PDA

Просмотр полной версии : Очередная куча вопросов от чайника :)



Raiderr
29.10.2010, 23:55
Решил попробовать себя в авиамоделизме. До этого никогда с подобным не сталкивался.

Почитал, попробовал переварить прочитанное... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Все одно осталась куча вопросов.

Как я понял - для новичка в качестве тренера лучше верхнеплан с толкающим винтом.

Про самоделки почитал... теперь вопрос о готовом наборе: на хоббикинге нашел только вот это http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_vi...idproduct=12912 (http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=12912) но в наличии нет. Подскажите похожие модели в других магазинах pls, которые были-бы более-менее крашеустойчивы и подходили-бы новичку (если это нарушает правила конференции - можно в личку).

По аппаратуре: что брать? Сколько каналов?

Дорогая аппаратура сразу отметается т.к. не факт что увлечение "зацепит". Из дешевой приглядел вот это http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...?idProduct=9042 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9042) Просьба похвалить/поругать/указать на более стоящую аппаратуру. На данный момент главное требование - возможность подключения к компьютеру для тренировок в симуляторах. Насколько я понял - вот с этим кабелем http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...?idProduct=9043 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9043) будет работать.

Есть еще куча вопросов http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Про двигатели, регуляторы, машинки и т.п. - но это уже буду задавать после того как определюсь с конкретной моделью самолета.

Заранее спасибо.

sashaNar
30.10.2010, 11:10
Не знаю по аппе но по самолету - тот что вы присмотрели хорош но не для новичка. Вы же все равно будете падать. Так что вам надо брать что-нибудь из EPP - они крепкие и легко чинятся. Как пример - Multiplex Easy Star, но его на Кинге нет. Можно его клонов.

Busurman
30.10.2010, 12:15
Тут палка о двух концах! Плохой самолёт будет плохо летать либо вообще не будет и Вы потеряете интерес. По аппе почти тоже. И продать будет проблемно.

Самолёт нужен из ЕПП, не обязательно с толкающим винтом. И не обязательно верхнеплан, по себе сужу. Допустим Цесна, так она не для новичков, а опытному не интересна. Очень срывная. От мультика хорошие верхнепланы, очень стабильные, прощают ооочень многое. У меня два таких, летаю до сих пор с удовольствием. Если туго с деньгами, сделайте сами, ниже полно советов и обзоров. Из потолочки. Снежки, Стремительные и т.д.

То, что вы присмотрели, совсем не хорош! Не ведитесь на цену, "Мы не такие богатые, чтоб покупать дешёвые вещи!"

Если Вы совсем сомневаетесь увлечёт Вас или нет, купите Б/У тренера, даже самодельного, того-же Снежка. Поройтесь в барахолке по глубже. Только не очень битого. Там ребята на заказ делают и продажу, особенно молодёжь, хоть как-то зарабатывают. Да и аппу "хламную", такую как Вы присмотрели, тоже в барахолке. Потом выбросите или отдадите пионерам. На ней летать нельзя, сами позже поймёте.

sovit
30.10.2010, 12:41
... насчет аппаратуры. Нормальный комплект начального уровня.(сам подобное юзаю).Зачем выкладывать несколько сотен зеленью,если не уверенны зацепит или нет. Да и вообще, более дорогую потом всегда купить можно.А эту продолжать для симулятора использовать

STORMBRINGER
30.10.2010, 12:46
Для того что бы зацепило,-нужно брать ВЕЩЬ !!! Дешева рибка- пагана юшка !!! С ув.Г.И. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

vaddo
30.10.2010, 13:05
Как мне кажется ,для определения ,зацепит или не зацепит, надо просто найти в Луганске опытных моделистов .Они могут дать правильные советы и ,самое главное ,дать порулить под их контролем, что гарантирует целостность техники . Всегда лучше раз самому попробовать ,чем слушать чужие рассказы о том ,что лучше .

Busurman
30.10.2010, 13:27
Порулить врядли дадут http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif, да и толку от этого мало. Самостоятельный полёт! А как минимум симулятор! Барахолка, самое то, что надо.

vaddo
30.10.2010, 13:34
Я думаю ,если правильно попросить ,то дадут . Это самый эффективный способ научиться и избежать "забега по граблям" С Ув.

Raiderr
30.10.2010, 22:59
Всем спасибо за ответы, будем проводить разбор полетов http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif




Тут палка о двух концах! Плохой самолёт будет плохо летать либо вообще не будет и Вы потеряете интерес. По аппе почти тоже. И продать будет проблемно.

От мультика хорошие верхнепланы, очень стабильные, прощают ооочень многое. У меня два таких, летаю до сих пор с удовольствием.

Да и аппу "хламную", такую как Вы присмотрели, тоже в барахолке. Потом выбросите или отдадите пионерам. На ней летать нельзя, сами позже поймёте.



Поэтому и обратился - чтобы подсказали то что будет более-менее стабильно летать в руках новичка.

Мультик = Multiplex? Можно ссылки на конкретные модели?

Насчет аппаратуры - неужто все настолько плохо как для начинающего?

По поводу барахолки - с нашим ценообразованием я сомневаюсь что найду подобную аппу дешевле чем на хоббикинге т.к. имею там энные скидки http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif Но все равно спасибо, сейчас полистаю.




Для того что бы зацепило,-нужно брать ВЕЩЬ !!! Дешева рибка- пагана юшка !!! С ув.Г.И. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif



Сорри, но с этим не соглашусь.

К примеру чтобы освоить азы фотографии - не нужно покупать зеркалку за 2000$, чтобы освоится на двух колесах с мотором - не нужно сразу покупать Хаябусу 1300ю.

Думаю что и в авиамоделизме это также применимо.

Busurman
31.10.2010, 08:20
Мультик = Multiplex? Можно ссылки на конкретные модели?



Вот мои Мультики:

http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=26821

http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=22749

Есть у Мультика и по меньше:

http://www.multiplexusa.com/

Летает ВСЁ прекрасно! Как вариант. Но там нет моделей по 50 баксов http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif



Всё таки посмотрите модели тренеров и Снежков, Вжиков, в барахолке и разделах "Для начинающих", и "Самолёты".




чтобы освоить азы фотографии - не нужно покупать зеркалку за 2000$ Не утрируйте, зеркалку всё-же надо http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif, пусть и не за 2 штуки!! Не на мыльнице-ж тренироваться!!

Мы тоже не советуем самолёт за 2 косаря http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif, но приличный надо! ...качество, аэродинамика и т.д., если оно правильное, то и летать будет правильно и интересно! На плохой модели, Вы будете бороться с полётом и самолётом, а не получать удовольствие, тем более, что это первая модель и опыта нет. Решите, что всё так летает и забросите http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

И поездка на "поле" + живое общение с моделистами просто необходимо!! Реально увидите и почувствуете разницу в самолётах. А опыт и советы, которые можно получить, так вообще бесценны!

dollop
31.10.2010, 14:21
Я как человек начавший не с покупной модели могу рассказать/посоветовать следующее.

Если руки есть и они хоть немного чешутся, то лучше строить самому. Как по-мне намного интереснее.

Из моделей - аж две достойны внимания - снежок (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=10179) и цессна (http://forum.rcdesign.ru/f91/thread169650.html) Их можно сделать за вечер-два. И разбив, легко восстановить.

На заре увлечения я делал метроид, но его никогда не запускал, потому что в конце работы над ним, понял, что пертяжелил и он не поднимется в воздух - сломал об каленку и выкинул (тогда и липолей не было и движки коллекторные и аппа на 27МГц).

Потом собрал снежка. Запускал его несколько раз, но по разным причинам он не летал (то центровка не та, то резинки слабые, то погоду ветренную выбрал, то приемник не проверил - а он глючный оказался (это я так на 35Мгц перешел), то антену забыл выдвинуть). Было не легко с этими неудачами мириться, но хобби это дело такое - затягивает. Полетел я первый раз на маноне (http://forum.rcdesign.ru/f80/thread107010.html). Очень мне самолетик понравился, и небольшой совсем. Да, может после стольких неудач со снежком нужно было купить что-то готовое, но как-то рука на поднималась платить за сформованный пенопласт, когда упаковка потолочки стоит 10грн, а из нее можно сделать 8!!! манонов. Да и если постараться, то и покупной самолет не обязательно полететь должен. Примеров тому в и-нете масса.

Потом пошло/поехало и полярис (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=23934) и слойки (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=19545) всевозможные (http://forum.rcdesign.ru/f81/thread196421.html), и покупные из епп, и гидрошняги, да и просто что-то на коленке собранное запустить - все по приколу. Снежок же жив до сих пор. Хотя летать на нем мне скучно. Многое пережили мы с ним, и в подсолнухах его часа два искал и на дерево по дождю лазил, и всего не перечислить. Если затянет 3Д, то безоговорочно нужно ЕПП модельку покупать, потому что ремонировать задолбитесь.

Про аппу. То что вы присмотрели не совсем плохо, конечно, но пользоваться ей не удобно - на поле нужно или КПК или ноут иметь. Берите Turnigy 9x (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=8992) или Eurglie или FlySky (http://www.leaderhobby.com/product.asp?ID=9394001220239). Это все одинаковые аппы с разными наклейками на корпусе с неплохим функционалом и ценой до 60уе (без доставки)

Все вышесказанной ИМХО.

Удачи!

Raiderr
01.11.2010, 22:03
Я как человек начавший не с покупной модели могу рассказать/посоветовать следующее.

Если руки есть и они хоть немного чешутся, то лучше строить самому. Как по-мне намного интереснее.

Из моделей - аж две достойны внимания - снежок (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=10179) и цессна (http://forum.rcdesign.ru/f91/thread169650.html) Их можно сделать за вечер-два. И разбив, легко восстановить.



Спасибо за ссылку на цессну - кажется несложной в изготовлении и, что немаловажно, со съемным крылом.

Видимо не стану покупать готовый самолет - буду пробовать строить свой.

Вы также из Луганска? Не будете против если я вам в личку буду писать вопросы возникающие в процессе постройки?




Про аппу. То что вы присмотрели не совсем плохо, конечно, но пользоваться ей не удобно - на поле нужно или КПК или ноут иметь. Берите Turnigy 9x (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=8992) или Eurglie или FlySky (http://www.leaderhobby.com/product.asp?ID=9394001220239). Это все одинаковые аппы с разными наклейками на корпусе с неплохим функционалом и ценой до 60уе (без доставки)



Объясните pls что именно нужно оперативно настраивать в пультах на поле?

Turnigy 9x действительно не сильно дорогая, но вот какой шнур брать под нее для симулятора? Отдельно на ХК я штуров под нее не видел.

sphere_kev
01.11.2010, 22:08
Не сочтите за рекламу, но видя подобные вопросы и часто сталкиваясь с ними - решил написать небольшую статейку по этому поводу. http://rc-rls.com.ua/o-nas/hochu-kupit-sam...chku-sovet.html (http://rc-rls.com.ua/o-nas/hochu-kupit-samolet-chto-vyibrat-novichku-sovet.html) Вот где-то так.

Порекомендовав этот самолет одному из моделистов на моделке(в другой теме) я через пол года столкнулся с ним при совершении сделки и он мне напомнил, что по моей рекомендации купил эту цессну и очень доволен своим выбором. Я был приятно удивлен тем, что он запомнил и последовал моей рекомендации. А в данном самолете - у меня сомнений вообще нет. Он до сих пор(спустя два года с момента покупки) еще самый летающий в моем парке(к тому же - в любую погоду...). Вот.

И с ночными бортовыми огнями... Вот.

<center><embed src="http://www.youtube.com/v/rIqMaamYTjs&0&color1=0xe1600f&color1=0xe1600f&color2=0xfebd01" type="application/x-shockwave-flash"allowfullscreen="true" width="660" height="405" align="center"></center>

<center>первый вечерний полет</center></embed>

Raiderr
01.11.2010, 23:11
Спасибо, обязательно почитаю статью.

dollop
02.11.2010, 08:25
Объясните pls что именно нужно оперативно настраивать в пультах на поле?

Самое простое, что может быть - это триммирование. У того пульта, что в вашем первом посте настройки триммирования можно запросто сбить, зацепив трещетку триммера. Конечно, можно очень аккуратно обращаться с пультом, можно дома на компьютере установить сабтриммеры так, чтоб триммеры стояли всегда по центру, можно сделать самолет так, чтоб триммирование вообще не потребовалось. Но иметь на аппе цифровые намного удобнее. Едем дальше. Если моделька не одна? Например сим (для начала) и реальный самолет. Или хотя бы два самолета. Между ними оперативно переключаться со всеми выткающими настроками. Еще дальше - настройки расходов. Понятно, что можно дома на глазок (или по инструкции) установить полные углы отклонений рулей и половинные (двойные), в полете между ними переключаться. Ну а вдруг эти значения придется откорректировать - уменьшить/увеличить?




Turnigy 9x действительно не сильно дорогая, но вот какой шнур брать под нее для симулятора? Отдельно на ХК я штуров под нее не видел.

Шнур сделаете сами. Два джека и кусок провода найдете. Или купите готовый шнур в радиомагазине. Как пользоваться - научим. Или купите готовый USB шнур здесь на моделке (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=11218)

f1balexfly
02.11.2010, 08:46
Привет! Вчера летали на ВАУШе - порулить дадим если приедешь!* http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif Да и вообще, глянешь что к чему. Если бы месяцок назад написал - наши пенолётчики чудили на полосе такое...* http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif



Если погодка ещё даст, то пятница - воскресенье летать будем. Тел.: 095 475 48 68.



Посмотри в этой теме наши недавние полёты - http://forum.modelka.com.ua/index.php?show...8606&st=140 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=18606&st=140)

pzkpfv5
02.11.2010, 13:09
Закину и свои пять копеек.

Не знаю насколько самик указанный топикстартером в первом посте будет летабельным (для начала V крыла не помешало-бы), но, на мой взгляд, крашейстойчив будет...

Сам, когда начинал, выбрал на Башне один из клонов цессны (не реклама, а для примера http://www.rc-airplane-world.com/megatech-...dom-flyer.html) (http://www.rc-airplane-world.com/megatech-freedom-flyer.html)) именно из такого материала в RTF варианте - после пары месяцев полетов стоковая аппа дала сбой и моя птичка жестоко встретилась с землей - метров с 30 отвесно на полном газу. Подходить естественно было страшно, но разбор показал, что не все так плохо. Крыло при ударе отстегнулось и не пострадало, на фюзе небольшая вмятина которая существет до сих пор, но на полет не влияет. Из потерь: лопнувшие резинки крепления крыла, пенопластовый кок винта и 380-й коллекторник (от удара вал ушел вглубь мотора). Выводы: сам планер проработан хорошо, стоковая аппа - полное Г..., коллекторник (стоковая начинка) - для начала пойдет, а дальше нужен БК.



Ну а дальше выбирать Вам - покупать или строить самому.

И конечно-же езжайте на полетушки, там и увидите и подскажут...

Raiderr
02.11.2010, 17:50
Привет! Вчера летали на ВАУШе - порулить дадим если приедешь! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif Да и вообще, глянешь что к чему. Если бы месяцок назад написал - наши пенолётчики чудили на полосе такое... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif



Если погодка ещё даст, то пятница - воскресенье летать будем. Тел.: 095 475 48 68.



Посмотри в этой теме наши недавние полёты - http://forum.modelka.com.ua/index.php?show...8606&st=140 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=18606&st=140)



Тему почитал, спасибо. Радует количество народа http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Ближе к концу недели позвоню - договоримся о встрече.

Busurman
02.11.2010, 19:51
Куча новых и непонятных терминов http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif



У-ууу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Прекращайте выбирать и СРОЧНО на поле! Там за день, получите столько, сколько ни на одном форуме не получите.

Raiderr
03.11.2010, 00:45
Постараюсь в эти выходные выбраться.

Но выбирать не перестану http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Оно-ж интересно...

olegtur77
03.11.2010, 07:32
Аппу лучше подобрать такую, что б все настройки делались на месте (через комп - это плохая идея), так как тримера, расходы, реверсы должны быть доступны в любую секунду. Еще момент , если брать бюджетную, то смотреть вдаль и прикинуть что летать вы на ней будете примерно полгода-год, за это время может выйти из строя приемник(при краше или не дай бог перепутаеет чегото в спешке...всякое быват), что б не искать совместимости очень долго или пока появиться в стоке на ХС, что более выражено на 2,4ГГц. Если есть возможность- конечно взять хорошую подороже - очень хороший вариант. Насчет шнуров к аппе - и тут и на рцдизайне есть много инфы, сделать на атмеге8 - дело 20 минут.

В глоссарии можно найти "расшифровку" терминов, но так и быть, напомню кратко

Триммер - подстройка положения рулевых поверхностей от 0-го значения до тех пор пока модель не будет лететь ровно на брошеных ручках. Если в полете модель имеет свойство постоянно уводить по крену вправо или влево, триммером элеронов выправляем в противополождную сторону до того момента, пока крен не прекратиться, то же и по рулю высоты.

Расходы - диапазон отклонения рулевых поверхностей относительно отклонения ручек до крайнего положения. чем больше углы отклонения рулей тем более верткая и резкая модель.