О, Забыл видео...Пару секунд дрифтаЧего-то он так сильно вперед опрокидывается. Проблемы будут с взлетом/полетом ИМХО. Мож выкос нужно сделать по-серьезней? Хотя испытания покажут

Trast01

06.01.2011, 00:10

Либо же центровка , или так стоят поплавки на которые он упирается.

olegtur77

06.01.2011, 11:39

Вперед опрокидывается, потому что трение о ленолиум сказывается + высокорасположеный мотор относительно центра масс, получается рычаг. Кто-то говороил что со льда вообще отказывался нето что взлетать но и двигаться. ЦТ сейчас находиться примерно на 5мм за реданом, можно будет еще назад сместить. Ну и выкос мотора вверх - это святое дело, особенно для гидроплана. Гидротехника требует особого подхода

Trast01

07.01.2011, 10:17

Подскажите ,какой выкос мотора?

olegtur77

07.01.2011, 13:00

Для начала 1,5-2грд вверх и вправо

Small pilot

11.01.2011, 11:36

Вопрос: Есть ли у этой модели элерони, и как их можно сделать? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

Anklin

11.01.2011, 12:03

Для начала 1,5-2грд вверх и вправо

А с какой стороны.Ну в смысле если смотреть с заду или с переду?

Trast01

11.01.2011, 12:44

Можно сделать хоть закрылки xD было бы желание.

Вообще без элероно управлять моделью,нужен большой опыт и устйочивая модель . Так что смело делайте элероны

olegtur77

11.01.2011, 15:41

А с какой стороны.Ну в смысле если смотреть с заду или с переду?

По ходу модели, это если винт тянущий

Small pilot

12.01.2011, 15:59

Решил попробовать построить такую модель. Посмотрим, что из этого выйдет. Крыло будет без элеронов, крепиться на резинках, так что в случае недовольства можно будет сделать ещё одно с элеронами.

ВОТ ПЕРВЫЕ ФОТО

Small pilot

13.01.2011, 21:17

А какие сервы на эту модель поставили? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

olegtur77

14.01.2011, 08:28

Я ставил 2шт 4грамовые

Roma KRY

18.01.2011, 12:06

Продолжаем постройку.

Решил сделать элероны.

Роман

21.01.2011, 23:13

С одинаковыми винтами и направлением вращения- скорость поворота влево и вправо разная,

а с левым и правым винтом-в управлении проще и выкос осей двигателей влево-вправо 0 градусов.

И тем более они изначально левый и правый,как поведут себя щётки при изменении направления вращения у одного из них?

Поэтому и планировал делать с разными винтами.

[attachment=73441:лама 5.JPG]

"Лама 5" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

На такой в свое время научился летать. Пропеллеры одинаковые (посадил прямо на шестеренку)выкосов никаких не делал , управление по курсу тягой винтов очень вялое и мне не понравилось,влияет на управление по крену, возможно из-за разного обдува каждой консоли. Реакцию гироскопа максимально уменьшал. 180-й движок с пропом 45х3 выдает 125гр.тяги (для справки).

К стати, можно на приемнике допаять контакты для сервухи на поворот.

Yanchak

22.01.2011, 01:27

180-й движок с пропом 45х3 выдает 125гр.тяги (для справки).

Спасибо огормное. Моторы такие уже нажил, но не мог номально протестировать изза отсутсвия цанг. Если раздрай не нужен можно обойтись и трехканалным приемником.

olegtur77

29.01.2011, 17:22

Сегодня облетал гидрика! То что у меня получилось- вполне летучий пепелац. Развороты рулем вполне хорошо делает, несмотря на отсутствие элеронов, засчет V-крыла устойчив, с земли взлететь не получилось, клюет носом, надо с выкосом еще играть.

Roma KRY

08.02.2011, 09:57

Вот наконец-то и я закончил модельку.

Вот что вышло

olegtur77

08.02.2011, 11:04

Отлично! Как с центровкой? не слильно ли мотор вперед стоИт?

Roma KRY

08.02.2011, 12:33

Нет, не сильно. Без акумулятора задняя центровка.

Акум еще не цеплял, но если не надо будет акум в нос ложить то будет даже лутше.

А то пока даже не представляю как его в носу крепить, чтобы фюз не резать.

Yanchak

14.02.2011, 11:34

Тоже собрал между делом.

[attachment=75871:P1010046.jpg]

[attachment=75870:P1010045.jpg]

Вес 188г, моторы от ламы, рудер завел на элероны, раздрай моторов на рудер.

Пока не облетывал - жду винты.

Yanchak

25.02.2011, 11:52

Приехали винты, потестировал управленеи разнтягом. Очень даже неплохо. Мне нравится. На очереди испытаня в воздухе.

Напольные испытания

Highlander

29.04.2011, 11:05

Приехали винты, потестировал управленеи разнтягом. Очень даже неплохо. Мне нравится. На очереди испытаня в воздухе.Ну и как оно?

Yanchak

29.04.2011, 11:17

Ну и как оно?

При изготовлении была допущенна ошибка, в результате чего получил чудовищную крутку крыла. Я ее заметил, но решил попробовать так - всеранво переделывать. Не проканало - с такой круткой оно практически летать не способно, хотя я даже круг сделал. Из того что заметил - скручивает его очень сильно - надо выкосы делать. Сейчас лежит, ждет свой очереди на переделку крыла, заодно поставлю элероны. Пока что есть один проект, который хочу закончить, после него займусь всем своим парком.

Yanchak

03.07.2011, 19:28

Ну не прошло и пол года http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif. Я его таки облетал. Правда за это время он обзавлеся БК движками, новым крылом и элеронами.

Летать можно, но модель явно не для новичков. Надо приловчится.

http://www.youtube.com/watch?v=GdD2SY3bT9E

Reset

11.11.2011, 13:40

Подскажите, сервы 5-ти граммовые можно ставить на сей аппарат ?

Артём Ермоленко

23.02.2012, 19:52

всем доброе время суток! Я вот тут тоже (посмотрев и сделав год назад) обзавёлся этой крохой.И вот чего получилось

клин-блин, не могу картинку вставить...

Артём Ермоленко

23.02.2012, 21:19

http://s49.radikal.ru/i123/1202/15/a2663ef2144f.jpgвот такая самолётка

alv54

26.02.2012, 20:29

Не умерла тема, однако... Прекрасный самолетка. Хотелось бы услышать от тех, кто уже его повторил - какие размеры, вес, оборудование, особенности конструкции/поведения, впечатления от полетов. Да и видео очень желательно. А то сделали и замолчали, а как он полетел, жива ли моделька сейчас - пишите, очень интересно.

alv54

02.03.2012, 20:16

Не умерла тема, однако...

Привет форумчане ! Ну раз никто не отвечает, то попробую сам проверить этот самик. Как то в ветке «Icon-a5 гидроплан из потолочки» (http://forum.rcdesig...ad185057-8.html (http://forum.rcdesign.ru/f81/thread185057-8.html)) , я заикнулся о том, что надо попробовать сделать Айкон 2-х моторным. (пост 305). Но как–то задрала текучка, долго не занимался аппаратом. Потом вдруг решил внуку подарок на день варенья сделать – он больше кораблями увлекается (обидно, блин…) – так я ему решил водоплавающий самолет (или летающую лодку) збацать. Ну а поскольку Айкон норовистый, и для новичков не подойдет – порывшись в инете я наткнулся на это чудо и решил его попробовать. Почему такой выбор ? -

аппарат водоплавающий, внешне чем-то похож на Айкон (есть опыт), судя по видеороликам и отзывам – проверен и отлажен, летает прекрасно, технология проста, супер тяги/мощи не надо. К тому же ветка на англоязычном форуме активна с 2007 года – а это о чем-то говорит.

Вопросов типа «из чего делать, чем клеить, что ставить и т.п.» я не ставлю. Постараюсь использовать народные (недорогие и доступные) материалы, и все, что есть под рукой.

А под рукой оказался разбитым вот такой Команч.

Вся электроника цела, и отсюда вопрос – какова дальность действия такой аппы, если кто-то сталкивался? Можно-ли ее поставить на самик ?

alv54

03.03.2012, 20:43

При изготовлении модели использовались чертежи с http://www.rcgroups....ad.php?t=677376 (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=677376), масштаб - 100 %. Размах должен получиться 80 см, длина -70 – самое то для новичка. Поскольку модель не первая, то любимая нами потолочка в наличии была. Так как потолочка – не депрон (малеха другие свойства у материала), и есть опыт с Айконом, решил отдельные узлы делать с более толстого материала – все тот-же строительный вспененный пенополистирол. Кое-что Из дерева – апельсиновая фанерка, кусочки бальсы. Клей – в основном Кляйберит PUR 501. Электроника - от разбитого Каманча (соосник вертолет- пост выше) - у внука без дела валялся битый. Движки коллекторники от него ставить – на сегодняшний день анахронизм уже. Решено заменить их на http://www.hobbyking...?idProduct=6634 (http://www.hobbyking.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6634). Один такой движок с Айконом не справился, два – таскали метровую Сушку-37 с полетным весом 900 гр. Для нашего аппарата – их должно хватить за глаза. Однако придется согласовать выходы приемника (которые управляли коллекторниками) со входом регуля для БК моторов.

Порывшись в инете, нашел интересную темку об этом девайсе, но об этом позже, пока буду беседовать со спецами …

Артём Ермоленко

04.03.2012, 18:00

Донкиход

04.03.2012, 18:20

Аппаратура должна брать не менее 300метров это достаточно дальше модель не читается всё равно.

помехи только, надо осторожно.

alv54

04.03.2012, 19:21

вот только с центровкой он сложноват...

всё таки з.ц. ему противопоказано ( лично моё мнение)

с задней центровкой он отказывается лететь прямо. нос задирает, и сваливается на крыло... Благо снег мягок...

Не хочу "забегать вперед", но скажу, что летает он отлично (об этом позже).

Аппаратура должна брать не менее 300метров это достаточно дальше модель не читается всё равно.

помехи только, надо осторожно.

По поводу помех знаю, работал с аппой на 40 Мгц, надо искать места "тихие". По поводу дальности - уже подсказали, что эта аппа берет неплохо. Для этой размерности самика далее 100 метров от себя летать опасно, можно зарулиться (потерять ориентацию).

alv54

04.03.2012, 19:49

Как и обещал, выкладываю инфу, как подружить приемник, управляющий коллекторными двигами, с безколлекторными моторами http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=35926. Большое спасибо за тему и помощь Александру Павленко (

CyLLlKA (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=8743)) и Евгению (yooj (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=10296)).

Одако в данной теме есть нюансы, о которых следует сказать отдельно. В схемах питание от акка подается непосредственно на приемник, а на свежезаряженном аккумуляторе - -это 8,4 В. Приемник это выдерживает, ведь и в самом вертолете, откуда он был изъят, акк подключается напрямую. Так вот это же напряжение через управляющие ключи приемника вертело коллекторными движками вертолета. Но... Чип, который конвертирует сигнал, работает с наряжениями 5 В (со слов Евгения - максимум 7 В). Подключив схемку первый раз в черновую, я получил положительный результат - двиг работает. Не проверив все до конца, я собрал схему начисто, тапок в пол, и... Двиг молчит, чип горячий. вскрытие показало, что + и - (питание чипа) звонится напрямую - кердык высоким технологиям. Поначалу я подумал, что коротнул где-то при пайке (паять его конечно - песня - размер с головку спички, и шесть лапок, а зрение уже не то, как в молодости). Бодренько собрался, и пошел снова к Евгению. Второй чип постигла та-же участь... Здесь уже пришлось задуматься, и после консультаций с Александром Павленко мы пришли к выводу, что чип горит от напряжения 8,4 В на входе. Пришлось морочить голову Евгению в третий раз. И вот чип в руках. Меняем схемку - приемник запитываем по классической схеме - от БЕКа регулятора. И, о радость, моторчики вертятся как положено ! Да, и еще нюанс. Не глядя в потроха Команча (не зная полярность управляющнго сигнала), я взял два чипа - с прямой и инверсной прошивками. Так вот чип с несоответствующей прошивкой даже в инверте работает неадекватно - двиг молчит, если стик газа посередине, в крайних положениях - вращается. С правильной прошивкой - работает ОК.

Далі буде...

alv54

05.03.2012, 23:59

Итак, пока занимался вопросами электроники, аппарат почти готов. Отдельных фоток процесса я выкладывать не буду – сам подсматривал на сайте - источнике, там их достаточно. Отмечу только отдельные моменты.

Фюз : в связи с тем, что потолочка – не депрон, поставил дополнительные шпангоуты спереди и сзади детали F4 (по сборочному чертежу). Для этих деталей, а также F3, 4, и 5 (внутренний каркас) - использовал пену 8-10 мм толщиной – прибавка в весе мизерная, но прочность и жесткость конструкции значительно выше, и работать легче. Обшивка – потолочка 4 мм (какая была) - поскольку ее размер 50*50, фюз клеился из двух листов, предварительно склееных в торец, линия склейки прошла по шпангоуту F3 - по линии редана. По носовой части по центру вдоль днища вклеил усилитель, также вклеил дополнительно половинку лонжерона для усиления днища – на него при посадке хорошая нагрузка. Фотография сделана на макете, просто положены кусочки пены в тех местах, где вклеены дополнительные элементы – чтобы было понятно… Технология гибки пены конечно хороша, но нужны определенные навыки. И если клеить «просто на колене», то тяжело соблюсти геометрию. Если хочется легко и качественно, то лучше использовать стапель. Либо носовую и хвостовую криволинейную части фюзеляжа вклеивать отдельно – так значительно проще и легче. На том-же сайте источнике есть еще одна версия этого же аппарата без гнутых элементов, но мне понравился именно этот вариант – смотрится очень оригинально. Кроме того, уже есть намерение повторить его в размахе 1,6 м – там места для установки аппаратуры FPV – валом

alv54

06.03.2012, 23:42

Крыло: делал как в основной ветке, обшивка – потолочка 3 мм. В связи с тем, что движки использовались более тяжелые (в этом размере достаточно использовать 10 граммовые БК, у меня были под рукой 30 граммовые), решил чуточку усилить крыло – вклеил лонжерон из пены между 1-2-3 нервюрками. Для моторамы использовал апельсиновую фанерку 3 мм и кусочки алюминиевого уголка.

После примерки двига показалось, что крыло будет недостаточно жесткое на кручение (если зафиксировать корневую нервюрку, под весом мотора крыло скручивалось). Решил не надеяться на верхнюю обшивку плоскости, и между 1 и 2 нервюрой вклеил полоску пены по диагонали. По лонжерону от корневой нервюрки сделал с 4 мм потолочки «коробочку» по толщине линейки и длиной приблизительно 3 см. Из линейки вырезал шаблон-соединитель, задающий угол V крыла. Угол – около 8 градусов. Вымазал шаблон клеем и отправил его в «коробочки», предварительно промазав клеем торцы потолочки – обшивки плоскостей. Торцы плоскостей проклеил 1 мм шпоном от того-же апельсинового ящика. Готовые плоскости обклеил цветным скотчем. Крыло готово, прекрасно держит вес движков без всякого кручения. Поплавки пока не ставил.

Yanchak

07.03.2012, 03:47

Я делал из потолоки с размахом 96 см, ничего не усиливал.

Два БК мотора 2209, винты 9х7.5 батарея 2200 3S. Летает абалденно, правда с задиранием пришлось повоевать. ФПВ таскает без проблем примерно 20-30 минут можно летать.

http://www.youtube.com/watch?v=Cd-fkHDm8c4

Joz

07.03.2012, 15:10

alv54

07.03.2012, 15:48

может пролистнул быстро, но не заметил интересующие меня вопросы

1) какой полетный вес

2) какой размер - длина, размах и высота (от пола)

3) какой материал кто использовал, какой рекомендуется и из чего делали

4) облётывали на воде или нет, какой клей использовали?

Смотря к кому вопрос. У меня: 1- вес - пока выхожу грамм на 450 полетного (ориентировочно, не все готово, если установить рекомендуемое оборудование, то реально должно уложиться в 350 гр. Я ставил то, что было в наличии.) 2 - размах 80 см, длина - 70 - это чертеж в 100 % размере, без масштабирования. Есть один нюанс с чертежом, но о нем расскажу позже. 3 - материал - потолочка, строительный пенополистирол (таже потолочка, только другой толщины и с другими свойствами), кусочки фанерки на мотораму; авторская задумка - полностью депрон 3 мм, но это не потолочка! 4- подлетнул уже пока со снега, могу сказать пока, что впечатления самые положительные, с воды еще не летал - пока нет свободной воды. Думаю, взлетит без проблем, со снега уходит после метровой пробежки. Клей - кляйберит ПУР 501.

Я делал из потолоки с размахом 96 см, ничего не усиливал.

ФПВ таскает без проблем

Элементарно перестраховался, т.к. самик планируется для новичка. А самик меня этим и прельстил (одна из причин), что места валом для оборудования, да и вид очень уж оригинальный

Yanchak

07.03.2012, 15:51

У моего - 700г, размах 96см, высота фюзеляжа 18 см по рейдану.

Материал потолочка, клей драгон, обтяжка скотчем.

С воды не пробовал.

alv54

07.03.2012, 16:28

Итак, продолжим… Фюз и крыло готовы, особо не заморачиваясь, узел крепления крыла реализуем на резинках. Пока идут работы с чипами управления двигателями, из-за большого желания опробовать аппарат в полете – ставлю временно турниговский приемник. Управление – РВ и РН. РН микширую с двигателями (разнотяг) и БЕГОМ на поле (озера еще замерзшие стоят, благо снега хватает)! …

Первая попытка взлета – отрыв, и метра через два носом в сугроб. Слетел плохо закрученный пропсейв с поломкой винта. После замены – попытка два. Взлет после пробежки (метра 2), полет нормально, но как-то вяло. Винты использовал вот эти недорогие пластиковые http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11330 Они бедные мягкие, флатерят, тяга слабая, а оборотов в двиге – 2000 на вольт.

Заменил на АРС-ки 6*4, попытка 3. Взлет с 1 метра, тяга бешеная. Газ сбросил до 1/3, летит прекрасно, устойчиво, но что-то не комфортно – не привык я рулить рудером левой рукой. После двух подлетов миксую рудер с элеронами, и отрываюсь по полной. Минут 20 полетал при хорошем ветре, решил дальше судьбу не испытывать. Акк 1,3 практически не разрядился, можно было-бы полетать еще минут 15.

Как я уже упоминал, в чертеже есть небольшой "косячок", а именно: Если все печатать в 100 % масштабе, то крыло получается шире, чем место его установки. Это отмечают и на англоязычном форуме. Вопрос решают по разному : кто-то ставит крыло как есть, чуть смещая его вперед, кто-то подрезает задок в районе корневой нервюрки на ширину фюзеляжа. Лично я смасштабировал нервюры на 93 % и подрезал заднюю кромку крыла на 1,5 см по всей длине - т.е. сознательно уменьшил площадь крыла более чем на 100 кв.см. Ну а теперь - доработки по результатам облета.

Joz

07.03.2012, 19:12

alv54

07.03.2012, 20:31

alv54, я использую вот такие пропы http://www.hobbyking...idProduct=11324 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11324) на своем http://www.hobbyking...idProduct=12921 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=12921)

У вас двиг не такой оборотистый, потому все в поряде. У меня 2050 кV, и при резкой даче газа, на высоких оборотах - довольно неприятно. И потом, когда под рукой есть получше - удержаться тяжело. А вообще, буду еще экспериментировать с винтами, ибо эти от другого аппарата и довольно редкие.

а что у вас там с чипами? чем турниговский приемник не угодил и почему всего 3 канала? какую аппу используете?

Турнига устраивает полностью. Но на этот аппарат специально ставлю Е-sky евскую аппу по ряду причин : 1- аппарат делаю для внука, надо приобщать, 2- аппа его-же, от разбитого Команча - таким образом спасаем технику от неправедного пути на свалку, 3- в этой аппе интересный приемник, с гирой, которая регулирует обороты 2-х двигателей - грех не использовать на 2-х моторном аппарате, + еще 2 канала на сервы. Чипы уже распаяны и установлены, сейчас работаю с покрытием фюза.

по материалам - потолочка обычная? сгиб на капоте симпатичный получился. и я смотрю что нервюра есть, а лонжерона нет. или будете чем то укреплять?

Материал - розовый пенополистирол (внутренний каркас), потолочка 4 мм - обшивка фюза и 3 мм - обшивка крыла. Про нервюры и лонжероны: конечный вариант крыла до оклейки не сфотал, там лонжерон с розового пенополистирола между 1-2-3 нервюрами, но в принципе и без них крыло было-бы нормальное. За предложение облетать - спасибо. Аппарат уже облетан, впечатления только самые положительные. По поводу полетать - с удовольствием, но пока сижу на фазенде, и летаю в основном здесь. В Киеве не часто, в основном на Оболони (когда выбираюсь).

alv54

08.03.2012, 00:19

vladislav72793

13.04.2012, 18:48

лучше поплавки зделать из пласмаси или из пинопласта, а такие могут розмокнуть....

Роман

08.05.2012, 21:39

Подскажите, плиз, порядок регулировки

Я вообще минимизировал влияние гироскопа на модель.

Andrey S

27.05.2012, 18:00

Уважаемые коллеги,не ужели никто не летал "с воды" ?

смысл делать гидроплан,с огромным сопротивление и прочими прелестями и летать со стадионов?

Александр-од

28.05.2012, 21:29

Народ, прошу откликнуться тех, кто сталкивался с регулировками гироскопа. В самик "переехал" приемник Е-sky евский, вот такой, с гироскопом. Гироскоп будет "рулить" разнотягом двух двигателей (компенсация рыскания). Подскажите, плиз, порядок регулировки - с чего начинать, последовательность действий, и т.д....

Вначале proport (при этом gain против часовой стрелки до упора) регулируешь одинаковую тягу двиглов, а уже затем крутишь gain, добиваясь стабильности хвоста (метода вертолетная).

afa14

28.05.2012, 21:50

Уважаемые коллеги,не ужели никто не летал "с воды" ?

смысл делать гидроплан,с огромным сопротивление и прочими прелестями и летать со стадионов?

это как на внедорожнике ездить по асфальту

Andrey S

29.05.2012, 00:41

=) вот и я не пойму

dollop

28.06.2012, 11:31

смысл делать гидроплан,с огромным сопротивление и прочими прелестями и летать со стадионов?

Сделал специально для воды. На выходных поеду его купать. Сегодня проводил первый запуск. Ветер 2-3 м/с - летит в принципе неплохо.

Собран на таких комплектующих:

Моторы - 18-11 2000kv Micro Brushless Outrunner (10g)

Регуляторы - TURNIGY Plush 6A

Сервы - HK-5320 Ultra-Micro Digital Servo 1.7g - две штуки на элероны

Серва - Hobby King 4.3g - на руль высоты

Руля направления нет - сделал миксом на разнотяг моторов.

Так же настроил микс на закрылки - реально с ними садится сам.

Делал из подложки под ламинат, толщиной 4 мм. С одной стороны волнистая. Размах крыльев 700мм. Киль и коплавни сЪемные - проще транспортировать в коробке.

Сначала при постройке думал уложиться в 150-160 граммов полетного, потому что склеенный и не обтянутый скотчем самолет весил 60 граммов + начинка 50 + батарея... Но так как планировал летать с воды, решил обтянуть скотчем, чтоб воды не набирал. В итоге набрал весу аж 230 граммов полетного. Нагрузка на крыло около 19 г/дм2. Батарея при этом 1Ач. С меньшей батареей не могу попасть в центровку - задняя. Так и летал - центровка на редане - все-таки мне кажется немного задней.

После сегодняшних полетов решил сделать еще оди фьюз - для суши. У меня в ангаре уже есть 1,5м размахом двухмоторник из потолочки - The Twins (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1124466) - кидаю с него парашютистов, но что-то мелкие самики мне больше нравятся. Так что отмасштабирую чертежик от Твинсов и построю от него фьюз с люком для сброса под крылышко от Puddle Twin.

На последок немного фоток.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6114/38043519.0/0_5a18b_75efde5a_M.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/dollop/view/369035/)

http://fotki.yandex....op/view/369035/ (http://fotki.yandex.ru/users/dollop/view/369035/)

http://img-fotki.yandex.ru/get/5110/38043519.0/0_5a18a_777d5568_M.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/dollop/view/369034/)

http://fotki.yandex....op/view/369034/ (http://fotki.yandex.ru/users/dollop/view/369034/)

http://img-fotki.yandex.ru/get/5110/38043519.0/0_5a188_a09818f4_M.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/dollop/view/369032/)

http://fotki.yandex....op/view/369032/ (http://fotki.yandex.ru/users/dollop/view/369032/)

http://img-fotki.yandex.ru/get/6114/38043519.0/0_5a186_95de6587_M.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/dollop/view/369030/)

http://fotki.yandex....op/view/369030/ (http://fotki.yandex.ru/users/dollop/view/369030/)

http://img-fotki.yandex.ru/get/5702/38043519.0/0_5a184_6d98b3d0_M.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/dollop/view/369028/)

http://fotki.yandex....op/view/369028/ (http://fotki.yandex.ru/users/dollop/view/369028/)

http://img-fotki.yandex.ru/get/6214/38043519.0/0_5a183_d5b28740_M.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/dollop/view/369027/)

http://fotki.yandex....op/view/369027/ (http://fotki.yandex.ru/users/dollop/view/369027/)

http://img-fotki.yandex.ru/get/5111/38043519.0/0_5a182_fc3a32b2_M.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/dollop/view/369026/)

http://fotki.yandex....op/view/369026/ (http://fotki.yandex.ru/users/dollop/view/369026/)

http://img-fotki.yandex.ru/get/6114/38043519.0/0_5a181_7d5514b6_M.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/dollop/view/369025/)

http://fotki.yandex....op/view/369025/ (http://fotki.yandex.ru/users/dollop/view/369025/)

http://img-fotki.yandex.ru/get/6214/38043519.0/0_5a180_6f4a0865_M.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/dollop/view/369024/)

http://fotki.yandex....op/view/369024/ (http://fotki.yandex.ru/users/dollop/view/369024/)

Полноразмерные фото доступны в фотоальбоме (http://fotki.yandex.ru/users/dollop/album/134148/?p=0)

alv54

08.05.2015, 11:07

Уважаемые коллеги,не ужели никто не летал "с воды" ?

смысл делать гидроплан,с огромным сопротивление и прочими прелестями и летать со стадионов?

Почему не летал ? ЛЕТАЛ... К сожалению видео плохое и не мог раньше сбросить...

http://youtu.be/tdCinlf7rsU

Подниму тему ... Наткнулся на такой вот вариант этого чуда (не реклама). Вычислить бы параметры крыла.

https://www.youtube.com/watch?v=o3Bn6UPvJm0

drager

09.05.2015, 17:54

[QUOTE] Вычислить бы параметры крыла.

Так а в чем проблема? Вот тут есть мануал по сборке. Можно всё вычислить:) http://www.rc-factory.eu/katalog/rc-modely-podle-rozpeti-209/rozpeti-1.0m-218/puddle-star-1897.html

alv54

10.05.2015, 10:58

[QUOTE=alv54;606880]

Вот тут есть мануал по сборке. Можно всё вычислить:)

По размерам уже просчитал, с точностью плюс-минус 1 см, профиль похож на NASA 10, надо-бы попробовать...

alv54

16.05.2015, 21:35

Всем добрый вечер.
Поскольку тема почти лежит, думаю, что топик-стартер не обидится, если попробую ее поднять. В 90 посте я "подвесил" видео - один из последних вариантов этого чуда - Puddle Star. Аппарат понравился, решил повторить его ручками. Если интересно - отписывайтесь, буду выкладывать информацию здесь.

alv54

16.05.2015, 22:09

Итак, "оригинал" этой темы здесь - http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2279304
Поскольку аппарат еще и пилотажный (а с пилотагами я сам не сталкивался), хочется по возможности сохранить его качества, отсюда и первый вопрос, который меня интересует - параметры и профиль крыла.
На rcgroups есть такое фото
http://static.rcgroups.net/forums/attachments/3/6/5/0/1/8/a7257013-234-DSC05592.jpg
Профиль похож на NASA 10, после более тщательных промеров я остановился на NASA 9 - для начала буду пробовать с ним.
Размеры сохраняю как у оригинала: 1 х 1 метр.
Клеить буду с потолочки, подложки под ламинат, крыло - с пенопласта 25 плотности, в общем - все народное.
Силовая часть - 2 мотора http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6634__C20_brushless_Outrunner_2050kv.html (не реклама) - сейчас стоят на Су-37-м, винты - 6х4, акк - 2 банки с остатков (на трехбаночных поумирали отдельные банки - сделал обрезание). Ну вот пока и все. Продолжение следует...

alv54

21.05.2015, 16:52

Пока продолжим в тишине...
Итак, крыло :219097
Пена плотность 25, первый опыт резки. Размах 1 м, корневая хорда 25 см, концевая - 18,5, профиль -NASA0009.
Лонжерон - бамбуковые реечки 2х5 мм, по периметру обклеено бальзой. После частичной шпаклевки (убирал дефекты резки) и 4-х часов просушки вес получился 75 гр. (полная просушка - 24 часа, может схуднем еще чуток). Дальше варианты : 1 - обклейка бумагой, покраска, лак (добавится более 30 грамм весу); 2 - косметическая шпаклевка всей поверхности, скотч (весу добавится чуток меньше). Пока крыло отставим, определимся после фюза. Продолжение следует...

falanger

22.05.2015, 08:09

Я бы на вашем месте не злоупотреблял шпаклевкой. Лучше на мокрую зашкурить пену крыла, и после просушки оклеить бумагой на ПВА D3. после высыхания бумага нивелирует мелкие дефекты без шпаклевания и можно выиграть в весе. И еще- если пена -шарик, то все равно не добиться идеальной поверхности , или получится шпаклеванный и полированный кирпич. Единственный совет по оклейке крыла бумагой не старайтесь оклеить консоль одним куском, может повести. оклеивать надо поперечными полосами через одну с последующим переклеем пустых полос. То есть как бы в два этапа. тогда нагрузка натяжения снижается пропорционально уменьшению ширины полосы и крыло не ведет. А после оклейки всего крыла бумагой я обычно грунтую слоем очень жидкого, как молоко, клея , а потом , либо покрытие аквалаком, либо покраска акриловыми красками. После акрила лак не обязателен.

alv54

22.05.2015, 09:27

Я бы на вашем месте не злоупотреблял шпаклевкой.

Доброго дня. Понимаю, что много - плохо, но это был первый эксперимент резки крыла, оставил как есть. Вес нешпаклеванного крыла был 45-49 гр. Оклейка крафтом (весом 35 гр) с покраской добавила-бы грамм 35, сколько нагонит скотч - не обращал внимания, если был опыт - напишите, думаю, что тоже грамм 30 даст. Поэтому скорее всего это крыло будет без покраски, сверху только акриловым лаком с тонировкой. После шпаклевки поверхность получилась достаточно ровной. Возможно после сборки и подгонки размеров порежу новое крыло, да и по результатам облета все равно придется что-то дорабатывать, тогда и будем изощряться. Заодно и проверю, как ведет себя не оклеенное крыло - буду на нем "экспериментировать".

alv54

28.05.2015, 12:29

Продолжим... Поскольку чертежей как таковых нет (есть только фото и габаритные размеры), потолочная технология (распечатал - наклеил - вырезал) не пройдет. Немного пришлось поработать с чертежами, с подгонкой и согласованием размеров деталей. Самым "тонким" местом оказался узел крепления хвостового оперения к фюзу - потому решил сначала сделать стаб, и от него плясать дальше - киль и стыковка с фюзом... Стаб и киль будут по "коробочной", как я ее называю технологии - деталь получается по толщине как в три слоя, вес как 2-х слоев, и значительно жестче, чем просто склеенные 2 слоя. Навеска РВ и РН планируется на пленке от гибких дискет. Пока фотки на сегодня :219772219773

Yanchak

28.05.2015, 16:49

alv54

28.05.2015, 19:13

Стоил и метровый и полуторометровый.
Метровый просым увеличениеим чертежей. Летал неплохо, но тяжеловесно.
Полуторамтеровый делал по другим чертежам - летал ужасно. Не знаю почему но курс он не держал категорически - все норовил по кругу летать.

Александр, добрый вечер. Этот аппарат вроде в метровом размере в оригинале идет (видео в 89 посту). Вы наверное имеете в виду тот, с которого тема начиналась ? У меня он летал в оригинальном размере (размах порядка 80 см), вроде нормально. И сейчас лежит, только с него вся электроника перекочевала в Сушку, теперь перейдет в Puddle Star

Yanchak

28.05.2015, 22:25

Вы наверное имеете в виду тот, с которого тема начиналась ? У меня он летал в оригинальном размере (размах порядка 80 см), вроде нормально.

Да 50 см. его я тоже строил :). Валяется со всей электроникой.. Получился немного тяжеловатый летит но с изяществом кирпича. Раз попробвал взлетел полетал немнго - сбосил газ он и провалился. Посадил кое -как - так и лежит на полочке. 2 бк 2 регуля - воткнуть некуда - не строю я в таком размере. :( Кстати и именно метровый я пробовал поднять с воды в ветер. Это был кошмар.Поплавки выворачивало винты цепляли воду. Но попытки с 5 таки взлетел, хотя и развернуло по ветру. Но когда сумел набрать скорость - оторвался легко. Полярис дольше бежит до взлета. Вобще я на нем довольно много летал, Самолетик приятный в управлении, тяговитый. Но практически не планирует сказывается углооватый фюзеляж. Даже фпв таскал. Из минусов - не удобно батаерю запихивать - через снятое крыло в нос. Еще без фпв таксяк, а с фпв - брр. Я в основном на нем с бетона взлетал. Три метра на пузе и в воздухе :) Особо ничем не защищал - менял снизу иногда скотч.

tofa74

01.06.2015, 10:24

https://www.youtube.com/watch?v=FQ8rPUPmAnw

alv54

01.06.2015, 15:56

Андрей, за видео спасибо огромное! Есть к чему стремиться.

tofa74

02.06.2015, 08:11

Апарат бомбейский. РЕКОМЕНДУЮ!!!

patorok

02.06.2015, 09:43

Апарат бомбейский. РЕКОМЕНДУЮ!!!

ага, уже печатаю :)

patorok

02.06.2015, 09:45

Кстати, хотел спросить, а если на него такие 2 двигла поставить, взлетит?
http://www.ebay.com/itm/200955131180?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Yanchak

02.06.2015, 11:09

Даже без крыльев взлетит. Каждый по 400г тяги :)

patorok

02.06.2015, 16:18

Так шо, лучше послабее взять?
Есть вот такого плана (не реклама):
http://www.ebay.com/itm/400926458485?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
тока они дорогие зараза...

Yanchak

03.06.2015, 09:52

да у меня такие, под 5" винты.

patorok

03.06.2015, 09:58

так шо посоветуете новичку, брать мощные и дешёвые или слабые и дорогие? :(

Yanchak

03.06.2015, 10:13

В меттровом размахе - берите "мощные". Будет запас по тяге на пилотаж.

falanger

03.06.2015, 19:29

Даже без крыльев взлетит. Каждый по 400г тяги :). Кстати очень приличный движок. У меня была такая пара. Оба улетели с самолетами к новым пилотам. Вообще Emax очень неплохие бюджетные движки. Советую.

patorok

04.06.2015, 08:52

Пасиб, будем брать. Уже 2 двухмоторника в планах под эти движки. Эх, где моя авиамодельная молодость? )))

alv54

14.06.2015, 12:19

Если интересно ...

Доброго дня всем ! Аппарат потихоньку приобретает очертания...221530

alv54

15.06.2015, 16:53

Всем привет ! Народ, у меня возник вопрос. С чего лучше выпилить кабанчики ? Аппарат с претензией на 3D. Размах и длина - 1 м, хорда крыла в корне - около 24 см, элероны - в половину длины хорды. Рули высоты и РН планируются с приводом "тяни-толкай". .

afa14

15.06.2015, 18:02

1 - 2 мм полистирол
1мм текстолит
1,5мм трехслойная фанера
оцинковка

alv54

15.06.2015, 18:24

1 - 2 мм полистирол
1мм текстолит
1,5мм трехслойная фанера
оцинковка

Есть пластиковые карты (1 мм), есть трехслойная фанера 1 мм. Тяги на РН и РВ планирую стальку 0,8 мм.
Если делать с указанных материалов - выдержат ? Может как-то "усилить" ушки (эпоксидка с тканью, например, на фанерной)?

afa14

15.06.2015, 18:33

ели не таранить паровоз, то выдержит

alv54

15.06.2015, 18:54

ели не таранить паровоз, то выдержит

Благодарю.

afa14

15.06.2015, 19:03

сталька 0,8 на тяги не очень, если длиннее пяти см

alv54

15.06.2015, 19:25

сталька 0,8 на тяги не очень, если длиннее пяти см

Это для РН и РВ - "тяни-толкай", там и 0,5 выдержат (длина тяг - 50-60 см). Тогда рули гораздо точнее управляются, люфта практически нет (во всяком случае по сравнению с обычным приводом). На элеронах - короткие, 3 см , там или 0,8, или 1 мм.

falanger

15.06.2015, 21:43

Если вы будете делать кабанчики из 1мм фанерки. то есть один момент- если смотреть на кабанчик с боку то он как бы наклонен вперед под каким то углом. так вот , слои фанерки должны идти параллельно этому наклону, тогда кабанчик под нагрузкой не будет отгибаться вбок. А лучше склеить фанерку в два слоя. Тогда это будет вообще железно. 2мм при шести слоях. ну и последнее - поскольку элероны достаточно широкие, то кабанчики надо делать длинные. Т.Е основная наклонная часть вроде как обычная, но образующая линия должна перетекать в горизонтальную на толщину элерона. Ну примерно вот как на фото----. это кстати 3-дешный Ультрон.

alv54

16.06.2015, 17:01

Ну примерно вот как на фото----.
Игорь, добрый день. На втором фото - РН вид снизу - я правильно понял ? Там кабанчик какой-то ассиметричный. Это угол съемки повлиял, или какая-то хитрость ?
На киль склеил, как вы посоветовали в 2 слоя, на элероны вырезал с пластиковой карты, но похоже, заменю тоже на фанерки, пластик оч гибкий получился.

alv54

08.07.2015, 13:40

Всем привет ! Итак, аппарат почти готов
Осталось решиться на жестокий шаг - разбарахолить второй план и переставить электронику и движки на новый аппарат.

alv54

15.07.2015, 14:33

аппарат почти готов

Привет всем ! Если кому интересно, и если кто захочет повторить данный аппарат - мои первые впечатления.
Вчера состоялся первый «подлет». Взлет прошел отлично, ровный набор высоты, по крену стабильно, РВ слушается хорошо. После разворота, в горизонте выключил движки – хотелось посмотреть на поведение в режиме планирования. И дальше началось что-то странное (а может и нормально, 3-Д я еще не пробовал ) – быстрая потеря скорости и попытка срыва в штопор. Естественно, легкая паника и газ « до полика».
Злую шутку сыграли сумерки, огромные три-дешные «лопаты» рулевых поверхностей. Короче, более-менее успел выровнять, перед планетой сбросил газ, и приблизительно под углом градусов 30 попытался косить травку. Результат – слегка помял нос. Сейчас подрихтуем, и продолжим испытания.
Да, получившиеся «ТТХ» :
размер – 1х1 м,
вес достаточно большой – без аккумулятора – 450 гр, акк использовал 2200 на 3 банки (другого не было), итого полетный вес около 650 гр. Фюз пока ничем не обклеен (потолочка в 2 слоя), крыло оклеено частично бумагой.
Движки такие http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6634__C20_brushless_Outrunner_2050kv.html
(не реклама). Реальный вес с бананами, пропеллером и адаптером – не менее 40 гр каждый.
Много «лишних» проводов (все снято с модели-«донора», не хочется их резать, чтобы можно было потом безболезненно использовать на 2-х аппаратах).
Резервы :
– по планеру можно облегчить минимум грамм на 30, (может и больше – дальнейшие полеты и краш-тесты покажут),
- по «комплектовке» - если поставить «правильные» движки, регули, винты, более легкий аккумулятор, порезать как надо провода – думаю будет ближе к оригиналу (450-500 гр).

Luxor

13.11.2015, 16:09

пластик к мотораме через скотч по кругу

Luxor

13.11.2015, 16:14

а где поплавки на крылья

Yanchak

13.11.2015, 19:42

Злую шутку сыграли сумерки, огромные три-дешные «лопаты» рулевых поверхностей. Короче, более-менее успел выровнять, перед планетой сбросил газ, и приблизительно под углом градусов 30 попытался косить травку. Результат – слегка помял нос. Сейчас подрихтуем, и продолжим испытания.

Да, планирует он неохотно. Правда мой метр на метр летал замечательно, хотя я просто увеличил чертеж топикстартера в 2 раза без всяких переделок.

https://lh5.googleusercontent.com/-diTwRLfNLVQ/UUBZKr4-g-I/AAAAAAAAAEw/GQmeRZVTRUw/s912/IMG_0254.jpg

falanger

14.11.2015, 10:38

Так с таким задним плечом этот самолет планировать и не будет. Тут уже получается несущий стаб, а там и углы установки другие . По моему изначально смесь гидроплана и самолета под 3D была неправильной. Почти у всех гидриков более предпочтительна немного передняя центровка, да и плечи должны быть классические ,или приближенные к этому параметру. Ну и еще хотелось бы услышать, как самолет сорвался в штопор, был ли какой то момент по тангажу. Могу сказать еще одно- этот самолет даже в размахе под 1.6метра ,если плечи правильные и профиль крыла хотя бы плосковыпуклый, не скажу точно маркировку, надо смотреть в посты товарищу, летает прекрасно и планирует неплохо без движков. Проверялся даже вариант отказа одного двига, правда в большом размахе мотогондолы были придвинуты ближе к центроплану. Не знаю, если хозяин разрешит, то попробую выложить здесь видео историю этого самолета. Там есть на что посмотреть, особенно качество отделки, при том что конструктор практически не пользуется цветным скотчем, только покраска, и это все из потолочки.

Yanchak

14.11.2015, 10:58

Так с таким задним плечом этот самолет планировать и не будет. Тут уже получается несущий стаб, а там и углы установки другие .

Несущий стаб определяется тольоко центровкой. Плечо к этому отношения не имеет. Плечо определяет площадь стабилизатора, делается это по номограмме устойчивости. Не желание планировать, судя по описанию больше похоже на заднюю центровку...

alv54

23.12.2015, 15:49

Ну и еще хотелось бы услышать, как самолет сорвался в штопор, был ли какой то момент по тангажу.

Всем привет ! Давно не заглядывал на форум...
Собственно, штопора как такового, не было. Просто сумерки, непривычная модель, практически первый ее полет, и т.д.
Короче, это называется "залетался".
Могу продолжить историю этого самика. Поскольку 3Д я не летал, пришлось зажать все расходы максимально - после этого полетел прекрасно и предсказуемо.
Так как многие спрашивают, зачем делать таких монстров, не летающих с воды (где-то в этой теме было) - отвечу, что с воды летал прекрасно, очень зрелищно. Но до полетов с воды решил погонять его на суше - взлет/посадка. Увлекся так, что несколько касаний о планету были довольно жесткие, и где-то прошла трещина по крылу. Короче, при очередных полетах с воды, попробовал резко крутануть бочку - крылышки сложились. Слава богу, упал на самом берегу, ничего не спалил. Теперь лежит, ждет ремонта...
Кстати по стабилизатору. Делал по чертежам. Не знаю как себя ведет оригинал этой модели, но моя при резкой даче газа пытается задирать нос. Баловство с выкосами моторов результатов не дали, лечил миксом газа и РВ. Думаю, надо было поиграть с углом установки стаба.

И еще в догонку. Хоть я и не "хозяин" темы, но думаю, что он не будет возражать против "попробую выложить здесь видео историю этого самолета".

patorok

11.03.2016, 12:49

Начал строить карманный гидроплан, но шо-то пока кривовато получаеццо. Подскажите нубу плиз, как правильно гнуть потолочку? Пробовал и линейкой о край стола и водой горячей - треснула сразу в 3-х местах. Пришлось драконом трещины заливать.
И как профильное крыло грамотно склеить? Нижнюю часть вырезать цельной, а верхнюю - из двох половинок? Или можно обе цельными заделать?

Yanchak

12.03.2016, 00:34

Внутреннюю сторону ошкурить до удаления корочки, наружнюю обклеить скотчем и хоть в трубочку сворачивайте.

STORMBRINGER

12.03.2016, 04:59

Согласен. Я даже не шкурю.

falanger

12.03.2016, 08:22

Ну во первых для гнутья желательно выбирать потолочку. Она есть разного качества и разной толщины ,ну и ессно разных производителей. Дальше- у потолочки есть так называемые линии напряжения ,или направление слоёв. это обязательно надо учитывать при постойке. Для крыла линии напряжения должны иметь направление вдоль крыла. Тогда профилировать крыло гораздо легче. Гнуть потолочку , особенно в местах малых радиусов желательно с предварительной наклейкой скотча на наружную сторону плоскости сгиба, тогда потолочка не треснет. А происходит это потому что наружная поверхность, стабилизированная полосой скотча, не расширяется, а значит и не рвется. А внутренняя как бы слегка сминается, что добавляет потолочке гибкости. И если потом скотч снять , то при изгибании потолочка уже как правило не ломается. Но я скотч рекомендую снимать только когда гнутый узел уже мертво склеен.. Да, и еще одна интересная зависимость,во всяком случае мною наблюдалась, более толстая потолочка гораздо лучше и мягче гнется, чем тонкая. И желательно для строительства иметь набор потолочки разных толщин.от 2.7 до 4мм. тогда легче и быстрее работается . Толщину склейки можно подобрать гораздо точнее. Еще один совет,может не для сейчас .а так ,на будущее. если потолочка клеится в три слоя, то средний можно очень серьезно облегчить. На прочность не влияет, а вот вес экономит, не столько пены ,сколько клея. Удачи в постройке.

patorok

12.03.2016, 09:30

Спасибо за советы! До скотча как-то не додумался. Первый гидроплан уже доклею как есть и пущу в свободное планирование с 21-го этажа :) А на второй буду уже немного умнее.
ЗЫ: а с крылом мож чё посоветуете? Нашёл видео склейки каркасного крыла с нервюрами и лонжеронами на стапеле, но тут как мне кажется должно быть немного попроще...
ЗЗЫ: потолочка на вид 3 мм, штангенциркулем не мерял. В Эпицентре без рельефа продаётся только такая, так шо производителя не смотрел. Была ещё твёрдая подложка под ламинат зелёного цвета с рифлением с одной стороны...

Yanchak

12.03.2016, 10:23

patorok

12.03.2016, 15:06

обе половинки цельные, я нижнюю немного подкручивал на трубе, потом укладывал на ровную поверхнсть,наклеивал набор. Верхнюю наматывал до половины на трубу, потом снимал. Мазал клеем сушил укладывал на набор. если все нормально подсушенно то собирается без проблем. Причем собирается как набор с нервюрами так и набор с полосками.
Оооо... а теперь можно как для нуба? Зачем подкручивать нижнюю, если она должна быть плоской? Мазали клеем всю поверхность или только в зонах примыкания к нервюрам? Как склеивать переднюю и заднюю кромки? Я где-то читал, шо сначала надо слепить скотчем передние кромки верхней и нижней частей, а потом "обволакивать" верхней частью нервюры, предварительно наклеенные на нижнюю часть. Тут схема та-же? Задние кромки верхней и нижней части надо как-то зашкуривать перед склейкой? Что такое "набор с полосками"? У мну в "наборе" напечатаны полноценные нервюры...
Фух, скока много вопросов из-за одного маленького крыла ))) Мож кто-нить когда клеил видос заснял? Был бы очень признателен...

Yanchak

12.03.2016, 15:53

по порядку.
Труба- Может быть труба от пылесоса или черенок от лопаты, диаметр в районе 30мм не принципиально.На трубу наматывается 1 оборот газеты на остаток газеты кладется прошкуренная потолочка и мотается все вместе. Я наматывал оборот для верху и пол оборота для низу. Потом все снимается и получаем выгнутую потолочку.

Нижняя сторона не совсем плоская. она немного закругляется в районе передней кромки. Если делать без нервюр - то ее не подкручивают - там все накладками делается, на нервюры лучше подкрутить.

На счет мазать клеем. Выкладывается набор (полоски или нервюры) на нижнюю сторону. Если все нормально - набор мажется несколько разведенным драгоном - ЖИРНО, после чего прикладывается к нижней поверхности и СНИМАЕТСЯ. Где не пропечаталось - можно подмазать. После чего все СУШИМ. Сушится до состояния когда клей шуршит, если по нему провести пальцом. Т.е совершенно не липкий. Как только такое состояние достигнуто прикладываем набор к нижней поверхности и ПРИЖИМАЕМ. Выровнять не получится, прикладываем сразу точно. Получаем набор на нижней поверхности. Если надо шкурим переднюю кромку. Заднюю надо зашкурить до сборки обычно на чертежах нарисованно что как шкурить. Поищи оригинальные чертежи "ВЖИКА" там все разрисованно.
Следующим этапом мажем набор сверху стык переднй и задней кромки. Прикладываем верхнюю часть крыла. Придавливаем снимаем. Промазываем если что -то не отпечаталось. Сушим. Прикладываем верхнюю часть начиная от передней кромки.и аккуратно придавливаем там где набор. Если набор из полосок то без фанатизма иначе на крыле будут ступеньки.

Бывает что передняя кромка немного расходится - там уже немного надо поплясать с бубуном. Иногда достаточно стянуть скотчем иногда надо биндерами хапнуть. Но это не особо критично - при обтяжке там всеравно полоска скотча..

Кoгда все высохло - шкурим переднюю кромки и дальше по чертежам..