Просмотр полной версии : Тренер
Всем привет.
Решил зделать электро тренер из старого советского самолета, может кто еще помнит пенопластовый самолет с двигателем на СО2 "Юниор" ??? Вот именно из него и решил переделать.
Размах 700 мм, длина 550 мм, площадь крыла 7,7 дм2, вес 80-100гр (сам не взвешивал, но где-то так оно и есть).
Так вот, обрезал заднюю кромку крыла на 15 мм и заменил на бальзовую, т.к. там будут крепится элероны, почти тоже проделал с килем и стабилизатором.
Ну думаю после всех переделываний и доделываний планера вес увеличится грамм до 180-200.
И возникло несколько вопросов
1) Какой двигатель поставить? (в каталоге граупнеровском смотрел там под примерно такой размах советуют 400_й)
2) Какой редуктор (передаточное соотношение) ?
3) Хватит ли элеронов длиной 250 мм и шириной 25 мм (если крыло 700х100 мм) ?
4) Как лучше крепить элероны и рули? (лично я думал элероны старым методом "пришивания", а рули с помощью оси в трубке)
Вот вроде пока и все, если кто что может подсказать, напишите, буду благодарен
Назрел еще вопрос, может стоит зделать импровизированый лонжерон??
Всмысле выбрать канавку в крыле сечением например 3х3 мм и залить эпоксидкой с парой ниток стеклоткани или углеткани???
Или может не стоит??
СтОит - стОит. Вес же получиться грамм 400, а это уже другая нагрузка на крыло.
Ну общий вес (полетный), где-то так и получится.
Вот поэтому я и думаю может для большей прочности нада лонжерон зделать?
vova_krem
31.03.2008, 17:34
Всім вітання! Я рахую що лонжерон ставити обовязково так як при вазі в 400 г нагрузка на крило порядка 50 г/дм2 Я щось подібне недавно зробив і вже облітали але нагрузка на крило 37 г/дм2 при вазі в 490 г ,двигун 120ват, розмах 840 мм і літає досить швидко. Елерони кріпили двохстороннім скотчем. Фото на темі про пінопластові моделі
Ну с лонжеронами уже понятно-однозначно нада.
Тогда какой??? Т.е. как раньше бальзовую или липовую реечку вклеевать, или нормально будет зделать канавку 3х2 мм, и в нее натолкать эпоксидки с нитками стеклоткани? (ко второму способу я склоняюсь больше)
vova_krem
01.04.2008, 13:24
Вітаю. Та я думаю на такий літачок епоксідка то занадто простіше в канавку соснову ,боюсь бальзова може не витримати, на дракон ну вкрайньому ще нитками пройтися по рейці але то вже зенадто. Я не думаю що він сильно буде кувиркатися http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png в небі
Всем привет.
После двух дней поисков по дому стеклоткани я её наконец-то нашол (а то за 7 месяцев отсуствия дома мама прибралась). Вчера залил паз в крыле под лонжерон эпоксидкой с нитками стеклоткани, и всунул туда же пару нитей углеткани http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png. Правда углеткани больше не для прочночносьти, а просто она облезла от основной ткани, поэтому решил не выбрасывать а использовать для лонжерона.
Вес крыла немного увеличился, а вот жосткость теперь действительно появилась. Просто после приклейки бальзового кончика на крыле небыло нужной прочносьти. Можно было взять за одну законцовку, и если провернутся вокруг своей оси со скоростью 90град. в 1-2 сек то чуствовалось, да и видно было что крыло изгибалось вверх. Теперь такого нет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
А деревянный лонжерон не стал применять по нескольким причинам:
1)Бальза при таком крыле и такой толщине лонжерона врят ли выдержит.
2)Сосна чяжеловат будет.
3)Даже если и взять сосну-липу, то на крыле есть 2 згиба (т.е. центроплан 6см, и две законцовки), по 10 град. поэтому реку или из частей делать (разрезать), или на паяльнике гнуть. Оба эти метода ухудшат прочность.
Завтра надеюсь если все будет ОК, то вытачу все запчасти на самодельный Б/К и вечером буду мотать и собирать.Правда нада контроллер со старого куллера выдрать, что б хоть проверить движок можно было.Может кто что по этому поводу посоветует, а то не охота покупать регуль за 15-20$ что бы только попробывать.
Сегодня нада еще пошлифовать крыло наждочкой 0, что бы снять клей от старых наклеек.Или может кто знает как по другому, ато спирт не берет а растворителем нельзя
вот пара фоточек с самого начала как все было [attachment=2208:2.jpg]ло
а это в сборе [attachment=2209:4.jpg]
...пошлифовать крыло наждочкой 0, что бы снять клей от старых наклеек.Или может кто знает как по другому, ато спирт не берет а растворителем нельзя
Бензин или уайтспирит пробовали?
vova_krem
05.04.2008, 21:30
Привіт! Викинь фото з теперішнього бо я бачу що там ще СО стоїть. І цікаво скільки він у тебе буде важити *загалом.
Привет. Это фотки были те которые делал перед началом всех работ по переделке. Сейчас он в другом состоянии http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
Пока не скажу что красивее, но это все в процессе. Завтра зделаю новые фотки и выложу.
Правда все получится по частям, т.к. там где крепится крыло я вырезал часть фюзеляжа для доступа к внутренностям, и пытаюсь быстренько придумать как там организовать площадку под сервы для РВ и РН, приёмник , регуль и питание. Думаю может частично проволочное а полки сами из тонкой дюрали с дырками, или из текстолита с облегчением.
Ладно завтра зделаю новые фото и выложу.
Вот новые фотки. Ниче особо интересного нету, поэтому незнал что толком фоткать. Нафоткал всего по немногу
Вот такое состояние получилось сейчас.
Правда незнаю когда смогу установить аппаратуру и облетать. Т.к. практика закончилась, и пришлось ехать обратно в универ для написания диплома т.д. и т.п. нехватило буквально 1-1,5 недели http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png( обидно
Всем привет.
Вот появилась возможность и повод и необходимость продолжить.
Были сделаны все тяги (проволока 1.25мм), и соответствующие дырки в фюзеляже.
был вклеен поддон (или хз как его назвать), внутрь фюзеляжа, для монтажа на нем всей внутренней электроники, и для соединения фюзеляжа (нижней части) с крылом (и крышкой).
произведено взвешивание частей (правда провтыка и не все взвесил http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png )
Фюз (без поддона)= 38гр.
крыло=40гр. (без элеронов, это 2 бальзовых пластины 25х200мм + скотч)
стаб=7гр.
таким образом вес 85 гр.
Думаю поддон +его приклейка+ тяги =грамм 20 (врят ли больше, а возможности взвесить сейчас нет)
Была прикуплена электроника
двиг - TowerPro Brushless Outrunner 2409-12T 1600KV 25A - 64гр. (не перевзвешивал)
регуль - SuperSimple 30А - 24гр. (не перевзвешивал)
сервы - E-sky EK2-0500 - 3 по 8гр= 24гр. (из перевзвесил оказались легче http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png )
приемник WFLY кажись тоже грамм 8.
общ. вес электроники 130гр. (тяжелее самолета http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png)
Так вот общий вес 235+-гр.
Я читал что для 1кг веса нада 300-350Вт мощности
Двигатель эту мощность даст, но вес получается 235гр. исходя из этого достаточно 70 Вт (если я правильно понял то для энерговооруженности 1)
но, еще вес аккумулятора, вот в нем то и все проблема, хотелось что бы Вы мне помогли его подобрать.
При таком весе я думаю можно применить 2S LiPo и про емкости 800-1200 с 15-20С вполне будет достаточно, или я ошибаюсь? если так тогда вес аккума может "влезть" в 65гр. и общий полетный вес получится 300гр. и необходимая N=90Вт(примерно). (если правдиво то что на 1кг нада 300-350Вт для энерг-ти 1). А т.к. это тренер то мощность (энерго-ть) можно снизить.
Т.е. если принять батарею 2S 1000mA/h то на 100% газа сила тока около 12А, и в таком режиме акка хватит на 5мин. полета (без учета потребления борта)
Но я думаю врятли весь полед будет проходить при 100% газа (ну разве что с перепугу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png )
Еще одно ограничение это внутренний обьем доступное пространство под аккум 30х35х110 мм, но нехотелось бы весь обьем заполнить аккумом, а провода распихивать по щелям.
Еще один момент.
Нашел на форуме ссылку http://www.peakeff.com/GraphKIR.aspx?
Нада небольшое обьяснение
Если я правильно понял, то
Io- ток на холостом ходу
Rm- это сопротивление обмотки или радиус двигателя? (я больше склоняюсь к сопротивлению)
Weight- имеется введу вес мотора?
непонятно что нада записывать в рамочках над самим графиком.
просто если я все правильно понял и сделал (Rm принял за сопротивление, а его оставил не меняя ) то при моём винте (рекомендованый АРС 8х4) и 2S батарее тяга получается 450гр. сила тока 11,5 (почти как и я посчитал), да еще и КПД неплохой.
В общем прошу обьяснить если что не так понял в графике, или не так посчитал, и помогите подобрать аккум.
Всем спасибо.
Всем привет.
Вот появилась возможность и повод и необходимость продолжить.
Были сделаны все тяги (проволока 1.25мм), и соответствующие дырки в фюзеляже.
был вклеен поддон (или хз как его назвать), внутрь фюзеляжа, для монтажа на нем всей внутренней электроники, и для соединения фюзеляжа (нижней части) с крылом (и крышкой).
произведено взвешивание частей (правда провтыка и не все взвесил http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png )
Фюз (без поддона)= 38гр.
крыло=40гр. (без элеронов, это 2 бальзовых пластины 25х200мм + скотч)
стаб=7гр.
таким образом вес 85 гр.
Думаю поддон +его приклейка+ тяги =грамм 20 (врят ли больше, а возможности взвесить сейчас нет)
Была прикуплена электроника
двиг - TowerPro Brushless Outrunner 2409-12T 1600KV 25A - 64гр. (не перевзвешивал)
регуль - SuperSimple 30А - 24гр. (не перевзвешивал)
сервы - E-sky EK2-0500 - 3 по 8гр= 24гр. (из перевзвесил оказались легче http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png )
приемник WFLY кажись тоже грамм 8.
общ. вес электроники 130гр. (тяжелее самолета http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png )
Так вот общий вес 235+-гр.
Я читал что для 1кг веса нада 300-350Вт мощности
Двигатель эту мощность даст, но вес получается 235гр. исходя из этого достаточно 70 Вт (если я правильно понял то для энерговооруженности 1)
но, еще вес аккумулятора, вот в нем то и все проблема, хотелось что бы Вы мне помогли его подобрать.
При таком весе я думаю можно применить 2S LiPo и про емкости 800-1200 с 15-20С вполне будет достаточно, или я ошибаюсь? если так тогда вес аккума может "влезть" в 65гр. и общий полетный вес получится 300гр. и необходимая N=90Вт(примерно). (если правдиво то что на 1кг нада 300-350Вт для энерг-ти 1). А т.к. это тренер то мощность (энерго-ть) можно снизить.
Т.е. если принять батарею 2S 1000mA/h то на 100% газа сила тока около 12А, и в таком режиме акка хватит на 5мин. полета (без учета потребления борта)
Но я думаю врятли весь полед будет проходить при 100% газа (ну разве что с перепугу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png )
Еще одно ограничение это внутренний обьем доступное пространство под аккум 30х35х110 мм, но нехотелось бы весь обьем заполнить аккумом, а провода распихивать по щелям.
Еще один момент.
Нашел на форуме ссылку http://www.peakeff.com/GraphKIR.aspx?
Нада небольшое обьяснение
Если я правильно понял, то
Io- ток на холостом ходу
Rm- это сопротивление обмотки или радиус двигателя? (я больше склоняюсь к сопротивлению)
Weight- имеется введу вес мотора?
непонятно что нада записывать в рамочках над самим графиком.
просто если я все правильно понял и сделал (Rm принял за сопротивление, а его оставил не меняя ) то при моём винте (рекомендованый АРС 8х4) и 2S батарее тяга получается 450гр. сила тока 11,5 (почти как и я посчитал), да еще и КПД неплохой.
В общем прошу обьяснить если что не так понял в графике, или не так посчитал, и помогите подобрать аккум.
Всем спасибо.
Добрый вечер!
Без ихнего учебника ,очень трудно разобраться или без бутылки http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
http://www.electrifly.com/powersystem/glow-to-brushless.html
в этой ссылке есть соответствие ДВС электрике по взлетному весу, а там... может это будет полезно.Удачи
Всем привет.
Вот и пришли аккумуляторы.
Мдассс, не совсем все расчитано.
Дело в том, что все оборудование во внутренний объем помещается, но возникает проблема с центровкой. Да плюс еще и провода мешают.
Возникает вопрос, насколько критично уменьшить провода от регулятора до двигателя (БК), как помне то должно быть лучше. Кто знает, помогите, летать охота, а пускать кирпич не очень.
Возникает вопрос, насколько критично уменьшить провода от регулятора до двигателя (БК), как помне то должно быть лучше. Кто знает, помогите, летать охота, а пускать кирпич не очень.
Силовые провода чем короче тем лучше.
Понятно, спасибо.
Просто где-то встречал, там сказали, что сильно уменьшать длину тоже не стоит (может опечатка была).
Я решил сделать по другому. Двигатель вынес за фюзеляж. Да оно смотрится не совсем эстетично, зато внутри места полно, центровку можно сделать через чур переднюю (до этого было примерно 0,4САХ, а теперь можно и 0,2САХ), плюс к этому всему еще и приемник от регулятора можно дальше отодвинуть.
Этот вопрос решил, но возник другой, не понравилось как работают элероны, начал переделывать, думаю до завтра доделаю, и на этой неделе или на выходных наконец-то облетаю.
Всем привет.
Облетал http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
Расчитывал на что угодно, сломанный винт, оторванное (разломанное) крыло, киль, стабилизатор, морковку, вообщем на что угодно, но не на обломанный вал. А так все целое осталось.
Видео не снималось, да и не успелось бы http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Дома когда пробывал, то даже вертикально пытался из рук "вырватся", а когда пустил то примерно ни 60-70% газа, полетел с довольно резким снижением, центровка была в примерно 33-35% САХ. Есть подозрение что сильно большой вес.
Теперь нада придумать как вал поменять. От CD-Rom_а есть ось 3мм, но на двигателе вал вытащить невозможно.
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot