Просмотр полной версии : Все о SAVAGE FLUX
А собственно преобрел себе сие чудо.....мля!... собственно вопросик.... а как его просадить пониже, (значительно) перевертыш всетаки!!!!
?????????
Фото в студию. А просадить это надо разобрать аморты и внутрь поставить проставки.
[attachment=65480:P1080824.JPG]
а больше никак???
Какие акки ставите на него? И какой вообще флюкс взяли HP или 2350???
Есть более колхозный вариант, берется хомут крепится к бабочки и рычагу и таким способом делается ниже центр.
[attachment=65485:DSCF3456.jpg]
*попробую поколхозить с хомутами)))
взял HP, акки 3600, 28с, 11.1в, (пока взял у друга)
что посоветуете???
да я сам не знаю, думаю тоже что брать чтоб и на долго ну и не дорого!
И на сколько по времени хватает 3600??
*у меня эти лпр, хватает минут на 20-30, точно е
не засекал, сегодня засеку
Так Е-Реводы помогите флаксоводам подобрать акки!!! VoVa_Den отзовись! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/happy.gif
Так Е-Реводы помогите флаксоводам подобрать акки!!! VoVa_Den отзовись! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/happy.gif
Макс, ты то же приобрёл сие чудо ???
У Вовчика дома нету инета. Он завтра будет на роботе, ответит.
А собственно преобрел себе сие чудо.....мля!... собственно вопросик.... а как его просадить пониже, (значительно) перевертыш всетаки!!!!
?????????
Если там есть вставки под пружины, то просто убрать их. Или поставить более мягкие пружины. Или выкинуть по одному амику (они там по два вроде на рычаге ведь)
Ну а наверно самое правильное укоротить шток аморта . Думаю проставка под поршень амика поможет в этом. (но надо амик разбирать каждый).
Ну и помнить что у вас Монстр ведь. Траги надо брать было .
Там стоит по одному аморту на рычаг, там типа БИг борты или как то так!
Нет Вадик еще пока что не приобрел, но уже близится этот день!
А мне Ревы нрвятся очень во всех воплощениях . И Монстр и почти Трага http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
*кароче вікатал 30 минут, брать 30-50с минимум бо греются, и бажано 4000-5000, ото драйв будет...
после 4-х покатушек корка в дірках. завтра заколхожу епоксидкой и волокном)))))
по аморам....щас верх уберу и проставки тоже))))
[attachment=65522:P1080825.JPG][attachment=65523:P1080826.JPG]
GTI это 2 пака или один, и как подключены параллельно или последовательно?
slwit Когда то тоже думал о Е-Реве, но передумал. я фанат саважей.
GTI это 2 пака или один, и как подключены параллельно или последовательно?
slwit Когда то тоже думал о Е-Реве, но передумал. я фанат саважей.
2 по 3 банки последовательно)))) пипппппц ракета...с какой скоростью не едешь... даешь газ... и переворачивается)))))
кароче тупо вынял проставки родные..... и стала тупо "ферари", завтра потестю!!!!!!
де живешь???? мож завтра покажу
На борщаговке живу.
мля ... я оболонь(((((
Ну не чего! Мож где то по середке встретится!
*http://forum.modelka.com.ua/index.php?show...mp;#entry212878 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=27397&st=0&gopid=212878&#entry212878)
*просадил свое, ....БОМБА!!!!!
*просадил свое, ....БОМБА!!!!!
а есть ли какието амортики или наборі для просдки,*
Ну типа перекрутил 8 болтиков и она высокий монстр, перекрутил еще и опять просаженая???????????????????????
А поставить на бабочки удлители типа и поднять выше верхнее крепление амортика не самый простой вариант ли?
А поставить на бабочки удлители типа и поднять выше верхнее крепление амортика не самый простой вариант ли?
??????? как выглядят????
triton2008
30.10.2010, 22:25
Может есть лишний у кого-нибудь пинион?
http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti00...=LXWUY9&P=Z (http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXWUY9&P=Z)
??????? как выглядят????
Фоток нет.
Просто в то место, где на бабочку крепится амортик, прикрутить планку какую или еще чего, на 5-7-10 мм выше чтоб крепление бабочки стало.
В идеале отверстий там насверлить на разном расстоянии, чтобы регулировать можно было место крепление амортика.
Всем привет.
Думаю для флюкса брать такие акки http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_vi...idProduct=10285 (http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10285)
Как думаете нормально будет.?
А может такие лутше (не реклама)
Turnigy 5000mAh 2S2P 7.4v 40C hardcase pack всетаки токоотдачя больше и корпус пластик, себе заказал а так бывалых надо спросить! Что скажете?
Чем больше токоотдача тем быстрее сядут аккумуляторы. А то что корпус пластик или нет так по мне фиолетово, акки все равно в боксах находятся.
Busurman
05.11.2010, 05:20
По скорости съедание аккума тут вопрос не однозначный, совсем не на много, а вот приёмистость и скорость выше заметно.
корпус пластик или нет так по мне фиолетово, акки все равно в боксах находятся.
Я тоже так думал, а как-то на покатушках увидел у человека обычные акки, состояние жёваной жевачки! Не зря на соревнованиях запрещено использовать акки без пластиковой оболочки!!
Busurman
05.11.2010, 05:25
Может есть лишний у кого-нибудь пинион?
http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti00...=LXWUY9&P=Z (http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXWUY9&P=Z)
Можем бросить в заказ. В Киеве будет по цене сайта.
25с вздуюися на флаксе, брать минимум 30с!!!!!!!!!!!!!!
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_vi...idProduct=11613 (http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11613)
Хорошо такие подойдут?? Или уже на 35С или 40С смотреть???
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_vi...idProduct=11613 (http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11613)
Хорошо такие подойдут?? Или уже на 35С или 40С смотреть???
катал 7.4, потом поставил 11.1, ДВЕ АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ МАШИНЫ!!!!!
чем больше С тем легче аккам!!!!
Принимаю поздравления!!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
Andrew=)
15.11.2010, 21:38
Принимайте мои поздравления,в суботу будете на трасе? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif
UaMax Ребенку подарок купил? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Принимай поздравления!!
И пиши отзывы обязательно.
Да это для жены повод был, что для ребенка на вырост http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif ну и заодно и себе.
Обзор буду писать по мере возможности, пока еще акков нет, напишу впервые впечатления.
И так приехал я домой как слон довольный с этой большой и тяжелой коробочкой. Открыл и начал балдеть, ребенок балдел вместе со мной http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
НУ что сказать, модель красивая, комплект у HPI стандартный, мануал, наклейки, диск, шестигранные ключи на разные размеры, пятое колесо, одно больше диаметром второе по меньше. Куча проставок для амортов. Ну и так разная мелочевка. Достал модель проверил все болтики, гаечки и так далее как все прикручено, могу сказать что сборка на высоте. Зазор между зубьями двигателя и коробкой правильный. Одним словом, первое впечатление просто супер. Теперь жду акки и продолжение следует.
Vova_Den
16.11.2010, 18:53
Наконец то с нормальным инетом. Макс по поводу аков: меньше 30С не бери ни в коем случае !!!! А лучше 40С, правильно сказали, на 14,4 Вольта акам будет легче, дольше работать будут. Машина огромна, инерция большая, а мотору это все дело нужно подрывать. По размерам аков не скажу, не видел никогда такой машины, замеряй отсеки под батареи. Я нипишу какие габариты у моих и тогда можно будет подобрать оптимум.
Сразу поставь ХТ60, многие на низ уже висят. Ток они хорошо держат, на 14,4 Вольта проверял, то проблем нет.
Поздравляю, хорош зверек http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif Еще один безколекторный монстр http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif Именно монстр http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif
Нужно более детально описать, фото внутренностей и всего остального ...
И еще, если отсеки позволят, то можно подумать над 3S или 4S аками и запаралелить их, но это в мыслях пока.
По поводу "Чем больше токоотдача тем быстрее сядут аккумуляторы."
Не прав Ты немного, токоотдача - это максимальный ток, который ак может отдать. Его обязательно нужно брать с запасом, иначе акум вздуется и испортится. Силовая берет сколько ей нужно и это не зависит от ака, а вот ак нужен с запасом по току. Что 30С что 40С 5000 мАh будут работать одинаково, только при жестких стартах станет заметно, какому аку тяжеловато.
скорость разрядки ака как раз не зависит от "С", а зависит от силовой на машине, сколько она берет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif Если разница и есть, то она не большая.
Так что если есть лишние деньги, то бери 40С, но ниже 30С никак не опускай планку.
amocs.ru
16.11.2010, 18:55
да, хорош саважик !
P.S. у меня кстати пара таких же ждет покупателя, привозились под заказ но у человека домашние проблемы резко приключились. Так что милости прошу в личку.
на 14,4 Вольта акам будет легче, дольше работать будут.
14.4 много ж вроде ? 3S там нужно максимум.
на этом саваже 2350 который, регуль максимум держит 4S, два пака по 2S или один пак 4S. Хотя я не знаю можно ли поставить два пака на 4S и запарелелить их??? Флакс который HD или 2200, он поддерживает 6S. Размеры отсеков таковы, дина 200 мм, высота 50 мм но не по всей длине, ширина 30 мм
По поводу регуля не могу не чего найти и сказать, какой у него ампераж и так далее. Одно на коробке написано красными большими буквами что акки должны быть минимум на 25С. Больше пока что про него не чего не знаю.
Акки беру 30 С максимум что они дают 40С фирма MYSTERY
amocs.ru
16.11.2010, 19:28
да, точно (не обратил внимания что у вас версия 2350)
2 х 2S LiPo нужно.
Vova_Den
16.11.2010, 20:09
Можно 2 акума по 4s, по только на паралель !!!! Последовательно ни в коем случае http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif
Вот размеры турниги 5000 мАh 30C,
138 мм - длинна
45 мм -ширина
26 мм - высота.
5200 mAh немножко длиннее.
Судя по написаным размерам, в один отсек на Саваж станет один акум 2S емкость 5200 мАh легко, еще и место будет.
Завтра заказываю себе те что выше написал, но потом со временем после НГ и турниджы закажу себе пака так 4.
Так узнал про регуль. Приблизительный ампераж 100 А
а как привязать аппу к приемнику????
amocs.ru
20.11.2010, 14:07
а как привязать аппу к приемнику????
какую ??? родная должна быть и так привязана.
какую ??? родная должна быть и так привязана.
Родную
amocs.ru
20.11.2010, 15:56
Родную
включить аппу
включить приемник с НАЖАТОЙ на нем кнопкой.
в этот момент должны привязаться.
И так сегодня отдолжил акк у Игорька, для потестить. Акк такой 2S 4000 мАч 25С как оказалось не заряжался 2 месяца, тоесть получается был посажен даже не понятно на скольк. Но разговор о другом, на этом акке модель козлит без проблем, скорость впечатляет. Завтра будет проводится тест на 2S и 4S 5000 мАч 30С. Должно быть вообще бомба.
И так сегодня отдолжил акк у Игорька, для потестить. Акк такой 2S 4000 мАч 25С как оказалось не заряжался 2 месяца, тоесть получается был посажен даже не понятно на скольк. Но разговор о другом, на этом акке модель козлит без проблем, скорость впечатляет. Завтра будет проводится тест на 2S и 4S 5000 мАч 30С. Должно быть вообще бомба.
Макс , прими поздравления , хоть и с опозданием !!!
вопрос , кто-нибудь ставил на саваж другой двигатель,OS например ?
Макс , прими поздравления , хоть и с опозданием !!!
вопрос , кто-нибудь ставил на саваж другой двигатель,OS например ?
Сорри , провтыкал , это же тема по флаксам
Леша спасибо! Ну что сказать машина зверь. Сегодня катал на 2S 5000 мАч 30С со старта переворачивается на крышу, скорость можно сказать не плохая но хочу как то попробовать на 4S надо переходник спаять!
Всем добрый вечер. Не пинать помидоры не бросать, в электро новичек. И так катался катался, и тут машина стала 5 сек постояла. даю газу рывок и опять стала 5 сек постояла и опять газ даю она рывок, это как понимать акки сели или такая отсечка или еще что-то??? Потом по аккам, получил два новых акка зарядил их, я так понимаю они когда приходят, у них заряд на 50%?? Зарядились поставил поездил 45 минтут где то, акки турниджи два по 2S 5000 мАч 30С подключены последовательно. Я так понимаю что их нужно немного разогнать пока они наберут свой полный объем?
Vova_Den
22.11.2010, 21:25
99% что отсечка (время катания примерно об этом и говорит). Разные регули дают разную отсечку. Вот например у меня Новак, если раз отсечка сработала, то все, нужно идти по модель пешком. А Текин еще позволяет подождать, когда напряжение немного подымется и хоть немного доехать до рук или питстопа. Так что видимо Твой регуль еще позволяет доехать немного http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif
В регуле по умолчанию стоит отсечка от 3,0 В до 3,3 В на банку (других не встречал пока), это не 50%, это уже почти "пустой", еще емкость какаято есть, но ниже нельзя, быстро пропадут.
Саваж походу ест аки быстрее Ревы, но это и понятно, такой танк http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
По поводу аков, то читал (вертолетные статьи), что литии как таковые не разгоняются. Разве что нужно первый раз зарядить до максимума и разрядить (провести цикл), а дальше главное избегать переразряд и перезаряд. Если долго не планируются поездки, до зарядить до режима хранения 3,8 Вольта на банку.
Ок все понял! ТОгда при встречи покатаем вместе и по смотрим чей монстр дольше катает!!!вернее съедает акки!!!
Dovzhenko
22.11.2010, 23:08
Мне кажется тут нужно разобраться.
Вова правильно говорит, что отсечка сработала, НО нужно уточнить на сколько она настроена в регуле. К примеру в турниджи 150А можно поставить 2.6, 2.8, 3.0(по умолчанию), 3.2, 3.4 воль/на банку. Но при 3.0 вольтах я заметил такую "бяку", что регуль замеряет суммарный разряд. А две банки могут разрядиться как 2.8В+3.2В, что в сумме тоже 6вольт, но одна банка просядет. У меня такое было на акках 2200 2S на маленькой Реве. На большой Реве я поставил отсечку 3,2 во избежание этого, но чуть уменьшилось суммарное время езды. При срабатывании отсечки через 5 сек. она поедет, но очень медленно.
Далее!
Макс говорит, что он катал 45 минут на "акки турниджи два по 2S 5000 мАч 30С подключены последовательно"
Так это даже очень много! А если он их запаралелит то это примерно 1,5 часа езды.
Так что ест он намного меньше Ревы.
Я перепутал подключены были параллельно!!!!
Dovzhenko
23.11.2010, 00:12
Я перепутал подключены были параллельно!!!!
Ну я так и думал http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
А то прям какой-то вечный двигатель получается.
Ну как по мне 45 минут это маловато будет. Я думал что в раене часа получится. Тогда я так понимаю что если будет подключено последователь, время езды уменьшится примерно на минут так 15-20?
Dovzhenko
23.11.2010, 01:18
Ну как по мне 45 минут это маловато будет. Я думал что в раене часа получится. Тогда я так понимаю что если будет подключено последователь, время езды уменьшится примерно на минут так 15-20?
Ну можно еще с Motor Timing поиграться. Чуток добавит времени. Тут главное выдержать баланс время/мощность.
Vova_Den
23.11.2010, 07:02
Мне кажется тут нужно разобраться.
Вова правильно говорит, что отсечка сработала, НО нужно уточнить на сколько она настроена в регуле. К примеру в турниджи 150А можно поставить 2.6, 2.8, 3.0(по умолчанию), 3.2, 3.4 воль/на банку. Но при 3.0 вольтах я заметил такую "бяку", что регуль замеряет суммарный разряд. А две банки могут разрядиться как 2.8В+3.2В, что в сумме тоже 6вольт, но одна банка просядет. У меня такое было на акках 2200 2S на маленькой Реве. На большой Реве я поставил отсечку 3,2 во избежание этого, но чуть уменьшилось суммарное время езды. При срабатывании отсечки через 5 сек. она поедет, но очень медленно.
Далее!
Макс говорит, что он катал 45 минут на "акки турниджи два по 2S 5000 мАч 30С подключены последовательно"
Так это даже очень много! А если он их запаралелит то это примерно 1,5 часа езды.
Так что ест он намного меньше Ревы.
Да, тут Вы правы, особенно сильный отрыв банок но напряжению может быть при 4S. Регулятор же не меряет побаночно. Только сумарное.
И так сегодня поставил на свой флаксик 4S все время до этого ездил на 2S . Блин на 4S он просто становится сумасшедший, скорость огромная, иногда даже страшно давать полный газ. На козу встает без всяких проблем. А вот сальто с места у меня не получается сделать, может слипер нужно затянуть или регуль немного перепрограммировать на более резвый старт, надо экспериментировать! Но это все со временем. Одним словом я очень довольный своей покупкой, теперь осталось пройти тест на трассе вместе с е-ревами!
Да забыл еще написать что время катания на 4S составляет 25 минут
Vova_Den
27.11.2010, 23:39
А Ты думал, это же 4S http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif Адреналину немеряно как я понял ...
А Ты думал, это же 4S http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif Адреналину немеряно как я понял ...
Адреналину переизбыток был. Он такой прыгучий саважик на скорости, но что мне понравилось что не плохо держит не ровную покрытость дороги, аморты отрабатывают свое хорошо.
Корку я конечно покалечил не плохо!
Dovzhenko
28.11.2010, 00:53
И так сегодня поставил на свой флаксик 4S все время до этого ездил на 2S . Блин на 4S он просто становится сумасшедший, скорость огромная, иногда даже страшно давать полный газ. На козу встает без всяких проблем. А вот сальто с места у меня не получается сделать, может слипер нужно затянуть или регуль немного перепрограммировать на более резвый старт, надо экспериментировать! Но это все со временем. Одним словом я очень довольный своей покупкой, теперь осталось пройти тест на трассе вместе с е-ревами!
Ну т.к. пока не получается на практике пройти тест с е-ревами - давай теоретически.
Из того что я видел на деле и читал твои описания - твой "флаксик" реально динамичнее уходит с нулевой скорости. Но в сравнение с ревой вероятно разные соотношения спура и пиньона. Похоже что ведомая шестерня меньше чем у нас на реве. Т.к. рева уходит с места медленнее, но потом набирает такую же скорость. Но реально, применимо для трассы, скорость не всегда самое главное. А саваж реально выше ревы и момент опрокидывания гараздо выше. В Реве я могу настраивать подвеску как по клиренсу, так и по жесткости и при этом независимо перед и зад, что важно на трамплинах. При этом флакс, я так думаю, лучше сбалансирован по распределению масс и не будет кувыркаться на трамплинах как саважи.
По аккумам:
Судя по твоим описаниям все также по времени езды и у нас. Вероятно для теплой погоды тебе нужен будет вентилятор на двигатель.(или он там есть?) т.к. при таких характеристикам он неизбежно будет греться.
Что я заметил, что время езды существенно зависит от поверхности. Недавно ездил по пляжу около 35 мин., но при этом вчера по гравийно-асфальтовой поверхности со светом >1часа. На предмет 4S - то я даже и не пытаюсь ездить так. По трассе вообще нереально. Много избыточной мощности. Это практически постоянный управляемый занос т.е. дрифт. И Рева и Флакс и на 2S с места козлят. Да и зачем, это ведь не драг-рейсинг.
К чему это я! А к тому что тут именно и интересна реальная гонка примерно равных пепелац. Равных как по характеристикам силовой электроники так и массы и масштаба.
Шестерни стоят 44/14. Андрей Вы наверное сравниваете мой тот саважик который был, он был жесткий и был больше склонен к опрокидыванию. Флаксик будет по мягче, да я не спорю рева более устойчивая на поворотах, но саваж можно так же опустить вниз и он тоже не будет кувыркаться. Вентилятора на движке нету. И я думаю что он там не нужен! На 4S можно ездить по трассе но не в полный газ, но будешь знать что у тебя еще куча мощи есть в запасе. Ждем следующих выходных для полевых испытаний рева-флакс!
Так нужна ваша помощь, нужно придумать как можно укрепить корку на крыше, а то дырка в ближайшем будущем неизбежна.
Dovzhenko
28.11.2010, 22:17
Шестерни стоят 44/14. Андрей Вы наверное сравниваете мой тот саважик который был, он был жесткий и был больше склонен к опрокидыванию. Флаксик будет по мягче, да я не спорю рева более устойчивая на поворотах, но саваж можно так же опустить вниз и он тоже не будет кувыркаться. Вентилятора на движке нету. И я думаю что он там не нужен! На 4S можно ездить по трассе но не в полный газ, но будешь знать что у тебя еще куча мощи есть в запасе. Ждем следующих выходных для полевых испытаний рева-флакс!
Передатка определенно просчитана для скорости. А то, что можно "играться" с подвеской так это даже очень хорошо. На следующую субботу надежда только на Вову. Я могу только присутствовать - сегодня поломал нижний правый рычаг подвески. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif Заказать уже не успею, буду пробовать мудрить-клеить. А на предмет корки, так это нужно смотреть по месту.
Андрей и куда это Вы так увалили свою ревку? обидно если на субботу что-то не предумаете. Хотел я две ревы обогнать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Так нужна ваша помощь, нужно придумать как можно укрепить корку на крыше, а то дырка в ближайшем будущем неизбежна.
При покупке модели сразу укрепил корку!Посмотрите может понравится идея!
Идея не плохая, мне нравится. Наскажите подробней что и как делали, что за материал. И я смотрю флаксоводов в Киеве больше становится, только все где то во дворах катаются. Надо сделать сборы.
amocs.ru
29.11.2010, 09:53
сегодня поломал нижний правый рычаг подвески. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif
на какую модель ? В теме про Саваж флакс может только Ерево большая присутствовать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Эти рычаги подойдут ?
Рычаги (комплект) RPM A-Arms Front Right Black Revo (2) (http://www.rc-shop.amocs.ru/product_info.php?products_id=496)
Рычаги (комплект) RPM A-Arms Front Left Black Revo (2) (http://www.rc-shop.amocs.ru/product_info.php?products_id=495)
Dovzhenko
29.11.2010, 16:38
Андрей и куда это Вы так увалили свою ревку? обидно если на субботу что-то не предумаете. Хотел я две ревы обогнать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Ну разозлил, Макс!
Завтра приедут рычаги, до субботы поставлю. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif
ПС: Только погода не радует. В такую погоду нужно только http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif
Идея не плохая, мне нравится. Наскажите подробней что и как делали, что за материал. И я смотрю флаксоводов в Киеве больше становится, только все где то во дворах катаются. Надо сделать сборы.
Материал пластин алюминий, я б сказал больше всего что сплав, так как очень упругая и не мягкая как обычная проволока.
Хромированные квадраты со сплава тоже, ето запчасти с мебельных ручек а пласт.ето с замков мебельных.
Вес всей корки + пластины = 320грам.
Если будут нужны такие пластинки, и крепежи, милости просим - все знают рынок Юность 5ряд 52 место, приходите - покажу, розкажу! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif
Живу на троещине, если знаете ул.Лисковская конечная 34 марш.
Напротив моего дома есть ярок, возле остановки, там песком все засыпано, от там пару раз и катался!
Я работаю просто 6 дней, http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif а понедельник выходной, от и получается что все на Кавказской а я на работе!Разве что могу пораньше с работы уйти и то не всегда, то товар привозят то ище чтото!
WERT Во сколько по деньгам это все обойдется у Вас взять, я бы может и завтра заехал бы только сумму знать. Да и до скольки работаете?
Dovzhenko Это так для поднятия тонуса, чтоб на субботу были готовы.!
WERT Во сколько по деньгам это все обойдется у Вас взять, я бы может и завтра заехал бы только сумму знать. Да и до скольки работаете?
Ну смотрите - 2 ручки, ето как для своих 25гр + 5 гр две пластины.
(ето почти по закупке)
Я щитаю 50$ отдать за оригинал корку,та лутше похимичить за 30гр http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
К статии за 50$ можно купить или нет?
Работаю гдето до 16:30-17:00
О это замечательная цена. Винтики болтики и так далее тоже у Вас смогу взять??? Да и корку за 50$ без проблем могу привезти если что!
О это замечательная цена. Винтики болтики и так далее тоже у Вас смогу взять??? Да и корку за 50$ без проблем могу привезти если что!
Про корку просто спросил.
А винтики и гаечки я вам покажу где взять по нормальных ценах!
Приходите все решим!
Сегодня подкрепил корку уголками, очень хорошо показали себя в момент переворота!
[attachment=70446:3434.jpg][attachment=70451:4343.jpg]
Купил листик нержавейки, и с него сделал уголки!
2 покатухи, полет нормальный!
UaMax вы уже укрепили корку? Если да, то как! Интересно очень!
И еще, ребята вопрос!
У меня два регулятора, и два разных - имею в виду плата!
[attachment=70450:22.jpg][attachment=70449:123.jpg]
Что ето может быть?
Нет еще корку не укреплял, да и саважик уже как 2 недельки стоит не как руки не доходят. Что за регуляторы? Оба от флаксов?
Нет еще корку не укреплял, да и саважик уже как 2 недельки стоит не как руки не доходят. Что за регуляторы? Оба от флаксов?
Так точно, Flux Blur ESC но патрохи как видите разные!
Мужики подскажите что может быть!
Сегодня катался по снегу, на 2s в параллель,откатал мин.25 чувствую садится батарея, поменял на 3s
рег как положено пропищал три раза, я на газульку модель начала как то дергаться, вроде сигнал пропадает.
Я сразу отключил рег, через 2 мин включил модель дергнулась разок, и перестала вообще реагировать на пульт.
Через 5 мин опять попробовал включить, рег молчит вообще, реакции 0?
Что ето мужики? Что регулю хана?
Не для слабонервных!!!
http://www.youtube.com/watch?v=y6d3KvMdcFw&feature=player_embedded
Да... Видио жесть, но был рад что являюсь обладателем такого монстра http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif
Дак по регулятору никто ничего не скажет?
Да, в него ище конденсаторы повздувались чуток!
Я их попробую поменять, может заработает?
Сейчас совершенно никакой реакции на подключение батареи http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif
Ребята а такой штукой никто не пробовал заливать
ап (http://www.chipdip.ru/product/kptd-1-3t-15.aspx)
И где можно по сносной цене купить в Украине, мож кто знает,поделитесь инфой пожалуйста!
Не для слабонервных!!!
http://www.youtube.com/watch?v=y6d3KvMdcFw&feature=player_embedded
Я мож чегот не понимаю, но схватка Саважа 4.6 против той машинки - неровносильна. Ведь перед тем, как отпустить минимашинку, ещё нужно завести её, тоесть было зделано действие перед запуском, также, можно было поднять Саваж (чтоб машина не косалась пола), держать полный газ, а при старте отпустить её...... Или заводить машинку не до старта, а во время самой гонки....
Появилась парочка вопросов.
Первый вопрос, что делать с колесами- на весу когда даю газу два раздуваются нормально, а два болтаются как не знаю что, это как резина отклеилась или еще что-то???
И второй вопрос, вчера сработала отсечка по ходу на перегрев регуля, флакс 2350, катал уже так не один раз, то есть обматываю модель пищевой пленкой чтоб снегом не залипла и гоняю. А вчера точно так все сделал и два раза сработала отсечка на температуру. катаю 4S.
triton2008
05.01.2011, 22:48
1.В колесах поролон мокрый.Внутри дырки в дисках заклеены?
2.В регуляторе кулер при включении вращается?
В колеса по любом вода и песок попали!
Свои снял взвесил,322/368/344/364 грамма, пока не чистил, на втором комплекте катаю.
Поставил цепки, такой подрыв просто бомба,по снегу супер!
[attachment=71699:333.jpg] [attachment=71700:444.jpg]
Свой рег загерметил тоже,[attachment=71702:1232.jpg] там просто плата без вентиля.
Так делать несоветую, так как -1 рег,несколькими постами выше писал,повздувались конденсаторы,
ждет ремонта.
Потом доработал,[attachment=71704:2121.jpg] дополнительно добавил ище радиатор,катал нормально но на 2s,ставлю 4 греется.
Переделал ище раз в коробочку весь в сборе рег запихнул с вентилем, пока все нормуль!
[attachment=71710:4445.jpg] [attachment=71711:555.jpg]
Но опять таки,возникла идея! А если спаять из меди коробку, туда без вентиля и пластика запихнуть голую плату, все загерметить и залить трансформаторным маслом, каков результат будет интересно?Надо у нас задать етот вопрос в соответственной теме по герметизации.
Вот коробка готова
[attachment=71713:66.jpg]сегодня спаял http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif [attachment=71714:77.jpg]
По вашему регулю,может быть что точно вентиль згорел.
Вентилятор не сгорел он прекрасно работает!!!
Просто я так думаю что малая циркуляция воздуха и перегрев.
Дырки не заклеены.
Я сейчас тоже кое что делаю, будет все готово покажу.
WERT
Сколько обойдутся такие цепи?
Вентилятор не сгорел он прекрасно работает!!!
Просто я так думаю что малая циркуляция воздуха и перегрев.
Дырки не заклеены.
Вполне может быть!
Я сейчас тоже кое что делаю, будет все готово покажу.
Ждемс http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
WERT
Сколько обойдутся такие цепи?
В епицентре по 9.80/м, но там ище есть похожие,
они мне лутше понравились потому что они по 2.80 http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
[attachment=71717:787.jpg]
Сделано не очень но практично из подручных средств.
[attachment=71765:IMG_0216.JPG][attachment=71766:IMG_0217.JPG]
А вот так вообще саважик выглядит
[attachment=71767:IMG_0218.JPG][attachment=71768:IMG_0219.JPG][attachment=71769:IMG_0221.JPG]
А вы можете сказать, какая разница между 2350 и HP??? И какая модель вам больше нравиться?
Разниц всего 4, это двигатель, регулятор, дифференциалы и аппа.
Savage 2350 _______ Savage HP
2350 kv _______ 2200 kv
4S ________ 6S
29T/9T ________ 43T/13T
27 mHz _______ 2.4 GHz
Первое это двигатель, второе максимум сколько банок поддерживает регулятор, шестерни на дифе (количество зубов), ну и аппа.
Чем он лучше, если смотреть по шасси, то 2350 лучше, у него дифы сильнее, а у HP двиг и рег мочнее
triton2008
30.01.2011, 17:01
У HP в первых версиях были дифы 43T/13T
В тех которые продаются сейчас с 2.4 аппой 29T/9T
У HP в первых версиях были дифы 43T/13T
В тех которые продаются сейчас с 2.4 аппой 29T/9T
Совершенно правильно!
Вскрытие показало 29T/9T http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Всем добрый день!
Приобрел 1/8 Savage Flux HP Brushless 2.4GHz RTR, но терзают смутные сомнения по:
1.На малых оборотах, т.е. при начале движения авто слышен треск, вроде как в раздаточном редукторе, так должно быть или нет?И как проверить состояние редукторов?Только вскрытие покажет?
2.Как лучше обезопасить электронику авто для езды по снегу?
3.А есть ли общество, клуб или еще какое либо сообщество "обладателей-любителей Savage"?Хотелось бы пообщаться по Savage ,т.к. это у меня первый такой автомобиль и сразу его убить, сильно большая роскошь для меня
4.Хочу поменять управление в Savage, укомплектован:
приемник HPI RF-20 2.4GHz, размеры 22х25мм
пульт TF-20U
Хочу заменить на:
приемник LRP A2-RX PRO 2.4GHz
пульт A2-STX PRO 2.4GHz
Фото всех элементов есть на форуме modelsworld(тема" Замену коллекторника на бесколлекторник")
возможно заменить без последствий?
Отвечаю.
1. Треск при старте это нормально, у всех саважей так. Чтоб проверить состояние коробки нужно снять верхнюю крышку и там все будет видно.
2. Загерметизировать. Или сделать так чтоб снег из под колес не залета во внутрь.
3. Именно общество саважеводов нет. Но есть в Киеве клуб Моделист на Кавказкой 13а, там и трасса есть, и пару саважеводов тоже есть. Я в том числе.
4. Чем родная аппа не устраивает? Хотя каждый ставит такую какая кому нравится.
Спасибо за пояснения!
Особенно по второму пункту" Загерметизировать. Или сделать так чтоб снег из под колес не залетал во внутрь"-логично. Меня больше интересует существующая эффективная практика, например-залить компаундом или силиконом все дыры в регуле. Я рассматриваю такой вариант, но как быть с вентилятором охлаждения?
4.Родная аппаратура суперчувствительная, а лрпешная, я её уже юзал на своём самодельном аппарате гораздо плавнее и есть доп настройки, которых нету на родной, а в процессе езды эти настройки помогают.
Можете ответить на вопрос:можно ли поменять аппаратуру без последствий?
Конечно можно. Там не чего сложного нету.
Залить компаундом или силиконом можно рег, но его нужно полностью разобрать и заливать саму плату. По другому не как.
Я например не чем не заливал, просто из под ручных средств сделал защиту от снега, выше в этой теме есть фото и все. Катаюсь на ура не каких проблем нет, машина вся в снегу а рег и мотор сухой не капельки.
Здравствуйте =)))Недавно приобрёл себе HPI nitro mt 2 G3.0 но как говорится хорошая мысля приходит посля=)))Решил её продать и взять саваж флакс ток вот незнаю какой HP или 2350!Я так понял что они не только апой отличаються=)И ещё сколько будет стоить один акум на котором она будет себя норм чувствовать и гонять около 30 мин =)
от 400 грн. Но на одном акке он столько не проедит!
А эт липошка или нет?И какой зарядник нано под такие акки?если можно сылочку киньте будьте так добры =)))И можете подсказать какая приемлемая цена будет ля моей мт-хи откатала 2 литра в комплекте аки на борт на 2700 мач бутылка накал и акум на ротостарт=)Сколько можно будет за неё просить новая в Украине 3900 стоит одна машинка!Извеняюсь что не по теме!просто больно уж флакс понравился ((Поторопился я с покупкой машинка прост это моя первая машинка не попёрло меня постояно двигло крутить((((
Пользуюсь вот такими акками http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14980
И такой зарядкой http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7028
Зарядка должна быть с балансиром.
Адекватная цена на Вашу модель я считаю 2700 ну может потолок 3000 грн.
Пользуюсь вот такими акками http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14980
И такой зарядкой http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7028
Зарядка должна быть с балансиром.
Адекватная цена на Вашу модель я считаю 2700 ну может потолок 3000 грн.
Как ваши акумы себя чувствуют, ато у меня тоже пара таких. Мои прошли токо 15 зарядов, по моей вине одного чуток поддуло но ничего ище работает при розряде 3.7-3.8 берет на борт 3600-3900mah
НЕ знаю мои, тоже примерно прошли 15-20 цыклов, но работают как часики, на борт берут как полагается даже немного больше!
Здравствуйте!Подскажите мне стотейку как настроить рег?И вопщем про БК системы!Планирую купить флакс только вот в электрике полный 0!
Здравствуйте!Подскажите мне стотейку как настроить рег?И вопщем про БК системы!Планирую купить флакс только вот в электрике полный 0!
Регулятор программируется через специальны программатор. Написано что можно и с пульта, но я пробовал и у меня ни разу не получилось.
Скок примерно по времени на таких аках http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14081
FLux 2350 будет ездить?
"обладателей-любителей Savage"?Хотелось бы пообщаться по Savage ,т.к. это у меня первый такой автомобиль и сразу его убить, сильно большая роскошь для меня
4.Хочу поменять управление в Savage, укомплектован:
приемник HPI RF-20 2.4GHz, размеры 22х25мм
пульт TF-20U
Хочу заменить на:
приемник LRP A2-RX PRO 2.4GHz
пульт A2-STX PRO 2.4GHz
Привет , т.к , по електричкам я хз че и как , я предложу тебе заменить стоковую аппу на вот такую .
http://modelistam.com.ua/product_info.php?cPath=110_148&products_id=5933(не реклама)
Сам на стоке раза 4 в забор влетал ((((( дальность , метров 20-25 ) жесть , на этой катаюсь до 100-200 м , дальше не видно просто .
Да и 3 канала , мож свет придумкаешь или еще че )
Скок примерно по времени на таких аках http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14081
FLux 2350 будет ездить?
В зависимости как подключишь. Параллельно или последовательно. В одном режиме минут 25, в другом от 40 до 50.
А в стоке они как подключены?
amocs.ru
07.03.2011, 18:21
А в стоке они как подключены?
последовательно
Последовательно хватит на 25 минут. Параллельно на дольше!
Ну вот наконец и я стал обладателем этого МОНСТРА!!!)))
Кто что может подсказать что в первую очередь надо проверить, настроить, подтянуть )
Поздравляю с такой покупкой. В первую очередь, проверить зазор между шестеренок, и затянуть спур до упора и отпустить на 1/4 оборота.
Ну это уже сделал! А вот меня интересует в дифы может залить селиконовое масло ?
Машинка конечно впечатляет! Я её только на видео да на фотках видел!А сегодня пошел забрал с почты как открыл коробку и обомлел )Шикарная штука!Только вот жаль что покатаюсь я на нём только где то через месяц(Аки нано ждать и зарядник )
amocs.ru
19.03.2011, 22:07
Ну это уже сделал! А вот меня интересует в дифы может залить селиконовое масло ?
можно в принципе, но лучше не трогать.
Я в диффы не лез там все ок. Уже прошло более чем полгода модель у меня, один раз смотрел что с ними, и с ними все ОК.
Понятно, тогда не буду туда лезть!Есть ещё пару вопросов в частности к вам Максим:
Как вы укрепили корку и укрепляли вопще?Красивая корка жалко будет убивать, вот и думаю как её немного укрепить! Я думал насчет армировоного скотча !
И как рег загерметили?
Корку я не как не укреплял, она реально расходный материал. Красивая она первые покатушки и все!
Регуль тоже не герметил. Всю зиму откатал и все ок. Главное не заежать в глубокие лужи, то есть не топить его!
А каким напряжением можно заряжать вот эти акки: http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14980
вот таким зарядником: http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7028
И за какое приблизительно время они заряжаются?
Я такие же акки такой же зарядкой заряжаю с балансиром током 5А, и это длится около 70 минут.
кто подскажет за что на передатчеке у Savage flux 2350 отвечает регулеровка TH.TRIM
Сори не увидел )Сегодня первый раз запускал! Я был шокирован такой мощью и даже мой друг который постоянно говорит что электро это не то "у него Savage XL" резко поменял своё мнение в противоположную сторону )
Он еще захочет свой XL поменять на Flux
=))Да он уже сёня начал говорить может себе Б\К систему взять )Кстате он у меня почему то не хотел делать бекфлип?
Чтоб саваж сделал бекфлип, нужно слипер зажать до упора и резко дать газ!
Вчера катал и заметил одну вещь у меня зажимной болтик на пеньёни постоянно раскручивается!На какой фиксатор можно посадить?Знаю что красный самый крепкий, но помню как мой друг посадил на красный фиксатор шурупики на коробке так он их потом высверливал !
Я у жены брал лак и им смазывал, хорошо помогает http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif
Вчера катал и заметил одну вещь у меня зажимной болтик на пеньёни постоянно раскручивается!На какой фиксатор можно посадить?Знаю что красный самый крепкий, но помню как мой друг посадил на красный фиксатор шурупики на коробке так он их потом высверливал !
Красный не самый крепкий, самый крепкий зеленый, но то для последнего ремонта уже http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Самый распространеный синий. Купи синий локтайт (фиксатор резьбы), он тебе поможет. Хорош Хенкелевский, но его в рознице на просто найти. Куда более распростренен и неплох по качеству АБРО.
Красный используют на более крупных болтах и шурупах, там где есть за что зацепится когда откручиваешь.
Хотел ещё по бекфлипу узнать!Вот делаю на асфальте всё получается на ура!только стоит выехать на землю или траву всё бекфлип уже нехочет делать?Кстати для бек флипа какое колёсико лучше?
Колесико то что больше! На траве и на земле бек не получится, сцепление не то что с асфальтом.
Угу ясно)А мну тут такая проблема сегодня случилась: короче провода которые идут от двигла и в том месте где они к регу потключаються видать очь сильно нагрелись что аж пайка потекла и пластик на реге поплавился + ещё ко всему этому один из входов что на реге остался на конекторе который на двигле)Немогу понять от чего такой нагрев пошол!стоит два акак турниджи 5А 2s2p 40-50c
Может водичка попала??? Я не сталкивался с таким. ПРосто когда рег сильно нагревается срабатывает отсечка.
вот в том то и дело что по калюжам негде не гонял!И это не рег нагрелся а провода которые идут от двигла к регу )
ну всё спаял вроде робит )а то я уже начал себе новый рег с двиглом искать )
Потерял сегодня шток который верхний рычаг держит!Чем заменить можно?
dima0055
17.04.2011, 01:04
привет всем, есть кто в Днепре пускает флаксика???
dima0055
17.04.2011, 10:03
привет всем! скажите, а кто имел дело с "Комплект стабилизаторов" на подвеску саваж? стоит ли ее заказать и какой толк?
парни , нужна помощь , надо найти пару шестерень на диф (ведущ и ведомая ) , может кто знает где купить или есть у кого откукить
0674998329 Леша
помогите настроить регулятор хода Q-Base на Flux 2350(минимальный разряд)или мануал на русс. зарание Спасибо
Нужно купить программатор, чтоб настроить. С пульта это не реально можно так сказать.
МИнимальный разряд там авто стоит 3.3В на банку.
а мануала на русском нет случайно или сылка на него??? спасибо
На русском мануала не видел!
а можно как нибудь вернуться к заводским настройкам??? (reset)
Сегодня розгорелась у меня дискуссия с продавцом: "Саваж HP или 2350...?" Я конечно понимаю что ткая тема поднималась не один раз, но всё таки...) Если не брать во внимание цену, какой лутше? Давайте начнём с мощности... Если взять 2350 c 4s и HP c 6s... Ну я не верю что 2350 будет быстрее, как мне доказывал продавец, и в общем - очень чуствуеться разница в скорости и мощности у этих двух моделей???
P.S. Обращаюсь к Сважоведам...)
2350 не будет быстрее. Со старта что тот что и тот встают на дыбы делают бекфлипы. Но когда выйти на полные обороты 2350 проигрывает ощутимо. Но поставлю во внимание такой факт, что переизбыток мощности в HP сказывается на более частых поломках чем 2350, стирание к примеру колесных шестигранников, стирание шестеренок в коробке ну и куча всяких других проблем.
Вот теперь и выбирается нужна вон довольно не плохая скорость на 2350 или дурная скорость на HP но более весомое вложение в запчасти.
Да и еще акки по разному стоят!!!
Так что выбор за каждым. Но я как бывший владелец Savage 2350 очень остался им доволен и если буду брать себе электро монстра то только его!
Понял, пасиб за такой детальный ответ...)
Доброго времени суток,
Не давно купил FLUX HP, это моя первая модель и я новичок в моделизме.
Прочитал всю тему и ответа на свою проблему не нашел, на первый день катаний при езде трещал диф (я точно не знаю что именно, но звук шел из центра машины) и слетала шестерня с двигателя, на второй день закрутил шестерню потуже и вроде не слетает, но после 10 -15 мин катаний звук трещания стал громче, покатаясь еще минут 5 - 10 начало вонять горелой пластмассой((
Вернувшись домой все посмотрел, все кабеля в норме, внешне не чего не расплавилось, но довольно громкое трещание не пропало и стартует уже не так как сначала, не резво, не становится на задние колеса(((
Подскажите пожалуйста что это может быть (точно не аккумуляторы так как что бы проверить еще раз зарядил их полностью)
Пересмотрите все дифы (перед, зад), может чёт с шестернями, хотя в любом случае нужно смотреть в живую http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif
Спасибо за ответ, но дело все же было в сцеплении, все настроили и он ожил http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Ех, но не судилось мне долго кататься, после того как все же приобрел свои аккумуляторы, 3-ех баночные, случилась такая фигня, начало слизоватся крепление хаба на всех колесах (все видно на фото)
Что посоветуете как решить сею проблему, у меня в голове появились мысли про алюминиевые колеса, можно ли их ставить на саваж?? или же как мне посоветовали в rc-mania купить такие колеса (http://prolineracing.com/tires/trencher-3.8-40-series-all-terrain-tires-mounted-on-tech-5-black-wheels/) не реклама!
UaMax: "...поставлю во внимание такой факт, что переизбыток мощности в HP сказывается на более частых поломках чем 2350, стирание к примеру колесных шестигранников..."
Ех прочитал бы я это раньше, возможно избавился от такого головняка
Я смотрю диски не стоковые, может проблема в их качестве...? Просто ни разу не видел такого на стоковых) Хотя в любом случае дюралевые диски будут на много лучше! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif Алюминевые диски ещё найти надо на саваж http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif
Диски стоковые, может я так гоняю что они прямо разваливаются http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Я знаю человека который может сделать, вопрос в том можно ли их вообще ставить на саваж, какие последствия, или же просто заказать proline и не париться??
В rc-mania говорят что с алюминиевыми дисками куча проблем будет, думаю спросить тут поскольку вдруг просто хотят напарить и денег с меня заработать
amocs.ru
28.07.2011, 14:35
заказать proline и не париться
именно так.
Спасибо,
А изменится ли ситуация с дисками, не будет ли так же слизоватся крепление хаба??
Подскажите, в чем разница между Flux HP и Flux 2350? Они отличаются только мотором и регулем? Или еще отличаются шасси?
Сегодня пошел заказывать Flux HP, а мне говорят - нет их на Украине совсем. Позвонил в разные интернет магазины, так и есть, нигде нет. Тока шо закончились. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif С 2350 та же фигня. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif
Ура! Нашел, есть их немного еще.
Я вот тоже думал прикупить, обзвонил 18-27 магазинов и без результатов ответ один, их нет)))) ни 2350 ни НР в одном магазине пообещали завтра перезвонить может появится.
Как замена Savage предлагают E-Maxx но мне кажется е макс какой-та хлипкий пластиковый. Бывалые моделисты дайте дельный совет что выбрать как альтернативу Savage.
amocs.ru
04.01.2012, 21:20
...обзвонил 18-27 магазинов....
где Вы нашли столько магазинов в Украине ??? И почему такой разбег 18-27 ?
саваж покрепче емакса будет по моему мнению
18-27 Это образно))) просто обзвонил все что нашел магазины и ни в одном нет соважа
OFF-road
04.01.2012, 23:18
блин,ребята, я вот смотрю и не магу , слюньки текут и все, вот хочу... Может кто прадает без апп и ЗУ (серия 2350)?
amocs.ru
05.01.2012, 14:27
18-27 Это образно))) просто обзвонил все что нашел магазины и ни в одном нет соважа
из любого забугорного магазина придет за 2, максимум 3 недели
наличие в сша найти не проблема, есть и у нас кстати
блин,ребята, я вот смотрю и не магу , слюньки текут и все, вот хочу... Может кто прадает без апп и ЗУ (серия 2350)?
Монстр 1/8 Savage Flux 2350 RTR w/GT-2 Truck Body (http://www.rc-shop.amocs.ru/product_info.php?cPath=33_50&products_id=34222)
за 4600 грв купите ?
Дай ссылку где у нас есть????
OFF-road
08.01.2012, 23:54
Монстр 1/8 Savage Flux 2350 RTR w/GT-2 Truck Body
за 4600 грв купите ?
1) с акк или нет?
2) дайте сылку своей продажи
3) подешевле не как?
Доброго времени суток!
А есть ли кит версия флюкса?
Бк есть, апа и прочий бред тоже есть.
Не хочеться покупать ртр, и потом барахолить.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif
amocs.ru
16.01.2012, 21:58
HPI очень мало продает КИТов... эта модель идет только в РТР
Монстр 1/8 Savage Flux 2350 RTR w/GT-2 Truck Body
за 4600 грв купите ?
1) с акк или нет?
2) дайте сылку своей продажи
3) подешевле не как?
прямая ссылка есть парой постой выше
HPI очень мало продает КИТов... эта модель идет только в РТР
прямая ссылка есть парой постой выше
Спасибо за ответ. Вот блин. А я уже мамбу купил....
Лан будем барахолить. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif
есть в Америке, купил, с доставкой 650 у.е., теперь жду зарядку и акки. переместил аккумуляторы, ниже и горизонтально, и поставил стабилизаторы, думаю проверим с ними и без них, что будет лучше
пока ждал акки, как-то мне захотелось заглянуть в редуктор, разобрал пол авто и...там оказалось вообще забыли положить смазку....тупо сухо и всё! так я вот думаю может это чудо-шестерни? ну я достал молибденовую смазку для редукторов и гипоидов, из шкафа, нашпиговал редуктор и собрал всё обратно..
Так что советую всем проверять свои машинки РТР, после покупки, может их докрутить или смазать забыли при производстве!
..акки таки едут, уже не знаю что там разобрать или собрать, пока дождусь....
Роман, какой редуктор ты имеешь в виду?
Центральный или колесный диф?
Смазка то есть внутри самого дифа. Тем более если разобрал корпус дифа, то и сам диф стоило разобрать и проверить.
Основной вопрос, гипоидная смазка ну очень густая для тех нагрузок и скоростей которые в деференциале имеют место быть.
смазка в дифах есть и она такая как у меня по вязкости, а редуктор просто сухой, ни капли смазки.
разбирать дифы нужно с суперклеем, там в них винты надо заклеивать по инструкции, я это поддерживаю. но так как они смазаны, то разбирать их не стал, всё равно я не знаю какие там зазоры надо делать, потом как-нибудь
для внешних открытых шестерен нашёл литиевую смазку, её проверю. пришла посылка с акками-1-я, а вторая идёт с зарядкой и 2-м комплектом акков., лучше бы наоборот пришла вторая...
Максиджо
16.03.2012, 22:21
Ребята подскажите пожалуйста какой вязкости смазка в дифы на саваж надо (в цыфрах)зарание спасибо
romanM Про суперклей ничего не понял. Для винтов скорее всего имелось в виду фиксатор резьбы нужен, Локтайт или оналаги. Ну так то не проблема купить в хоз магазинах или на рынке.
Максиджо скорее всего не сильно ошибусь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png 10 000 - 30 000
пришла посылка, собрал БП, подключил зарядное, зарядил акки 6000 липо нано-теч. 40 минут заряд окончен. целую неделю придумывал как переделать отсек для аккум, переделал, зажим на липучке, короче позже фотки. настроил, запустил. турборакета. для поездок требуется спецтрасса, иначе негде разогнаться. асфальт-смерть пластику, как болгаркой режет. установлены стабилизаторы, управляемость потрясная. разгон бешенный, 2S хватает с головой, как управляться с 3S не представляю. на любой скорости при резком нажатии на газ, приподымается. для получения удовольствия надо думать, где ЭТО катать? надо устраивать драг-рейсинг....открутился пиньон, закрутил, надо герметиком подстраховать. катал долго, больше 30 минут, не разрядился. купил пикалку, для индикации напруги, надо ставить.
на сегодняшний день все заезды называются так: "туда-сюда"....
пришла посылка, собрал БП, подключил зарядное, зарядил акки 6000 липо нано-теч. 40 минут заряд окончен. целую неделю придумывал как переделать отсек для аккум, переделал, зажим на липучке, короче позже фотки. настроил, запустил. турборакета. для поездок требуется спецтрасса, иначе негде разогнаться. асфальт-смерть пластику, как болгаркой режет. установлены стабилизаторы, управляемость потрясная. разгон бешенный, 2S хватает с головой, как управляться с 3S не представляю. на любой скорости при резком нажатии на газ, приподымается. для получения удовольствия надо думать, где ЭТО катать? надо устраивать драг-рейсинг....открутился пиньон, закрутил, надо герметиком подстраховать. катал долго, больше 30 минут, не разрядился. купил пикалку, для индикации напруги, надо ставить.
на сегодняшний день все заезды называются так: "туда-сюда"....
Роман, вы удовольствие получаете? Где катаете? Я от первой модели просто был в восторге. Хотя это был китайский шорткорс.
катаю возле дома, Остапа вишни, улица-частный сектор. а так готов и вместе погонять, только где...было бы круто или резиновое покрытие, или спортзал школьный с деревянными полами, мож кто председатель школьного комитета?
как бы не восторг, но нравится, уж очень машинка бешеная... я вот в сторону триала посматриваю, прикольно грязюку помесить...
мне вот советуют на флакс асфальтовуые колеса поставить, и позажигать, со скольжениями...я вот думаю по этому поводу....
twin force
23.03.2012, 12:54
Всем привет,
Хочу savage flux hp, может кто подскажет где или у кого можно купить иль ссылочку скинет?
могу из привезти, звоните в личку
Сделал на своём саваже, в дополнению к уже имеющемуся полному приводу, полное управление, т.е. при повороте передних колёс, 2-я серва поворачивает и ЗАДНИЕ колёса, но на меньший угол! теперь управляемость монстра выше чем любого шосейника. Позже сделаю видео и выложу, просто нереально, едет не туда куда получается, а туда , куда надо...короче ждите фотки!
задумал идею после того, как поездил на скорости по песку. крутишь колёса в поворот, а оно идёт прямо...управлять невозможно, только с торможением, но на песке при торможении, авто тупо кубарем летит, колёса то блокируются...а теперь жду сухого песка и покатаююююю
romanM Интересно будет в живую посмотреть.
Очень интересно будет такой вариант на трассе попробовать.
короче, проблема этой модели-рулевая машинка, она настолько дохлая, что авто даже на прямой рыскает, поставил вместо родной рулевой, китайскую Power HD 12-0.10, вооще разница нереальная, пружины зажал сильнее, авто просто едет по-другому, даже только на одной руль-машинке. так что ВСЕМ советую родную серву нафиг!
Косте отдельное спасибо за совет купить доп серву, без неё не было-бы счастья!
Очень интересно будет такой вариант на трассе попробовать.
пока снял, потому что и на 1-й хорошо идёт. поставлю попозже, когда ещё серву закажу, попробую дижитал пооставить , как саваж с ней поедет, интересно. и колёса нужны от трагги, едут...короче я в ожидании...столько идей успеть бы все...нет времени...
2 сервы конечно тоже интересно, но тех проблемы временного характера, связанные с настройками по надёжности.
Рома, под цифровую серву нужна и цифровая аппа, которая будет потдерживать цифровые машинки.
Но с набором опыта очень полезный абгрейд! Как и хорошая аппаратура, с настройками, памятью и увереным сигналом.
Stiliaga
21.04.2012, 23:13
железные хексы на саваж никому не нужно?? купил по ошибке, все вопросы в ЛС
а спектрум DX3S цифровая аппа?
а спектрум DX3S цифровая аппа?
Да.
Поднимем тему.
Переделал свой Savage X в Flux.
Вопрос. Кто-нибудь применял такие аккумуляторы:
[attachment=143677:121eee.JPG]
Именно с такими выводами силовых проводов. Можно их впихнуть в аккумуляторные коробки сабжа, без модификации коробок? Поделитесь опытом.
twin force гоняет с такими разъемами на ЛРП, сделал контактные группы под углом 90градусов и гоняет без проблем
twin force гоняет с такими разъемами на ЛРП, сделал контактные группы под углом 90градусов и гоняет без проблем
Всё правильно.
Решение уже найдено:
[attachment=144852:456345264660000.JPG]
Контактные группы под углом 90 градусов.
Кстати, на ХС они расположены в том же разделе, что и батареи в хардкейсах. :)
У кого какие коннектора на Savage Flux? Кто то менял родные Т-коннектора (ХТ) на регуляторе, если да то почему?
Хоть и не саважевод, но отвечу по коннекторам. Перешел везде на ХТ60 в основном из за уневерсальности. В обиходе больше десятка акумов, а на разных моделях разные коннекторы - неудобно, вот и перепаял.
Tranzistor
07.10.2012, 11:53
Хоть и не саважевод, но отвечу по коннекторам. Перешел везде на ХТ60 в основном из за уневерсальности. В обиходе больше десятка акумов, а на разных моделях разные коннекторы - неудобно, вот и перепаял.
полносью согласен - универсальность! по всем аккумам, зарядкам, разветвителям. плюс удобство пайки и герметизации.
Alonso_V
07.10.2012, 12:52
Здраствуйте.http://www.youtube.com/watch?v=JeIDmy9KBGg&list=HL1349601746&feature=mh_lolz никто не пробовал такое сделать?
а что именно сделать? что бы так колёса поворачивал?
Alonso_V
08.10.2012, 18:53
Нет дольше сделать и розшырить
конверсия в XL - удлиняет на 6см и расширяет на 3см, сам катаюсь на конверсии
конверсия в XL - удлиняет на 6см и расширяет на 3см, сам катаюсь на конверсии
Управляемость такого саважика с конверсией наверное лучше чем в стоке...?
конечно лучше, но козлит уже не так резво. так же улучшают управляемость стабилизаторы, но я уже на зад поставил самые слабые, а с передка вообще убрал, заменил стоковые пружины амориков на чуть-чуть пожостче и управляемость ... стала ещё лучше, но всё равно, радиус разворота великоват
Я тоже поставил на перед и на зад стабилизаторы, амартизаторы просадил пониже и пружины пожостче. получился саваж траги. на поворотах уже переворачивается меньше...
резину не забудьте с низким профилем от трагги!
на глиняной трассе гоняю на мурашках ( на фотках оранжевые диски) на кавказской на поворотах не переворачиваться вообще, а для дворовых покатух одеваю галиафы, тоже почти не переварачивается
Резину купил только для асфальта HPI Racing Mounted Phaltline Tire/Tremor Wheel Chrome (http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXNHW9&P=Z). На асфальте перевернуть саважик на этих котках вообще нельзя. На грунте пока катаю на стоковых.
Резину купил только для асфальта HPI Racing Mounted Phaltline Tire/Tremor Wheel Chrome (http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXNHW9&P=Z). На асфальте перевернуть саважик на этих котках вообще нельзя. На грунте пока катаю на стоковых.
Уже разорвал одно такое колесо на нашем асфальте, конечно для асфальта и дрифта эта резина очень подходит, а как саваж на скорости дрифтит ... ммм загляденье!!!!!!!
Для низкопрофильной резины нужно ставить регулируемые вернхние рычаги. Потому что при езде внутренняя часть колеса стирается быстрее чем наружная.
ставил, снял. сток отлично отрабатывает, специально обращал внимание, на стоке был равномерный износ
Ребята кто пользовался средством для защиты от влаги Nanoprotech electric? Какой лучше подойдет для защиты регулятора, зеленый или синий?
Зеленый, для плат который, у меня сейчас регуль им обработан
Ребята кто пользовался средством для защиты от влаги Nanoprotech electric? Какой лучше подойдет для защиты регулятора, зеленый или синий?
Где вы его покупаете?
Где вы его покупаете?
Хочу себе купить такой флакончик, а на сайте сейчас акция почти в два раза дешевле...
Зеленый, для плат который, у меня сейчас регуль им обработан
описание что у зеленого, что у синего одинаковы. Значит будем брать зеленый.
Где вы его покупаете?
написал в личку
по поводу герметезации мамбы был следующий горький опыт. загерметил цапонлаком, откатал нормально одну пару акков и ВСЁ, регуль перестал работать ... отправил в ремонт, перегорели "дорожки" от температуры, т.е. лишний слой на плате сразу увеличивает нагрев платы до критической. сейчас у меня мамба после "минского мастера" ,но пока по воде не гонял
вот ещё вариант герметить, жидкой резиной. жду её, друг из Англии должен прислать
http://www.youtube.com/watch?v=yMYCEJWgUZA
Интересно, что ж там за дорожки-то были такие на плате, что перегорели от того, что их лаком вскрыли? Работали на пределе своих возможностей? Или пилот решил просто поэкспериментировать с количеством баночек в аккуме?? )))))
mt bullet_72
12.01.2013, 21:07
Приобрёл себе Саважа машина действительно монстр!У меня до него был буллет МТ разница огромная.Первые внечатления от Саважа круто -но уже спалил сцепление было плохо зажато.Сделал из фибры но ещё не испробовал лужи то снег а регуль не гермечен.Да подскажите что ещё надо прикупить для полноценного башинга?Да ещё надо научится както программировать регуль.
в мануале же должно быть программирование
mt bullet_72
16.01.2013, 21:50
Спасибо!Такую же ветку начал читать на росийском форуме rcdesign.ru- поактивнее там общаются.Надо и нам поактивнее.
да у нас вообще не любят общаться.
mt bullet_72
17.01.2013, 21:00
А жалко очень много чего полезного у кого опыт больше можно было бы узнать.Ведь Украина наша страна и поделится опытом и помень что -либо и ссылочку бросить.Будем надеятся.
так рассказывать про Саваж нечего, модель уже много лет выпускается, все пережевано. Вопросы задавать... так легче самому перечитать весь раздел, всеравно отправят туда, а там все уже перепробовали. Т.е. остается только читать и искать запчасти в барахолке, и тоже молча. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
mt bullet_72
17.01.2013, 21:20
Спасибо так и делаю на росийском форуме ветка большая больше 200 страниц,ещё до половины не дошёл очень много полезной информации.Интересно смотреть как модели тюнингуют ,видео выкладывают.Да и запчасти все не найдёш в барахолке.
Alex_pilot
08.02.2013, 20:35
Добрый вечер,хотел узнать где можно брать запчасти на данный аппарат,в частности хочу запасную корку купить,да и просто при поломках знать где заказывать запчасти,спасибо.
TakashiWahrkeit
08.02.2013, 22:33
Самый дешевый вариант с ибея амейна или башни. За подробностями в личку.
Alex_pilot
09.02.2013, 21:18
А в Украине есть такие места,пусть дороже,но чтоб в наличии были детали?
http://modelistam.com.ua/index.php?cPath=80_81_97_486_546
http://2kids.com.ua/index.php?cPath=227_231
Ну и гуглом пользоваться.
Tranzistor
09.02.2013, 22:55
А в Украине есть такие места,пусть дороже,но чтоб в наличии были детали?
На Розетка были. Не все, но частично точно. Поищи просто там.
http://********************/shop/
находится на караваевых дачах
Alex_pilot
12.02.2013, 12:17
Добрый день всем,хотел узнать у кого Savage с регулем Castle, подключал кто Castle Link?Просто есть вопрос,при изменении кривой газа не могу изменить крайние точки,0 и соответственно 100 процентов,саму кривую меняю,а крайнюю точку 100 процентов не могу уменьшить,я просто поставил 6S и чтоб не порвать машину хотел уменьшить мощность на первое время,может кто сталкивался с этим,просто аппа это сделать не позволяет.
ну для начала саваж на 6s и катается, и живет. главное с умом, правильно использовать. я так понимаю то что ты менял - экспоненту. она влияет на то, при каком нажатии сколько будет "газа". а надо эндпоинты или же расход. думаю об этом должны писать в мануале который можно найти на сайте производителя. и есть большая тема по мамбам на рц дизайне, там активней обсуждение таких вещей идет.
Alex_pilot
17.02.2013, 12:17
Добрый день всем,видел недавно у товарища на Savage,правда с двс,защиту на раме снизу,но она не подходит на Flux.Может кто ставил такую себе,если да,то поделитесь где брали?Картинку прилагаю.
катаю без неё, как и большинство саважистов. есть такая пластина на флакс, около 20 у.е. с доставкой , если цену не путаю, но через раму залетать будет вся грязь и эта пластина её будет удерживать, и песчинки будут попадать на кость и чашку - будет разбивать сильнее. вывод - без неё лучше.
Alex_pilot
17.02.2013, 15:02
Спасибо за подсказку,тогда заморачиваться с ее покупкой и не буду
так же как и мы))) некоторые ребята из пластиковой бутылки делают защиту. если прям так хочется, можно сделать, попробовать, посомотреть, понравится или нет. вообще на сколько я люблю там чехол сделать, носки на аморты, сумку и все такое для модели, но центральную защиту пока не хочу ставить.. катаю офф роад, а не по асфальту. по это грязь внутри обеспечена
Alex_pilot
17.02.2013, 19:33
Хотел еще уточнить,так как в машинках пока не очень понимаю,из практики на сколько затягивать сцепление?делал как по книжке,но при покатушках по льду на озере сцепление было теплым,значит буксовало,хотя на льду нагрузка минимальная,и второй вопрос,как правильно сделать схождение передних колес,если это актуально?В книжке про это ничего не сказано.
в мануале про колеса написано. передние врознь на пару градусов, а слипер затянуть на максимум и на четверть оборота отпустить
Alex_pilot
10.03.2013, 18:25
Добрый вечер всем,после 6 покатушек заклинило центральную коробку приводов,после разборки обнаружилось,что спаренная шестерня которая в самом верху полностью стерлась,при этом обнаружил,что ни в коробке ни на шестернях смазки нет совсем,внутри все шестерни сухие,хотел узнать нормально ли это?и если нет,какая смазка и сколько ее должно быть?
TakashiWahrkeit
10.03.2013, 18:47
Это не нормально, коробка спаренных шестерен она же центральный дифференциал, должна быть заполнена силиконовым маслом, вязкость масла выбирайте относительно того, что хотите получить от машины:
- Вязкость 100000 и выше - равномерное распределение мощности по осям, легко делать вилли ("вставать на козу" по простому) и делать бекфлипы на месте, но под газом машина очень не стабильна в повороте.
- Вязкость менее 100000 - более гоночное поведение трансмиссии. При пробуксовке задних колес - больше мощности передается на перед.
П.С. Если ошибся поправте пожалуйста.
Женя, у нас просто коробка, не центральный диф. в ней не много солидола должно быть.
Alex_pilot
10.03.2013, 19:06
На сколько много солидола? там еще 3 окошка маленьких есть,они для чего? И хотел узнать,эта шестерня вообще долго ходит,есть смысл ее усиленную заказывать,или это только у меня она так быстро сьелась?
В КПП вообще не должно быть ни какого солидола вообще. Остатки износа шестерен должны осыпаться на дно КПП оставляя шестерни чистыми. Если остатки шестерен будут оставаться на её поверхности, то она сама себя сожрет.
Нужно читать мануал, там написано - Don't OIL. Чаще всего эту шестерню сьедает из-за силно зажатого слиппера.
Alex_pilot
10.03.2013, 22:15
Перерыл весь мануал и не нашел фразу,что не лить масло в центральную коробку,подскажите плиз где это написано?
Такое пишут на наклейке КПП Traxxas точно. На HPI уже не мазюкал по умолчанию, да и где то, собирая китовой XSS, в букваре от него, я видел подобное указание, но там двухступенчатый вариатор. В электро - прямой зацеп, без всяких передач, обгонок. Валы крутятся в закрытых подшипниках, шестерни на валах зафиксированы штифтами, зуб прямой, зацеп простой... разрушение шестерен неменуемо, существуют еще два вида опциональных наборов HOP UP -стальные, белые и черные каленые так называемые HARD.
Пробовал смазывать когда то (намазюкать как себе, Литолом), при очередном ТО заметил, что все что отваливалось от шестеренок на них же прилипшее и оставалось. Затем успешно попадало опять мезжду зубами с дальнейшим перемалыванием.
Когда зацепление сухое (промазываю слегка рабочую поверхность шестерен силиконом для дифов, вязким), продукт износа шестерен падает на корпус, где успешно прилипает к стенкам.
Смазки должно быть совсем чучуть,и в карманах.
И не представляю как и зачем туда наливают какое нибудь 75w90.
не знаю как в двс коробке, но тема ФЛАКС, т.е. электро. и тут все устроенно так
[attachment=167881:in_stock.jpg]
могу что-то путать, но смазка используется для понижения трения, что снижает износ деталей. если не ошибаюсь коробка практически герметичная. разумеется туда диф оил нет смысла заливать, но но солидол автомобильный отличная вещь, используется в шестернях и высокоскоростных подшипниках. если сухие шестерни, то появляется выработка, особенно в узлах металл/металл. может быть завтра полезу в коробку, сделаю фото, покажу как у моей модели там все устроенно
Привет всем, я говорил с парнями Tech поддержка в Великобританию и сказали, что шестерни в tramsmission изготавливаются из различных материалов и, следовательно, самосмазывающиеся. Нет маслом или жиром не требуется - гугл хром перевел.
http://boards.hpieurope.com/showthread.php?t=25639
Просомторел мануал, про смазку ни чего не пишут. Если смазать шестерни, шум уменьшится и не больше, Смазка не спасет от диких нагрузок возникающих на поверхности зуба, там прям так что бы смазываться - нечему.
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot