Просмотр полной версии : Зальный воздушный бой
Уважаемые господа пилоты!
Довольно интересная тема, на мой взгляд, для поддержания навыков в зимний период, предложена Володей Шумским. Зальный воздушный бой.
Кому-то, может, это придется по душе, кому-то нет, но учитывая потуги немалого количества людей прошедшей зимой, пытаясь летать в бою по интернету и что из этого получилось (точнее будет сказать - неполучилось) должно быть интересно и востребовано.
Предлагаю в этой теме описывать свои конструкции и обсуждать все их достоинства и недостатки. Делиться опытом. Так глядишь к зиме и выкристализуется некий оптимальный прототип для зала.
Вот (http://forum.rcdesign.ru/f84/thread168857.html) подобная тема обсуждается еще с прошлого года на RC-design, только там как обычно трепа больше, чем дела.
Вот (http://radiopilot.ru/project.php?prid=194) можно посмотреть на чем летают в Нижнем новгороде.
Вот (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1154532) тут можно посмотреть, как буржуи совсем не заморачиваются.
Вот (http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXXYL8&P=0) что можно сразу купить, по-моему, чтоб не заморачиваться.
И так далее...
У кого какие мысли есть по этому поводу?
ArtVichon
21.09.2010, 17:37
Идея имеет право на жизнь! Сам бы не против летать) даже уже в голове и электронику по углам нарыл) Вот только с залами будет мне кажется напряженка...
Если бы у кого были подвязки или в Выставочном центре который на броварском проспекте 15 или киевэкспоплазе которая на нивках, проблема в зале бы отпала. Там такие ангары что мама не горюй.
Спасибо, Юра, за хорошую подборку ссылок!!!
Сделал экспериментальный вариант, но пока не очень доволен - слишком быстро летает. Доработаю и выложу фотки.
А насчет зала, думаю, ангары не нужны, подойдет обычный спортзал.
Спасибо, Юра, за хорошую подборку ссылок!!!
Сделал экспериментальный вариант, но пока не очень доволен - слишком быстро летает. Доработаю и выложу фотки.
А насчет зала, думаю, ангары не нужны, подойдет обычный спортзал.
О модели, можно за основу взять бипланчик менон (http://jroger.nuxit.net/berliweb/manon/manon.jpg) который оч широко обговаривался на рс дизайне обсуждение (http://forum.rcdesign.ru/f80/thread107010.html) там и параметры мотоустановки и вес и прочая ерунда.
Я тоже сейчас на Манон обратил пристальное внимание - весьма интересный экземпляр для зала.
Стоит копейки, делается за пару вечеров, летит медленно и хорошо.
Только сначала таки летающее крылышко сделаю... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Что-ж, подольем маслица в огонь.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Вот (http://www.modelist.by/showpost.php?p=6667&postcount=2) можно посмотреть, как люди делают практически неубиваемую зальную бойцовку
Вот (http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=2219032) боевой "блинолет"
Кто еще что предложит? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
Вот пожалуй одна из самых простых и при этом далеко не худшая модель для зального боя
смотрим (http://www.youtube.com/watch?v=SGiBOGiOOpM)
Что скажете?
Вот пожалуй одна из самых простых и при этом далеко не худшая модель для зального боя
смотрим (http://www.youtube.com/watch?v=SGiBOGiOOpM)
Что скажете?
а не знаете где чертеж можно найти?
а не знаете где чертеж можно найти?
А что там чертить-то?
Берем и делаем http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
А если серьезно, то доделаю модельку, облетаю, внесу некоторые коррективы, если понадобится, сделаю чертежик...
доделаю модельку, облетаю, внесу некоторые коррективы, если понадобится, сделаю чертежик...
Пока едут заказанные электронные потроха, сделал и облетал модельку в виде свободнолетающего планерка.
Прекрасно летает: устойчива, обладает высоким качеством. Устоичива к ударам.
Главное только подобрать правильную центровку.
Дальше буду испытывать уже с мотором.
Юра, Вова. Можно с конструктивом не париться. Делаем плоские "шокеры" а-ля WWII, с максимальным размахом 450мм и воюем.*типа таких (http://hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=12490&Product_Name=Sakura_Micro_EPP_Kit_w/_Motor/ESC_&_Spare_kit)
Юра, Вова. Можно с конструктивом не париться. Делаем плоские "шокеры" а-ля WWII, с максимальным размахом 450мм и воюем. типа таких (http://hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=12490&Product_Name=Sakura_Micro_EPP_Kit_w/_Motor/ESC_&_Spare_kit)
Да вот как раз, чтоб не париться и стараемся изобрести велосипед! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Игорь, твоя идея хороша и даже очень привлекательна, но для полметрового залфлаера несколько сложновата в реализации.
Хотяяяяя...... Мужики, а давайте попробуем!
Забабахаем себе по зальничку а-ля WWII и попробуем сразиться. Для большей похожести звездочки и крестики напечатаные у меня есть, кому надо - отсыплю немного
Так что, повоюем? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
А от нашей идеи мы тоже не отказываемся...
А чего сложного?*
Например*мотор 10грам (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5358&Product_Name=18-11_2000kv_Micro_Brushless_Outrunner_(10g))
Регуль*9 грам (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4204&Product_Name=TURNIGY_Plush_10amp_9gram__Speed_Cont roller)
2 машинки (элероны и РВ)*7,4 грамма (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5459&Product_Name=Hobby_King_3.7g_/_.4kg_/_.10sec_Micro_Servo)
Батарейка*23 грамма (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7301&Product_Name=Rhino_360mAh_2S_7.4v_20C_Lipoly_Pack)
Приёмник 5 грамм*
Моделька примерно 25 грамм*
Итого применно 80 грамм....При размахе 45 см и хорде около 10 см получаем 18 г/дм.кв.
Помоему не плохо.?
А чего сложного?
Игорь, по начинке вопросов нет, но на мой неискушенный взгляд, для боя, вот Это:
[attachment=63944:Sakura_4.jpg]
с таким количеством карбона:
[attachment=63945:Sakura.jpg]
несколько сложнее, чем Это: http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
[attachment=63943:Alula_in..._freefly.jpg]
Пока едут потроха, существует в виде планерка. Сын дома пускает.
Через пару-тройку недель станет самолетом. Посмотрю как полетит, тогда смогу уверенно сказать, будет оно пригодно для боя или нет. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif
Наконец-то сфотографировал опытный экземпляр модели для зала. Вот такая штука получилась
[attachment=63937:100_7851.JPG] [attachment=63938:100_7854.JPG]
[attachment=63939:100_7870.JPG] [attachment=63947:100_7869.JPG]
Регулятор 12А, мотор Turnigy 1818 3500 kw, винт 40х25, акк 360 mA 2s. Впечатления от полета на аэродроме при ощутимом ветре: эта штука летает, правда, для зала немного быстровато. Думаю поставить тормозные щитки - и можно драться в зале.
Наконец-то сфотографировал опытный экземпляр модели для зала. Вот такая штука получилась
А у меня пока так выглядит аппарат.
[attachment=63952:Alula_combat.JPG]
Состоит из 2-х деталей http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif (ну, плюс грузик на носу, конечно)
Ничего, когда станет самолетом, деталек прибавится.
Наконец-то сфотографировал опытный экземпляр модели для зала. Вот такая штука получилась
Регулятор 12А, мотор Turnigy 1818 3500 kw, винт 40х25, акк 360 mA 2s. Впечатления от полета на аэродроме при ощутимом ветре: эта штука летает, правда, для зала немного быстровато. Думаю поставить тормозные щитки - и можно драться в зале.*
Вовчик, если крыло будет подлиннее то и скорость будет поменьше, бум пробовать, завтра-послезавтра делаю заказик на Китай - бум пробовать.
Вовчик, если крыло будет подлиннее то и скорость будет поменьше
Игорь, прирост в размахе и, как следствие, в площади крыла не даст желаемого прироста Cx. Тем более охота, чтоб размер модели уложился в размер одной потолочной плитки. Надо ставить тормозные щитки, по типу, как это реализовано на F3P. Я думаю, мне на моем пепелацике, тоже с этим придется столкнуться...
Та карбон не нужен, не будет чего по залу собирать, на зальной "ауле" моторчик 11 грамм, может быть любой, х.з.какой.
Аула - хорошо.... НО.. Интересен Лавочкин, Яковлев, Гуревич, Сухой, Ильюшин...*
Аула - хорошо.... НО.. Интересен Лавочкин, Яковлев, Гуревич, Сухой, Ильюшин...
Не могу не согласиться, поэтому и готов поддержать твою идею в качестве еще одного пути развития этого вида боя. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Давай тогда сформулируем некие общие требования к подобного рода моделям, например:
Размер - не более 480х480 мм. (как раз в потолочную плитку влезет)
Вес - не более ХХХ г. ()
Обороты - не более ХХХХХХ об./мин.
Аккумулятор - не более ХХХ мАч.
и т.д.
Но, я думаю, вполне хватит ограничения только по габаритам. Все остальные параметры будут уже следствием первого.
Наконец-то сфотографировал опытный экземпляр модели для зала. Вот такая штука получилась
[attachment=63937:100_7851.JPG] [attachment=63938:100_7854.JPG]
[attachment=63939:100_7870.JPG] [attachment=63947:100_7869.JPG]
Регулятор 12А, мотор Turnigy 1818 3500 kw, винт 40х25, акк 360 mA 2s. Впечатления от полета на аэродроме при ощутимом ветре: эта штука летает, правда, для зала немного быстровато. Думаю поставить тормозные щитки - и можно драться в зале.
Ленту побольше и пошире и все тормоза, а отрубили садись и цепляй новую, нечего воздух утюжить!
Суть не в площади, а в оборотах моторчега с таким-то винтом, как конечной инстанции, при приемлемой нагрузке на крыло. Это шоб медленно летало.
Не могу не согласиться, поэтому и готов поддержать твою идею в качестве еще одного пути развития этого вида боя. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Давай тогда сформулируем некие общие требования к подобного рода моделям, например:
Размер - не более 480х480 мм. (как раз в потолочную плитку влезет)
Вес - не более ХХХ г. ()
Обороты - не более ХХХХХХ об./мин.
Аккумулятор - не более ХХХ мАч.
и т.д.
Но, я думаю, вполне хватит ограничения только по габаритам. Все остальные параметры будут уже следствием первого.
Не успел напедалировать.... Суть зальника и надо определить по типу киндер класса... Т.е, аккум такой-то, время боя такое-то, размах такой-то.* А там и модэльки подтянуться... Нам главное взлететь на прототипе и концэпцию выродить.
Не успел напедалировать.... Суть зальника и надо определить по типу киндер класса... Т.е, аккум такой-то, время боя такое-то, размах такой-то. А там и модэльки подтянуться... Нам главное взлететь на прототипе и концэпцию выродить.
А может лучше зимой к сизону готовиться и технику и финансы. Скоко той зимы, а самолётики то бьються и денег на поездку на соревнования как всегда не хватает!
Лично Герасиму - "Хватит жрать"! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
А может лучше зимой к сизону готовиться и технику и финансы. Скоко той зимы, а самолётики то бьються и денег на поездку на соревнования как всегда не хватает!
Лично Герасиму - "Хватит жрать"! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Если развивать зальный копийный бой то наверное первой мировой, биплановость, растяжки, шасси здорово притормозят аэропланчик, к тому же на рц дизайне если опытным взглядом проанализировать, можно найти параметры мотоустановки (имеется в виду тема "Чертёж бипланчика" в разделе миеро и комнатные) при которой моделька нормально летает, Манюню и ему подобные бипы можно за эталон использовать с теми параметрами строить копийные бойцовки. И интересный клас бы получился если расширить период постройки бипланов до 1941 , можно увидеть много уже боевых, но ещё бипланов.
А может лучше зимой к сизону готовиться и технику и финансы. Скоко той зимы, а самолётики то бьються и денег на поездку на соревнования как всегда не хватает!
Так весь смысл зального боя в том (во всяком случае для меня), чтоб для поддержания навыков и для эмоциональной разрядки тоже, раз в неделю выехать на пару-тройку часиков в какой-нибудь зал и полетать на простеньком самолетике, который делается за два часа и почти не убивается.
Очевидные плюсы:
1. Небольшие затраты по времени
2. Маленький бюджет проекта
3. КОМПАНИЯ!!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
4. Поддержание навыков зимой. Т.к. показал опыт прошлой зимы - ну не получается у нас нормально в симуляторе по сетке тренироваться!
Игорь, вот, предложил сделачть что-то наподобие полукопийного боя WWII. Можно попробовать и такой, почему-бы и нет. Только на подготовку модели, по моему, уйдет побольше времени.
Толе Базалию (Пионер), я так понимаю, больше по душе WWI. И бипланчик у него уже есть http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif .
У меня есть знакомый, летает на F3P, но тоже не прочь ленточку прицепить и попробовать. Володя Шумский уже сделал боевой полублинолет. Вариантов масса - и это хорошо. Никто ведь никого не принуждает. Мы пока только пробуем, а реальный опыт покажет, чья концепция предпочтительней.
И времени не много потратим, и опыт приобретем, и людей может заинтересуем...
P.S. А готовить технику к следующему сезону однозначно нужно!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
1.Приветствую всех участников! Слежу за развитием темы, может посчастливится и поучаствовать...
2. Эй ВЫ там! Зимние полетушки по снегу не отменяются!
3. Лично Герасиму: Попробуй только к сезону не стань на крыло 1:12 http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif
Размер - не более 500х500мм, хочу с законцовками "уиткомба" летать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
ВСЁ
Вес - любой
Обороты - любые
Аккумулятор - любой
Вполне хватит ограничения только по габаритам. Все остальные параметры будут уже следствием первого.[/quote]
Вес - любой
Вполне хватит ограничения только по габаритам. Все остальные параметры будут уже следствием первого.
Дима , одного размера мало,нужно ограничивать и мотоустановку и вес, полёты в замкнутом пространстве, и зарулится нефиг делать, а учесть зрителей так безопастность пострадает конкретно, к тому же меньше мотор-меньше увечий может нанести человеку при столкновении, и соответственно скорость (дитя нагрузки накрыло). Так что все параметры нужны, все параметры важны. Я так думаю http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/buba.gif
нужно ограничивать и мотоустановку и вес, полёты в замкнутом пространстве, и зарулится нефиг делать, а учесть зрителей так безопастность пострадает конкретно, к тому же меньше мотор-меньше увечий может нанести человеку при столкновении, и соответственно скорость (дитя нагрузки накрыло). Так что все параметры нужны, все параметры важны. Я так думаю http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/buba.gif
Тут тоже нужно найти здравый компромис, между минимализацией всего и вся и зрелищьностью и удобством управления аппаратом.
По подсчетам, мой самолетик будет весить грамм эдак 85. Даже если его разогнать до 40 км/ч, то сильных травм он при контакте лоб в лоб не причинит. Испытывать, естественно желания нет, т.к. скорее всего самлет пострадает намного сильнее, чем объект "атаки" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
С другой стороны, если ограничить размер в 500 х 500 мм. то двигатель весом 40 - 50 г. все равно уже не поставишь. Т.к. как следствие регулятор тоже потребуется не самый маленький и аккумулятор, винт, конструкция планера попрочнее..... полетный вес наберется за 200 г. Ну не полетит такая модель нормально. Против физики не попрешь.
Поэтому вполне достаточно ограничить только габариты.
Тут тоже нужно найти здравый компромис, между минимализацией всего и вся и зрелищьностью и удобством управления аппаратом.
По подсчетам, мой самолетик будет весить грамм эдак 85. Даже если его разогнать до 40 км/ч, то сильных травм он при контакте лоб в лоб не причинит. Испытывать, естественно желания нет, т.к. скорее всего самлет пострадает намного сильнее, чем объект "атаки" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
С другой стороны, если ограничить размер в 500 х 500 мм. то двигатель весом 40 - 50 г. все равно уже не поставишь. Т.к. как следствие регулятор тоже потребуется не самый маленький и аккумулятор, винт, конструкция планера попрочнее..... полетный вес наберется за 200 г. Ну не полетит такая модель нормально. Против физики не попрешь.
Поэтому вполне достаточно ограничить только габариты.
1:12-1:8 вот два масштаба большого боя, причём прототипы 1:12 сами по себе поменьше размерами, и с более мошными моторами,и то и то хорошё летит , но летит по разному моторчики 1:12 помощней. вобщем думаю мало одного параметра, хотя начинать с чегото нужно, потом будет время анализировать и ограничивать.
хотя начинать с чегото нужно, потом будет время анализировать и ограничивать.
Золотые слова! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
Поэтому я и предложил с самого начала изготовить свои модели, не озираясь друг на друга. У кого что получтся.
У Вас, Толя, я так понимаю бип "Манон", у меня самолетина типа мини Алулы, у кого-то модель F3P, Игорь Герасименко что-то аля WW II закалапуцает.
Полетаем вместе, а там посмотрим.
P.S. Я уже жду не дождусь, когда-ж посылка с запчастюлинками придет. Попробовать уж больно хочется...
Я бы еще предложил обязательное наличие у модели шасси колесного типа: при габаритах 500х500 точно "реактивно" летать не получится.
За собой тянет:
- плюсы: можно более зрелищно проводить бои (типа по настоящему взлет с пола), и ленту на взлете не особо чикнеш (газнул резко можно и на бок лечь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif), да и цеплять ленту можно ними
- минусы: лишний гемор, хотя работы не особо (не обязательно же ставить фирменные колесики, даже с "криворукостью" можно прилепить пару шайбочек с потолочки)
Sergey34
13.10.2010, 17:31
Доброго времени всем обсуждающим эту тему. Поскольку сама идея*полётов *зимой*******
в тёплом зале уже сама по себе интересна, а если это будет бой интересна вдвойне,
я тоже начал строить бойцовочку, пока, как и Анатолий остановился на бипланчике
Manon, простой в изготовлении и цена материала 1 потолочная плитка, а в воздухе
смотрится всё таки как самолёт **)).
Manon начало:
http://artmodels.ucoz.ua/Foto/33.jpg
Manon начало:
Надеюсь, скоро мы увидим Manon продолжение... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Дабы подстегнуть интерес и побудить к действию тех, кто тоже хочет попробовать, но не знает, что именно и как делать.
Я тоже, скоро получу детальки, выложу более детально поэтапный процесс создания и чертежик своего жужика.
Доброго времени всем обсуждающим эту тему. Поскольку сама идея*полётов *зимой*******
в тёплом зале уже сама по себе интересна, а если это будет бой интересна вдвойне,
я тоже начал строить бойцовочку, пока, как и Анатолий остановился на бипланчике
Manon, простой в изготовлении и цена материала 1 потолочная плитка, а в воздухе
смотрится всё таки как самолёт **)).
Manon начало
Подтверждаю - сегодня видел все это уже в вырезанном виде http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Опыт, сын ошибок трудных:зальные бои (http://penolet.ru/events/2010/02/21/sorevnovanie-v-gatchine)
Положение:Правила (http://forum.rcdesign.ru/f84/thread175933.html)
Опыт, сын ошибок трудных:зальные бои (http://penolet.ru/events/2010/02/21/sorevnovanie-v-gatchine)
Положение:Правила (http://forum.rcdesign.ru/f84/thread175933.html)
Спасибо Толя!
Возьмем за основу эти правила. Нет смысла изобретать велосипед.
И у меня все свершилось!
Наконец-то приехала начинка модели http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
[attachment=64940:Zapchasti.jpg]
Если кому-то интересно, ссылки на комплектующие:
аккумулятор этот http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...?idProduct=7301 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7301)
регулятор этот: http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...?idProduct=4318 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4318)
моторчик: http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...?idProduct=5377 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5377)
винт такой: http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...idProduct=10038 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10038)
или такой: http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...idProduct=10040 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10040)
приемник: http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...?idProduct=8439 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8439)
рулевые машинки: http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...?idProduct=7476 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7476)
Теперь можно приступить к сборке.
Получается на первом этапе следующее:
Шаблоны
[attachment=64941:Shabloni.jpg]
Пресобранная модель
[attachment=64942:Sverhu.jpg] [attachment=64943:Snizu.jpg]
Завтра завершу "окраску" - выложу фотку в окончательном виде.
И если позволит погода, облетаю модельку.
Немного забегая вперед скажу, что получилась очень существенная передняя центровка, пришлось повозиться с переделками исправляя ее, поэтому чертежик пока не выкладываю, внесу необходимые корректировки и выложу.
Юрчик, вытащи приёмник с пластмаски и затяни в прозрачную тонкостенную термоусадку, будет легче на пару-тройку грамм... и значительно мельче..*И антеннки можно с кусочков тонкого МГТФа по 32мм сделать, для зала хватит с головой.
Вот что получилось в итоге:
[attachment=64967:Okraska_sverhu.jpg] [attachment=64968:Vid_snizu.jpg]
[attachment=64969:Okraska_snizu.jpg]
Сегодня произвели облет. Взлетный вес получился 74 г.
Что касается полета:
с выключеным двигателем планирует весьма устойчиво и стабильно.
А вот с включенным двигателем происходят "чудеса" - что с винтом 3х2, что с винтом 4х2,5 ощущается весьма заметный реактивный момент от винта (постоянный крен влево на небольшой полетной скорости, при отключении двигателя этот эффект пропадает);
Даже при различных положениях центра тяжести моторный полет длится весьма недолго. На половине газа (полный газ так ни разу и не дал по причине непредсказуемости поведения) модель плавно, вальяжно взлетает, постоянно кренясь влево, причем парирование элеронами неэффективно, поэтому полет проходит по дуге, но в один момент происходит резкий клевок носом вниз и падение, либо носом вниз, либо вверх тормашками. Все происходит настолько быстро, что дергаю ручку на себя когда уже поздно, либо не успеваю это сделать.
Обращаюсь к людям, имеющим практический опыт и знания в постройке летающих крыльев с двигателем, может у кого-то есть мнение по поводу описанного поведения модели? Комплектацию я описал, взлетный вес указал, размах 482 мм. схема видна на фотографиях, "симптомы" описал. Подскажите ПОЧЕМУ так себя ведет самолет.
На мой взгляд модель получилась недостаточно сбалансирована по тангажу и происходит это из-за срыва потока с крыла (плоской пластинки) на больших углах атаки при порывах ветра. Володя Шумский сделал подобную модель и нормально летать она стала только когда он к килю добавил стабилизатор. Тогда поведение стало предсказуемым, без рысканья по тангажу.
Плюс, мне надо-бы увеличить хорду элевонов для большей их эффективности при меньших расходах.
Но все равно не совсем понятно почему так происходит, ведь здесь (http://www.youtube.com/watch?v=SGiBOGiOOpM&NR=1) подобная моделька летает весьма и весьма стабильно?
Юра, опыту у меня мало, всего один птицеподобный аппарат, и тот с управлением от китайских РС машинок с резиномотором, так подобный эфект у меня был как оказалось не по причине реактивной силы винта, а по причине скручивания конструкции мотором. паралелограмные коробочки при скручивании меняют угол атаки крыльев(наверное) симптомы чуть не мои, хотя и похожи, меня спасло усиление конструкции(полностью замкнутый коробок с тех отверстиями, ранее коробка была с одной стороны открыта и "затыкалась "бобышкой). думаю в твоём варианта можно както закрепить Алулу чтоб не улетела, и проверить как ведёт себя при "даче газку" или попробовать сразу усилить, хотя и не факт что я прав, всётаки симптомы чуток не один в один, да и условия у меня чуть иные.
......ПОЧЕМУ так себя ведет самолет....
мож "беремчатость" убрать? На ссылке просто крест, без надстройки снизу
Надо двигло другой ставить Радугу-10 или на крайняк МДС-6.5 . Точно тогда в лево небудет лететь!!! А без шуток увеличь жосткость крыла(добавь угля) и крутить небудет и элероны скручивать небудут.
... подобный эфект у меня был как оказалось не по причине реактивной силы винта, а по причине скручивания конструкции мотором. паралелограмные коробочки при скручивании меняют угол атаки крыльев(наверное) ....
В моем варианте просто нечего скручивать, нет бипланной коробки, нет параллелограмма, да и жесткость крыла вполне достаточная.
увеличь жосткость крыла(добавь угля) и крутить небудет и элероны скручивать небудут.
Элероны не скручивает http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif . А уголь там присутствует (на фотке виден тоненький черненький такой прутик под крылом и его вполне достаточно). Только уголек никак не поможет компенсировать реактивный момент от винта, хоть весь самолет из него сделай.
Кстати, я уже решил проблему устойчивости самолета, к сожалению пришлось отказаться от схемы летающего крыла (во всяком случае пока) и прибегнуть к старой доброй проверенной классической аэродинамической схеме. Зато моделька полетела с первого раза и очень уверенно. На половине газа летит со скоростью пешехода, но очень уверенно, никуда не сваливается (все-таки КОС делает свое дело http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif ), при перетягивании ручки на себя на малом газу просто переходит в плавное контролируемое снижение, оставаясь управляемой по крену. На полном газу моделька очень шустрая, верткая и резвая. Если ленточку прицепить, будет самое то. Надеюсь выйдет очень удачный, простой в изготовлении и ремонтопригодный зальный "боец"
Сейчас доделываю модель изначально спроектированную по новой схеме, планирую получить еще лучшую управляемость и больший диапазон скоростей. На выходных или раньше если получится облетаю, тогда выложу фотки и схему самолетины, если кого заинтересует.
Так что, ждите отчет. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
"В моем варианте просто нечего скручивать, нет бипланной коробки, нет параллелограмма, да и жесткость крыла вполне достаточная."
Имелся в виду коробчатый фюзеляж. Но раз нашлось лекарство от детской болезни( типа из головастика в лягушку) главное чтоб ленточки кушала! А по смайлику видно что настроение улучшилось!
Как и обещал - исполнил самолетик по классической схеме.
Вот что получилось:
[attachment=66718:Vid sverhu.jpg]
[attachment=66721:Vid snizu_1.jpg]
Облетал в таком варианте.
На мой взгляд тонкое плоское крыло - не лучшее решение для зальной бойцовки. Более-менее нормально летит только на скорости. Стоит сбросить скорость, какое-то время (секунд пять) еще летит сносно, потом начинает "брыкаться". Дача газа только усугубляет ситуацию.
Я уже начал думать, что не в состоянии нормально летающий самолетик сделать. Однако пообщавшись с Володей Шумским понял, что он также как и я пришел к одному и тому-же выводу: профиль должен быть не плоским.
Будем пробовать дальше!
Начнем, пожалуй, с Бешенного таракана. (http://radiopilot.ru/project.php?prid=18)
f1balexfly
03.01.2011, 00:11
Игорь, по начинке вопросов нет, но на мой неискушенный взгляд, для боя, вот Это:
[attachment=63944:Sakura_4.jpg]
с таким количеством карбона:
[attachment=63945:Sakura.jpg]
несколько сложнее, чем Это: http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
[attachment=63943:Alula_in..._freefly.jpg]
Пока едут потроха, существует в виде планерка. Сын дома пускает.
Через пару-тройку недель станет самолетом. Посмотрю как полетит, тогда смогу уверенно сказать, будет оно пригодно для боя или нет. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
Интересный самолёт - сами подумываем сделать бои в зале, хотя, это наш первый опыт в боях... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Насколько медленно он летает? В крайнем случае, тормоза помогут - пилоты из нас пока не очень, в основном со стенами и потолком воевать будем. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
пробовали повоевать в зале, оч понравилось!
без лент, полный контакт
http://vimeo.com/18423246
вот такой самолетик можно для боя в зале очень весело летает и практически не бйется моторчик 5грам сервы 4,5грам акк 138mah и акка на долго хватает
http://www.youtube.com/watch?v=8iWjha2hTAE
акк 138mah и акка на долго хватает
На долго - это на сколько в минутах? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
вот такой самолетик можно для боя в зале очень весело летает и практически не бйется моторчик 5грам сервы 4,5грам акк 138mah и акка на долго хватает
http://www.youtube.com/watch?v=8iWjha2hTAE
Не называйте ЭТО боем, не нужно вообще эти ясли приравнивать к спорту! И ЗАЛЬНЫЕ БОИ - тоже не приравнивайте к спортивному бою!
Не называйте ЭТО боем, не нужно вообще эти ясли приравнивать к спорту! И ЗАЛЬНЫЕ БОИ - тоже не приравнивайте к спортивному бою!
Василич, не кипятись! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif
Народу и комнатки нравятся: они и спортивный клас...
Дай дядькам поиграться http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
8-10 минут почти на полном газе
И ЗАЛЬНЫЕ БОИ - тоже не приравнивайте к спортивному бою!
чего?
Не называйте ЭТО боем, не нужно вообще эти ясли приравнивать к спорту! И ЗАЛЬНЫЕ БОИ - тоже не приравнивайте к спортивному бою!
ОСТАЛОСЬ ПОЖАТЬ ПЛЕЧАМИ. ДА ПО АСФАЛЬТУ ЛЫЖИ НЕ ЕДУТ У СПОРТСМЕНА
я моторчик перемотал вот етот
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6312
вот и получилось!!! на соревнованиях у нас в зале увидите.соревнования будут оринтеровочно 13 февраля
alexdiesel
16.01.2011, 20:23
Интересно, а смогу ли я на своей Наказимки полетать с вами в ЗАЛЕ http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif
Саня маштабируйся и в бой! Внеси спортивный дух !Мы на микро ишачках тебя поддержим
Интересно, а смогу ли я на своей Наказимки полетать с вами в ЗАЛЕ http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif
Сможеш, но потом надо будет ремонтировать Накадзиму и соперников. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
а есть у когото готовая зальная бойцовка? хотелось бі повоевать.
Бойцовки есть, но не зальные. Это пока экзотика. Вообще слабо представляю бой в замкнутом пространстве. Это, типа, кто кого перевисит и перепарит?
Blasters
17.01.2011, 01:44
Бойцовки есть, но не зальные. Это пока экзотика. Вообще слабо представляю бой в замкнутом пространстве. Это, типа, кто кого перевисит и перепарит?
а я наоборот думаю...зал маленький-драпать некуда...сам вот заинтересовался...
ВОПРОС!
Ф3П проканает под бой??
Бойцовки есть, но не зальные. Это пока экзотика. Вообще слабо представляю бой в замкнутом пространстве. Это, типа, кто кого перевисит и перепарит?
Витя, у меня есть несколько роликов по зальному бою...довольно прикольное зрелище...
особенно приколола живучесть самолетиков..
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif)
Просто, чем меньше зал, тем меньше это похоже на бой. Если заменить летающие там фаны на какие-нибудь вертолеты-соосники, то получится тоже самое, т.е. парение и волочащаяся по полу лента.
не согласен, модели могут летать довольно быстро всё зависит от мастерства пилота, и ленты они не волочат, если лёгенькие повесить..
на видео которое я выложил не сильно же медленно летят...
alexdiesel
17.01.2011, 14:29
не согласен, модели могут летать довольно быстро всё зависит от мастерства пилота, и ленты они не волочат, если лёгенькие повесить..
на видео которое я выложил не сильно же медленно летят...
Ну рас летает ваша бойцовка быстро, значит я своей Наказимкой могу смело выступать в этом классе http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif
Ну рас летает ваша бойцовка быстро, значит я своей Наказимкой могу смело выступать в этом классе http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif
быстро я имею ввиду для залаhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
а вы пробовали своей накадзимкой в зале, хотя бы сам в смысле просто полетать без боя? какой у неё вес, размах?
быстро я имею ввиду для залаhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
а вы пробовали своей накадзимкой в зале, хотя бы сам в смысле просто полетать без боя? какой у неё вес, размах?
да..... , хай в зале пробует тока не заводит http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif
Вообще слабо представляю бой в замкнутом пространстве. Это, типа, кто кого перевисит и перепарит?
Виктор, вот (http://www.youtube.com/watch?v=yIdvox-GwGI&feature=player_embedded#!) хорошо видно, что такое зальный бой
Ф3П проканает под бой??
Смотрите (http://radiopilot.ru/upload/2/projimg/257/files/boy_20101216_1000.avi) и вот (http://radiopilot.ru/upload/2/projimg/252/files/boy_nnov_20101202_1000.avi) тоже бой на F3P
Саня хватит прикалывать малышей, гиантоман ты наш!
alexdiesel
17.01.2011, 17:01
Саня хватит прикалывать малышей, гиантоман ты наш!
Да, не хотите вы меня в свою группу взять http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif
Я бы тихонько на наказимки полетал http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif
Вот шо с людями делает алкоголь....
Первая мировая в зале однако....
SE5- 5шт.
Вот шо с людями делает алкоголь....
Да, ребята, может вы поменьше подналегали бы. Так и пристрастится можно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
Вот шо с людями делает алкоголь....
Первая мировая в зале однако....
SE5- 5шт.
А в рюмках что? Циакрин?
- Я не пью...
- Читали в "Неделе" отдел "Для дома, для семьи"?
Врачи рекомендуют: успокаивает нервную систему, расширяет сосуды. Пейте.
[attachment=73164:br.JPG]
Вчера полетали вот видео зального боя.
http://www.youtube.com/watch?v=mx8fR0cfsqk
Вчера полетали вот видео зального боя.
http://www.youtube.com/watch?v=mx8fR0cfsqk
Не знаю как вам всем...
но мне вспомнилась фраза из анегдота- "...слабое напоминание левой реки.."
извините за грубость.
на мой взляд это не бой, а так просто, тупо поржать, что и было снято на видео, ребята в конце тупо поржали
ну врезался в стену так что нам ПЛАКАТЬ? я щитаю что для первых зальных боев ето довольно не плохо!
Не знаю как вам всем...
но мне вспомнилась фраза из анегдота- "...слабое напоминание левой реки.."
извините за грубость.
на мой взляд это не бой, а так просто, тупо поржать, что и было снято на видео, ребята в конце тупо поржали
лично вы когда нибудь пробовали летать в зале хотябы по кругу?
могу заверить тех, кто думает, что воевать в зале (а тем более в таком как на видео) очень просто, сильно ошибаются...
это во много раз сложнее, чем на открытом пространстве.
лично вы когда нибудь пробовали летать в зале хотябы по кругу?
могу заверить тех, кто думает, что воевать в зале (а тем более в таком как на видео) очень просто, сильно ошибаются...
это во много раз сложнее, чем на открытом пространстве.
Да ребята вы молодцы, и не обращайте внимания на злопыхателя у него руки другим заняты.
просто высказал своё мнение, боьше высказывать не буду.
извините.
а чем руки мои заняты, этого вам не знать...
просто высказал своё мнение, боьше высказывать не буду.
извините.
да вообще то никаких обид,
я бы ни слова ни сказал, если бы услышал такое мнение от человека, который сам попробовал повоевать в зале.
кстати очень рекомендую попробовать!
вот это мне нравится в зале:
http://www.youtube.com/watch?v=8WgD2Nnz4mI
А причем здесь музікалка к бою?
А причем здесь музікалка к бою?
вот и я не пойму, причом здесь зальные 3Д пенолётики для музыкалки к бою???(ответа не трубую)
Вы SNIPER задали мне вопрос и тутже себе на него ответили http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
DIMAPILOT
26.01.2011, 17:06
Вчера полетали вот видео зального боя. Даааа круто полетали....=))) Но все же мне свой самоль жалко как-то...=(
Первый самолет серии выпустили в полет в условиях подворотни промзоны( переменный ветер с разных направлений, деревья, трубопроводы, машины, станки и тд).
Уже отремонтировали.
Летал на удивление шустро и вёртко.
Основные повреждения получил во время снятия с березы. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
прикольные бипланы.но на сколько они жывучие для боя??? особенно для зального!!
прикольные бипланы.но на сколько они жывучие для боя??? особенно для зального!!
живучесть зависит только от материала.
именно этот листовой пенополистирол оказался слишком хрупким, обычная потолочка кажись помягче будет.
но то же самое можно повторить из пенопропилена - самолетик получится неубиваемый.
Или проклеить армированным скочем стрингера.
На 1/12 обклейка скотчем пенополистирола сильно повышает прочность- проверено.
сейчас попробую переделать Nine Eagl Extra под трехфазник - может тоже удастся в зале полетать.
Родной движок слишком слаб.
1.Приветствую всех участников! Слежу за развитием темы, может посчастливится и поучаствовать...
2. Эй ВЫ там! Зимние полетушки по снегу не отменяются!
3. Лично Герасиму: Попробуй только к сезону не стань на крыло 1:12 http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
Очень присоединяюсь и не забыть 1:8
Слегка полетали в промзоне с посадкой на 1 точку.....
DIMAPILOT
04.02.2011, 23:47
Слегка полетали в промзоне с посадкой на 1 точку.....
Выложите пожалуйста видео полета этого бипланчика,если не сложно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Выложите пожалуйста видео полета этого бипланчика,если не сложно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Его еще надо снять( я про видео)
%)
Как для зала то он по-моему слишком быстр(или я слишком тормоз).
Надо что нить слепить с толстым-толстым профилем чтобы летал на скорости не больше 30 км/ч.
DIMAPILOT
07.02.2011, 18:20
Его еще надо снять( я про видео)
%)
Как для зала то он по-моему слишком быстр(или я слишком тормоз).
Надо что нить слепить с толстым-толстым профилем чтобы летал на скорости не больше 30 км/ч
А что так тяжело? По моему нет...Но всё равно хоть на улице но выложите видео пожалуйста!Мне очень интересно как он летит ну и т.д. и т.п.Думаю себе такой сделать... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
пытался летать в зале с препятствиями....
препятствий было слишком много......
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif
DIMAPILOT
18.02.2011, 21:36
С какими и зачем? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mda.gif
ящики, станки(крупногабритные), кран-балка, колонны опор и тд.
зачем летал или зачем препятствия?
А что так тяжело? По моему нет...Но всё равно хоть на улице но выложите видео пожалуйста!Мне очень интересно как он летит ну и т.д. и т.п.Думаю себе такой сделать... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
надумаешь делать - свисти, мы их 5 штук заложили, мож один отдадим. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
заодно и видео снимешь
DIMAPILOT
25.02.2011, 16:13
надумаешь делать - свисти, мы их 5 штук заложили, мож один отдадим.
заодно и видео снимешь
Я бы не отказался от одного такого самолётика... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif
Был бы очень благодарен! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif
Я бы не отказался от одного такого самолётика... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif
Был бы очень благодарен! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif
заходи как нибудь - мы на нивках живем.
О, у тебя вроде 3 марта ДР?
будет тебе подарок .
Похоже этот биплан подойдет для тренировок в обеденный перерыв
http://www.bunker42.com/
http://vimeo.com/16468075
тут еще залик_управления стратег. авацией есть_как раз подходит. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif
DIMAPILOT
26.02.2011, 00:05
О, у тебя вроде 3 марта ДР?
Вобще у меня днюха 20-ого марта http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif Как-то может буду проезджать так загляну к вам) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif
Вобще у меня днюха 20-ого марта http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif Как-то может буду проезджать так загляну к вам) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif
ок, телефон в личку кину - позвонишь
DIMAPILOT
27.02.2011, 14:02
ок, телефон в личку кину - позвонишь
Окей! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Ребята, хватит флудить в теме...
Вернемся лучше к моделям для зала.
Собрал на днях такой пепелац:
[attachment=77511:IMG_3647.JPG] [attachment=77512:IMG_3648.JPG]
[attachment=77513:IMG_3649.JPG] [attachment=77514:IMG_3650.JPG]
и впрямь пепелац....
летает?
и впрямь пепелац....
летает?
Облетал на выходных.
Центровка - 42 мм. от передней кромки. На мой взгляд можно центровочку и чуть назад сместить, только поиграться с ней не смог. После первого полета на посадке регулятор глотнул снежка и заработал только дома после просушки феном.
В полете самолетик достаточно устойчив по курсу, по крену как и у всех малюток - чувствуется реактивный момент от винта, но он компенсируется элеронами. По тангажу, конечно, стабильнее и предсказуемее, чем просто "плосколеты", которые я до этого делал и выкладывал тут фотки. т.к. передняя часть крыла имеет некую толщину за счет загиба потолочки. Хочу сказать, что полет не вызвал какого-то напряжения. Если самолетик и срывается на закритических углах, то срыв происходит относительно мягко и модель ровно, и главное без крена клюет носом и разгоняется. На газ реагирует очень чутко и на малой скорости против ветра может исполнить что-то наподобие "хариера". Диапазон скоростей полета достаточно широк, что позволяет запускать его и в закрытых помещениях. На посадке стабилен и предсказуем. В общем модель более жизнеспособна, чем предыдущие плосколеты. Теперь сделаю с объемным крылом и опробую её. А эта более-менее подходит, для зала и чтоб иногда на заднем дворе попускать вечерком...
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot