Просмотр полной версии : Перемотка безколлекторника(аутранер )
При осмотре намотки аутранеров,как новых,так и б/у возник вопрос-какая может быть надёжность движка при таком расположении витков-намотка в 3-5 проводов внавал даже при высоком качестве покрытия проводов доверия не внушала и высок риск появления короткозамкнутых витков.
Перемотка в один более толстый провод тоже не выход из положения.
Поэтому мной был принят новый(а может и не новый) метод намотки.
Вкратце (фото не делал,скоро буду мотать ещё один-и сделаю снимки процесса)-
Подопытный "кролик"-TURNIGY Bell TR2410-12Y 1000kv Outrunner http://www.parkflyer.ru/34280/product/6664/
Мотал медной голой лентой шириной 6 мм и толщиной 0.1 мм по 12 витков с одновременным пролаживанием изоляции 7-8 мм полосы из тонкой фторопластовой ленты,взятой с раскуроченных конденсаторов.
Каждый зуб мотался отдельно и затем витки соединялись пайкой с помощью полосы шириной 2 мм и толщиной 0.3 мм под прямым углом с загибом вокруг,причём к началу витка ус припаивается при начале намотки зуба.
Обмотки покрыл жидким лаком,между зубцами для прижатия витков вставлял распорки из дерев. палочек сечением 1 на 2 мм.
При испытаниях мотора нагрева небыло,насчёт тяги -ещё не мерял.
Следующий думаю мотать с изоляцией из тонкой стеклоткани.
Продолжение следует...
Это интересно! Лентой иногда мотают большие катушки индуктивности, звуковые катушки динамиков - это позволяет сделать намотку плотнее.
Сухая тонкая стеклоткань на изгибах может расползтись и даст возможность замыкания. Если есть клей БФ-2, пропитайте им заготовку стеклоткани перед нарезкой на полоски. БФ-2 разводится расстворителем 647 или ацетоном до жидкого состояния и легко мажется кисточкой. Будет надёжней, удобней работать. БФ-2 - клей термостойкий.
-------------
Кстати, сам ищу БФ-2. У кого есть 100 капель?
Или может известно где он есть в продаже в Киеве?
Андрей-Б
24.12.2010, 21:26
Да, очень интересно. Скажите, где взяли медную ленту? Интересно, а можно мотать алюминиевой фольгой?
Да, очень интересно. Скажите, где взяли медную ленту? Интересно, а можно мотать алюминиевой фольгой?
Медная лента нарезалась из листа(лежавшего в шкафу с давних времён) наклеенного на самоклейку, фоторезаком.
Мотать алюминиевой фольгой -проблема с соединением краёв обмоток,более высокое уд. сопротивление.
Медь паяется-алюминий нет.
На движке 12 обмоток-(14 магнитов на роторе)соединены по принятой схеме(AacCBbaACcbB) http://penolet.ru/content/110?page=2 и расположены так,чтобы длина соединений была минимальна-с одного края припаивается поперёк медный провод 1 мм или полоска 2 мм большей толщины,чем лента и с загибом под прямым углом выходят к центру.
Наружные края соединяются между собой без провода,т.к обмотки с одной буквой лежат попарно рядом.
Думаю мотать следующий уже с наклеенной на ленту изолируещей прокладкой.
Сгоревших двигателей щас нет,новые перематывать-надо протестировать их до перемотки,чтоб было с чем сравнивать параметры после.
Андрей-Б
24.12.2010, 23:01
...между зубцами для прижатия витков вставлял распорки из дерев. палочек сечением 1 на 2 мм....
Я так понял можно было еще заполнить пространство медью, то есть, если мотать более толстой фольгой, или в 2-а слоя, то можно еще немного добавить мощи?
Следующий думаю мотать с изоляцией из тонкой стеклоткани...
Фторопласт не оправдал себя?
Я так понял можно было еще заполнить пространство медью, то есть, если мотать более толстой фольгой, или в 2-а слоя, то можно еще немного добавить мощи?
Фторопласт не оправдал себя?
Можно и заполнить,распорки вставлены параллелельно оси мотора и улучшают олаждение.
Вместо фторопласта удобней использовать что-то липкое -типа матерчатой чёрной изоленты,надо купить моток,может она кстати и подойдёт,смотря какая она по толщине,вобщем надо подобрать что-то попрактичней.
Андрей-Б
25.12.2010, 11:21
Изолента явно толще. Не думали использовать густой лак? Покрывать в процессе намотки, что бы не лопался на изгибах.
Способ, беспорно, отличный, но для катушек с постоянным сечением. Если-бы таковые являлись в моторках - давно мотал-бы так. Но! Как можно плоским шлейфом полностью заполнить зазор?. Толщина эмали, в моточном проводе, несоизменимо меньше Ваших "прокладок". Вот и получается, что слухи о значительно лучшем заполнении плоским шлейфом катушки с переменным сечением немного преувеличены.
Способ, беспорно, отличный, но для катушек с постоянным сечением. Если-бы таковые являлись в моторках - давно мотал-бы так. Но! Как можно плоским шлейфом полностью заполнить зазор?. Толщина эмали, в моточном проводе, несоизменимо меньше Ваших "прокладок". Вот и получается, что слухи о значительно лучшем заполнении плоским шлейфом катушки с переменным сечением немного преувеличены.
Спорить не буду,но сечение круглого провода меньше прямоугольного при одинаковых размерах
Если Вы не собираетесь заниматься производством, то вариант с фторопластом хоть и трудоёмкий, но на мой взгляд правильный. Все остальные варианты при пайке обмоток, учитывая теплопроводность меди, могут привести к размягчению, частичному разрушению слоя изоляции. БФ-2 - это вариант лучше, но где его взять.
Идея интересна!
НО! Без фотографий очень трудно себе это все представить.
Вы уж постарайтесь, уважаемый Геннадий.
Спорных моментов, безусловно, много.
У самого начали какие-то мысли шевелиться.
Например:
Отожженная медь прекрасно прокатывается самодельными валками. Если поизгаляться и накатать ленту не прямоугольного, а нужного сечения, то теоретически можно получить очень высокую степень заполнения. Только как на поворотах получится? С изоляцией тоже нужно подумать. Конденсаторная бумага, например, может иметь толщину до 6 микрон при высокой термостойкости и хороших изолирующих свойствах (по определению, бумага для конденсаторов!). Только где ее сейчас взять? Можно из бумажных конденсаторов, но там она в масле. А так ее уже не выпускают (раньше выпускал Малин). И приклеить эту бумагу клеем на ленту, а потом мотать. Или раскурочить современные пленочные конденсаторы, там тоже может быть подходящая лента.
Надо думать, тут что-то есть! Пусть не революция, но вариант решения - бесспорно.
Фотографии!
Расчет плотности заполнения при круглом и плоском проводе!
Респект!
В.М.
Идея интересна!
НО! Без фотографий очень трудно себе это все представить.
Вы уж постарайтесь, уважаемый Геннадий.
Спорных моментов, безусловно, много.
У самого начали какие-то мысли шевелиться.
Например:
Отожженная медь прекрасно прокатывается самодельными валками. Если поизгаляться и накатать ленту не прямоугольного, а нужного сечения, то теоретически можно получить очень высокую степень заполнения. Только как на поворотах получится? С изоляцией тоже нужно подумать. Конденсаторная бумага, например, может иметь толщину до 6 микрон при высокой термостойкости и хороших изолирующих свойствах (по определению, бумага для конденсаторов!). Только где ее сейчас взять? Можно из бумажных конденсаторов, но там она в масле. А так ее уже не выпускают (раньше выпускал Малин). И приклеить эту бумагу клеем на ленту, а потом мотать. Или раскурочить современные пленочные конденсаторы, там тоже может быть подходящая лента.
Надо думать, тут что-то есть! Пусть не революция, но вариант решения - бесспорно.
Фотографии!
Расчет плотности заполнения при круглом и плоском проводе!
Респект!
В.М.
Будут и фото и все остальное после Нового года.
Сейчас материалы подготавливаются, но
после того как некоторые товарищи мне в личку писали не понятно шо,
я на этом, форуме ,сомневаюсь, что дальне что-то буду писать.
Всех с Новым годом!!!
valerkin
31.12.2010, 15:38
Будут и фото и все остальное после Нового года.
Сейчас материалы подготавливаются, но
после того как некоторые товарищи мне в личку писали не понятно шо,
я на этом, форуме ,сомневаюсь, что дальне что-то буду писать.
Всех с Новым годом!!!
Тема интересная, продолжайте. ПЛИЗ.
Ждем фото и испытаний.
с Новым годом!!!
А озвуч негодяя. И не надо руки опускать.
Андрей-Б
31.12.2010, 23:31
.... после того как некоторые товарищи мне в личку писали не понятно шо,....
В игнор их и все дела.... Продолжайте изыскания, очень интересно. Жаль у меня нет времени попробовать из алюминиевой фольги обмотку, припой для алюминия есть.
Щас для продолжения работы над этим проектом нету материала-нужна листовая медь 0.1-0.2 мм,нет сгоревших моторов.С прокладками проблем нет.
Щас для продолжения работы над этим проектом нету материала-нужна листовая медь 0.1-0.2 мм,нет сгоревших моторов.С прокладками проблем нет.
Через валики можно протянуть медный провод. Ширину получившегося медного шлейфа можно подобрать под размеры зуба. Кстати, если на меди не будет острых рёбер - будет надёжней изоляция. Соединять обмотки можно посредством простейшей печатной платы с вытравленными дорожками под пайку обмоток,а дорожки, для уменьшения сопротивления, надобно обильно пролудить.
Нашел медь,осталось нарезать
Андрей-Б
01.01.2011, 22:49
Будете эксперементировать с целым мотором, или сгоревшим? Интересней с целым, что бы померять тягу и ток до и после.
Будете эксперементировать с целым мотором, или сгоревшим? Интересней с целым, что бы померять тягу и ток до и после.
Та тягу не обязательно мерять, достаточно взять какойнить винт, и посмотреть на сколько оборотов его раскрутит, ну допустим при электромоще в 150 Ватт моторчик стоковый и моторчик правильно прооперированный нормальным проводом и плоским щлейфом . А потом прикинуть, стоят ли эти пару-тройку оборотов таких трудозатрат. Причём между хорошо втиснутым круглым проводом и плоским заметной разницы не будет.
Через валики можно протянуть медный провод. Ширину получившегося медного шлейфа можно подобрать под размеры зуба. Кстати, если на меди не будет острых рёбер - будет надёжней изоляция. Соединять обмотки можно посредством простейшей печатной платы с вытравленными дорожками под пайку обмоток,а дорожки, для уменьшения сопротивления, надобно обильно пролудить.
Соединение все напрямую,обмотка к обмотке-
нет сканера чтоб опубликовать чертежики
Будете эксперементировать с целым мотором, или сгоревшим? Интересней с целым, что бы померять тягу и ток до и после.
Так нету сгоревших и целых одинаковых-чтоб сравнить после перемотки
запишите и меня в сомневающиеся, это уже было, с квадратным(плоским) проводом, и еще на коллекторниках, плотность укладки улучшалась, уменьшался вес ротора, это приводило к небольшим изменениям характеристик моторов.
а применимо к бесколлекторникам, обмотки в которых не вращаются...
пысы, я не агитирую бросать эксперименты, информирую что нечто подобное уже делалось.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=400958&page=3
запишите и меня в сомневающиеся, это уже было, с квадратным(плоским) проводом, и еще на коллекторниках, плотность укладки улучшалась, уменьшался вес ротора, это приводило к небольшим изменениям характеристик моторов.
а применимо к бесколлекторникам, обмотки в которых не вращаются...
пысы, я не агитирую бросать эксперименты, информирую что нечто подобное уже делалось.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=400958&page=3
Я преследовал цель улучшение надёжности-у меня за неделю 4 мотора сгорело осенью
С плоским проводом изоляция надёжней-120-140 градусов выдержала
И расположение магнитов по другому
Я преследовал цель улучшение надёжности-у меня за неделю 4 мотора сгорело осенью
С плоским проводом изоляция надёжней-120-140 градусов выдержала
И расположение магнитов по другому
При весе мотора 37 г тяга 1200 г
(без винта и кока,тока с винтом после испытаний непонятка-стал нессимметричным)
При весе мотора 37 г тяга 1200 г
(без винта и кока,тока с винтом после испытаний непонятка-стал нессимметричным)
Хотел дописать-а выдало нету прав...
Перегрел моторчег, магниты наверное подразмагнитились. Тягу такую можно добыть но оооччеень кратковременно, т.к. кпд моторчика на запредельных токах ооочень низкий, это относится и к насыщению железа.
Неможлыво запыхнути невпыхуеме (Плющ)
Перегрел моторчег, магниты наверное подразмагнитились. Тягу такую можно добыть но оооччеень кратковременно, т.к. кпд моторчика на запредельных токах ооочень низкий, это относится и к насыщению железа.
Неможлыво запыхнути невпыхуеме (Плющ)
С магнитами всё в порядке.Уже раза 4 запускал мотор
Будут и фото и все остальное после Нового года.
Сейчас материалы подготавливаются, но
после того как некоторые товарищи мне в личку писали не понятно шо,
я на этом, форуме ,сомневаюсь, что дальне что-то буду писать.
Всех с Новым годом!!!
Материалов больше не будет
Андрей-Б
07.01.2011, 23:57
Материалов больше не будет
Жаль. Опять в личку пишут? Да не обращайте на них внимание. Хотелось бы инранер посмотреть, тот что с соседней темы, если будете мотать.
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot