PDA

Просмотр полной версии : Простой пенопластовый электротренер



svs61
01.12.2010, 21:10
Каждый из новичков задается вопросом: какую Р/У модель выбрать в качестве первой для самостоятельной постройки?Ведь требований к ней довольно много: и не сложная в изготовлении, и не содержащая дорогих или дефицитных материалов, и дешёвая,и лёгкая в сборке и ремонте, и безопасная при столкновении - а это и целый винт и вал двигателя при "морковке", которые, увы, неизбежны у новичков.Вместе с тем, хотелось бы что бы модель хоть отдаленно напоминала какой-то самолет.Из всего что нашлось в сети, больше всего подходила тема Игоря Берекета "Электролёт-тренер за 15$" с сайта молдавских авиамоделистов http://www.rc-combat.md/communication/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=9&TID=303 Не нравился мне только фюзеляж - хотелось еще проще http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif ! Решение оказалось простым, когда я увидел одну модельку barsuka: это был пенопласт, оклееный с двух сторон потолочкой!Сделать такой бутерброд - пара пустяков!Оставалось выбрать прототип - под него прекрасно подходил "ДОН-КИХОТ" Ярослава Яновского, чертежи которого были опубликованы в журнале Моделист-Конструктор.Судите сами:



[attachment=69198:Дон-Кихот 2.JPG]

Размах сделаем 1,5м, хорду - 0.2м, длину около 1м.Масштаб 1:5, правда для любителей покрутить петли советую размах уменьшить до 1,25-1,3м, либо установить подкосы как на прототипе, либо усилить лонжероны крыла.

Затарившись в ближайшем хозмаге листом пенопласта толщиной 20мм (ш500 д1000мм) и листом 50мм(на всякий случай я затарился 3-мя листами!) тоже 500*1000мм пенопласта, пачкой потолочки, флакончиком "Дракона" приступил к постройке.

Поскольку самым сложным элементом было крыло - изготовление начато было с него.Можно было вполне сделать крыло по типу "Метроидного-Стремительного " и по его технологии, но решено было "усложнить" немного процес изготовления и вырезать ядро крыла из пенопласта.Тем более, что по подобной технологии можно изготавливать крылья для других типов моделей.Да и не так страшен этот процесс, как это может показатся! Для этого понадобился лишь трансформатор с напряжением на вторичной обмотке около 20-24в и лучковая пила, в которой сама пила была заменена на нихромовую нить.

[attachment=69202:пила.JPG]

Используя кусок нихромовой проволоки в качестве шунта, сначала добился нормального реза на бросовом куске пенопласта, а затем, изготовив 2 шаблона профиля крыла и прикрепив их к торцам пенопласта вырезал 2 полукрыла размахом 750мм каждое (правда 2 листа испортил пока наловчился резать в одиночку http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif ).

[attachment=69201:профиль.JPG] [attachment=69200:ядро.JPG]



Подправив поверхность шкуркой, на ровной поверхности склеил полукрылья между собой клеем "Дракон", подложив под стык скотч.

Пока сохнет крыло, половину пластины (разрезал по длине, т.к. длина фюзеляжа 1м) 20мм пенопласта оклеил с двух сторон потолочкой и оставил тоже сохнуть, дабы получился такой "бутерброд" размерами примерно 25 на 100см:

[attachment=69203:бутерброд.JPG]

Пока сохнет крыло и фюзеляж, делаем РВ со стабилизатором.Изготовлен е их простое: все детали вырезаются из двух слоев потолочки и склеиваются.Передняя и задняя часть стабилизатора окантовывается 4-5мм бальзой.РВ тоже окантовывается бальзой, но только в передней части.Передняя и задняя кромки стабилизатора профилируются, задняя часть РВ - тоже.

[attachment=69204:рули.JPG][attachment=69205:стаб.JPG] [attachment=69206:РВ.JPG]

olegtur77
02.12.2010, 10:38
Чертеж очень похож на Go-Go Dancer, хорошо летает, и камеру можно ставить. Будем смотреть http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Mininc
02.12.2010, 11:23
Да и на Айкон вот (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=27895) тоже похожий

svs61
02.12.2010, 17:19
Если крыло и заготовка фюзеляжа сохли при комнатной температуре, перевернем крыло дабы лутше просохло, а заготовка фюзеляжа уже приняла такой вид:

[attachment=69254:Заготовка фюза.JPG]

Самое время провести разметку бокового вида

[attachment=69256:Разметка фюзеляжа.JPG]

и аккуратно, держа нож под 90 градусов, вырезать его.

Теперь нужно окантовать фюзеляж.Нарезав полос по ширине фюзеляжа оклеиваем его торцы.Для оклейки криволинейной носовой части, полоске потолочки придаём кривизну с помощью любого цилиндрического предмета (трубки), и листа бумаги:[attachment=69259:качалка.JPG] [attachment=69260:прокатка.JPG] [attachment=69271:прокатанная.JPG]

(под руку подвернулся свечной ключ - он тоже подошёл для этой цели http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif !Точно так же можно придавать кривизну и целым листам потолочки http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif; нужна лишь трубка подлинне, лист бумаги пошире, побольше места и самое главное: лист гнется в одном направлении лутше, в этом направлении и следует гнуть! )

Оклееный фюз оставляем сохнуть

[attachment=69262:Отторцованный.JPG]

а сами приступим к элеронам.С двух слоёв потолочки склеим 2 полоски шириной 30мм и длиной 750мм,оставим сохнуть, а сами навестим магазин канцтоваров, где купим несколько видов разноцветного и обычного прозрачного скотча, клей ПВА, а еще попути заскочим в хозмаг и купим 3 ровних, без сучков и косослоя оконных штапика метровой(или больше!) длины.

Если еще не устали - из двух штапиков сделаем передние кромки элерона:

[attachment=69272:кромка элерона.JPG]

Из треьего штапика сделаем заготовку тяги руля высоты и штырьков крепления крыла - попросту сделаем его максимально круглым насколько это возможно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif !

olegtur77
02.12.2010, 20:07
Я на тяги использую бамбуковые палочки, продаются в магазинах под видом"шампура для барбекю", бывают длинной 20 и 30 см. А на торцах высверливаю отв 1мм и вставляю на циакрине отрезки стальки для соединения с кабанчиками. Второй вариант - это термоусадка. На фото оба варианта сразу

svs61
03.12.2010, 10:45
Тяги из бамбуковых палочек хороши, когда расстояние от сервы до кабанчика относительно небольшое.У нас же машинка ВР будет стоять под крылом, так как в этой модели нужно соблюдать культуру веса хвостового оперения. Эта же проблема характерна и для таких моделей как "Стремительный" и "Метройд", имеющие толкающий винт.Если же даже и установим серву поближе к РВ - то и ослабим хвостовую балку, и понадобится сервоудлинитель...

Итак, крыло у нас просохло.Пора вклеивать лонжероны.Их сделаем из полосок бальзы толщиной 1.5-2мм и шириной 10мм.С помощью полоски шкурки, наклееной на ребро кусочка 10мм фанеры, отступив от носка крыла 60мм с обоих сторон крыла прошкуриваем пазы глубиной 1,5-2мм, по толщине лонжерона.Убедившись что ложерон хорошо ложится в паз - вклеиваем его и оставляем сохнуть.Приклеиваем передние кромки элеронов к заготовкам элеронов и тоже откладываем сохнуть.В носовой части заготовки фюзеляжа вырезаем нишу под АБ и

[attachment=69321:ниша аб.JPG]

окантовываем ее полосками потолочки.

РВ, киль, и нижнюю часть фюзеляжа почти до самого верха (до места приклейки фанерных вставок) оклеиваем цветным котчем, не забывая что первыми наносятся более светлые тона, и что верх и низ крыла должны иметь разную и контрастную раскрасску.

[attachment=69323:оклейка.JPG]

После этого стабилизатор (его тоже можно обтянуть и вклеить уже обтянутый: однако я его обтягивал после вклейки...) и киль можно приклеить на свои места.Оставляем все сохнуть, а теперь время вырезать лобзиком фанерные вставки.Рисунок взят из чертежа "Планер 970" (а именно с него я начал занятия Р/У моделями http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif !).

[attachment=69326:вставка.JPG]

Среднюю часть вставки я сделал не зауженой, а шире: это делает узел крепления крыла более прочным при приклеивании за счет большей склеиваемой площади: впрочем можно делать и так как показано на рисунке.Переднее отверстие сверлим как на рисунке, заднее - по хорде (ширине) крыла.Диаметр отверствий - по вкусу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif - 5-5,5-6мм.

svs61
03.12.2010, 20:32
Итак, подождав высыхания лонжеронов, приступаем к обтяжке крыла.Разводим клей ПВА водой, берем обычную бумагу (например для принтеров) и оклеиваем крыло.(Лутше использовать бумагу от самописцев, но у новичков ее может и не быть!А принтерная сейчас есть везде http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif .) Оклеивать нужно с обоих сторон за один прием; если оклеивать в два приема, например сначала низ, а потом верх - крыло "поведёт" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif !

[attachment=69384:обтяжка.JPG]

Закончив это "мокрое" дело, втыкаем в консоль накрест две зубочистки, и, привязав к ним нитку подвешиваем где-то в ванной сохнуть на сутки.Обтягиваем стабилизатор и навешиваем на скотче руль высоты.В него вклеиваем кабанчик, а также вклеиваем подкрыльевые вклейки.Отложив все это сохнуть к завтрашнему дню, профилируем элероны, сняв часть верхней пластины потолочки наискосок.(Зевнул, при постройке не снял http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif , но каков профиль элерона видно на фото)[attachment=69385:Консоль..JPG]

Ну и наконец делаем мотораму.Она представляет собой два квадратика 3-мм фанеры, размерами примерно 40 на 40мм, склееных эпоксидкой "попендикулярно".Форма Г-образная, в линии соприкосновения шов усилен двумя накладочками из кусочка реечки 5*5 или кусочка штапика.Впрочем, каждый кто будет делать, будет менять размеры исходя из имеющегося у него двигателя.А может кто-то придумает что-то новенькое?

[attachment=69387:моторама.JPG]

svs61
04.12.2010, 18:33
Ну что ж!Продолжим? Берем высохнувшее крыло и вырезаем место под элероны,отступив от задней кромки крыла до толщины профиля 7мм, оставив в центре нетронутым участок шириной 26мм.Срезы окантуем милиметровой бальзой и оставим сохнуть.На фото - окантованное, и, обтянутое крыло (тоже зевнул, вовремя не снял!)

[attachment=69438:центроплан.JPG]

Примерим и подгоним по длине элероны, укоротив их так, чтобы между внутренней частью элерона и невырезанным участком крыла расстояние было 10мм - там будет проходить резиновая нить, крепящая крыло.Наружная часть элерона должна быть вровень с консолью крыла.Когда элероны подогнаны по размеру, их можно обтянуть цветным скотчем и вклеить кабанчики.Подождав когда высохннет окантовка крыла, можно вырезать шахту под серву элеронов и обтягивать крыло скотчем.Для крепления сервы можно взять 2 кусочка (10 на 15мм) пластика толщиной 1мм, и посадить на двухсторонний скотч у края шахты.Вставляем серву, потом размечаем и сверлим отверствия под шурупы крепления сервы.

[attachment=69439:серва элеронов.JPG]

После обтяжки крыла скотчем, навешиваем на скотч элероны, прорезаем отверствие под шлейф сервы элеронов в фюзеляже, дообтягиваем фюзеляж,устанавливаем аналогично серве елеронов и серву РВ, монтируем тягу РВ, украшаем модель по мере возможности\необходимости, устанавливаем двигатель, ESC, приемник.Любуемся получившейся моделью http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif :

[attachment=69442:спереди слева.JPG][attachment=69441:сперди справа.JPG]

Ну и общий вид:

[attachment=69440:общий вид.JPG]



Облет показал: модель великолепно подходит в качестве первой модели.Имея невысокую скорость, модель проста и предсказуемая в управлении. Оттримерованая допускает довольно длительный полет с брошенным управлением. Посадка не представляет никаких сложностей.При почти полном "газу" летает "на спине", прямые петли крутит хорошо, допуская выполнение подряд целой серии петель.Бочка - размазана.Делать шасси на модель нет смысла - она прекрасно взлетают с "брюха". Уверен, что все, кто повторит данную модель, не будет разочарован http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif ! Прекрасная для новичка,простая, она,имхо, будет незаменимой для релакса, в качестве "камероносца" и т.д. и уже более опытным моделистам.Ну а о стоимости изготовления такой модели всерьёз говорить наверное не стоит - впрочем, каждый сам может посчитать: я, признаюсь, не считал... Но, имхо, по карману даже школьнику. На фото - в такую погоду проходил облет модели.

[attachment=69446:облёт.JPG]

svs61
05.12.2010, 18:31
Постскриптум.Эта модель была задумана год назад: построенная весной, она, в разных вариантах, отлетала сезон.На ней полноценно научился летать мой сын.Было изготовлено и облетано 3 разновидности, отличавшиеся, в основном, только крыльями (фюзеляжи были в принципе идентичны). Они изготавливались по разним технологиям, и имели разный размах и хорду.Еще 2 крыла не облетаны: одно с меньшей хордой (185мм) и размахом 1350мм, второе изготавливалось для полетов при большем ветре (и для большего адреналина!) и имеет хорду 210мм и размах 1100мм, с усиленным лонжероном (из сосны 3 на 10мм).

Об отсутствии шасси.Было желание сделать его...Всем желающим его изготовлять советую обратить внимание на довольно большой опрокидывающий момент на нос, создаваемый высокорасположенным толкающим винтом.Ну а Женя (ЛЭМ) поднял модель с "брюха" с асфальта!Взлетать с травы (а тем более утоптанного снега\наста\льда) еше проще из-за меньшего трения!К двигателям модель непереборчива, ставили все что было под рукой - ЕМАX cf 2822, Turnigy 2409, 2408, винты 8*4, 9*4.Аккумулятор желательно 1800-2200.При менее емких (и соответсвенно более легких!) возможно понадобится догружать нос. Немного фото: прототип с крылом, потроенным по типу "Стремительного" [attachment=69502:Безымянный.JPG]

Перед первым вылетом с прямым крылом [attachment=69503:дон 135.JPG] Вид модели в полёте[attachment=69504:В полёте.JPG] [attachment=69505:В полёте2.JPG]

В верхней точке петли [attachment=69506: В верней точке петли.JPG] обратный полёт [attachment=69507:обратный.JPG] Он научил летать сына [attachment=69508:СЫН.JPG]



Ну вот вроде и все...Надеюсь, что модель на обманет надежды тех, кто решится взятся за ее постройку http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/good.gif .Удачи вам!

С уважением - Смилянец Виктор.

Hunter007
06.12.2010, 02:14
Виктор скажите пожалуста а крыло имеет V-профиль?

olegtur77
06.12.2010, 08:57
Виктор скажите пожалуста а крыло имеет V-профиль?

Для любого тренера делается крыло с V порядка 2-3грд. Самолет более устойчив.

svs61
06.12.2010, 10:04
Виктор скажите пожалуста а крыло имеет V-профиль?



Нет, не имеет.Это сделано в угоду технологичности (простоте склейки крыла и крыьевых лонжеронов - нет перегиба посередине крыла, и при склейке на ровной поверхности, меньше шансов склеить крыло с разными углами атаки левой и правой половины.Склейка прямого лонжерона накладкой проще, чем изогнутого, да еще и с накладкой в месте перегиба!Ну а на летных качествах это, имхо, отражается мало - доказательством тому довольно продолжительный полет с брошенным упрвлением.

sashaNar
17.12.2010, 21:48
А надо утоньшать задние кромки? Или толщины в 2 листа потолочки много не будет?

svs61
17.12.2010, 22:43
А надо утоньшать задние кромки? Или толщины в 2 листа потолочки много не будет?

Не совсем понял вопрос, но:

Если имеются ввиду элероны - то верхняя часть сошлифовывается почти до половины, т.е. до клеевого шва.Если сам РВ - то с двух сторон (отступ от задней кромки 20мм) до толщины примерно 3мм.

Ну и если Вы делаете сейчас модель в квартире\доме и очень остро стоит поблемма пыли - в крайне случае, имхо, можно и не профилировать: например, "Метроид" и "Стремительный", летают и так....Удачи!

svs61
21.12.2010, 22:20
Сегодня модель впервые летала над замерзшим прудом - хорошо что пруд близко(около 100м!) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif !

[attachment=70649:В выси.JPG] [attachment=70650:На фоне деревьев.JPG] [attachment=70651:сергей.JPG]

Ну и маленький ролик, снятый сыном

Тренер над замерзшим прудом (http://rutube.ru/tracks/3897170.html?v=fd00d40f3b3ecbfc7144e800371711f0)

Может стоит подумать и о поплавках на весну http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif ?

desem
23.12.2010, 00:40
Самолет конечно отличный



Поделитесь чертежом если не сложно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

C1RKA
23.12.2010, 16:30
Да модель классная http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

svs61
24.12.2010, 11:13
Самолет конечно отличный



Поделитесь чертежом если не сложно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif



В первом сообщении темы есть рисунок.Все размеры умножьте на 2 и получите размах крыла, к примеру, - 152 см.

Размах стабилизатора - 40 см, его ширина - 8 см, ширина РВ - 6 см.Размеры фюзеляжа - на фото "Разметка фюзеляжа". Удачи!

vkiose
20.01.2011, 00:24
У меня такой самолет, только всеже фюзеляж сделал объемный, летает прекрасно, сажать его, одно удовольствие! Вот фото

svs61
20.01.2011, 16:01
Из всего что нашлось в сети, больше всего подходила тема Игоря Берекета "Электролёт-тренер за 15$" с сайта молдавских авиамоделистов http://www.rc-combat.md/communication/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=9&TID=303 Не нравился мне только фюзеляж - хотелось еще проще http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif ! Решение оказалось простым, когда я увидел одну модельку barsuka: это был пенопласт, оклееный с двух сторон потолочкой!



Красивая модель!Высокоплан с толкающим винтом - имхо, идеальная схема тренера.И летают они прекрасно.Вот поэтому наши модели имеют общие черты, правда у моей модели фюзеляж плоский, потому что его изготовить новичку проще....Удачи!

P.S.Вот бы еще видео ночных полетов бы посмотретьhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif ...

tvic
21.01.2011, 10:01
Можно вообще не оклеивать фюзеляж потолочкой - достаточно взять толстый лист(30 мм) стиродура.

то же самое по крыльям(10 мм).

При низкой нагрузке на крыло профиль не обязательно делать - достаточно закруглить передние кромки.

Лонжерон - приклеить снизу нитку кевларовой лески(если будет много обратного пилотажа - лучше и сверху тоже).

На задних кромках и элеронах утонение не делать - это ухудшает управляемость на малых скоростях.

ТО же самое касается и хвостового оперения, только толщину можно меньше делать(6 мм).

urfin
21.01.2011, 10:29
У меня такой самолет, только всеже фюзеляж сделал объемный, летает прекрасно, сажать его, одно удовольствие! Вот фото



Вопрос к Валентину, - на первом фото в качестве подсветки что Вы используете?



На хоббисити есть вот такое: hexTronik Lumifly Glow Wire GREEN 1.2mtr (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8221) Это оно?



http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/green.jpg http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/orange.jpg

svs61
31.07.2011, 23:47
Прошло более полугода со дня опубликования этой темы.Интересно, повторил-ли кто эту модель?

Если нет - значит она напрасно разрабатывалась.....Жаль.....

Тем временем, две последние версии (в том числе и тот, постройку которого я описывал) до сих пор живы и летают!

Можно смело утверждать, что модель удалась на славу!За все время не было сломано ни одного винта, не согнут ни один вал двигателя (а для новичков это очень важно!) - модель как тренер оправдала себя на все сто процентов!Простая в постройке, в управлении и эсплуатации, на до сих пор служит верой и правдой.В подтвеждение этому - несколько фото.

[attachment=94313:Дончики.JPG][attachment=94314:Полёт на спине.JPG] [attachment=94315:в СУМЕРКАХ.JPG]

major
01.08.2011, 20:15
Прошло более полугода со дня опубликования этой темы.Интересно, повторил-ли кто эту модель?

Если нет - значит она напрасно разрабатывалась.....Жаль.....

Вы занимаетесь моделизмом для собственного удовольствия?

Ну давайте попробуем разобраться почему её никто не повторил...

1. Чертежей модели Вы ведь так и не выложили, хотя люди и просили http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif,

2. Сложность изготовления выше, чем например у Мейтройда,

3. Технология изготовления расписана недостаточно,

4. Кроме утверждения "великолепно летает" нет ничего, почему все должны верить на слово?

Если Вы хотите чтобы Вашу модель повторяли - почитайте как расписаны модели "Вольного ветра" например... Мейтройд, Стремительный, Вжик.... или Снежок..

Модель расчитанная на повторение новичком должна прощать как ошибки в изготовлении так и ошибки в полёте.. Этого добиться очень сложно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif

Не сильно на меня обижайтесь, я от всей души желаю Вам успехов..

aleks4
01.08.2011, 22:55
Вы занимаетесь моделизмом для собственного удовольствия?

Ну давайте попробуем разобраться почему её никто не повторил...

1. Чертежей модели Вы ведь так и не выложили, хотя люди и просили http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif,

2. Сложность изготовления выше, чем например у Мейтройда,

3. Технология изготовления расписана недостаточно,

4. Кроме утверждения "великолепно летает" нет ничего, почему все должны верить на слово?

Если Вы хотите чтобы Вашу модель повторяли - почитайте как расписаны модели "Вольного ветра" например... Мейтройд, Стремительный, Вжик.... или Снежок..

Модель расчитанная на повторение новичком должна прощать как ошибки в изготовлении так и ошибки в полёте.. Этого добиться очень сложно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif

Не сильно на меня обижайтесь, я от всей души желаю Вам успехов..

1.Я думаю что чертежей выложенных топик постером достаточно с головой.

2.Сложность изготовления намного проще чем Метроид и т,д.

3.Надо иногда шевелить извилинами и придумывать и конструировать свое.

4.В заключение-если руки ростут откуда нужно и в голове есть немного масла http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif проще и надежней модели нет,а копировать 1:1 я думаю любой сможет ,а чуть чуть поднапрячся ,подумать добавить свое и понять как оно летает и получить от этого удовольствие,в этом вся суть http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

major
01.08.2011, 23:40
В заключение-если руки ростут откуда нужно и в голове есть немного масла http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif проще и надежней модели нет,а копировать 1:1 я думаю любой сможет ,а чуть чуть поднапрячся ,подумать добавить свое и понять как оно летает и получить от этого удовольствие,в этом вся суть http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

Руки растут у большинства из нужного места.... А вот новички просто должны "привыкнуть" к модельным технологиям http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Компромисс - проще и чтоб хорошо летело достигается действительно очень сложно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif. Потолочка и минимум инструмента - вот то что нужно... Сейчас время такое... все уже привыкли всё бегом да бегом... тяп, ляп.. шмяк.. Наборное крыло (в моё время все начинали с таких) уже верх сложности http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif. Постепенно новичок начинает "вырастать" из потолочки... но это в случае когда он "почувствовал" полёт!

Поднабравшись опыта всё равно перейдёт на более сложные модели... Я лично сторонник мнения - своё добавлять только когда у тебя полетела хотя-бы одна модель....

Сконструировать модель сложно, облетать тоже... но на порядок сложнее объяснить новичку как правильно её сделать, почему нужно использовать такие материалы, почему такая последовательность сборки, да много таких почему ... У меня, например пока не получается к сожалению http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif

Aless_b
02.08.2011, 12:59
У меня, например пока не получается к сожалению http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif

Да ладно Вам скромничать. У вас получился изумительный самолет (Баклан) и собирается и летает изумительно, и кол-во людей которые повторили модель наверное перевалило за несколько сотен по всему миру. В нашем деле прежде всего нужна аккуратности и огромное терпение. Не у всех все получается с первого раза и работа с модельными материалами не так проста как кажется сперва. Мой наставник говорил: "красивый самолет - красиво летает".

svs61
22.10.2011, 22:56
Сегодня примерно в 16.00, на этой модели сын моего приятеля ВПЕРВЫЕ встал на крыло!До этого он никогда не летал и моделей не запускал: неделя симулятора вечерами - и полетел!

Доволен как слон!Значит уже я не зря старался, очень рад и за него, и за модель!

P.S.Взлетал оба раза я сам: летал и посадку он делал самостоятельно, я только стоя сбоку давал советы.



[attachment=103138:илья.JPG]



P.S.2 Хорошо бы и отца его научить летать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif !

svs61
09.03.2012, 17:11
Сегодня ДОНчик столкнуся с зимним термиком.Дело было так...

Впервые за прошедшую неделю выглянуло солнце, потеплело (+3 в тени), ветерок западный, 1-2м/сек - лепота!!!

Где-то в половине второго на ДОНчика был установлен акк на 2200 и, через 15 мин. я уже был на пруду.Взлетел в 13.50.Все как всегда - набор высоты, тримирование, крутые виражи вправо и влево, пара петель.Попробовал полёт на спине - модель выполняет такой полёт на почти максимальном газу - не очень хорошо, солнце хоть и за спиной, но глаза начали слезиться.Очки, конечно, дома...

Перевел модель в горизонтальный полёт в восточном секторе и решил закурить.Набрал высоту примерно 80 метров, убрал газ и полез в карманы за сигаретами.Зная как летает модель, знал что времени для этого у меня достаточно.Достал, прикурил, поправил аппу, перевел взгляд на модель и удивился: модель не потеряла высоту, но и кажется ещё и немного набрала...Плавно начал водить её в том месте и убедился что на планировании модель не только не теряет высоту, но вроде и ещё и набирает....

Начал соображать.Вербы, что растут доль берега давать какой-либо восходящий поток (обтекания) не могут - я тут летал и пошлую зиму, а такого не встречал.Да и ветерок не тот,слабый.Значит термик?Откуда?

Пока соображал, к модели направилась ворона.Заняла ешелон пониже, и, расправив крылья стала нарезать круги, набирая высоту.Термик!Постепенно она начала смещатся к востоку, я, ориентируясь на нее повел к востоку и модель.

Докурив, пришёл к единственному выводу - термик появился из-за очистившехся от снега дороги и дворов-огородов у пруда.Другого объяснения не нахожу.

Отлетав в общем 30 мин и начав мёрзнуть в руки, повёл модель к себе и на посадку.Вот летом бы так!Да стульчик что б сидеть!

Придя домой, проверил напряжение на банках 3.81-3.83 - 3.82 - вылетал чуть больше половины емкости. Второй аккумулятор так и не ставил - завтра (если будет погода и время) хочу попробовать ещё раз поймать термик.....

svs61
10.03.2012, 18:43
Сегодняшний день был менее удачным, хотя погода вначале дня радовала.Вырвавшись на пруд в час дня, быстро поднял ДОНчика и повёл к "рыбному месту", туда где вчера был термик.Увы, так как вчера, уже не держало - в лутшем случае поддерживало, не более...Отлетав на двух акках около часа - ярко выраженного подъёма так и не нащупал.Пара ворон несколько минут кружилась вдалеке, но так далеко отпускать модель было как-то боязно - не зарулится бы!

Незаметно начали появлятся облака, солнышо стало светить не так ярко, как-то похолодало, а ветерок стал таким похладненьким...Бррррр!

Покрутив петли для пришедших поглазеть зрителей, посадил модель, ответил на пару дежурных вопросов и пошёл домой.....

[attachment=119922:Март.JPG]

AvA
25.03.2012, 19:03
Добрый день!

Есть такая модель, только 2-й год как доделать не получается (то времени мало, то другой моделью увлекся и т.д. - "ищу оправдания", но закончить нужно, т.к. почти готова).

Фюзеляж почти готов, крыло есть. Нужно вырезать элероны и придумать/сделать крепление крыла съемное, но не хочу резинки.

Фюзеляж полнообъемный.

Фото будут позже (где-то были снимки, но найти не могу).



Есть вопрос, нужно ли делать угол крыла 3-4 градуса, как у оригинала или не нужно?

svs61
08.06.2012, 21:43
Сегодня ДОНчик стал первой моделью ещё одного моделиста.

[attachment=131825:2.JPG][attachment=131826:1.JPG]

vlad21
20.06.2012, 15:38
Здраствуйте, я новичок, и мне очень понравилась ваша модель, Хотелось бы очень чтоб моей первой моделью был именно этот самолет, только вот про крыло не очень понял, конкретно профиль крыла

svs61
20.06.2012, 16:26
Профиль крыла плоско -выпуклый, можно взять от мотопланера "Стремительный" - http://free-winds.narod.ru/sxemac.htm

Всё что понадобится сделать - отмаштабировать под ширину крыла 200мм.

[attachment=133463:профиль.JPG]



Удачи!

vlad21
20.06.2012, 21:55
Вроде пока все понятно, буду строить потихоньку, на выходных... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

Донкиход
21.06.2012, 01:18
это безусловно оптимальный вид тренера!!!! подскажите ещё людям угол крыла,по отношению к стабилизатору? от 0-3*градуса ,сколько вы делали?

svs61
21.06.2012, 16:58
Строительная горизонталь и осевая линия совпадают и проходят через верхний срез хвостовой балки - на фото это хорошо видно.Стабилизатор приклеивается на конце балки сверху - установочный угол - 0.Из-за особенности профиля крыла (вчера я об этом писал вчера) он нижней плоскостью лежит на фанерных полосках, паралельных осевой линии и установочный угол крыла получается автоматически.

[attachment=133656:Фюз.JPG]

Удачи!

Донкиход
23.06.2012, 15:09
ЗНАЧИТ УГОЛ =0 его на этом самолёте нужно делать + например 2 градуса

svs61
23.06.2012, 16:23
ЗНАЧИТ УГОЛ =0 его на этом самолёте нужно делать + например 2 градуса



Ну почему же?Если Вы расположите крыло нижней плоскостью паралельно оси модели, установочный угол атаки будет получен автоматически.

[attachment=133809:Угол профиля.JPG]

Как сумел - так и показал на рисунке.Удачи!

alex65vl
05.07.2012, 01:38
Какой материал использовали. Название, габариты и толщина?

svs61
05.07.2012, 17:35
Какой материал использовали. Название, габариты и толщина?

Для чего именно?Крыло?Фюз?Оперение?

moonlight_diy
22.08.2012, 20:53
Извиняюсь, может невнимательно читал но V крыла делали?

Если делать крыло из утеплителя размахом 1300мм достаточно ли будет бальзового лонжерона 3*6*1000 и обтяжки стотчем?

Также при изготовлении фюзеляжа из утеплителя и обтяжке скотчем нужно ли усиливать хвостовую балку бальзовой или сосновой рейкой?

svs61
22.08.2012, 22:44
V крыла не делалось в угоду технологичности.При аккуратном изготовлении модель (оттримированная!) допускает довольно длительный полёт с брошенным управлением.



Для спокойных полётов (а они со временем быстро наскучат) хватит, но на первой же петле (особенно после снижения\ пике) крыло запросто сложится.В результате может пострадать электроника модели.Так стоит ли овчинка вычинки?



Хвостовую балку вобщем-то усиливать не стоит.Если всё-же надумаете - учтите что ЦТ сместится назад.И чем больше будет силовых элементов - тем сильнее будет его смещение.Удачи!

moonlight_diy
22.08.2012, 22:48
Как лучше укреплять крыло, чтоб не сложить в первый-второй полет? Никогда не резал цельнопенопластовых крыльев и, если честно, немного сомневаюсь в их прочности...

svs61
23.08.2012, 18:41
Простота изготовления не вызывает сомнений - ежели брать пенопластовые крылья, то резанных струной будет большинство: и просто, и (при последующей оклейке бумагой\шпоном) прочно.Из инструментов понадобятся только лучковая пила с нихромовой проволокой ( струной), понижающий (обязательно!!!) трансформатор, да пара шаблонов профиля.Впрочем, всё это уже достаточно много раз рассказывалось да и выкладывалось видео - поиск в помощь!

Прочности двух лонжеронов сечением 3 на 10мм на весь размах крыла вполне достаточно.На 1/3 хорды (от носка крыла) прошлифовываем пазы под лонжероны и вклеиваем их на ПВА.Поверх обтяжка писчей бумагой тем-же ПВА, разведённым пополам с водой.Тянуть нужно сразу обе поверхности, иначе поведёт крыло.Удачи.

Borys
23.08.2012, 18:53
Прочность пенопластовых крыльев достаточная для выполнения фигур высшего пилотажа.

Показываю конструкции крыла из потолочки и резанное из пеноблока.

Также показываю этапы изготовления ядра крыла.

Данный процесс сложный и достаточно затратный.

Но он обладает одним достоинством - высокой точностью и повторяемостью.

Это достигается опиранием шаблона и заготовки на стол. Для этого приходится подгонять высоту упоров по высоте плиты.

Шаблоны металлические или из гетинакса, можно текстолита. Из стеклотекстолита не советую даже фольгированного.

У него недостаточна температуростойкость - порядка 100°С, а у гетинакса 300...400°С (точно не скажу, не смотрел характеристик.)

Будет время покажу фото таких крыльев.

(Доработал 2-й эскиз 22.21)

moonlight_diy
25.08.2012, 00:34
Сделал 2 шаблона из стеклотекстолита (точнее из непосверленных незапаянных плат) и потренировался резать на ненужных кусочках. Подобрал температуру струны чтоб уверенно резало и при этом не оплавляло ниже шаблона и все отлично резалось, но когда начал резать крыло (длинный кусок того же утеплителя, на котором тренировался) за струной потянулись волоски и резка волнами. Прибавка температуры привела к оплавлению ниже шаблона. Нужно делать шаблоны с припуском на это оплавление или искать температуру более внимательно? Жалко переводить много материала...

svs61
25.08.2012, 18:28
... за струной потянулись волоски ...



Волоски - за струной это нормально. Волны от неравномерного движения и\или слабого натяжения струны.

Резать желательно вдвоём, сделав на шаблоне метки с примерно 1-1.5 см. шагом.При резе один говорит номер метки, второй со своей стороны старается ее проходить - это помогает синхронно резать.При определённом навыке можно резать и самому....

moonlight_diy
29.08.2012, 01:00
Крыло вырезал, не идеально, но терпимо. Вклеил сосновый лонжерон 6*3, завтра обтяну скотчем.

Взялся за фюз и начались вопросы:

Нужно ли делать выкос двигателя? Если да какие углы?

Где у данной модели должен быть центр тяжести? Нужно искать место под аккумулятор.

Как надежно закрепить аккумулятор?

svs61
29.08.2012, 07:40
Выкос двигателя делать не надо.

ЦТ 25%.

Акк укладывается в вырезанную в пенопласте нишу и крепится полоской (1-2-мя витками) прозрачного скотча.

moonlight_diy
30.08.2012, 01:20
Впервые после обклеивания крыла скотчем его повело http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png Такого не было с плоскими крыльями из потолочки. Но что интересно после обрыва скотча крыло стало вновь ровным. Завтра попробую тянуть бумагой.

Скажите в каких примерно пропорциях разводить ПВА?

Бумагу нужно окунуть в клей чтоб пропиталась и потом обклеивать, правильно?



П.С. Строил бы из дерева, благо немножко опыт есть, да бью модели слишком часто, а дерево не так просто чинить как пену...

svs61
30.08.2012, 17:24
Обтяжка писчей бумагой ПВА, разведённым пополам с водой.Достаточно нанести кистью на ядро и лист бумаги.Потом наложить на ядро и сверху пройтись китью ещё раз.

artangel
04.09.2012, 23:20
сделал себе такой же.

мотор 2200кв, винт 7*4. выкос =0.

крыло на пару градусов верх направленоесли считать по стабилизатору.



вправо легко поворачивается, а влево сразу вверх идет.

ЦТ 1/3 от кромки.

на скорости норовит вверх уйти

и трудно разогнать по сравнению с моим пушером Рафалем.

что не так: мотор +винт, ЦТ, другое?

планирует не плохо, ровн по прямой без завалов и кабрирования.



спасибо за советы бывалых.

svs61
05.09.2012, 00:42
Рад, что ещё один ДОНчик поднялся в небо!

.........................................

ЦТ желательно 25 процентов.

Моторчика ватт на двести хватает с головой, кв 1100-1200, винт 8*4 или 9*4.

Ну и весьма желательно фото модели и видео полётов.

Удачи!

artangel
05.09.2012, 10:05
Ну и весьма желательно фото модели и видео полётов.

ну как же без фоток http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

artangel
06.09.2012, 00:45
сегодня поставил винт 7*6 и тяга стала нормальной. на полном газу элероны в флаттер ложатся.

на пол газу мой Мирослав 7 лет неплохо пилотировал в ветер 6м/с.

по тангажу виляет и ныряет и неустойчив, по крену все вяло.

центровка 30% от передней кромки



мотор мощный и оборотистый для него.

artangel
07.09.2012, 16:26
http://www.ex.ua/view/16685530?r=23785,23775

см видео на 50сек-1мин

там самолетик как этот

svs61
20.09.2012, 23:01
Вот еще: CaHbI4 - Леонид Любимов сделал "Дон-Кихот" двухдвигательный и в гидроварианте

[attachment=143102:P1010489.jpg] [attachment=143103:Гидроавиасалон 15 09 2012 Люблино 011.jpg]

взято с - http://forum.rcdesig...tml#post3622755 (http://forum.rcdesign.ru/f82/thread162027-9.html#post3622755)

Красота!

P.S.А уменя так руки и не дошли попытатся сделать гидровариант ДОНчика http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cray.gif .....

mss101098
25.10.2012, 23:15
прикольный электролёт

svs61
23.11.2012, 17:17
Нашёл видео, не попавшее почему-то вовремя в тему постройки и облёта ДОНчика.

Взлёт с брюха - прошу не пинать оператора, то бишь меня, так как взлетать и снимать одновременно не есть гут.....

http://rutube.ru/video/6829d35b6d8a562ae2218d2fb260c02c/#.UK94YPnoykU

Soltexx
23.11.2012, 20:14
Видео не открывается,может на ютуб выложить.

svs61
23.11.2012, 21:05
Сейчас попробуем....

svs61
23.11.2012, 21:38
Взлёт ДОНчика с брюха.Взлетал и видео делал сам, цыфровым фотиком.

http://youtu.be/Tv01n6hX3KY

svs61
23.11.2012, 21:46
И, конечно же - вторая серия http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/grin.gif !

http://www.youtube.com/watch?v=1HU7ckOtYB0&feature=youtu.be

uncle_Bob
04.01.2013, 18:19
Поделюсь информацией по пенопластовому самолёту типа BF-109. Сделан из потолочки, оклеен цветным скочем и оракалом, кабина нагрета на электроплитке и обтянута на деревяной форме. профиль типа "сам слепил" снизу плосковатый, а сверху выпуклый. Мотор коллекторный SPEED-280 с редуктором, выкошеный немного вправо и вниз. Есть тумблер, обнулитель, регулятор работы двигателя, акумулятор, две машинки управления рулями направления и высоты. Кроме того есть V-образное крыло, благодаря чему нет элеронов. Если поставить третью машинку управления элеронами, модель бы летала лучше. Для изготовления модели не нужны чертежи, только рисунок и немного основных шаблонов. Модель летает неплохо, для школьников недорогая.Вот фото.

svs61
04.01.2013, 18:54
Владимир!

Имхо, Вам стоит создать отдельную тему об этой модели, и попросить модераторов перенести Ваше сообщение.

А-лекс
10.04.2013, 18:17
Здравствуйте, господа моделисты. за всё время, которое занимаюсь авиамоделизмом я не построил ни одного тренера по той причине, что учился летать сразу на мелкой 3D пилотажке. Недавно один товарищ попросил меня построить ему тренера такого, чтобы по-крепче был. Фигня война, подумал я (3D самолетки строю, зальники строю, Л.К строю, а тренер не построю)

Неделя и тренерок готов размах 120 см хорда крыла 20 см длина самолета 100 см вес около 650 граммов. тяга мотора/вес = 1.2.

Не летит, зараза! постоянно уводит по Р.Н (этот канал на аппаратуре отключен и не работает. СОВСЕМ НЕ РАБОТАЕТ) Плюс к этому управлять им не комфортно. что это может быть? модель построена ровно. перекосов нигде нет...

svs61
10.04.2013, 23:20
Может быть малая площадь РН - если, конечно всё остальное в норме.

major
10.04.2013, 23:56
Ну Вы не расстраивайтесь. Всё лечится. Фюзеляж желательно скруглить (ну как у Скайвокера) Площадь киля и длину хвостовой балки не мешает увеличить. Если пересчитать отношение площади боковой поверхности фюзеляжа к плечу (от ЦТ) и площади киля к плечу то окажется что они близки http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png. Без чертежа судить сложно.

Sani051
11.04.2013, 00:08
А выкос мотора Вы делали? Я на тренере делал а сейчас на 3д перестал.

А-лекс
11.04.2013, 09:15
Вопрос: на сколько важен выкос мотора? Я на многих моделях видел что выкос вверх просто огромный! Надо его делать или нет? Насколько важен ц.т?

major
11.04.2013, 09:25
Упс.. Так у Вас его нет? Выкос мотора нужен. Положение ЦТ тоже очень важно. Ещё критичны установочные углы крыла и стабилизатора. Но без чертежа по фото однозначно ответить на вопрос просто не возможно.

А-лекс
11.04.2013, 22:04
выкос есть но небольшой. установочные углы крыла и стабилизатора равны нулю. Чертёж........ сейчас нарисую=) нет его. пропорции брал с хоббикинговского ФПВ носителя из стеклоткани(размах около 1600).

major
12.04.2013, 13:59
Ну и где чертёжик?

А-лекс
12.04.2013, 21:28
Ах да, вот он. Если честно, то чертежник из меня не очень... Это его размеры на данный момент. [attachment=172740:Безымянный.JPG]раньше его длина составляла 1000мм а киль был ниже почти в два раза (около 140-150мм) пропорции смотрел на этом (вроде как на этом) самолете[attachment=172741:EagleFPV-W.jpg], только с другого ракурса фотка была сделана сейчас просто найти ее не могу. http://www.hobbyking...ith_Flaps_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__15236__HobbyKing_FPV_UAV_Fiber_Glass_Kit_V2_With _Flaps_.html) (не реклама)вот он вроде.

major
12.04.2013, 21:51
Ну прототип - очень хороший http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Теперь по Вашему... Положение ЦТ должно быть вот в этих пределах. [attachment=172747:положениеЦТ.JPG]

А вот с углами установки крыла сложнее. Если Ва выполнили своё крыло как у Мейтройда то установки 0 и 0. Если крыло с другим профилем то установки крыла будут другими. Вот напритмер для профиля Clark-Y угол установки 1.5 - 2 градуса ( угол считается относительно хорды). [attachment=172748:CLARK Y15.jpg]

Так что не бросайте .. всё лечится. Посмотрите кстати модель Дончик, очень неплохо получилось http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

А-лекс
12.04.2013, 22:00
1.профиль крыла плоско-выпуклый. 2. Ура, я стремлюсь к правильному Ц.Т. модель "ДОНЧИК" я уже посмотрел и пришел к выводу, что у меня просто размах и длина фюза немного меньше, чем у него. кстати носовая часть у него очень не маленькая... его ветром по курсу не поворачивает из-за этого? судя по его чертежу расстояние от носа до задней кромки крыла больше, чем расстояние от неё до конца хвостового оперения.

major
12.04.2013, 22:07
Ну Вы прямо как прапорщик .. Металлы делятся... ржавейка, нержавейка и люминь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Давайте доводите до ума, не бросайте. Желательно отснять полёт. Народ посмотрит.. и посоветует.

Вам уже достаточно насоветовали http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

А-лекс
12.04.2013, 22:18
пойду подклею его. в день его облета папа громко ругался и говорил, что я летать не умею и постоянно газую и не веду его ровно. после чего я дал ему пульт... там провода недалеко были, пульт 72МГц... в общем хорошо, что он в эемлю, а не в провода врезался. из последствий: отбит элерон, задняя кромка крыла, фанерка под аккумулятор. и это на солидной скорости... видео где-то валяется, давно это было (зимой ещё.)

major
12.04.2013, 22:27
Ну.... бывает. Вообще-то моя точка зрения .. лучшие тренеры электрички Мейтройд и Снежок. Это наиболее хорошо "вылизанные" модели.

Скайвокер который Вы взяли как эталон ( кстати ободрали очень вольно) разрабатывался не как тренер а как носитель FPV. Вот Вы взяли и установили стабилизатор не так как на прототипе. Вроде не страшно... но есть такое понятие "скос потока" а это значит что на некоторых полётных режимах Ваш стабилизатор будет "затеняться", а тут ещё реактивный момент от винта и протчая... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

В общем давайте доводите до ума http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Полетит - никуда не денется. А ежели что у Вас в Феодосии моделистов много, есть кому мозг посверлить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Помогут без вопросов.

А-лекс
12.04.2013, 23:07
Надеюсь что полетит. Я с ним справляюсь, но новичку давать боюсь-не долго он лететь у него будет... вот и хочу сделать так, чтобы сам летел. снежок и прочие потолочные модели на мой взгляд не подходят в данной ситуации по той причине, что при столкновении с землей потолочка ломается, а вот этого про секцию удочки я сказать не могу. сломать ее гораздо сложнее. и мотор цел. страдает в основном крыло (если боком зарулить со включенным мотором). а стабилизатор стоял как на прототипе... и ничего дельного из этого у меня не вышло. его трясло кпитально, а если укреплять-это значит вес нагонять, а с центровкой мне и так проблем хватает. Вот Дончик же летает. и стаб у него тоже снизу...

А моделистов в Феодосии не так много. точнее совсем не много...

major
13.04.2013, 02:14
Полетит куда ему деваться ! Вы немножко сместили акценты http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png Тренер - самолёт который может самостоятельно исправить ошибки начинающего пилота. Если во главу угла ставить прочность конструкции - рискуете получить летающий кирпич http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png.

Мне приходилось управлять и Скайвокером и клоном Дончика (правда слишком много отступлений от авторского варианта) лично моё мнение - это не тренеры.

Есть одно правило. Берёте чертёж хорошо летающей модели, делаете как сказано и только после облёта начинаете вносить свои изменения в конструкцию, причём не более одного за раз!!

Но модель уже есть. Значит нужно довести до ума. Начните с безмоторных полётов на планировании. (винт снять!!) Модель должна пролететь 10-15м без Вашего участия и спокойненько самостоятельно сесть. Если ЦТ выставлено правильно а модель, например теряет скорость и начинает валится.. немного уменьшаем установочный угол крыла ( под заднюю кромку подложить чего). Если кренится триммерами выбираем крен. Если елероны стоят враскорячку смотрим что с крылом, вполне может быть что его слегка покрутило http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png. Потом переходите к моторному полёту и выставляете выкос двигателя. Под мотором модель на 2/3 газа должна слегка набирать высоту, если лезет вверх - наклоняйте ось двигателя, также компенсируйте попытку самостоятельного поворота. Под мотор подкладывайте шайбы.. при получении удовлетворительного результата подпилите всю мотораму.

Ну не знаю... может Вы не там моделистов ищете?

И ещё.... Последняя версия Скайвокера с балкой из трубки и низким (почти как у Вас) расположением киля. Не знаю как она летает... выглядит уже не так красиво http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

А-лекс
14.04.2013, 22:49
ЛЕТИТ! моя зараза! в сильный ветер с теми размерами, которые я указывал выше, с правильной центровкой. выкос мотора не большой присутствует, винт скоростной 9х5. для достижения правильной центровки пришлось пожертвовать прочностью киля. теперь его очень сильно мотыляет... буду думать как усиливать конструкцию не набирая вес...

С нормальной центровкой летит сам (с газом больше середины-вперед, меньше середины-назад http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png ) усиливаю хвостовое оперение и жду тихой погоды... вес самолетины до 700 гр.(с тяжелым акком)

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif видео естественно никто не снимал...

major
15.04.2013, 01:13
Ну вот а ты боялся http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Оперение проще всего усилить окантовкой кромок бамбуковыми палочками или рейками. Проверь не скручивает хвостовую балку, её можно усилить наклейкой полоски стеклоткани на эпоксидной смоле.

А-лекс
15.04.2013, 11:00
На кручение вроде все норм. Думаю карбоновых распорок хватит с головой. После нескольких посадок понял что надо увеличивать площадку под стаб. Доделаю, в спокойную погоду настрою и отдам законному владельцу, пусть учится.

falanger
15.04.2013, 18:28
Доброго дня всем. Есть пару вопросов в тему данного тренера. Конструкция мне понравилась. Будем строить в кружке такой ,или такие, как пойдет. А вопрос у меня такой. Нарыл я у себя в кружке пару крыльев от предшественника. крылья для тренера однозначно. Профиль плоско выпуклый. Размах у обоих -1000мм. одно прямое с очень небольшим V, другое-по передней кромке есть стреловидность. Ну в общем на фото все видно. Размах -метр вроде как для стабильного полета для новичка -это маловато. Вот я и подумал, может ему уши приклеить под положительным углом к плоскости. С каждой стороны миллиметров так по 150-200. Выйдет и размах -1300-1400мм. и установка ушей под углом придаст стабильность полету. Да забыл сказать - крылья из потолочки. Я так думаю -лонжерон кессонный с вставкой из сосны в середине. Какая длина вставки - непонятно. крылья достаточно жесткие, обтянуты скотчем. И еще вопрос -если делать уши то надо ли их профилировать , или можно сделать плоские из двух слоев подложки ?

svs61
15.04.2013, 22:29
Понятно Ваше стремление использовать б/у крылья, найдя им новое применение...Но без серьёзного вмешательства в них не обойтись, а лепить плоские ушки с потолочки это...вобщем, как говорил Остап Бендер - "Не высший класс, не чистая работа!"

Не проще-ли вырезать новые крылья?Тем более, что это несложно, а если будете делать несколько моделей это лучший выход.

Для новичков предпочтительне делать размахом 140-150см., модель с большим размахом более тихоходна и легче читается, особенно на удалении от пилота. Удачи!

А-лекс
15.04.2013, 23:33
неплохие крылья. так зачем их переделывать? можно просто самолет по-меньше под них построить по этой же схеме. можно простенький мото-планерок сделать из секции удочки около 80 см. если он влезет в вес до 260 гр, то будет неубиваемый! секцию от удочки таким весом сложно сломать. ПРОВЕРЕНО. по-приколу себе 120см планерок с мотором 2205 сделал вес до 300гр. для новичка он сложноват так как сам не выравнивается и поддерживать постоянно надо, но летает. и в динаме тоже...а у вас есть В-Образность. может и для начинающего сойдет.

major
15.04.2013, 23:54
Нарыл я у себя в кружке пару крыльев от предшественника. крылья для тренера однозначно.

Ну как по мне, пытаться "доработать" готовые и слегка "покоцанные" крылья - пустая трата сил и времени. Вам не хватает 1м размаха? Ну никто не мешает сделать больше. Кстати крыло модели "Стремительный" - то что Вам нужно. Тут Вам и уши, и размах почти 1.5м. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

svs61
15.04.2013, 23:59
.. можно просто самолет по-меньше под них построить ..... может и для начинающего сойдет...

Можно...Может и сойдёт...Но это уже другая модель....






Ну как по мне, пытаться "доработать" готовые и слегка "покоцанные" крылья - пустая трата сил и времени. Вам не хватает 1м размаха? Ну никто не мешает сделать больше. Кстати крыло модели "Стремительный" - то что Вам нужно. Тут Вам и уши, и размах почти 1.5м. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



Был и такой вариант - фото есть в теме...Как для новичка - вполне приемлемый.

Sego
16.04.2013, 00:02
А я бы фюз от Цесны прилепил к крылышкам и пусть ребята их гоняют)) Сам учился на 1м размахом.. и Мотор был еше Спид400... И ничего- тихоход вполне достойно порхал)

falanger
16.04.2013, 08:26
Ну что же, все советы принимаются. По крыльям- наверное слепим метровики, а полуторник сделаю обязательно. У нас степи, ветер почти постоянный, редко ,когда штиль, а на большом легче учить в ветер летать. Сам стараюсь летать в любой ветер, и на всем-от 60см и до160см. Как то на БИКСЛЕРЕ летал в -10метров, на пробу ,и ничего. Правда посадка была как у вертолета , поставил против ветра ,и опустил вертикально. А ЮПИТЕРУ-40, тому ветер по барабану. С 2.8 кг веса летит ,как танк,правда посадка на высокой скорости. Ну это лирика , а в остальном-будем строить и летать.

svs61
16.04.2013, 13:09
.... По крыльям- наверное слепим метровики, а полуторник сделаю обязательно.



Делайте хотя бы 1.2метра.

Впрочем, полетав на крыле "метровке" и "полторашке" сами увидите разницу...

falanger
16.04.2013, 14:45
Да собственно я то разницу вижу, и ощущаю. Летаю и на метровках и на 1.4м, и на 1.6м. Разница понятна- чем больше ,тем стабильней. Особенно это заметно у Джетов, но это уже другая тема. А для пацанов нужен самолет побольше. Они еще невнимательны, пока сообразил, как рулить-самолет уже далеко. Маленький не видно, и как правило его заруливают, а вывести опыта нет. Большой и спокойнее и виднее.

А-лекс
16.04.2013, 22:21
Да собственно я то разницу вижу, и ощущаю. Летаю и на метровках и на 1.4м, и на 1.6м. Разница понятна- чем больше ,тем стабильней. Особенно это заметно у Джетов, но это уже другая тема. А для пацанов нужен самолет побольше. Они еще невнимательны, пока сообразил, как рулить-самолет уже далеко. Маленький не видно, и как правило его заруливают, а вывести опыта нет. Большой и спокойнее и виднее.

но помните: при всех плюсах большого самолета в его стабильности читаемости и.т.д есть у него несколько минусов например: большой самолет больше весит следовательно возрастает нагрузка на узлы, больше самолет - больше дров в том числе из-за веса чем больше вес тем сильнее самолет страдает при ударах. вопрос безопасности: 700граммов модель или 300 влетит кому-то в голову в результате неопытности пилота две разные вещи, и самое банальное: меньше модель-дешевле электроника.

В доказательство выше сказанному мой недопланер о котором я писал раньше, копал он и землю и бетон падая с различных высот с разнообразной скоростью и траекторией полета и хоть бы хны! киль пару раз сломал (когда он без усиления был) и несколько винтов. ИМХО решать вам.

major
16.04.2013, 22:29
В вопросе размеров модели единого мнения нет и не будет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Повышенная "читаемость" .. да нет не настолько заметно. А вот резкое повышение стоимости при переваливании модели за 1.5м .. это неприятно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png. При изготовлении тоже нужно учитывать материал. Если из потолочки ... то крыло из двух частей при метровом размахе или из 3-х и более если больше .. как по мне из 2-х(чистый размер плитки 490мм и проще и надёжнее.

А-лекс
16.04.2013, 23:18
мы с отцом приноровились себе резать из экструдированого пенопласта. обтяжки не требует, амортизирует, довольно прочный материал. если 2 см, то рейку в крыло, если 3, то и так сойдет для примера несколько летающих моделей, подтверждающих мои слова:

1. http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=42252&hl=&fromsearch=1

2. http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=45367&hl=&fromsearch=1

3. http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=46539&hl=&fromsearch=1

4. http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=45619&hl=&fromsearch=1

5. http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=47805&hl=&fromsearch=1

svs61
17.04.2013, 12:58
.... из экструдированого пенопласта. обтяжки не требует, амортизирует, довольно прочный материал.



Можно, конечно.Но он стоит дороже обычного 25-го пенопласта.

А отбяжка скотчем, имхо, нужна для пенолётов обязательно.Она, помимо того, что добавляет прочности, еще и позволяет, при использовании разноцветного скотча, раскрасить её по своему вкусу.

major
17.04.2013, 15:04
Ну на вкус и цвет товарища нет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Лично я разочаровался в экструдированном пенопласте (Экструдированный пенополистирол, если точнее) и перешел на обычный шариковый и потолочку. Причина проста высокая удельная плотность ( реально 40-55г/дм) и сложность выправления вмятин. Обычный шариковый пенопласт ПСБ-С25 или ПСБ-С35, особенно если отобрать плиты с минимальным размером шарика и отсутствием "выкрашивания" превосходит его по всем характеристикам, а после оклейки крафт бумагой, стеклотканью или органзой ... полный штангенциркуль http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Да и режется гораздо лучше http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png. Ну а потолочка... культовый материал.. ну как Harley-Davidson http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

falanger
17.04.2013, 21:41
Валера, ой сорри Валерий Палыч,хотя мы с тобой наверное одногодки. Мы даже с тобой похожи, ну да не об этом, Мне понравилась фраза - " культовый материал, как Харлей Дэвидсон. Чувствуется, что человек знает, о чем говорит.Я имею ввиду и потолочку, и Харлей Дэвидсон. Кстати по поводу первого ну так есть и есть , а вот по поводу второго- Любая фраза производит дрожжжжание организьма. Люблю я эти мотоциклы и все. " лирика не в тему". Извините дедушку.

major
17.04.2013, 22:10
Ну тут я скажем к продукции американского мотопрома Harley-Davidson отношусь очень отрицательно.. Тяжёлый, уродливый, неудобный... но он именно культовый! Как по мне так Indian лучше во всех отношениях. У нас ИЖ 49, но культовым он не стал (ну не любят у нас отечественную продукцию), хотя , в своё время и считался одним из лучших в Европе http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

А потолочка... я люблю бальзу.

[attachment=173596:NX_b.jpg][attachment=173598:Zubochistka.jpg][attachment=173601:S2.jpg]

falanger
17.04.2013, 22:45
Ну батенька - Вы гурман. Вспомнить " Индиан"_ это ж знать и ценить надо. это ,как сравнивать бипланы первой мировой с промежуточным периодом между первой и второй мировой. Хотя и там свои фишки были. Я утрирую. А по поводу ИЖА- меня отец возил на баке ИЖа 56-го- Ощущения детские , но,на всю жизнь. Это ,как первый полет, в кабине, или с аппаратурой на земле. ВЫ СУДАРЬ РАЗБЕРЕДИЛИ МОИ ДЕТСКИЕ И ЮНОШЕСКИЕ ВОСПОМИНАНИЯ.

svs61
17.04.2013, 22:59
Эк куда съёзжаем http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.png ...

Может не будем менять ангар на гараж http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif ???

Даже если там есть Иж, Харлей и таранка на http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/friends.gif бечёвке меж стропил...

major
17.04.2013, 23:31
А кто меняет?

Вот один наш коллега -авиамоделист восстановил Паннонию и как не жадный позволил глушануть тоску по ностальгии

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png [attachment=173619:Pannonia.jpg]

falanger
18.04.2013, 13:08
А у меня была ЯВА старушка 360-00, так я ее купил прямо на поле, были соревнования у свободников перед кордовым боем. Так мой пилот из экипажа побою / я был механиком/ занимался еще и планерами. Вот это я вам доложу квалификация изготовления. Я всегда слюни пускал. Так на финале Вовка таймер выключил, чтоб полет был на максимум. Место занял первое, но мы на энтой Яве два часа по полю ездили, а потом по пшенице лазили. Нашли -он паразит торчмя в колосья воткнулся, поди найди. Да ,хорошие времена были, хоть и давно это было. А строили как? Каждый грамм экономили. бальза только для клубников ДОСААФ. А планер этот до сих пор жив . Я его своим пацанам в кружке показываю, что бы видели ,к чему стремиться надо. Ему больше двадцати пяти лет, а выглядит, почти как новый.