PDA

Просмотр полной версии : смола



Vit@lii
24.11.2010, 21:09
Стал обладателем литра смолы и отвердителя .Смола голубого цвета по констистенции как жидкий мед.отвердитель серого цвета констистенция как густой мед с сильным запахом как у авто шпаклевки.На предприятии лили защиты для поддонов картера. были в ведрах смола 25л отвердитель в 5 л .Подскажите что за смола какое соотношение смеси ,можно ли работать сней на балконе.Не вредна ли она .Хочу использовать для склеивания корки судомодели.

PROSPERITY
24.11.2010, 22:57
Стал обладателем литра смолы и отвердителя .Смола голубого цвета по констистенции как жидкий мед.отвердитель серого цвета констистенция как густой мед с сильным запахом как у авто шпаклевки.На предприятии лили защиты для поддонов картера. были в ведрах смола 25л отвердитель в 5 л .Подскажите что за смола какое соотношение смеси ,можно ли работать сней на балконе.Не вредна ли она .Хочу использовать для склеивания корки судомодели. Если это то,о чём я думаю... то автошпаклёвки готовятся на полиэфирной основе.. Но сам полиэфир почти прозрачный а ингибиторы (буряковых) оттенков -(нафтенат кобальта)или окись пропилена (прозрачная жидкость)

Dron
25.11.2010, 22:08
Поліефірна смола голубого кольору раз, і якраз всякі деталі для машин роблять з поліефірної смоли, тому думаю таки поліефірна смола....

Розводиться з затверджувачом 100:1, висихання до 40 хвилин, твердіння до 1,5 години......

шкідлива як і люба хімія, але помірно якщо нечасто користуватись то нічо страшного, тимбільше на балконі з провітренням....

Vit@lii
26.11.2010, 10:09
Попробовал первый замес 1*10 ,пропитал три листа волокна,второй день сохнет к рукам не липнет, но ткань эластичная при температуре +15.Запах сильный,

ionterra
24.08.2011, 13:17
http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=34361

sergio_79
30.01.2012, 19:03
смола может быть разного цвета.всё зависит от присадок в неё добавленых.

есть предускоренные и непредускоренные,орто- и изофталевые..

венилэфирные и матричные... и т.д.

наполнители смол придают им тех или иных свойств...

все они так же по разному работают..

отвердитель - как правило это перекись метилэтилкетона ...цвета разные , например,отвердитель красного цвета - это есть индикатор отверждения красный..

пишите , обращайтесь - раскажу и подскажу...

пропорции 1-2% отвердителя на 1кг смолы...

с полиэфирами работают при Т= от +15...


Попробовал первый замес 1*10 ,пропитал три листа волокна,второй день сохнет к рукам не липнет, но ткань эластичная при температуре +15.Запах сильный,

есластичная не должна быть...запах и останется если не сделать постотверждение...

Mafler
04.02.2012, 15:25
Мне пока полиэфирка попадалась именно голубого цвета. В Вашем варианте при 1:10 она может быть просто не предускоренная. По запаху можно понять. Полиэфирка пахнет стиролом (резкий запашок), эпоксидка - помягче. А вообще там вариантов порядочно: винилэфирная, ортофталевая, и т.д.. Лучше там не баловаться, а то если ускоритель и катализатор смешать - должен взорваться, как пишут в нете. Если ее там не много, то лучше оставить до лучших времен, тем более, что полиэфирка не такая дорогая чтоб заморачиваться. А неправильный состав не даст нормального ламината.

sergio_79
06.02.2012, 19:00
Голубого цвета - общего применеия...а по запаху не определяют - предускорення она или нет...ускорителем выступает нафтанат кобальта - фиолетового цвета....а с отвердителем напрямую его не мешают - БАХ!!!!

его сначала в смолу а потом отвердитель....



проще позвонить...

Mafler
06.02.2012, 23:40
Голубого цвета - общего применеия...а по запаху не определяют - предускорення она или нет...ускорителем выступает нафтанат кобальта - фиолетового цвета....а с отвердителем напрямую его не мешают - БАХ!!!!

его сначала в смолу а потом отвердитель....



проще позвонить...



Я имел в виду определить полиэфирка или эпоксидка. А смешивать катализатор с ускорителем - ни в коем случае нельзя!!!!! Кстати, а полиэфирка стает жиже, когда к ней ускоритель добавляешь? Просто по гелькоуту заметил, что когда даешь катализатор - он лучше плывет. Сергей, а подскажете, Если взять гель для напыления и наносить кистью - это ничего военного? или извращаться не стоит. А то взял хэндовый, а он густоват - приходится разбавлять. На качество продукта, конечно не влияет, а вот эмульгирование катализатора в жидкой смоле лучше и замес гарантирует полное перемешивание.

sergio_79
07.02.2012, 13:58
1.Кстати, а полиэфирка стает жиже, когда к ней ускоритель добавляешь?

добавляют до 4%ускорителя от массы смолы.сам подумай - не хватит обьёма сделать её жиже...



2.Просто по гелькоуту заметил, что когда даешь катализатор - он лучше плывет...

правильно, пошёл процесс отверждения...



3.Если взять гель для напыления и наносить кистью - это ничего военного?

он жидкий для таких манипуляций...будут потёки - на вертикальных поверхностях...

или извращаться не стоит - сам уже ответил.....



4.А то взял хэндовый, а он густоват - приходится разбавлять...

разбавлять только стиролом гелькаут..



5.эмульгирование катализатора в жидкой смоле лучше и замес гарантирует полное перемешивание.

начинаем работу со смолами и гелькаутами при Т= от+15....

при +25 очень хорошо размешивать.

размешивать нужно низкоскоростным миксером без образования пузырьков в массе..

Mafler
07.02.2012, 14:44
1.Кстати, а полиэфирка стает жиже, когда к ней ускоритель добавляешь?

добавляют до 4%ускорителя от массы смолы.сам подумай - не хватит обьёма сделать её жиже...



Ничего себе, а смола не кипит от 4%? У меня от 1% слегка греется. Просто время гелеобразования малое очень будет, да и усадка существенная.

Кстати, гель разбавляю 647-м до 3% вполне хватает и проблем нет.



Объемы замеса у меня скромные, по-этому мешаю вручную активно в течении минуты. Как-то так по настроению.



У меня тепло в помещении и со смолами проблем вообще нет (CRYSTYC работает на УРА!!) и гель такой же (CRYSTYC цветной). Пока непромесов не было - просто страхуюсь.

sergio_79
07.02.2012, 14:50
У меня от 1% слегка греется. - и должен. реакция с выделением тепла...



от 1 - 4% рекомендует производитель ...а Вы играйтесь пропорцией как Вам подходит...

есть ведь отвердитель "летний" как его называют...время гелеобразования увеличено...

(CRYSTYC работает на УРА!!) смола бомба!!! 2-446 PALV



эта смола уже предускоренна..Вы в неё добавляете ускоритель????????

Mafler
07.02.2012, 21:57
Нет не добавляю. Да и смысла в этом не вижу. Ускорить можно и катализатором. Главное, чтоб усадка не убила изделие. А смола действительно нормально работает. Вопрос к Сергею: Подскажите пожалуйста, какая минимальная температура хранения смолы и геля КРИСТИК? И какие возможны последствия нарушения минимума? (кристаллизуется, больше не стает или что еще там может быть?)

sergio_79
08.02.2012, 14:14
никаких последстви не будет если...

Т хранения от +5 до +30с , но работать от +15с. Это Т помещения и смолы должна быть.........





а если перемёрзнет при минусовых температурах , то это не есть карашо...характеристики гелькоута страдают....

Mafler
09.02.2012, 01:49
У меня было дело провалялись смола с гелем на балконе несколько дней при -3. Коллега - безграмотный вынес не спросив. Занес домой, отогрел. Вроде ничего. Впредь температурный режим стараюсь не нарушать. А можете сказать, что будет, если смолу при минус 10 подержать? А то неохота продукт переводить хороший зря. Спасибо

sergio_79
09.02.2012, 14:47
нагреть до рабочей зоны и всё перемешать хорошо ...только не на высоких оборотах...

при минусах если хранить, то будет работать - но надо оживить как выше указано....



сообщение №14 это рекомендации производителя....

Mafler
10.02.2012, 00:24
Вы меня очень обнадежили. Спасибо. Ну что же, будем ждать сообщений от других пользователей, а то прям ветка-диалог получилась какая-то. Зато очень познавательно вышло.

dr.Dream
05.04.2012, 10:43
Полиэфирная смола очень токсична, может вызывать онкологические профзаболевания, эпоксидная тоже не мед конечно, но куда получше будет. Так что работайте в хорошо вентелируемом помещении.

Mafler
05.05.2012, 01:36
ДА, а лучше на улице. Только не под дождем. И смола и его боится страшно, и Вам будет совсем не комфортно. )))

sergio_79
25.05.2012, 11:50
Полиэфирная смола очень токсична, может вызывать онкологические профзаболевания, эпоксидная тоже не мед конечно, но куда получше будет. Так что работайте в хорошо вентелируемом помещении.



эпоксидная ещё токсичнее в разы полиэфирки!!!!!!!!!

Mafler
25.05.2012, 17:38
эпоксидная ещё токсичнее в разы полиэфирки!!!!!!!!!



Это очень серьезное заявление. Просто полиэфирка воняет больше (стиролом), а эпоксидка прям приятный аромат.

Не могу понять, почему эпоксидка токсичнее....(((

STORMBRINGER
26.05.2012, 22:31
Из за отвердителя.

Mafler
27.05.2012, 00:18
Я использую в производстве "Отвердитель для полиэфирных смол - органический пероксид метилэтилкетона Luperox K1 для широкого применения"

Borys
28.05.2012, 12:37
Не один год занимался проектированием участков композитов.

Могу сказать следущее:

Опасны незатвердевшие смолы и особенно отвердитель

Для работы с эпоксидкой принимаются определенные меры безопасности.



Привожу выписку из паспорта безопасности на отвердитель Ларит 285

"Safety Data Sheet

according to Regulation (EU) No.

Hardener 285

......

11. Toxicological information

Specific effects in experiment on an animal

2855-13-2 3-aminomethyl-3,5,5-trimethylcyclohexylamine:

oral: 1.030 mg/kg (rat) LD50

dermal: 1.840 mg/kg (rabbit) LD50



Corrosive and irritant effects

Caustic effect on eyes, skin, and mucous membranes.



Sensitising effects

Contact may cause skin sensitisation.



Additional information on tests

When swallowed strong caustic effect on oral cavity and throat and risk of oesophagus and stomach

perforation.

.....

Смолы опасны при попадании на кожу, в глаза и рот, при вдыхании.

Поэтому необходимо работать в хорошо проветриваемом помещении.

Кожу рук защищать минимум хозяйственным мылом (намылить густым мылом и дать высохнуть).

Рабочее место необходимо покрывать бумагой.

После окончания работы хорошо вымыть руки с автомобильной пастой для мытья рук.

Растворители применять опасно. Они кроме своей опасности еще увеличивают проникновение смолы в глубь кожи.

Бумагу собрать и утилизировать.

Принимать пищу в помещении, где работают с эпоксидными смолам не рекомендуется.

После полимеризации правильно приготовленные смолы безопасны.

Это минимальные требования. Более подробно они описаны в производственных инструкциях по технике безопасности.

Я знаю моделистов которые заболели дерматитами после работы с эпоксидными смолами.

sergio_79
28.05.2012, 17:33
не воняет - не значит безопасна...

у полиэфиров это запах стирола....он очень летучий...

Borys
28.05.2012, 18:06
не воняет - не значит безопасна...

у полиэфиров это запах стирола....он очень летучий...

В современных импортных! смолах действительно нет летучих, но это не говорит о их безопасности.

Вот уже выписка для другой смолы уже на русском языке:



Xi Раздражающе

N Опасно для окружающей среды



· Определяющие опасность компоненты, подлежащие этикетированию:

Bisphenol-A-Epichlorhydrinharze MG < 700



· Положения-нормы R:

36/38 Раздражает глаза и кожу

43 Возможна сенсибилизация путем кожного контакта

51/53 Является ядовитым для водных организмов, может долгосрочно оказывать в водоемах

вредные воздействия



· Положения-нормы S:

24 Избегать соприкосновения с кожей

26 При соприкосновении с глазами незамедлительно тщательно промыть водой и обратиться за

врачебной консультацией

28 При соприкосновении с кожей незамедлительно смыть припомощи большого количества воды

37/39 При работе носить соответственно пригодные защитные перчатки (рукавицы) и защитные

очки/ защиту для лица



· Особенное обозначение (маркировка) определенных видов приготовления (смесей):

Содержит содержащие эпоксид соединения. Учитывать указания производителя.



· Национальныепредписания:



· Класс опасности для воды: WGK 2 (Самоклассификация): вредно для воды.



Соблюдение мер безопасности обязательно надо выполнять.


не воняет - не значит безопасна...

у полиэфиров это запах стирола....он очень летучий...

В современных импортных! смолах действительно нет летучих, но это не говорит о их безопасности.

Вот уже выписка для другой смолы уже на русском языке:



Xi Раздражающе

N Опаснодляокружающейсреды



· Определяющиеопасностькомп оненты, подлежащиеэтикетированию:

Bisphenol-A-Epichlorhydrinharze MG < 700



· Положения-нормы R:

36/38 Раздражаетглазаикожу

43 Возможнасенсибилизацияпут емкожногоконтакта

51/53 Является ядовитым для водных организмов, может долгосрочно оказывать в водоемах

вредныевоздействия



· Положения-нормы S:

24 Избегатьсоприкосновенияск ожей

26 При соприкосновениисглазамине замедлительнотщательнопро мытьводойиобратитьсяза

врачебнойконсультацией

28 Присоприкосновениискожейн езамедлительносмытьприпом ощибольшогоколичестваводы

37/39 Приработе носитьсоответственноприго дныезащитные перчатки (рукавицы) изащитные

очки/ защитудлялица



· Особенноеобозначение (маркировка) определенныхвидовприготов ления (смесей):

Содержитсодержащиеэпоксид соединения. Учитыватьуказания производителя.



· Национальныепредписания:



· Классопасностидляводы: WGK 2 (Самоклассификация): вреднодляводы.

Mafler
04.06.2012, 19:28
Стоит отметить также, что упомянутый выше стирол тяжелее воздуха. Недавно работал поверхность 0,5кв.м, так у меня цех на втором этаже гаража расположен. Вонь стояла на весь двор. "Соседи вешайтесь, подонки!!!" )))

sergio_79
22.06.2012, 17:44
В современных импортных! смолах действительно нет летучих, но это не говорит о их безопасности.

Вот уже выписка для другой смолы уже на русском языке:



Xi Раздражающе

N Опасно для окружающей среды



· Определяющие опасность компоненты, подлежащие этикетированию:

Bisphenol-A-Epichlorhydrinharze MG < 700



· Положения-нормы R:

36/38 Раздражает глаза и кожу

43 Возможна сенсибилизация путем кожного контакта

51/53 Является ядовитым для водных организмов, может долгосрочно оказывать в водоемах

вредные воздействия



· Положения-нормы S:

24 Избегать соприкосновения с кожей

26 При соприкосновении с глазами незамедлительно тщательно промыть водой и обратиться за

врачебной консультацией

28 При соприкосновении с кожей незамедлительно смыть припомощи большого количества воды

37/39 При работе носить соответственно пригодные защитные перчатки (рукавицы) и защитные

очки/ защиту для лица



· Особенное обозначение (маркировка) определенных видов приготовления (смесей):

Содержит содержащие эпоксид соединения. Учитывать указания производителя.



· Национальныепредписания:



· Класс опасности для воды: WGK 2 (Самоклассификация): вредно для воды.



Соблюдение мер безопасности обязательно надо выполнять.





В современных импортных! смолах действительно нет летучих, но это не говорит о их безопасности.

Вот уже выписка для другой смолы уже на русском языке:



Xi Раздражающе

N Опаснодляокружающейсреды



· Определяющиеопасностькомп оненты, подлежащиеэтикетированию:

Bisphenol-A-Epichlorhydrinharze MG < 700



· Положения-нормы R:

36/38 Раздражаетглазаикожу

43 Возможнасенсибилизацияпут емкожногоконтакта

51/53 Является ядовитым для водных организмов, может долгосрочно оказывать в водоемах

вредныевоздействия



· Положения-нормы S:

24 Избегатьсоприкосновенияск ожей

26 При соприкосновениисглазамине замедлительнотщательнопро мытьводойиобратитьсяза

врачебнойконсультацией

28 Присоприкосновениискожейн езамедлительносмытьприпом ощибольшогоколичестваводы

37/39 Приработе носитьсоответственноприго дныезащитные перчатки (рукавицы) изащитные

очки/ защитудлялица



· Особенноеобозначение (маркировка) определенныхвидовприготов ления (смесей):

Содержитсодержащиеэпоксид соединения. Учитыватьуказания производителя.



· Национальныепредписания:



· Классопасностидляводы: WGK 2 (Самоклассификация): вреднодляводы.





не возражаю....

совершенно верно....

Mafler
22.06.2012, 21:08
Дышите, люди, в кайф )))

Mafler
22.07.2012, 18:33
Недавно произошел интересный казус: Прикупил новой смолы и дабы сэкономить и не сливать старую густоватую, налил новую жиденькую в старенькую. Произошло отверждение смолы в банке. Я, конечно успел её выработать, но так и не понял в чем дело.

Есть ли варианты, коллеги?

ПЫ.СЫ. Смола того же производителя и той же марки.