PDA

Просмотр полной версии : Поделись знаниями



Supra
24.12.2010, 21:06
Кто не побоится выложить свое видение идеальных настроек модели планера, любого. Если не стыдно, расскажет о тех настройках, которыми он реально пользуется?

Rasp
25.12.2010, 13:15
Я, конечно не волшебник, только учусь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif , но по моему в Вашем уравнении одни неизвестные. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

"ВЫ СТАВИТЕ НЕРЕАЛЬНЫЕ ЗАДАЧИ!" "ЭТОТ САМЫЙ, КАК ЕГО, ВОЛЮНТАРИЗМ!" (с)

Luguru
25.12.2010, 15:55
Кто не побоится выложить свое видение идеальных настроек модели планера, любого. Если не стыдно, расскажет о тех настройках, которыми он реально пользуется?

У каждого вида планеров свои задачи,согласно требований определенных правилами.Поэтому и настройки у разных моделей разные.Какие модели Вас больше интересуют?

Supra
25.12.2010, 17:39
Интересно и полезно иметь тему, в которой будут собраны настройки радиоуправляемых моделей планеров. Хочется собрать как можно больше информации о реально работающих и используемых настроек на р.у. моделях планеров разных классов. Тема призвана усовершенствовать знания планеристов и сделать их общедоступными.

Бла-бла-бла…



Нужны характеристики моделей планеров, желательно с фотографией и описаниями их настроек, таких как: центровки, расходы, экспоненты, полетные режимы. Можно кратко упомянуть о тонкостях пилотирования этих моделей.

FVA
25.12.2010, 18:52
Ну сам бог велел с себя начать. Тем более ник на форуме (Supra) тому способствует. С неё и начинай.

МышА
25.12.2010, 20:04
Ну и, конечно, не только ник. Давай, Игорь, делись, ждемс. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Soarer
25.12.2010, 21:15
Тема интересная, но к великому сожалению, бесконечная...а главное - никогда не будет найдено рациональное зерно.)) Обсудить те или иные настройки возможно лишь в весьма отдаленном приближении, поскольку одним из решающих факторов является все же личный стиль пилотирования и свое видение. Даже личный характер..

К примеру, несколько моих коллег имеют такие же модели, как и у меня, мы делимся своими настройками, пробуем. Я могу сказать, что многие из них совершенно не в состоянии нормально лететь на моих настройках, а я с трудом соображаю, как они летят на своих! Модели одинаковые....Так что заранее не стоит тешить себя надеждой, что есть универсальные идеальные настройки. Их нет... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif Они идеальны для каждого по-своему.

Luguru
25.12.2010, 21:20
Тема интересная, но к великому сожалению, бесконечная...а главное - никогда не будет найдено рациональное зерно.)) Обсудить те или иные настройки возможно лишь в весьма отдаленном приближении, поскольку одним из решающих факторов является все же личный стиль пилотирования и свое видение.

К примеру, несколько моих коллег имеют такие же модели, как и у меня, мы делимся своими настройками, пробуем. Я могу сказать, что многие из них совершенно не в состоянии нормально лететь на моих настройках, а я с трудом соображаю, как они летят на своих! Модели одинаковые....Так что заранее не стоит тешить себя надеждой, что есть идеальные настройки...Их нет... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif

Абсолютно согласен с Алексеем -каждый пилот индивидуален.

Soarer
25.12.2010, 21:27
Абсолютно согласен с Алексеем -каждый пилот индивидуален.

Я хорошо помню время, когда мы свято верили, что только супер модель позволит нам выглядеть достойно. А результаты появились только тогда, когда больше времени стали проводить на поле, а не дышать дерьмом в моделке в попытках создать нечто революционное.

Разумеется, есть какие-то общепринятые моменты настроек, но это очень и очень приблизительно. Все остальное каждый подбирает под себя в сотнях и сотнях тренировочных полетах, соревнованиях.

Согласен, что для новичков, которым пока трудно даже в общих чертах представлять картину, тема будет очень полезна.

Vikar
25.12.2010, 22:27
Всех приветствую.

Ну ты Игорь - провокатор! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Тебе бы не вопросы задавать, а наоборот своими секретами поделиться стоило бы.

В частности как ты рулишь обоими руками, всмысле как ты постоянно гнеш профиль ручкой газа, то вверх то вниз, прям как на самолете РУДОМ работаешь.



Как я погляжу на форуме живет всего несколько спортсменов, остальные хоббисты (извините за словечко http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif ), так что врядли тут кто чего расскажет.



Сам себя к спортсменам не отношу, но на планерах летаю не первый год.

Вот этот сезон летаю на СУПРЕ (кстати, Игорь, на твоей http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif ). Вот все мне в ней нравиться, кроме (надеюсь Гаврилко и Дрелла меня не слышат http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif ) ХВОСТА.

Я собстенно пилот-эстет, если можно так сказать. Люблю чтоб летало хорошо и выглядело замечательно.

Так вот, смотрел я на супру смотрел и решил ей сделать хирургическое вмешательство в хвост http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif .

Сделаю ей V-образный хвост. Вот теперь начинайте кидать в меня камни, и пишите на что повлияет такое хвосто-вредительство.

Ну люблю я V- хвосты. Вопервых на леере меньше шансов попасть по уху. Во вторых не люблю я цельноповоротники. В третьих - в полете выглядит как-то красивше http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif.



Пока примеряю хвост от 2 графита, но, возможно сделаю бальзовый.

По весу, по предварительным прикидкам не проиграю.



Вот такие мои настройки будущие http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif .

Извините за много букв.



Кстати, если у кого завалялся битый фюзеляж от 2-го графита (нужна самая задняя часть там где стабилизаторс крепиться на штырьках) поделитесь плиз.



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif Алексей совершенно прав в том что каждый строит под себя.

Леша, помнишь твою АСТРУ, которую я у тебя купил лет 6-7 назад. Я на ней долго не мог наловчиться летать. Пришлось уменьшить деградацию. Подложил под крыло клин (поднял заднюю кромку крыла на 1,5 мм) и под переднюю кромку стабилизатора подложил 1 мм. А так же уменьшил угол установки законцовок ушек. Картинка тут (http://vikarmodel.neocm.com/images/photo/Image_00001.jpg). Дабы сильно не оффтопить.

Вот только после такой доработки очень класно на ней летал при любых условиях от штиля, до приличного ветра.

Вот (http://vikarmodel.neocm.com/video/solaris_fly.avi)(легкий http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ponti.gif )

SYXARIK 2
25.12.2010, 23:14
Прошу в мене камні не кідать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif літаю як є ..купив і полетів.

Літаю на планеру з v хвостом , но там як купив стояла одна серва тобто хвост працює тількі у верх і низ, а крен давав елеронами, думаю

поставить ще одну серву і зробить настоящий v хвост. Перероблювать ? чи літать так як є ?

МышА
25.12.2010, 23:31
2 SYXARIK 2 Однозначно переделывайте.

Supra
25.12.2010, 23:47
Настройки планера Supra competition



Это образец собранного мной материала из опыта сезонов 2009-10годов. Материала большое кол-во. Он станет общедоступным, вопрос только в том, когда и где… http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif



Часть 1

Установочные углы закрылок и элеронов в полетных режимах

* означает градусы (мерить относительно нижнего обвода профиля крыла)



1. полетный режим КРУИЗ (нормальный полет)

Установочный угол закрылков и элеронов 2*

2. полетный режим скоростной (наилучшее отношение ветропроницаемость качество)

Положение элеронов и закрылков +0,5*

3. полетный режим СКОРОСТНОЙ 2 (для прострела после f3j старта)

Положение элеронов и закрылков -0,5*

4. отклонения для режима ТЕРМИК

Рекомендую управление парящим режимом назначить на джойстик газа. Это вам даст огромное преимущество в скорости и точности его использования.



В штилевую погоду крайнее положение элеронов и закрылков может достигать 10*



5. стартовый режим f3j (быстрый старт 0,5-2,5сек; средний старт2,5-5сек; длинный старт5-…сек)





Быстрый старт 0,5-2,5 сек



1) весь старт производится в режиме прострел, положение элеронов и закрылков -0,5*

При абсолютном штиле положение элеронов и закрылков можно выставить на значение0,0*

2) желательно ввести микширование элеронов с закрылками в режиме прострела. При старте до 1сек., часто придется крутить бочки (уход из зоны лееров при таком старте практически всегда производятся через спину)

3) положение крючка затяжки смещается максимально назад, модель должна балансировать на грани срыва.

4) леер должен быть вытянут до предела ваших физических возможностей

5)

При старте до 1сек. - кивок минимальный и резкий, задача быстро сбросить парашют.

При более длинном старте, глубина кивка определяется силой натяжения леера. Натяжение леера можно увеличить с помощью руля высоты около точки начала кивка. Чем эластичнее леер и чем больше его натяжение, тем глубже кивок.





Средний старт 2.5-5 сек



Максимальное отклонение элеронов и закрылков 8*

Положение крючка немного впереди, относительно его положения при быстром старте.

Желательно ввести 0,5секундную задержку на убор стартового режима



1) перед стартом включаем стартовый режим, натяжение леера выше среднего.

2) После выпуска модели из руки, в момент достижения моделью 20 метровой высоты выключить стартовый режим и приблизительно через 0,5 сек, включить режим простел.

3) натяжение леера можно регулировать рулем высоты, но будьте осторожны, не перестарайтесь.

4) сделайте кивок и практически вертикально набирайте высоту. Глубина кивка определяется натяжением леера.

5) выведите планер в горизонтальный полет на высоте, которую может набрать пленер не свалившись.





Длинный (затяжной) старт 5-… сек



Применяется при старте в штилевую нетермичную погоду, при старте по ветру, при старте под большим углом к ветру…

Максимальное отклонение закрылок и элеронов 15*

Положение крючка такое же, как и при “среднем” старте.

1) модель взлетает до места начала кивка на закрылках

2) в максимальной точке набора высоты на леере, не выключая закрылок, обязательно увеличить натяжение леера рулем высоты

3) резко переключится в простлелочный режим, довольно глубоко, но резко кивнуть и сойти с леера

4) при “простреле” набирать высоту, разворачивая планер строго против ветра

5) выводить планер нужно резко, это позволит вам выиграть несколько метров высоты.

Ваша очередь))

nitroterm
25.12.2010, 23:50
Прошу в мене камні не кідать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif літаю як є ..купив і полетів.

Літаю на планеру з v хвостом , но там як купив стояла одна серва тобто хвост працює тількі у верх і низ, а крен давав елеронами, думаю

поставить ще одну серву і зробить настоящий v хвост. Перероблювать ? чи літать так як є ?

литай як э !!! вот и споры начинаются ) что даст киль ? когда основное время рулишь елеронами .. лично мое ИМХО

Vikar
25.12.2010, 23:55
Законспектировано!

Игорь, спасибо.



Быстрый старт (меньше секунды на леере) - виновник Вюртс? Он его "запатентовал"? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Тоесть, теперь соревнование Ф3Ж сводится к взлету меньше 1 секунды (похоже скоро начнут все с руки кидать, без леера http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif ) и посадке в пятак на последней секунде.



Сам полет цениться - это если над землей буря или откровенный сплошной нисходняк?

Извините, утрированно, но последний чемпионат показал именно это. Игра нервов. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

Blasters
26.12.2010, 01:30
что даст киль ? когда основное время рулишь елеронами .. лично мое ИМХО

Ну а я считаю что нужно...причём даже ооочень а в штиль так вообще микшер елерон-рудер...получаються более плоские круги(спирали) и планер не так срываеться...

Soarer
26.12.2010, 04:03
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif Алексей совершенно прав в том что каждый строит под себя.

Леша, помнишь твою АСТРУ, которую я у тебя купил лет 6-7 назад. Я на ней долго не мог наловчиться летать.

Вот (http://vikarmodel.neocm.com/video/solaris_fly.avi)(легкий http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ponti.gif )

Витя, привет! Та Астра строилась под совершенно конкретную цель - только вечерний штилевой полет, поэтому и мучился ты с ней! ))) Любой ветер ей противопоказан, поскольку летала она на приличных углах. Однако справлялась со своей задачей на все сто. Я и сейчас убежден, что нужны разные модели для разной погоды. Проблема лишь в том, что заявить можно только три на соревнованиях, потеря одной из них (а часто бывает и двух!) может начисто лишить тебя всех шансов, потому что оставшиеся могут не попасть в свою погоду. Поэтому создают и летают на универсальных.

Отступая от темы, скажу свое личное мнение, что нынешние соревнования доведены до состояния маразма. Увы... Уровень моделей, лееров, радио свели весь смысл, в основном, к максимально быстрому взлету и точности посадки, измеряемой уже в сантиметрах. Пока все предложения по изменению правил остаются лишь на бумаге.

Vikar
26.12.2010, 10:43
Витя, привет! Та Астра строилась под совершенно конкретную цель - только вечерний штилевой полет, поэтому и мучился ты с ней! ))) Любой ветер ей противопоказан, поскольку летала она на приличных углах



Ну вот и я ж про это.



Нынешние соревнования очень ТЕХНИЧЕСКИЕ. Практически формула 1.Нельзя сказать что пилот уже вторичен, но техническую сторону нужно ограничивать.

Большой планеризм. Там все сведено именно к умению пилота. Все в равных условиях, максимум из возможностей планера - водяной балласт. Ни тебе заднюю кромку гнуть, ни тебе коней подбирать.



Я бы предложил следующие изменения:

1. Убрать коней. Заменить их резиной. (в резине не такой разлет характеристик как у коней)

2. укоротить леер. Например 20м резины+50 метров леера. Кто сейчас летит на весь леер?)

3. Убрать с планера закрылок (элерон максимум на полразмаха консоли). Думаю понятно зачем.

4. Менять модель (брать другую) можно только при технической проблеммой с первой. (Хочешь взять другую - ломай эту http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif )



После таких изменений сами настройки "снаряда" сведуться к минимуму.



Хотя, конечно, те кто правит бал в этом спорте врядли пойдут на такое. Но, думаю, было бы намного интереснее.

Сам не участвую в соревнованиях по причине больших затрат. Кони, леера, много не дешовых моделей иметь надо. Но, на то он и спорт, чтобы отсеять таких лентяев как я http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif .



Ну вот, помечтали и будет. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Supra
26.12.2010, 12:06
Быстрый старт (меньше секунды на леере) - виновник Вюртс? Он его "запатентовал"? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

По быстрым стартам:

Кто их начал делать раньше я даже и не знаю. Но делать их умеют многие. Знаю, что они хорошо отработаны у Немцев, Американцев, Турецких пилотов, Новозеландцев… да у многих.



Здесь вопрос не в том, кто запатентовал, а в том, кто не боится их делать.

Vikar
26.12.2010, 16:43
Если кто, вдруг не видел старт за 1 (если быть очень точным - 0,7 сек.) секунду:

Атомик Джо (Joe Wurts) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

http://www.youtube.com/watch?v=tcvHCHtsaIc&feature=related



http://www.youtube.com/watch?v=_16nR9Wo3Ls&feature=related



Посадка строем http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif :

http://www.youtube.com/watch?v=oCw3zcBXbBA&feature=related

Soarer
29.12.2010, 18:38
Нельзя сказать что пилот уже вторичен, но техническую сторону нужно ограничивать.



Хотя, конечно, те кто правит бал в этом спорте врядли пойдут на такое. Но, думаю, было бы намного интереснее.

Да, именно здесь собака и зарыта. В ФАИ есть свое лобби и производители четко контролируют ситуацию, я уверен. Когда рынок насыщается и падает спрос, слегка меняются правила и на рынок вываливается очередная порция "крутых" самолетов. Это бизнес и немалый...Конечно, ни у кого не повернется язык сказать, что при старте в 1 сек не требуется высшего мастерства, чтобы вылетать максимум! Однако, сейчас четко наблюдаем войну техники, оборудования, а не только пилотов.



Ты прав на 100%, совершенно необходимо ограничить технические возможности. Кстати,а ведь так все и начиналось! Сама идея создания класса парителей была в его относительной дешевизне и массовой доступности, не в пример уже тогда элитному классу F3B с его огромными затратами. Во что это превратилось тепер - сами видите. Найдется множество скептиков, дескать, нельзя тормозить технический прогресс. Однако, даже в F1 откатили чуток назад...

Soarer
29.12.2010, 18:45
Здесь вопрос не в том, кто запатентовал, а в том, кто не боится их делать.



Все верно. Многим из нас удавалось вылетать и с 5 метров и даже с руки...Но это единичные случаи и кто готов пойти на такой риск на ответственных соревнованиях? )) На греческом чемпионате 2000 года многие в финале, в жуткий ветер, пытались дотянуть до горы с динамиком (грубое нарушение организаторами требований ФАИ по месту проведения, кстати). Ситуация была такой, что если не дотянул, то назад дороги нет, модель остается там, в лесу на горе...И почти все летели! Вуртс не долетел к посадке метров 200, потом дважды рвал леер. Се ля ви, коллеги

Vikar
29.12.2010, 18:52
Правильным (на мой взгляд) путем пошли электро-парители. Они придумали лимитер.

И владельцам "сварочников" срочно пришлось учиться летать. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Потому как с 200 метров вылетать трудней чем из космоса. И теперь любой хорошо настроеный планерок, с недорогой ВМГ вполне конкурентоспособен в руках "летающего" пилота.

Но тут одно МАЛЕНЬКОЕ НО, клас этот не ХАЙ-ФАЙный, тоесть не ФАЕвский. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Поэтому и более демократичен.



Чет мы флудим много http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif



Спортсмены!!! Давайте настройки! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blind.gif

Soarer
29.12.2010, 19:02
Чет мы флудим много http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif



Спортсмены!!! Давайте настройки! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blind.gif

Да, тема медленно сливается по смыслу с "Полеты на планерах"))) Но вот поверите ли....я за свою долгую спортивную жизнь практически не пользовался угломером для настроек, как ни смешно. А линейка - только для симметрии отклонений правых и левых поверхностей! )) Далее - только по полету. Можно дать только базовые какие-то начала, но невозможно лететь на чужих настройках, проверено тыщу раз. Каждый настроит под себя все равно.


Правильным (на мой взгляд) путем пошли электро-парители. Они придумали лимитер.

И владельцам "сварочников" срочно пришлось учиться летать. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Потому как с 200 метров вылетать трудней чем из космоса.

А я много раз наблюдал, как и из космоса не вылетывали...хотя оттуда просто падать можно 10 минут )))

Vikar
29.12.2010, 19:20
А я много раз наблюдал, как и из космоса не вылетывали...хотя оттуда просто падать можно 10 минут )))



Не, ну если постараьтя то можно и из космоса упасть очень быстро http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif .



Скажите, кто летает на Супрах, что я делаю не так. На ушах стоят 2-й набор штырей (средний из трех) Непомню в градусах сколь это.

Так вот, при попытке рулить РН, мягко, Супра сильно кренится внутрь поворота. Без элеронов (в обратный ход) невозможно сделать разворот даже с большим радиусом.

Второй вопрос.

Пользуется ли кто-то перебалансировкой (изменением установочного угла стаба относительно крыла) в полете, без изменения задней кромки крыла? Например для пробивания ветра.

Третий вопрос.

До какой силы ветра комфортно летать на Супре без догруза (полетный вес 1850 гр)? Пробовал летать в ветер 8-9 м/с без загрузки и с загрузкой 300 грамм, разницы особо не заметил. Мало грузил? Или 8-9 это еще не ветер?

Спасибо.

Soarer
29.12.2010, 19:33
Пробовал летать в ветер 8-9 м/с без загрузки и с загрузкой 300 грамм, разницы особо не заметил. Мало грузил? Или 8-9 это еще не ветер?

Спасибо.

Я не летаю на Супре, но по симптомам - попробуй уменьшить угол отклонения руля до минимума (если замешан с элеронами) и увеличивай его постепенно, пока тебе не станет комфортно! )) Что до загрузки: я в 9 м/с гружу в Графит 700 грамм и иногда жалею, что камера маловата. При 400 г - это борьба, а с 700 - уже полет!

Vikar
29.12.2010, 20:01
Нет, Алексей, я не замешиваю РН с элеронами, рулю раздельно. Не смог монять в чем кайф микшера РН с Элеронами. Как-то без него получается меньше телодвижений. Вопрос в другом. Обычно я вхожу в поворот так: даю немного крен, подтягивая высоту на себя и правлю курс рулем направляения, чтобы уменьшить скольжение. Но, иногда в тихую погоду, при отсутсвии термы, хочеться по минимуму пользовать элероны. Пробую плавно рулить РН. Но Супра, норовит накрениться, не хочет даже плавно менять курс. На твоей Астре, так получалось, даже после модернизации ушек (я их разложил более плоско, чем они были изначально, уменьшив V)



По поводу догрузки, я наверное, не дописал. При 8-9 м/с, Супра вполне нормально пробивает ветер даже без загрузки. Но вот когда пытаешься сделать вираж поймав то ли пузырь то ли слишком косой термик, модель сносит одинаково, что без догруза, что с догрузом. А при полете галсами, догруженная быстрее теряет высоту.

МышА
29.12.2010, 22:05
Непонятно почему этот микшер не в кайф. Очень многие им пользуются ( не сказать бы подавляющее большинство). Правда, если быть точным элероны замешиваются с РН для 2-й моды. У Вас так?

Vikar
29.12.2010, 22:17
Непонятно почему этот микшер не в кайф. Очень многие им пользуются ( не сказать бы подавляющее большинство). Правда, если быть точным элероны замешиваются с РН для 2-й моды. У Вас так?



Саша, я ж не говорю что этот микшер зло. Мне он просто не понравился, так же как мне не нравится хвост супры, хочу В-хвост. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Да, я летаю на второй моде, какая связь? Чесно не пойму привязки микшеров к моде.

Если я хочу сделать эффективный разворот, даю крен и тяну на себя, РН не нужен, а он есть http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif , приходится давать ногу в противоход. Так же часто в узком термике я часто даю ногу против крена, чтобы модель не свалила нос внутрь виража. Да, глупо объяснять http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif . Это как объяснять почему я держу вилку так а не иначе, или спорить что лучше Моде 1 или Моде 2. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Дело вкуса.

Да, еще такой прикол есть. У меня есть модели без РН, так вот обрабатывая термик, я всеравно "подруливаю педалью"! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

МышА
29.12.2010, 22:31
Витя, я про моду написал может и зря - не буду про свои умозаключения. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Ты разворачиваешься прям как на горном. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif А вот попробуй без руля высоты с включенным нелюбимым миксом? У меня на Ониксе элероны управляют РН где-то порядка 20 процентов. Очень комфортно входит в спираль и управляется. И чего это я умничаю сегодня - видимо скорый праздник сказывается. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

FVA
29.12.2010, 22:36
Mикс элерон-РН около 20%. В вираж входим против ветра элеронами, доводим РН и удерживая РН выравниваем модель элеронами. Плюс подрабатываю стиком газа изменяя профиль: на ветер загибаю, против расправляю. Это в термичном.

К тому же на многое влияет дифференциал и центровка.



Но это все настолько индивидуально, тут я согласен, что бессмысленно обсуждать. ИМХО

Vikar
29.12.2010, 23:04
Не, не, то я наверное погорячился, выкладывайте кто какие режимы применяет.

Вот потому что :

"В вираж входим против ветра элеронами, доводим РН и удерживая РН выравниваем модель элеронами."

Я просто привык все эти манипуляции делать интуитивно, 20% домес к элеронам мне просто ненужен.




Ты разворачиваешься прям как на горном.

Точно! я помимо парения люблю и драйву придать планеру, между выпариваниями, покрутить пилотаж.

А клацать тумблером мне лениво http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush.gif .




А вот попробуй без руля высоты с включенным нелюбимым миксом?

Пробовал, много пробовал и так и сяк. в итоге все миксы убрал.

На Супре у меня настроено только вот что:

На ручке газа - крокодил (отключаемый тумблером)

На тройном тумблере 3 режима - Взлет, обычный полет(парение), скорость (прострел после схода с леера)

На движке плавное изменение кромки в пределах 2-3 градусов вверх-вниз.

Настроены экспонента и дифференциал (подбирал опытным путем для комфортного руления). Дуал рейты не пользую, собственно все.

Повторюсь, я не спортсмен, я летаю в удовольствие. Вылавливать каждые сантиметры высоты я не пытаюсь. Поэтому, наверное, не задействую весь арсенал миксов и тумблеров.



В последнее время пытаюсь работать рулями максимально плавно, чтоб не трогать профиль крыла. Пробую рулить в разворотах больше РН, но вот, тут пока засада. Либо так просто нельзя рулить в принципе, либо что-то с настройками планера.




Плюс подрабатываю стиком газа изменяя профиль: на ветер загибаю, против расправляю.

Вот тут интересно. Против ветро разгибать - понятно. А по ветру зачем загибать? Этот загиб ведь еще сильнее придавит планер ветром. Ветер дует в верхнюю обшивку профиля и давит крыло вниз. Возможно ошибаюсь, но я на практике почуствовал именно так.

FVA
29.12.2010, 23:12
Разворот-развороту рознь. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif При плавненьком и без потери высоты РВ-совсем чуть-чуть, для пилотажу и драйва - профиль прямой, диффернц около 80-100% и на ноже со скоростью РВ на себя и у спираль. А если еще и в терме так ващщще кайф !

Vikar
29.12.2010, 23:45
А если еще и в терме так ващщще кайф !

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

Blasters
30.12.2010, 00:05
2 Vikar



А я считаю,что микшер(елер-руд)НУЖЕН,причём более чем!

Меньше крена-РАЗ

Меньше отклонения елеронов-ДВА

и то что лень клацнуть тумблер,то с теперишними передатчиками его можна привязать на любой удобный и не ленится...



ИМХО на счёт РУЛЕНИЯ КИЛЕМ,то считаю что рулить только им в ветер (больше 3 мс) нет смысла...

а то что не получаеться круги делать,то я счиаю,что мало вы РВ работаете...и расходов РН МАЛО









Ешё на счёт етого микшера(елер-руд)...пробовал в миксе расходы елеронов делать меньше чем расходы РН...

может кто ещё пробовал??

Soarer
30.12.2010, 06:30
... мне не нравится хвост супры, хочу В-хвост. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif



Если я хочу сделать эффективный разворот, даю крен и тяну на себя, РН не нужен, а он есть http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif , приходится давать ногу в противоход.

Витя, классический хвост однозначно рулит моделью лучше! Потому что рулит правильно..)) Я лично уже не хочу летать с V. Что касается микшера элероны - руль, то пользуюсь им постоянно и только в слабом термике отключаю, потому что требуется очень точная работа рулями в спирали. Правильно настроенный микс позволяет чувствовать себя комфортнее, без ненужной головной боли. Если ты говоришь просто об эффективном развороте,то вполне можно обойтись без руля, разумеется. А рулить в термике без него - нереально, если хочешь, чтобы это было правильно. Да,противоход, ты прав абсолютно! Крен элеронами, руль высоты на себя, затем подруливаем РН, а элероны в противоход, чтобы не затянуло в спираль. Получается плоский вираж, что для слабого термика (или его отсутствии) самое оно.

Полетав на настоящем планере, я в полной мере прочувствовал правоту этого убеждения, заодно понял некоторые свои ошибки.



По поводу загрузки: ну,что касается сноса при спирали, то тут загрузка тебе не помощник. Подставляя ветру приличную площадь своего крыла, не стоит надеяться, что нагрузка спасет, парусность делает свое дело. Но при пробивании ветра и полете галсами - это отличный помощник. Если что-то не так - дело в настройках либо технике пилотирования. Если планер не стоит против ветра и не пятится назад, а двигается, благодаря нагрузке, его свойства только улучшаются.

Vikar
30.12.2010, 08:35
Если почти все пользуют Микс Комби, а меня он не зацепил, возможно я его не правильно готовил. Буду пробовать в след. сезоне снова. Да и на симуляторе еще попробую.

Про ветер и загрузку понятно, обзаведусь полным "боезапасом" и продолжу тренероваться.



Про В-хвост, тут все понятно, классика лучше. Но есть еще такая штука нравиться-не нравиться, визуально, удобство транспортировки и т. д. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Всех с наступающим!!!!!!

Пусть в следующем году кол-во термиков превысит все мыслимые и не мыслимые пределы!!!!!!!!

Rasp
30.12.2010, 11:15
"Потяну одеяло на себя". С Комби-миксом (Элероны - РН) подружился как то сразу, без проблем.

У меня пока два вопроса:

1-й Дифференциал элеронов. Как понять, по чем это видно, правильный дифф или нет? Какое поведение правильное?

FVA
30.12.2010, 16:34
У меня пока два вопроса:

1-й Дифференциал элеронов. Как понять, по чем это видно, правильный дифф или нет? Какое поведение правильное?



Дядька Дрелла с научной позиции каже так (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=552660&page=3)

Обычно производитель указывает рекомендуемые настройки.

Лично я на Супре настраивал на запредельно задней центровке и груженой на каждом из полётных режимов делал виражи и смотрел чтоб не срывался и не клевал носом.

SNIPER
02.01.2011, 13:03
а у кого есть настройки на blaster-2

Vikar
02.01.2011, 14:58
Настройки для Супры, Бластера и Спрайта от производителя: (http://f3j.in.ua/fileadmin/vladimir/instructions/templ_blaster_sprite_supra_ru.pdf)

dim271
20.07.2011, 10:13
Кто может поделиться впечатлениями, советом и т.д. о планере Simply the best 1800? Вот решил купить этот планер и т.к. для меня он 1й хочу узнать критику и советы по настройке и полету. Желательно настройки не только планера, а и аппаратуры (Флапироны, расходы ...). при каком ветре его лучше всего пускать...

С Ув. dim271

lugmax
27.07.2011, 12:54
Народ , поделитесь настройками для Авы, электро версия, у кого какие режимы, насколько отклонение рулей и тд, центровки, пасибки

lugmax
03.08.2011, 22:19
Чет никто не хочет делиться настройками, жалко что ли?

FVA
04.08.2011, 22:18
Максим, ты наверное "последний из могикан" у кого АВА и самый продвинутый получается. Тут впору у тебя спрашивать какие настройки...



Куда, кстати, пропал ? В этом году тебя и не видать на змаганках http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif

lugmax
05.08.2011, 22:25
Привет Володя, нравится мне этот самолет вот и летаю на нем, да и после краша были остатки, решил восстановить, зачем самолету пропадать, примерно знаю как настраивать, но интиресно кто как настраивает, мож что то новое, позвонил Саше Бойко-он посоветовал в режиме термик отклонить закрылок на 5 градусов, остальное не трогать, при режиме скорости только стабилизатор отклонить, насколько-смотреть по самолету, в ветер грузить грамм на 300, по поводу змаганок что не приезжаю, незнаю-хочется но как то не складывалось, у нас особо никто не хочет ехать, самому как то не весело, хочется-поглядим