PDA

Просмотр полной версии : Обзор U-Can-Do EP 3D



sdv
19.07.2006, 13:08
Обсуждение обзора Фан флай U-Can-Do EP 3D (http://www.modelka.kiev.ua/?t=728) фирмы Great Planes. Вопросы и пожелания автору писать сюда.

YuriyDnepr
20.07.2006, 01:38
Отличный отчёт.

Пара замечаний.

Крыло самолёта содержит элемент жёсткости - там есть трубка, похоже угольная, в центральной части крыла - она не доходит до концов крыла, поэтому в рекламном ролике и фото так эффектно гнут именно концы крыла.

У меня не было проблем с фурнитурой - удлинённые качалки отлично стали вместо родных на рекомендованные производителем машинки Футаба 3108, 3110. В коробке, кстати, идёт три комплекта удлинённых качалок под три разных диаметра выходного вала машинки. Очевидно, кроме Футабы под микромашинки Граупнер и Хайтек. К сожалению, ни на ЖВС, ни на Элайн они не становятся.

Установке наконечников в качалки мешали заусеницы на наконечнике - снимаются за секунды наждачкой, после чего наконечник защёлкивается в качалку и легко без люфтов в ней проворачивается.

Перед тем, как вставить тягу в наконечник, я вставил в наконечник сверло подходящего диаметра и убедился, что там внутри нет заусениц, которые могли бы помешать вставить тягу :wink:

После чего машинки выставляются в нейтраль, рули в рекомендуемое инструкцией положение и в каждый из наконечников капается по капельке циакрина.

Я также вклеивал крыло термоклеем, и, откровенно говоря, пришлось пожариться. Думаю, гораздо проще и приятнее будет вклеить крыло и оперение на эпоксидке.

sdv
20.07.2006, 13:04
Отличный отчёт.

Пара замечаний.

Рад что понравилось. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png

По поводу жесткого элемента - каюсь, не прощупывал. Может и есть такой.

По поводу фасок и заусенцев - снимал. Не помогло. Может именно мне не повезло. А поповоду тяг - похоже протупил. Но так как сломал одну из тяг, пришлось переделывать все.



Но все равно я считаю что фурнитура могла быть и более качественной.



По поводу эпоксидки - не факт. Разве что с пластификатором. А так как по мне термоклей самое оно.



Меня инересует, применял ли ты какие-то специфические настройки и микшера?

И еще, подмывает меня выставить качалки машинок под 90градусов а не так как они рекомендуют. Я понимаю что они этим эмулируют дифференциальные элероны. Но нужно ли это для фана? Вот вопрос.

YuriyDnepr
20.07.2006, 15:55
Моё мнение - такой установкой качалок они компенсируют прогиб тяги при работе её в толкающем режиме и в результате управление становится симметричнее.

Микшера не использовал. Поэкспериментируй. Если соберу Яка - присоединюсь к твоим экспериментам.

Кстати, самолёт неплохо летает на родном коллекторном моторе. Мотор сделан на неодимовых магнитах и довольно эффективен. Тяги у установки с запасом.

Эпоксидкой, в отличие от термоклея, можно проклеить между крылом и фязеляжем, а не только снаружи. И с вклеиванием руля высоты :shock: попроще будет.

turtle
19.01.2007, 18:27
Вопрос:



можно ли для сборки использовать клей для пенопласта, "Титан"или аналогичный?



с какими винтами вы все летаете на данном самолете?



спасибо.

sdv
21.01.2007, 16:50
Вопрос:



можно ли для сборки использовать клей для пенопласта, "Титан"или аналогичный?



с какими винтами вы все летаете на данном самолете?



спасибо.

Я думаю можно и Титаном. Да и циакрином можно, оно-ж из ЕРР сделано. Однако весь вмысл в том что прочнее, быстрее и удобнее пользоваться термопистолетом.



Летал, пока не поломал, на штатном (размерность непомню). Сейчас пользую 12х3.8 11х4.



А так самолет супер. Настоящая учебная парта.

turtle
21.01.2007, 23:42
прочнее, быстрее и удобнее пользоваться термопистолетом.

тханкс.

сегодня запасся в "Эпицентре" прозрачными картриджами.

до Этого использовал только желтые, клеил дерево.



крайний вопрос, стоит ли необклеенные поверхности крыла и фюзеляжа покрыть пленкой или скотчем?

имхо: на массе отразится не сильно (+20/30г), но жесткость и прочность должны стать лучше.

YuriyDnepr
22.01.2007, 01:19
Думаю, не стоит.

sdv
22.01.2007, 12:45
крайний вопрос, стоит ли необклеенные поверхности крыла и фюзеляжа покрыть пленкой или скотчем?

имхо: на массе отразится не сильно (+20/30г), но жесткость и прочность должны стать лучше.



Ты понимаеш, ему это не надо. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Он сделан именно таким, мягким и пушистым. :wink:

Увеличив жесткость ты потеряеш (при том значительно) крашеустойчивость (не знаю как сказать подругому). Вместо того, чтобы сминаться и гнутся, он начнет рваться. Единственное, как по моему мнению, ему бы не помешало добавить жесткость на хвосте. Да и то, можно это сделать двумя полосками армированного скотча.

turtle
22.01.2007, 16:28
понял, спасибо.

темнеменее боязнь порвать при посадке об какой-нить кустик хлипкий с виду пенопласт остается.

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

sdv
22.01.2007, 16:35
понял, спасибо.

темнеменее боязнь порвать при посадке об какой-нить кустик хлипкий с виду пенопласт остается.

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



ЕРР а не пенопласт. Это принципиальная разница.

Он очень вязкий. А с другой стороны замечательно клеется циакрином.

os
23.01.2007, 12:03
ЕРР а не пенопласт. Это принципиальная разница.

Он очень вязкий. А с другой стороны замечательно клеется циакрином.

Не всяким циакрином, как я понимаю - кое-какие клеи EPP растворяют в момент. У самого лежит нечто подобное от GreatPlanes на сборку (только попроще), до сих пор не собранное только по причине ожидания с Башни CA клея от тех же GreatPlanes, который foam-safe (сразу заказать как-то жаба задавила).



А каким циакрином конкретно (покупаемым у нас) его можно безбоязненно клеить?

os
23.01.2007, 12:22
У меня не было проблем с фурнитурой - удлинённые качалки отлично стали вместо родных на рекомендованные производителем машинки Футаба 3108, 3110. В коробке, кстати, идёт три комплекта удлинённых качалок под три разных диаметра выходного вала машинки. Очевидно, кроме Футабы под микромашинки Граупнер и Хайтек. К сожалению, ни на ЖВС, ни на Элайн они не становятся.

Комплектные качалки (один из трех размеров) отлично подходят к сервам TowerPro SG-90. Это, конечно, китай, но и сам самолет больше смахивает на бюджетный вариант (и сделан тоже in China). Потому в качестве варианта - почему бы и нет?

sdv
23.01.2007, 13:02
Не всяким циакрином, как я понимаю - кое-какие клеи EPP растворяют в момент. У самого лежит нечто подобное от GreatPlanes на сборку (только попроще), до сих пор не собранное только по причине ожидания с Башни CA клея от тех же GreatPlanes, который foam-safe (сразу заказать как-то жаба задавила).



А каким циакрином конкретно (покупаемым у нас) его можно безбоязненно клеить?



Если это именно ЕРР - то любым.

В отличии от пены ЕРР совершенно инертен к циакрину и растворителям. Хотя желательно конечно проверить (где-то на уголочке), и заодно убедиться что у тебя именно ЕРР а не пена похожего вида.

os
23.01.2007, 14:19
Если это именно ЕРР - то любым.

В отличии от пены ЕРР совершенно инертен к циакрину и растворителям. Хотя желательно конечно проверить (где-то на уголочке), и заодно убедиться что у тебя именно ЕРР а не пена похожего вида.

Тогда, видимо, то - не совсем EPP, потому что материал самолета относительно хрупкий и (проверил приятель на своем уголочке) растворяется мгновенно. А вот Вжика, что я делал из потолочки, циакрин не берет почти совсем (в смысле, не растворяет - клеит нормально).

turtle
04.02.2007, 11:52
В процессе сборки выяснилось, что "правый хвост короче левого" (с). половинки р.в. разные по размаху. пришлось подрезать.

на р.н. плохо проклеена пленка, и сам он "винтом". частично удалось Это исправить утюгом. но не до конца.

крыло и стаб параллельны, но под небольшим (одинаковым) углом к вертикальной плоскости фюзеляжа. видимо оба отверстия высечены так, под углом.

прорезать - расширить отверстия дополнительно, выравнивать и пустоту заливать клеем, либо оставить так?



пришлось немного повозиться с петлями навески, все в заусенцах, в одной кривая ось. была даже мысль навесить элероны на скотче.

но вычистилось. так же прочистились отверстия в наконечниках тяг и сами наконечники.



в наборе идут три комплекта качалок.

один из них становится на GWS naro +f h/bb, которые собсно и будут установлен на самолет.

один на футабу, третьий - не знаю, куда.



Ждем регулятор на 30А для коллекторного мотора (в компекте был 380-й)...



и еще, заявленный производителем взлетный вес в 380-400г не получается ну ни как. откуда они взяли Эти цифры не понимаю.

реальный получается 470-505г.



* * *



5 копеек не по теме:

за неимением у нас в продаже "Титана" клею потолочку предназначенным для нее поляцким клеем - fixprix купленным в "Эпицентре", стойка возле стелажей с пенопластом.

клеит изумительно. промазываешь, ждешь 5-7-10 минут, складываешь, сохнет почти сутки. внешне (и судя по характеристикам) похож на гелевый циакрин.

влагостойкий, морозостойкий.

соединение получается крепким и достаточно эластичным, в отличии от склеивания эпоксидкой.



p.s. есть подозрения, что "потолочный" тренер полетит раньше юканды. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

sdv
05.02.2007, 12:33
и еще, заявленный производителем взлетный вес в 380-400г не получается ну ни как. откуда они взяли Эти цифры не понимаю.

реальный получается 470-505г.



Для меня это тоже тайна.

В этот вес никак не уложишся.

Хотя если брать акки 600мА

И совсем легкий аутраннер



* * *


p.s. есть подозрения, что "потолочный" тренер полетит раньше юканды. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

А чего так? Там же собирать нечего.

А с клеем нечего придумывать нового.

Клеющий пистолет рекомендуемый в инструкции самое оно.

У меня товарищ на нем собрал обычный пенолет, и очень доволен.

turtle
30.03.2007, 11:28
Вобщем никуда оно не деваецца, ломаецца как нефиг делать.

в основном фюз, но уже пять раз.



правда есть положительный момент - чинится. без проблем.

правда не в поле, циакрин на этой епп сохнуть отказывается http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png, чинимся дома, тем же термопистолетом.



после достижения веса в 510г. взвешивать перестали.

всеравно летает, и очень неплохо.

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png



однажды стандартных расходов в ветер не хватило.

теперь в основном летаем на полных, с экспонентой -50%

вполне приятно.



добавлены, освоен и используется микс E->F (рв + флаппероны).

очень понравилось использование двух машинок в крыле.

оказалось полезным, после неаккуратного ремонта, когда изменилась длина тяги на одной консоли.

лишнее было выбрано сабтриммированием в передатчике. в случае с одной машинкой пришлось бы возиться с настройкой длины тяг, или изготовлением новых.



батареи 1300 хватает на 14 минут спокойного полета.

1700 минут 20...

как правило четыре - пять полетов по 4-6 минут, с перерывами на пиво по 15-30минут.

в "поле" аккумулятор заряжать (пока что) нечем.



поломки в основном из-за невысокого уровня квалификации пилота + патологическое влечение того же пилота к полетам на сверхмалых высотах.

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

вчера например при (неожиданном) появлении попутного ветра у земли, был в развороте на высоте 2-3 метров рефлекторно убран газ.

последствия - лопнувшый корпус редуктора и отломанный перед крылом фюзелаж.

вечером поклеено, починено.

утром снова пугали ворон.



резюме:

для обучения, осознания надо ли оно тебе вообще, понимания куда идти и что строить дальше - вполне приемлимый аппарат, за приемлимую цену.

sdv
10.04.2007, 13:08
Благодоря помощи ДД произведен замер ток-амеперы-вольт в полете.

Привожу график 2_х полетов.

http://www.modelka.kiev.ua/cpg133/albums/userpics/10016/normal_u-kan-du,09.04.2007.jpg

Горизонтальная планка в середине графика это отдых пилота без выключения логгера.



Выводы -батарея поддыхает.

Винт можно ставить потяжелее.

Стоит 10х3.8

Надо ставить 12х4, но к сожалению, нет в наличии.

DD
02.05.2007, 22:46
собрал и себе такую штучку. нравится http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

немного к обзору уважаемого sdv:

-родной моторчик и родную фурнитуру лучше даже не подарить пионеЭрам, а просто выкинуть (не надо создавать юным моделистам лишние проблемы :wink: )

-епп супер интересный материал. а работа с ним при помощи термо-клей-пистолета вообще для меня стала открытием

:wink:

Андрей-Б
04.05.2007, 01:03
Хороший обзор! Я недавно купил такой же но Як 55. Из обзора и потом из практики не понял зачем такая точность сборки, я имею в виду использование разметочной плиты, рейсмуса. Оно все такое резиновое, и гибкое. Я использовал из разметочных инструментов только длинную линейку. И клеил "Драконом" (клей для пенопласта), сохнет долго, но можно подкорректировать. После полетов и крашей, клеил термопистолетом, понравилось меньше, т.к. труднее залезть в тесные места, зато сохнет моментально. По прочности оба варианта - одинаковы. С фурнитурой абсолютно как в обзоре, сломал при установке тяги. Тяги из проволоки, наконечники и кабанчики родные. Думаю что проволочные намного практичнее, сколько раз гнул при перевозке, и ничего, а сломай стеклопластиковые по дороге на поле ... Поставил безколекторник (оутранер, без редуктора), винт родной, правда быстро сломал. Ставил АРС которые стеклонаполненные, посадка - сломаный винт, сколько посадок столько винтов, сделал шасси на 1 колесо, вроде лучше. Сейчас винт полиэтиленовый, кажется ГВС оранжевый, не ломается вообще http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Единственное, как по моему мнению, ему бы не помешало добавить жесткость на хвосте. Да и то, можно это сделать двумя полосками армированного скотча.Армированого скоча под рукой не оказалось, поэтому резиновый хвост вылечил вставкой полоски сотового поликарбоната, от моторамы до хвоста, жесткость увеличилась в разы, крашестойкость не пострадала, проверено. Вес добавился незначительно. В общем все что в обзоре чистейшая правда.

turtle
15.05.2007, 19:16
был установлен мотор с тягой 1300г в статике.

летал аккуратно, в треть/половину газа.



два случая с оторванными кабанчиками элеронов,

один - со сломанным редуктором в серве

(во всех трех случаях удавалось нормально посадить модель с одним работающим элероном),

один - с вырванной из крыла сервой. в полете, в процессе кручения 3-4 бочек подряд.



1-го мая, в перерывах между снегом решил таки поднять модель в воздух. поле большое, ветер достаточно сильный, но не порывистый.

при одной из крайних попыток выгрести против ветра (запаса мотора хватало, но газ перешагнул за 3/4) модель разрушилась в воздухе.

одну консоль порвало "в лапшу" в доли секунды.

вырваны все кабанчики, сломаны тяги.



флаттер?

при всей "резиновости" аппарата вполне возможно.

мораль: не допускайте "оверпаверинга", не летайте в сильный ветер.



безколлекторника с тягой в 600-700г хватает "с головой".



еще, по поводу хвоста, если кто будет собирать можно воспользоваться идеей berimora, который промазал 6-ти или 8-ми мм угольную трубу клеем и подрезав фюз в районе хвоста вставил ее в нижнюю часть оного. на всю допустимую длину.



p.s. самолет жаль. летал хорошо, прощал многое, многое помог вспомнить. кое чему помог научиться. хочется его восстановить. но как проклеить порванное крыло изнутри не разобрав его? да и клея уйдет 2-3 полноразмерных стика. или просто порадовать продАвцов и купитиь еще один. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



p.p.s. родной мотор, 380-й который со сменными щетками - вполне прилично тянет. первые часа полтора-два. чтобы вспомнить или научиться летать - вполне достаточно. после нужно или мыть перебирать/протачивать или ставить бк.

m1g0r
29.09.2007, 21:20
p.s. самолет жаль. летал хорошо, прощал многое, многое помог вспомнить. кое чему помог научиться. хочется его восстановить. но как проклеить порванное крыло изнутри не разобрав его? да и клея уйдет 2-3 полноразмерных стика. или просто порадовать продАвцов и купитиь еще один. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

ЗДЕСЯ (http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0005p?&I=GPMA1275&P=Z) можна купити окремі часті цього масальота! тобто окремо крило ТАМ стоїть 33уе! Заказують там багато, відповідно мона попостити на форумі в пошуку "компанйона" для спільного заказу, шоб в доставку не влетіти!

m1g0r
06.11.2007, 14:38
Вчора став власником ЯК55 (Быг СЕНКС ДІМІ ЛАВРИШКО)!

Облітаю - відпишуся!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

алексей
12.02.2008, 18:35
народ, что из этого http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES...p;ParentCat=192 (http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_listCategoriesAndProducts.asp?catname=Towerpro+ Combos&idCategory=179&ParentCat=192) лучше поставить на такой самик?

спасибо.

Виталик
17.02.2008, 17:47
народ, что из этого http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES...p;ParentCat=192 (http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_listCategoriesAndProducts.asp?catname=Towerpro+ Combos&idCategory=179&ParentCat=192) лучше поставить на такой самик?

спасибо.



вот такой я ставил http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES...?idProduct=5684 (http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5684) отлично летает ! но иногда кажеться что мало тяги (тяга этого мотора 500 гр, у меня 400 самолет получился) решил поменять на чуть побольше (вот такой http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES...idProduct=5689) (http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5689)) пока не летал, но думю будет бомба ! (этот около 650 гр тяги должен дать)



ну а если именно из тех то вот этот http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES...?idProduct=4852 (http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4852) судя по описанию подойдет отлично ...

злое
18.02.2008, 18:02
вот такой я ставил http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES...?idProduct=5684 (http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5684) отлично летает ! но иногда кажеться что мало тяги (тяга этого мотора 500 гр, у меня 400 самолет получился) решил поменять на чуть побольше (вот такой http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES...idProduct=5689) (http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5689)) пока не летал, но думю будет бомба ! (этот около 650 гр тяги должен дать)



ну а если именно из тех то вот этот http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES...?idProduct=4852 (http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4852) судя по описанию подойдет отлично ...

Тут главное не переборщить.

Может порваться самолет. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clapping.gif