PDA

Просмотр полной версии : Обсуждение F-2-D



Страницы : [1] 2 3

іван
29.06.2010, 22:35
Самий кращий клас з кордових моделей http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/default/smile.gif

kum2
30.06.2010, 21:57
Еще несколько чертежей

[attachment=56156:F2D.rar]

[attachment=56157:F2D_1234.rar]

[attachment=56158:F2D_bond.zip]

іван
01.07.2010, 15:45
ну я б не сказав... радіокеровані моделі дорожче виходять... ну і кайфу ніякого... ну це чисто моя суб'єктивна думка.

andrjuf2a
01.07.2010, 19:53
ну я б не сказав... радіо керовані моделі дорожче виходять... ну і кайфу ніякого... ну це чисто моя суб'єктивна думка.



Сравнивать соотношения цена-удовольствие не много не корректно, тем более совершенно разные классы моделей, кордовые, свободнолетающие, радио. Что едино для всего хобби (или проф. спорта) - чтоб достичь результатов в спорте, необходимо влаживать много времени и средств.

Я вот двенадцать лет занимаюсь скоростью f2a, моторы делаю, модели строю, нооо уже начало надоедать, да и времени всё меньше. Радио пускаю только год, но это только так, хобби, не для спорта, и пока получаю удовольствие... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

іван
01.07.2010, 20:10
Сравнивать соотношения цена-удовольствие не много не корректно



я ж написав що це лише моя думка нічого проти інших не маю... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

іван
07.07.2010, 15:29
а причому тут руль машинки?

іван
14.07.2010, 11:17
в Соломянікова така сама фігня була але мотор через 10 хв найшли а руль манинку ні.

art
23.10.2010, 15:24
Самий кращий клас з кордових моделей http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif100%!!!!!!

Vaha
17.11.2010, 16:46
Спор неочом...

Vaha
08.05.2011, 15:41
Це як кому. Але самий дорогий це точно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif .

Самый дорогой с кордовых это F2C

gejkob
09.05.2011, 09:56
Зачем покупать каждый сезон мотор??? есть такое понятие как сервисное обслуживание.По поводу F2C,я соглашусь с vaha,действительно дорого!А с другой стороны если хочеш хороших результатов то дорого получаеться любой вид спорта!

Vaha
10.05.2011, 13:02
Не згоден. В F2C мотори дорогі але їх не треба часто міняти, як в F2D. В F2D кожен сезон потрібно новй мотор купляти.я моторы продал в этом году которые у меня с 2007г., если и надо чтото менять то это подшипники и поршень(раз в 2 сезона) при нормальной эксплуатации моторов.

Так что не приувеличуй.

ivan72
13.05.2011, 15:44
Всем привет!

На чертеже явно видно что руль высоты выкошен.

Для чего это сделано?

Для улучшения натяжки при маневре или это просто ошибка...

http://i.piccy.info/i5/90/71/1497190/IvanVolya0000_800.jpg

gejkob
13.05.2011, 17:19
Нет Вань,это не ошибка,так должно быть,спрашивал и я у Стеблецова мне он неответил.Тут на сайте есть Vaha, он же Василий Ювенко спроси у него,я думаю он раскажет,пока писал самому стало интересно,,,

Vaha
13.05.2011, 22:00
Ответил Ивану в личку, и Вам всем отвечаю:

Честно говоря, по идеи этот скос должен вытягивать модель на фигуре из круга, но как показала практика- это всё фигня, этот эфект может и работает, но в таких малых количествах что его незаметно. Некоторые пилиты досих пор верят в это "чудо" и делают этот скос на своих моделях.

Этот скос на модели не помешает, но и толку, лично для меня, нету никакого.

Вывод, зачем тратить своё драгоценное время на ненужную дополнительную операцию???

Vaha
14.05.2011, 09:07
Иван Воля мне писал:

Отправлено 14 мая 2011 - 01:11

"Полностью с вами согласен!

Есть еще вопросы по моделям F2D

1) Как влияет толщина профиля, на летные характеристики модели.

В частности, уменьшение толщины профиля с 40 до 20 мм.

2) Какой обычно предполетный вес у модели с движком (без топлива)

и как вес влияет на поведение модели.

Допустим, при площади в 25 дм2. Вес модели с движком 400 грамм.

Как такая модель будет себя вести в полете. Кроме тонкого

профиля, никаких отклонений от стандарта геометрии крыла нет.

3) При хорде в 340мм. где должна располагаться качалка и центр

тяжести укомплектованной модели.

С уважением, Иван."



По пункту 1)- ну здесь впринципи всем должно быть ястно, при уменшении толщины профиля будет увеличиватса скорость, стабильность полёта по кругу, но будет уменшатся манёвр, так как это не скоросная и не гонка, значит уменшать толщину профиля в корне до 20мм не надо. Эволюция самолётостроения F2D показала, что у корне толщина профиля должна быть 42-44мм, а на конце крыла от 27мм до 32мм. Каждый пилот который делает модели сам, подбырает толщину профиля крыла под себя. На моей модели у корне 42мм, на конце лобика 27мм.

Начинающим, для стабильности можете по пару мм скинуть(в корне 40мм, на краю 25-26мм).



По пункту 2)- честно говоря, полётный вес модели очень редко меряю и в голове не отложилось, а вот вес модели без мотора и всего остального должна быть не тяжелей 250г(для нормального манёвренного полёта 250г это предел). Минимальным весот тоже не увлекайтесь, так как это потом повлеяет на прочность, хароший вес это от 220-235г. По поводу полётного веса, мотор, моторамы, винтики и крепления - это всё стандартное по весу, вот и плюсуйте.

Утяжелённый вес влияет на манёвр модели, инерция розгона-торможения длинней, утяжелённая модель будет опаздывать по манёвру за соперником.



По пункту 3) - разположение качалки не зависит от хорды крыла модели (вчастности в F2D), и вобще "старики" говорят что на полёт разположение качалки в модели не влияет на полёт, на полёт влияет вывод тросов. У меня ось качалки от передней кромки 124мм.

Центр тяжести это вобще индивидуальная вещь, каждый пилот сам подбирает под себя центр тяжести, если пилот успевает за моделью, значит ц/т можно двигать назад, таким образом ты будешь больше успевать за соперником. У меня ц/т примерно 60мм от передней кромки модели, 65мм это для меня уже критично (это при хорде 33мм).

Менее мановренная модель лучше стоит в спутке.

ivan72
14.05.2011, 12:41
Спасибо за подробный ответ Василий.

Но ходу возникает еще один вопрос, о расположении качалки и выводе корд из крыла.

1) Качалка в любом случае должна располагаться за центром тяжести модели?

2) Какой угол должен быть между центром качалки и центром вывода корд из крыла.

По моему мнению это один из важнейших параметров модели, поскольку он влияет на натяжку корд в полете а значит и на управляемость модели.



http://i.piccy.info/i5/28/04/1500428/Kachalka.jpg

Vaha
14.05.2011, 14:16
Спасибо за подробный ответ Василий.

Но ходу возникает еще один вопрос, о расположении качалки и выводе корд из крыла.

1) Качалка в любом случае должна располагаться за центром тяжести модели?

2) Какой угол должен быть между центром качалки и центром вывода корд из крыла.

По моему мнению это один из важнейших параметров модели, поскольку он влияет на натяжку корд в полете а значит и на управляемость модели.



http://i.piccy.info/i5/28/04/1500428/Kachalka.jpg

Почитайте вот эту тему: http://ramsf.ru/viewtopic.php?f=41&t=1521&start=45

я думаю, что вы найдете ответ на свой вопрос

ivan72
14.05.2011, 15:52
Спасибо за ссылку.

tima_007
09.06.2011, 14:34
Подскажите кто то какой пленкой обтягуют бойцовки???

Подскажите кто то какой пленкой обтягуют бойцовки???

Vaha
09.06.2011, 17:40
Подскажите кто то какой пленкой обтягуют бойцовки???



Подскажите кто то какой пленкой обтягуют бойцовки???

Только лавсан,

Ораковером или другими цветными плёнками на такойже основе обклеивать нельзя, большая просадка между нервюрами.

tima_007
11.06.2011, 23:16
Только лавсан,

Ораковером или другими цветными плёнками на такойже основе обклеивать нельзя, большая просадка между нервюрами.

Хорошо, тогда какой лавсан???

Просто ребята говорят что есть какой то специальный для бойцовок. Если нет то подскажите какой используют и где его взять...

Спасибо

Дело в том, что купили тоже лавсановую пленку а она как только видит диз. топливо тут же провисает. И это после каждых полетов нужно

заново обтягивать.

Вот такая вот проблемка...

Vaha
12.06.2011, 15:13
Хорошо, тогда какой лавсан???

Просто ребята говорят что есть какой то специальный для бойцовок. Если нет то подскажите какой используют и где его взять...

Спасибо

Дело в том, что купили тоже лавсановую пленку а она как только видит диз. топливо тут же провисает. И это после каждых полетов нужно

заново обтягивать.

Вот такая вот проблемка...

Этот лавсан когдато в Шостке делали для аудиокасет, на Украине я не знаю где ещё делают, на кубке Днепра осенью можно будет купить у Нечеухина(Россия) если он будет на кубке.

Тот лавсан который провисает после топлива наверное цветочный, тоисть для обвёртывания цветов на подарок, эта плёнка не годится.

іван
13.06.2011, 14:47
viko-shop.com але треба передзвонити бо на сайті немає.

Crazy F2b
27.06.2011, 00:19
В кого є креслення Бойцовки з еліпсовидним крилом?

Vaha
28.06.2011, 15:46
В кого є креслення Бойцовки з еліпсовидним крилом?

можешь здесь помотреть - http://www.ramsf.ru/viewtopic.php?f=41&t=1521

іван
18.07.2011, 01:07
Розкреслив і я під себе модель, після випобувань можна і іншим показати=) Вага в мене від 228 до 231 грама без автомата зупинки. Груз 7-8 грам.

щоб видрукувати креслення 1:1 треба відкрити його через стандартний Paint і видрукувати, потім звичайно склеяти.

Vaha
20.07.2011, 08:57
Это у тебя вес с рулём или без 228-231г?

Груза надо не 7-8г а именно столько чтобы центровка перевеса внутреннёй и наружной половинки была примерно 28-30мм от центра модели в сторону наружной половинки крыла, это если половинки крыла симетричные по размаху, а если наружная половинка короче на 2см, тогда центровку смещаем ближе к центральной нервюре, примерно 20мм. Это для других, может Иван использовал липу на законцовке поэтому у него и вышло 7-8г, а если сделать бальзовую, тогда будет от 10 и до 14г.

іван
20.07.2011, 12:12
Вага з рулем, законцовка і 1 нервюра зовнішнього крила липа або бальза 6 мм

іван
20.07.2011, 12:18
троси 0.6 мм

Вага така тому, що папір яким обклеїний лобік дуже тонкий, коли тоший за папіроску, якщо давати папір для запікання чи папір для помальовки модель буде на порядок тяжча, передня кромка 3 мм товщина а не 4.

Рейочка 4х20х120 важить 75 грам, а 3 мм товщина на 15 грам легша.

іван
25.07.2011, 00:15
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=187591971276397&set=a.187587737943487.34392.100000767860591&type=1&theater

ivan72
27.07.2011, 18:23
А как вам такой агрегат ...



http://i.piccy.info/i5/86/57/1785786/DSC05033_500.jpg (http://piccy.info/view3/1785786/7b61338978ac500808bd41f479bbed10/)



Вес без движка 317 грамм.

Аппарат просто не убиваемый!!!



С калильным движком со всего маху в планету, и как нож в масло )))

А поле то не перепахано, твердое ...



http://i.piccy.info/i5/05/58/1785805/y_1c52de57_500.jpg (http://piccy.info/view3/1785805/1fa3da713a6b6b8d589f916c730488c6/)



Откопал http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif , лишнее отломил и в полет !!!



Вот недавно такую штуку испытывал.



http://i.piccy.info/i5/12/58/1785812/DSC05040_500.jpg (http://piccy.info/view3/1785812/71a87bd38a89f454b52a52423fa6f2c5/)



Движок КМД 3 см2, переделан в калилку. Тот же вариант, на петле заглох движок, корд прослаб и с 12 метров в землю матушку ... И что бы вы думали, только березовая моторама треснула а самолет цел и невредим )))

Кому интересно весь процесс постройки здесь (http://vkontakte.ru/album-22742694_127205132)

для тех кто зарегистрирован в контакте.

По мне так лучшего аппарата для новичков просто не существует, делается легко и быстро, не убиваемый что еще нужно ?

Продолжение следует.

Уже сделаны две модели по новой технологии, вес без движка чуть больше 200 грамм.

ivan72
30.07.2011, 16:56
Обещанные фото моделей. Вес каждой 230 грамм в том виде как на фото.

Пока не летали на корде но с высоты 2метра уже падали, есть мелкие помощники здесь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Пока обе целые .

http://i.piccy.info/i5/91/66/1796691/DSC05051_800.jpg (http://piccy.info/view3/1796691/17b515a462e8b81e68aea2e1658036ce/1200/)



http://i.piccy.info/i5/95/66/1796695/IvanVolya0004_800.jpg (http://piccy.info/view3/1796695/333ca73312e0cb8a0e5a2ad461894d5e/1200/)



Материал пластиковые трубки + сосна + пленка ...

Vaha
30.07.2011, 19:13
Обещанные фото моделей. Вес каждой 230 грамм в том виде как на фото.

Пока не летали на корде но с высоты 2метра уже падали, есть мелкие помощники здесь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Пока обе целые .

http://i.piccy.info/i5/91/66/1796691/DSC05051_800.jpg (http://piccy.info/view3/1796691/17b515a462e8b81e68aea2e1658036ce/1200/)



http://i.piccy.info/i5/95/66/1796695/IvanVolya0004_800.jpg (http://piccy.info/view3/1796695/333ca73312e0cb8a0e5a2ad461894d5e/1200/)



Материал пластиковые трубки + сосна + пленка ...

нерациональное использование композита.

Эти модели не нуждаются в дорогих материалах

ivan72
30.07.2011, 19:56
нерациональное использование композита.

Эти модели не нуждаются в дорогих материалах

Денег на композит на одну модель ушло 20 грн.

Так что игра свеч стоит, вот только в полете они все покажут ...

Vaha
31.07.2011, 09:41
Денег на композит на одну модель ушло 20 грн.

Так что игра свеч стоит, вот только в полете они все покажут ...

На заднюю кромку Вы использовали угольную трубку? какие размеры и диаметр наружный и внутренний этой трубки и какая стоимость?

Crazy F2b
05.08.2011, 14:50
То не уголь то стікло. Це наконечники від вудочок, продаються на базарі за 5 грн.

Vaha
05.08.2011, 17:43
То не уголь то стікло. Це наконечники від вудочок, продаються на базарі за 5 грн.

уже вкурсе

Crazy F2b
05.08.2011, 23:36
Як бюджетний варіант дуже класно підходить. Ми робили з вудки задню кромку еліпсну на бойцовку, то дуже класно вийшло, з короткою моторамою літало класно, но треба було підгружати трохи зад.

ivan72
13.08.2011, 13:26
Вот и облетал я бойцовку новой схемы http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif



Старт стабильный уверенный, в верхней полусфере модель держится более чем уверенно!

Если бы не паршивый режим движка, можно было бы и покрутить, но видно эта зараза ЦСТКАМ можно стабильно заставить работать

только при принудительном питании от соски ...

Что я только не делал, не хочет эта дрянь работать без принудительного давления.

http://i.piccy.info/i5/26/10/1851026/DSC05091_500.jpg (http://piccy.info/view3/1851026/444b051f2dc5a797543e26991b2ba027/)



http://www.youtube.com/watch?v=Xu8Tm9N4V8w



Легкая, простая в изготовлении, устойчивая что еще над тренировок и обучения ?!!



http://i.piccy.info/i5/00/11/1851100/DSC05130_500.jpg (http://piccy.info/view3/1851100/80d98f0926dea3c3851790dd6fdbc0dc/)



И приятно идти домой с целой техникой после тренировки )))

STORMBRINGER
13.08.2011, 19:16
Мотор богатый. винт тяжелый.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif

ivan72
13.08.2011, 19:41
Спасибо Григорий Иванович.

Зато винт не убиваемый, по 4$ бойцовых не напасешься ...

vasya
13.08.2011, 19:44
Да без форовского жиклёра (или ему подобного под соску), мотор нормально пилить не будет, так и будет вякать, ставьте в бойцовку контейнер под соску и под давление будёт всё окей (до последней капли топлива в соске -без всяких вяканий), винт бойцовый как на фору. Удачи.

ivan72
13.08.2011, 20:44
Да без форовского жиклёра (или ему подобного под соску), мотор нормально пилить не будет, так и будет вякать, ставьте в бойцовку контейнер под соску и под давление будёт всё окей (до последней капли топлива в соске -без всяких вяканий), винт бойцовый как на фору. Удачи.

Я это уже понял, но дело в том что толщина профиля 18 мм. Куда там контейнер лепить?

Есть еще одна мысль, засунуть мягкий бак в середину "лобика трубки", но для этого надо брать трубу большего диаметра, но от сюда поползут в верх весовые характеристики. Модель вместо 200 грамм, будет весить 240-260 грамм...

Но надо пробовать не стоять на месте, как попробую отпишусь.

Есть еще одна мысль сделать электро F2D.

Уже заказал движки регули аки зарядник ...

Жду посылки, будем посмотреть http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

ivan72
20.08.2011, 22:32
Ну что господа, сегодня был первый креш моей новой трубчатой бойцовки ...

Модель не успела выйти из обратной петли и можно сказать отвесно встретилась с матушкой землей.

Полет был на школьном стадионе, по этому земля мало чем отличалась от асфальта.

Смотрим фото!

http://i.piccy.info/i5/87/13/1881387/IvanVolya0020_800.jpg (http://piccy.info/view3/1881387/50997c24263dffd62dcf331cc1a577c3/1200/)



И так из повреждений, треснула под моторная рама



http://i.piccy.info/i5/17/14/1881417/IvanVolya0026_500.jpg (http://piccy.info/view3/1881417/bb5af8c6f01f237e9d9e9c182967c64a/)



И винт конечно в хлам (((



http://i.piccy.info/i5/30/14/1881430/DSC05153_500.jpg (http://piccy.info/view3/1881430/7e17301cc2649a6cc05ef1be14555786/)



И вырвало крепление кабанчика руля высоты ...

И все!!!

И это на скорости примерно 100 км/час и лобовом столкновении с твердой поверхностью!!!

Если честно то я такого не ожидал.

Мото раму подклеил, руль тоже, до завтра клей высохнет, собираем и дальше в бой http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Crazy F2b
20.08.2011, 23:33
Я влітав на швидкості 140-150 не на петлі а вертекально в землю і там зовсім нічого, вінт поміняли і далі полетіли.

ivan72
21.08.2011, 07:12
Я влітав на швидкості 140-150 не на петлі а вертекально в землю і там зовсім нічого, вінт поміняли і далі полетіли.

Сколько весила ваша модель?

Сколько вы её делали?

Сколько потратили денег на материал или ее приобритение?



Если вы ее делали меньше 3 дней ...

Если она весила меньше 200 грамм, с баком и рулем, без даижка и мото рамы ...

Если у вас ушло денег на ее постройку или приобретение, меньше 35 гривен ...

Если то что у вас вошло в землю и при этом осталось целым под силу сделать начинающему моделисту ...

Тогда выходит что я занимаюсь ерундой http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Да и если не трудно можно увидеть подтверждение ваших слов?

іван
21.08.2011, 10:15
Я влітав на швидкості 140-150 не на петлі а вертекально в землю і там зовсім нічого, вінт поміняли і далі полетіли.

Я на форі в землю колом влітав, винт поламався і лавсан в одному місці тріснув.

Модель бойцовки обходиться десь 40 гривень і це при тому, що фурнітура куплена.

Вага 230-240 грам, ЦСТКАМи в мене їх тягнули добре.

anton.
21.08.2011, 12:28
Всем привет. Лоб классно придуман-практично. Это колено от телескопической удочки???? Руль высоты сделан полностью из бальзы??? Или из двух пластин сосна + бальза???? Удачных полётов.

ivan72
21.08.2011, 12:56
Всем привет. Лоб классно придуман-практично. Это колено от телескопической удочки???? Руль высоты сделан полностью из бальзы??? Или из двух пластин сосна + бальза???? Удачных полётов.

Да вы правы, лобик это колено от удочки. Установлено широким концом наружу ...

Руль сделан из бальзы и оклеен стеклотканью, в целях снижения веса не был усилен в районе кабанчика, поэтому там и треснул.

Сейчас вырезал то место в руле что лопнуло и вклеил туда кусок фанеры 3мм.

Ремонт закончен, осталось просверлить два отверстия в руле под кабанчик, собрать модель до кучи и можно лететь ...

Спасибо за пожелания http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

Crazy F2b
21.08.2011, 13:32
Сколько весила ваша модель?

Сколько вы её делали?

Сколько потратили денег на материал или ее приобритение?



Если вы ее делали меньше 3 дней ...

Если она весила меньше 200 грамм, с баком и рулем, без даижка и мото рамы ...

Если у вас ушло денег на ее постройку или приобретение, меньше 35 гривен ...

Если то что у вас вошло в землю и при этом осталось целым под силу сделать начинающему моделисту ...

Тогда выходит что я занимаюсь ерундой

Да и если не трудно можно увидеть подтверждение ваших слов?

1. Провагу нічого не скажу тому, що ніколи не важив, але більше 200 г точно.

2. Я її робив за два дні, використовував клей Akfik (чи як його там) з активатором, робив швидко бо не вспівав на змагання в борисполі.

3. Ну потратив приблизно 35 грн, фурнітуру робив сам.

4. Див. 2.

5. Див. 1.

6. Див. 3.

7. Я думаю, що бойцовку зробить кожен хто тримав лобзік і наждачку в руках але не забуваєм, що в нас є керівник гуртка який підкаже і допоможе, вона проста в виготовлені. Я не говорив, що ви займаєтесь "ерундой".

8. Ну не знаю, як вам це сказати, але я коли щось вганяю в землю то не фотографую, а вот коли хтось, то тоді в мене, як на зло нема фотоапарата. Я можу сфотографувати, сам літак але ви там нічого не побачите тому, що там нічого немає. Що та, що інша були в землі [attachment=96148:Докази.JPG] (в літаку з еліпсовидним крилом стоїть трубка з вудочки).

9. Взагалі то, я просто сказав, що в мене було коли я влетів і більше нічого, а Ви відразу стільки питань задали.



В мене є краща пропозиція для новачків і дешевша.

1.Мотор КМД в калільном варіанті.

2.Пінопласт.

3.Шпиця велосипедна.

4.Рейочка соснова.

5.Фанера з ящиків.

6.Кусочок дюральки для кабанчика і качалки.

Я спочатку літав на ній з шаськами,потім зняв і взлітав з рук.

Ми робили на таких бойцовках бої, класно було, я думав, що кращого нічого немає. Ця моделька робить: петлю звичайну, через круг і політ в перевернутому стані, но в перевернутому з трудом тому, що профіль не семетричний. Робили з семетрич крилом і теж класно було, перевернутий вже класно буз труда і вісімка, тільки обратні не робить.

[attachment=96150:Бойцовка.JPG]

[attachment=96151:бойцовка3.JPG]

[attachment=96153:Бойцовка2.JPG]

Всі бої були на асфальті, я влітав так що від кіля тільки щіпки лишалися а все було ціле, а вот мій суперник влетів вертекально але нащастя в скат (там трек для картингу був) і вломав задню частину і пів крила. Ось його фото, жаль після реставрації... [attachment=96160:Краш.JPG] [attachment=96161:краш4.JPG] [attachment=96162:краш3.JPG] [attachment=96163:краш2.JPG]

Синій скоч на внутріньому крилі сліди реставрації і червоний на фюзеляжі, і на хвості якщо побачите (там жовтим заклеїно).

Я думаю, що коли літаки бються в новачків це до кращого тому, що треба вміти ремонтувати, а якщо займатись бойом, то без цього не вижевеш.

Моя модель сфоторафована після реставрації і по ній не скажеш що там не було кіля і руля висоти із стабілізатором. Після падіння в мене вирвало руль і я зробив собі трошки більший і маневри виходили кращі.

ivan72
21.08.2011, 14:17
Назар, понимаешь в чем дело, я пытаюсь сделать модель простую в технологии трудно убиваемую, легко восстанавливаемую при этом с минимум деталей, под силу сделать начинающему моделисту при этом легкую и маневренную.

В моей модели кроме руля нет бальзы и ваиа фанеры, та же сосна и фанера из ящиков и всего примерно 20 деталей!

Лобик не надо делать вообще он готовый и очень прочный и лёгкий, приклееные к такому лобику нервюры создают каркас который даже без пленки практически не поддается кручению, а попробуй дать новичку пенопласт что он из него сделает ...

А новичке он ведь тоже хочет что бы его модель была не из трех палок склеена, а что бы внешний вид и вес был не хуже чем у чемпионов.

В том то вся и разница!

Удачи тебе Назар в полетах.

Crazy F2b
21.08.2011, 14:53
Удачи тебе Назар в полетах.

Дякую, вам теж.

Vaha
21.08.2011, 20:00
Ну что господа, сегодня был первый креш моей новой трубчатой бойцовки ...

Модель не успела выйти из обратной петли и можно сказать отвесно встретилась с матушкой землей.

Полет был на школьном стадионе, по этому земля мало чем отличалась от асфальта.

Смотрим фото!

http://i.piccy.info/i5/87/13/1881387/IvanVolya0020_800.jpg (http://piccy.info/view3/1881387/50997c24263dffd62dcf331cc1a577c3/1200/)



И так из повреждений, треснула под моторная рама



http://i.piccy.info/i5/17/14/1881417/IvanVolya0026_500.jpg (http://piccy.info/view3/1881417/bb5af8c6f01f237e9d9e9c182967c64a/)



И винт конечно в хлам (((



http://i.piccy.info/i5/30/14/1881430/DSC05153_500.jpg (http://piccy.info/view3/1881430/7e17301cc2649a6cc05ef1be14555786/)



И вырвало крепление кабанчика руля высоты ...

И все!!!

И это на скорости примерно 100 км/час и лобовом столкновении с твердой поверхностью!!!

Если честно то я такого не ожидал.

Мото раму подклеил, руль тоже, до завтра клей высохнет, собираем и дальше в бой http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif



Ребята не спорте!

Чтобы снизить количество падений на землю надо просто больше летать, крепкой модель делают для того чтобы она выдерживала попадание модели соперника, а Вы в этой теме сделали своим соперником землю http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

В модели F2D на первом месте стоят полётные качества, а потом уже её прочность. Очень тяжело сделать модель чтобы оба качества были на высоте.

Иван Вам: чтобы не ламалась деревянная моторама центральной нервюры надо сверху и снизу наклеить текстолит 1мм толщиной, тогда деревянная моторама не будет колотся по слоям. Чтобы не вырывало кабанчик с руля, нужно проклеивать с верху и снизу дюралевым или текстолитовым (накрайняк фанерным) треугольником.



Вот совремённая модель F2D которая имеет высокие полётные качестра и высокую живучесть, её ещё можно назвать истребителем 5го поколения, на постройку такой модели у меня уходит 1,5 дня(20шт. в месяц):

anton.
21.08.2011, 20:38
Ребята не спорте!

Чтобы снизить количество падений на землю надо просто больше летать



+1000000 Похоже на новую разработку бойцовки(полная обмотка кевларом)+ новая моторамма. Лоб из карбона???? Центральная нервюра тоже????

Vaha
21.08.2011, 21:39
+1000000 Похоже на новую разработку бойцовки(полная обмотка кевларом)+ новая моторамма. Лоб из карбона???? Центральная нервюра тоже????

Это не разработка, а серия, лоб из гибрида, коренная нервюза из угля.

ivan72
21.08.2011, 21:41
Да, истребитель пятого поколения, не иначе!

Интересное решение с мото рамой, такая точно не треснет по слоям )))

Сколько такая модель стоит?

Но думаю для малышей, такая не пойдет, для профи да но не для начинающих спортсменов.

А вообще, молодец, аппарат достойный, не то что моя летающая удочка ...

anton.
21.08.2011, 21:46
Какой вес у бойцовки без мотора???


Не то что моя летающая удочка ...





Самое главное своими руками!!!


Это не разработка, а серия, лоб из гибрида, коренная нервюза из угля.





Какой вес у бойцовки без мотора????

Vaha
21.08.2011, 21:54
Вес модели 245-250г, но вес дюралевой моторамы и крепежа менше чем идёт на стандартную модель, в суме выходит одно на одно.

Модель стоит дорого, такая модель не всем профи по карману.

anton.
21.08.2011, 22:03
Модель стоит дорого, такая модель не всем профи по карману.



Думаю начало цены от 120$.





Не много не в тему: у нас было пару случаев когда на бойцовой форе(как у Вас на фото)в Матюшенском картере, глушитель в месте где ставится силиконовая втулка разрывало розочкой (эксплуатируем моторы без нитры). Не сталкивались с этим????

Vaha
22.08.2011, 16:34
Думаю начало цены от 120$.





Не много не в тему: у нас было пару случаев когда на бойцовой форе(как у Вас на фото)в Матюшенском картере, глушитель в месте где ставится силиконовая втулка разрывало розочкой (эксплуатируем моторы без нитры). Не сталкивались с этим????

120$?- нет, апетит у меня поскромней, а вот реальная её цена может быть, попрошу больше не угадывать её стоимость. Я выложил фотки моей модели не для рекламы, а для инженерной мысли.



По поводу глушителя, впервые такое слышу, а глушитель чей?

у меня когдато было что шли трещины, но это от жосткой эксплуатации, при столкновениях.

Хотелось бы увидеть фото, а так ничего не скажу...

anton.
22.08.2011, 18:12
По поводу глушителя, впервые такое слышу, а глушитель чей?





Приветствую. Глушитель как у Вас на фото от Матюши как и фора. Фото не обещаю но если глушитель найду фото его скину.

Vaha
22.08.2011, 22:09
Приветствую. Глушитель как у Вас на фото от Матюши как и фора. Фото не обещаю но если глушитель найду фото его скину.

Думаю что розочка получается от того что глушитель зажат не жостко и от вибрации идут трещины, а лучше позвони Матюше и обьясни ситуацию, может он подскажет или поменяет если это его прокол.

anton.
22.08.2011, 22:23
Думаю что розочка получается от того что глушитель зажат не жостко.





Закреплён как у всех: одет на рог картера через силиконовую втулку и сзади зажат скобой(на которой одет кембрик) точно как у Вас на фото.

Vaha
23.08.2011, 09:08
Закреплён как у всех: одет на рог картера через силиконовую втулку и сзади зажат скобой(на которой одет кембрик) точно как у Вас на фото.

Тогда звони Матюше, может быть что это какойто брак(как вариант).

gejkob
23.08.2011, 10:29
Неразу небыло проблем с глушителем от А.Матюши,да и с мотор тоже! Впервые такое слышу.Думаю стоит позвонить,ему и всё расказать,он человек адекватный!

klon
19.09.2011, 22:43
Всем привет!! Василий так а всё таки сколько стоит твоя летающая крепость?))))

Vaha
20.09.2011, 10:17
Всем привет!! Василий так а всё таки сколько стоит твоя летающая крепость?))))

Сєрьожа, ти можеш спокойно мені позвонить, а єслі не знаєш мій номер то узнай у Юри,

но з твоєї сторони це просто спортівний інтєрєс, а я общаюсь по поводу цього з конкрєтними людьми.

А почьом ваши крєпості? просто спортівний інтєрєс... ти хоть сам знаєш???)))

klon
20.09.2011, 20:43
Конечно не знаю)))) Я же просто вольно наёмная сила) хихи Да и к стати ты помоем лучше должен знать почом у нас самолётики!! Разве нет??

іван
20.09.2011, 21:09
Про ціни тут прошу не писати, в лічку всі питання про ціни.

Vaha
20.09.2011, 21:57
Конечно не знаю)))) Я же просто вольно наёмная сила) хихи Да и к стати ты помоем лучше должен знать почом у нас самолётики!! Разве нет??

хихи...

все вопросы задаш при личной встрече.

klon
20.09.2011, 22:13
ок!! Я думаю что это будет довольно скоро ))) В суботу))))

logitech
21.09.2011, 22:00
Вечер добрый,нв Новомосковск кто едет,за кого можно поболеть

Vaha
22.09.2011, 10:06
Вечер добрый,нв Новомосковск кто едет,за кого можно поболеть

Юра, за меня!)))

klon
22.09.2011, 20:29
Василий за тебя мы само собой болеть будем!!!

logitech
22.09.2011, 21:27
Вася приветствую,ты летиш,молодец желаю лёгких побед

Crazy F2b
25.09.2011, 19:20
Тренування в Кам'янці-Подільському!!!

http://www.youtube.com/watch?v=NuQpzTBtCjI

http://www.youtube.com/watch?v=uKQ9g01In7A

logitech
27.09.2011, 21:55
Молодцы ребята,мы тоже планируем в ближайшую субботу полетать,может только на дизелях а там видно будет

Crazy F2b
27.09.2011, 23:45
Ми кожну суботу літаєм, а в неділю ремонтуєм http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Це ми мали відробляти вісімку разом і мені случайно ленту зняли і я подумав, що можна нападати. Перший бій тягнувся не довго бо мені попали в задню кромку і в мого суперника заглох мотор. Посадивши літак, я на скотч приклеяв плівку, бо вже відлітала, а нервлюра ледь трималась і почався другий бій. Бій продлився трохи довше але мені знову попали в те місце і вибили нервлюру, а плівка ще трималась за задню кромку і було дуже тяжко керувати, але потім та плівка відлетіла і літак полетів нормально, але я вже не ризикував нападати.

gejkob
08.10.2011, 12:17
24 сентября в городе Торезе были воздушные бои F2D. Первое место в юнашах заняли экипаж Миленин-Андриенко,в взрослой категории мы были на 5том месте!

Сылка http://progorod.info/story/41709

Фото прилагаються!

logitech
13.10.2011, 20:53
Приветствую,боями немножко люди занимаются это хорошо а с Новомосковска информацыю кто даст,был репортаж по какимто новостям может кто знает где посмотреть

gejkob
14.10.2011, 09:39
Вот тут есть http://www.ramsf.ru/viewtopic.php?f=45&t=2171

logitech
15.10.2011, 20:09
Спасибо посмотрю

Alex Kiev
15.10.2011, 23:18
Приветствую,боями немножко люди занимаются это хорошо а с Новомосковска информацыю кто даст,был репортаж по какимто новостям может кто знает где посмотреть

ДНЕПРОКАП 2011 выиграл Дима Яременко, мой давний друг. Когда-то, в юности, я у него механичал.Это видео финального боя с Пашей Ереклинцевым, чемпионом Европы этого года.

http://www.youtube.com/watch?v=lTTruHBbTkU

іван
13.11.2011, 20:53
Модель з еліпсним крилом [attachment=105558:KIMmodel.png]

Креслення в Автокаді [attachment=105559:KIM model.rar]

іван
15.11.2011, 19:09
Хто буде робити таку модель пишіть недоліки виготовлення, польоту...

іван
17.11.2011, 00:12
Різати лобіки в 1 етап.

[attachment=105992:Фото1053.jpg] [attachment=105999:Фото1055.jpg]

[attachment=105998:Фото1054.jpg]

Модель з еліпсним крилом.

[attachment=105995:Фото1052.jpg]

Модель стандартної конструкції з карбоновою задньою кромкою.

[attachment=105996:Фото1048.jpg]

Задні кромки.

[attachment=105997:Фото1047.jpg]

Лобіки.

[attachment=106001:Фото1056.jpg]

Роман22
17.11.2011, 18:50
ооо шей нашу колонку видно=)

gejkob
18.11.2011, 10:50
Модели с элипсным крылом,незнаю как в постройке,но когда ездили к Петренко их облётывать,непонравилось никому!!! (в частности Тукубаеву,Миленину,Стеблец ову брат мой тоже неоценил этой модели)Со слов производителя: Элипс делать сложнее из-за задней кромки,настраивать модель,ещё сложнее,так как постоянно модель то в круг,то из круга!!! Поэтому постояв и подумав пришли к мнению что Беляев лутше! Ну вот как-то так!!! По полёту модельтупее,если зажать еёв петлю,то сваливаеться она быстрее чем Беляева (Со слов Миленина-модель для пинсионеров!!!)

Vaha
18.11.2011, 14:15
Модель з еліпсним крилом [attachment=105558:KIMmodel.png]

Креслення в Автокаді [attachment=105559:KIM model.rar]

Эта схема модели Люта Вакермана с Голандии,середина-конец 90х годов, на таких моделях с Украины летал только Васильков Коля и Денис Михайлов(в начале когда ещё юниором был). С начала 2000го у Вакермана задняя кромка выровнялась и модель увеличилась в размахе (у меня есть оригинал этой модели).

В те времена эту схему любили западноевропейцы и америкосы (так как Лют для них был подражанием), восточная Европа такую схему не признавала.

Виктор Колосов решил опять воплотить в жизнь эту схему, как по мне дак напрасно, хотя...на любителя.

Однозначно, схема Беляева Андрея и Трифонова Игоря лучше.

Кроме несовершенных полётных качеств, эта схема ещё и неудобная в ремонте(с элипсовидным крылом).



Чертёж модели 2000г. Люта Вакермана:

іван
18.11.2011, 14:50
Зараз свою думку виразити не можу тому, що не літав на моделі з еліпсним крилом, думаю сьогодні дороблю і завтра облітаю.

Vaha
18.11.2011, 16:58
Здесь нечево выдумывать, эту схему облетал ввесь Мир и общее мнение уже сложилось, вывод: есть лутчшие схемы, в плане полёта и в плане постройки.

Но тебе Иван никто не запрещает наступать на теже грабли, дерзай.

Схема Вакермана 2000го года более интересней.

NEKITf2d
22.11.2011, 22:12
Подскажите как построить стапель под вот єту модель:

Vaha
22.11.2011, 22:56
Вот ещё интерестный вариант, чертёж модели Беляева Вячеслава 2001г (http://www.fasr.ru/F2/F2D/F2D_b2001.zip)

іван
23.11.2011, 13:50
Подскажите как построить стапель под вот єту модель:

http://vkontakte.ru/photo32689928_232026868

logitech
27.11.2011, 22:18
Приветствую,за последнее некоторое время,спортсмены которые сильно выступают на международных соревнованиях в часности Россияне,в большенстве случаев летают на моделях элипсным крылом,наверное это о чёмто говорит,основная масса разговоров сводятся к сложности связаной с постройкой даной модели а если она состоит из композита 80% кроме нервюр лобов то построить её тяжело,за этой моделью настоящее и будущее F2D даже без сомнений

gejkob
28.11.2011, 10:52
Приветствую,за последнее некоторое время,спортсмены которые сильно выступают на международных соревнованиях в часности Россияне,в большенстве случаев летают на моделях элипсным крылом,наверное это о чёмто говорит,основная масса разговоров сводятся к сложности связаной с постройкой даной модели а если она состоит из композита 80% кроме нервюр лобов то построить её тяжело,за этой моделью настоящее и будущее F2D даже без сомнений

Сильно сомневаюсь что за этой моделью будет будующее!!! Это модель Трифонова,которую все начали копировать и строить,летит неплохо!!! (я нескажу что хорошо).Еслиб и мозги Трифонова спортсменам дать,то чемпионами были б все!!!Модель тяжеловата,она расчитана под АКМ,но не под фору это 100% была у нас такая модель подаренная самим Трифоновым!

logitech
28.11.2011, 20:52
Да есть доля правды,и тем не менее весь Европейский пьедестал завоёван именно такими моделями,и очень многие Росийские соревнования выиграны ими,а скопировать очень тяжело поэтому Украина и не летает на них а летают те кто летает и могут себе это позволить,и на FORe они прекрасно летают на Руском форуме можно найти подтверждение моих слов

Vaha
28.11.2011, 22:53
Да есть доля правды,и тем не менее весь Европейский пьедестал завоёван именно такими моделями,и очень многие Росийские соревнования выиграны ими,а скопировать очень тяжело поэтому Украина и не летает на них а летают те кто летает и могут себе это позволить,и на FORe они прекрасно летают на Руском форуме можно найти подтверждение моих слов

Европейский пьедестал выигран не схемой модели Трифонова, а упорными тренеровками и ОТБОРОМ!!!(а не у кого есть деньги) в российскую зборную под командованием Фаизова, дай им модели обычной схемы, они бы всёравно выиграли. Ереклинцев на чемпионате Европы летал не только на схеме Трифонова(фото ниже, механник Ереклинцева Измайлов Сергей, № международной лицензии у Ереклинцева RUS0572 ).

Результат от техники(мотор, модель,винт) зависить максимум процентов на 30, всё остальное это налёт пилота.

Модель Трифонова сделана именно под мотор АКМ, ввесь европейский пьедестал на моторах АКМ и эта модель летит хорошо именно с мотором АКМ, так как АКМ легче чем ФОРА, а по этому и центровка(развесовка) и плечи модели другие чем с двигателем ФОРА. Всем известно что модель делается под мотор, а не мотор под модель.

Чёрный в 2001г выиграл Европу на ремонтных моделях!!! Базулин будучи юношой стал вторым на Мире в 1996г по взрослым и первым по юношам на безобразных моделях. Растянис выиграл Европу в 2003г на такой схеме модели что я бы даже на тренировках на таких бы не летал.

Я о том ребята, что успех зависит от тренировок а не от модели, а элипс крыла в кордовом бое это больше заморочка чем преимущество.



Начинающим советую выбирать модель которая технологичней, проще в изготовлении и в ремонте. На начальной стадии вам всё равно не понять разницу в схемах моделей Беляева, Трифонова, Вакермана, Фаизова, Кулачкина и тд и тп...

В кордовом бое есть ещё такое понятие как мода, и она цыклична, пройдёт время и большенство опять станет летать на обычных рулях, в начале 2000годов о стабилизаторе и о элипсной задней кромке никто даже слышать не хотел(в бывшем СССР).

Каждый пилот подбирает модель под себя, я люблю модель с стандартным рулём, так как она менее стабильна, а значит более манёвренная (нестабыльность залог манёвра), модель со стабилизатором более стабильна, она чотко выходит с фигур, но у правильно сделаной модели с обычным рулём есть свойство подрулёвывания в фигурах, тоисть когда кажется что на модели со стабилизатором меньше в диаметре фигуру не сделаешь без задавливания и потери скорости, то на модели с стандартным рулём это возможно (что мне и нравится).

Модель Трифонова с мотором АКМ летит лучше чем с ФОРОЙ так как мотр АКМ легче и мощней!!!, а значит при одинаковых плечах модели с мотором АКМ центровка модели более резче, это влияет на размер фигуры, а мощь двигателя позволяет делать фигуры более критичней с минимальной потерей скорости.

Vaha
29.11.2011, 10:18
...и тем не менее весь Европейский пьедестал завоёван именно такими моделями...

3 место на Европе занял Андрей Беляев, а он летает на своей схеме модели из стандартным рулём.

logitech
29.11.2011, 20:42
Василий всё правильно и понятно изложил,хочу о Трифоновской добавить,по поводу веса кто сильно заморачивается,мною в срочьном порядке били изготовлены 8 моделей,средний вес составил полностью собраной модели 230гр,из композита только задняя кромка,притом я знаю где можно подвинуться с весом ещё примерно 5-10гр так что летать она будет даже на КМД шутю,а в целом треуголки по изготовлению и ремонту да,проще,но сложности нас закаляют и добавляют ума

sapsan v
30.11.2011, 07:53
Борис Фаизов в 1988 стал чемпионом мира на элепсе.Трифонов впервые облетывал свою модель на соревнованиях в Чегеме КБР ,тоже элепс,на ЧР(в Челябенск 2010) он привозил модель 220г с автоматом остановки,Растянис -тоже элепсная кромка.На мой взляд моду задают ведущие спортсмены,дальше производители как сделают цена растет с наворотами ,многим хватает дерева,даже производители стеклопластиковых моделей не всегда летают на своих самолётах(Алексенцы,Россош )

Vaha
30.11.2011, 10:28
Конечно моду задают ведущие спортсмены(и как правило российские), а на кого ещё обращяют внимание? Мода меняется, был элипс, потом ровная кромка, сейчас опять элипс. Но если сровнять элипс у модели Трифонова с элипсом модели Фаизова 1988г и Ваккермана до 2000г, то у Трифонова это скорей полуэлипс или немножко зогнутая радиусом кромка http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif.

Просто это накладно ввесь сезон летать на композитных моделях, больше не хватает времени чем денег.

Кстате, композитная модель с Алексина, это немножко изменнёная модель Трифонова, прямая задняя кромка и другая форма стабилизатора. Белов с Шалаевым очень удачно на этих моделях выступают(фото ниже).

А по поводу что производители наворачивают стоимость моделей я с Вами очень не согласен.

Оригинальная модель с рук Трифонова стоит 200$, а производитель копии этой модели продаёт дешевле чем в 2 раза, дак где здесь наворот? А какая по Вашему должна быть цена? и сколько нужно затратить времени чтобы производителю сделать модель, потом продать и на эти деньги прожить?

Кто говорит что модель Трифонова у производителя дорогая, значит он сам просто не пробовал делать эту модель, или очень мало нужно для жызни. Она на порядок сложней в производстве, по материалам и по здоровью(смола, композиты).

На данный момент это уже хобби, а за хобби нужно платить.

sapsan v
01.12.2011, 07:35
Василий я не сказал ,что производители накручивают цену.Имел в виду усложнение производства,в связи использованием угле-стекло материалов.

Одно время у нас в регионе производством бойцовок занимался С.Д.Дорохов и многие летали на его моделях но не смог согласиться с ценой(низкой) на рынке моделей,завязал щас занимается другим направлением и не жалеет.

sapsan v
01.12.2011, 07:35
Василий я не сказал ,что производители накручивают цену.Имел в виду усложнение производства,в связи использованием угле-стекло материалов.

Одно время у нас в регионе производством бойцовок занимался С.Д.Дорохов и многие летали на его моделях но не смог согласиться с ценой(низкой) на рынке моделей,завязал щас занимается другим направлением и не жалеет.

logitech
01.12.2011, 17:20
Согласен что моду задают ведущие спортсмены, наверное многие думают мне бы такую модель и я чемпион Мира,однако как было сказано выше Васей нужно летать и тренироватся,а везение наверное играет одну из главных ролей

Vaha
01.12.2011, 17:57
Согласен что моду задают ведущие спортсмены, наверное многие думают мне бы такую модель и я чемпион Мира,однако как было сказано выше Васей нужно летать и тренироватся,а везение наверное играет одну из главных ролей

Да, но только фортуна у тех хто тренеруется http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif , бывает исключение, но это редкость.

logitech
04.12.2011, 18:36
Чо, тема зависла,ану давайте росчехляйтесь бойцы невидимого фронта,Вася а кто у нас постоянно тренируется,наверное Ерёменко,и сборная сильно провела сборы перед Евро да или как,а о Диме я только в Новомосковске и услышал,одно только попёрло человеку на все 100%

gejkob
05.12.2011, 14:51
Правильнее будет Ярёменко,Дима как пилот на мой взгляд очень перспективный,в общении адекватный человек.Насчёт "попёрло", немогу сказать,просто человек ответственно относится к стартам,и тренировкам,отсюда и результат! Ну не без везения тоже.Дима есть на форуме,будет желание у него ответит!

logitech
05.12.2011, 19:19
Я личьно рад по поводу Димы без базара хоть гдето и както Украина вылезла, да и на таких соревнованиях,хотелосьбы чтобы так и дальше ,реально я за Рідну неньку,но будем смотреть реальние события,хотя я больше люблю детей в частности Бориспольские соревнования

Skif F2D
05.12.2011, 20:34
одно только попёрло человеку на все 100% Всем доброго вечера. Долго просто читал форум, но сейчас не выдержал. Юрий, о каком " Поперло" можно говорить, Вы Димины бои в Новомосковске видели? В частности финал? Если вы считаете, что за один заход сделать 2 отруба это поперло, то попробуйте сделать это сами. Вот это и есть результат тренировок о которых говорил Вася Ювенко. Кстати Вася привет. Я боем занимаюсь уже не один десяток лет, и прекрасно знаю о чем говорю. Да, бывают твои дни, даже соревнования, но если этому не предшествует очень упорная ( до посинения),методическая ( ссылку на методику Трифонова Вася всем давал), тренировка, то даже в эти дни фортуна повернется передом к лесу а не к вам. И наоборот, если ты очень хорошо налетан, то гораздо больше ситуаций ты можешь повернуть в свою пользу. В качестве примера результаты Чемпионата Украины по школьникам в БОРИСПОЛЕ этого года. Мои пацаны из 3-х классов взяли 2 первых и 1 второе место. Это что ПОПЕРЛО? Финальный бой на 1,5 см. куб. - счет 6 - 1 по отрубам. Это тоже - Поперло? 2009г.- чемпионы Украины в ком. зачете, 2010г. - серебро в ком. зачете, 2011г. - Чемпионы и в личном и в командном зачете. Это тоже Поперло? Да нет Юра - это налет. Сейчас перечитал то что написал и обалдел. Называется: Молчал, молчал и тут Поперло.

Skif F2D
05.12.2011, 21:28
На счет самолетов с прямым и элипсным крылом. Ребята запомните: самолет делается под две вещи , под конкретный мотор и под конкретного пилота. Тупое копирование чужих самолетов может дать обратный результат. Леша Железко нашел свой самолет у никому не известных пацанов, и стал на этих моделях Чемпионом. Совет тем кто хочет выступать на соревнованиях - один. Не стесняйтесь, любыми способами, (купите, попросите долетать, может у друзей есть самолет другого производителя, да любым законным способом) найдите самолет на котором конкретно ВАМ будет комфортно летать. А вот тогда - хотите копируйте, хотите покупайте, это уже ваше дело. Со временем разберетесь что такое продольная развесовка, поперечная, и многие другие фишки. По крайней мере оттолкнуться будет от чего. Это для тех, кто хочет летать. А для тех, кто хочет заниматься АВІАМОДЄЛЮВАННЯМ - пожалуйста, творите,испытывайте,получа йте от этого удовольствие. Только не задавайте глупых вопросов типа, чья модель лучше. Извиняюсь за то, что немного жестко.

Vaha
06.12.2011, 07:31
На счет самолетов с прямым и элипсным крылом. Ребята запомните: самолет делается под две вещи , под конкретный мотор и под конкретного пилота. Тупое копирование чужих самолетов может дать обратный результат. Леша Железко нашел свой самолет у никому не известных пацанов, и стал на этих моделях Чемпионом. Совет тем кто хочет выступать на соревнованиях - один. Не стесняйтесь, любыми способами, (купите, попросите долетать, может у друзей есть самолет другого производителя, да любым законным способом) найдите самолет на котором конкретно ВАМ будет комфортно летать. А вот тогда - хотите копируйте, хотите покупайте, это уже ваше дело. Со временем разберетесь что такое продольная развесовка, поперечная, и многие другие фишки. По крайней мере оттолкнуться будет от чего. Это для тех, кто хочет летать. А для тех, кто хочет заниматься АВІАМОДЄЛЮВАННЯМ - пожалуйста, творите,испытывайте,получа йте от этого удовольствие. Только не задавайте глупых вопросов типа, чья модель лучше. Извиняюсь за то, что немного жестко.

Привет Игорь!

По поводу моделей Алексея Железка ты загнул http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif, чемпионом Мира в 98г он стал на моделях моего отца, очень древняя схема Вячеслава Беляева,толи 93го толи 94го годов. Уже тогда моего отца и дяду знала вся украина и Молдавия, а тебя я, Игорёк, в свои тогда школьные года не помню(шутка, без обид).

Skif F2D
06.12.2011, 09:28
Доброго дня Вася. Про Железка ,писал с чужих слов (человека мне это рассказавшего называть не буду). Я с 1987 по 1999, завязывал, надо было зарабатывать деньги. Но факт остается фактом, Леша перепробовал кучу моделей, пока нашел ту на которой ему комфортно было летать. И это оказалась не продвинутая, новомодная, модель,а достаточно старая. Но она соответствовала его аутомоторике, реакции, вообщем комфортная для него. Так что никаких обид. Просто читаю, и фигею. Люди которые построили не одну сотню, а то и тысячу, самолетов,которые чего то в этом мире добились и их знает весь мир, пытаются подсказать как лучше делать, а в ответ - тишина. Ведь если дите придет и скажет: Дядя, я сделал то-то и то-то, получилось это и это, а вот здесь оно не получается. Почему? Ответ получите всегда, но только в личку. А на вопрос: Что вы делаете мотору, я всегда отвечаю - ношу в церковь.

gejkob
06.12.2011, 09:38
Много слышал о Вас хорошего Игорь,если я неошибаюсь Вы механик Колосова?

Skif F2D
06.12.2011, 11:09
Да.

gejkob
06.12.2011, 11:39
Если не сикрет как работают у Вас калильные моторы от Матюши А.Б.,в частности Максы.В одной из тем Вы писали что они бояться перезалива,можете прокоментировать как знающий человек в связи с чем это связаннно? Вообще этими моторами очень довольны,за 70 полётов мотор не сполил ни одной свечки (нельсон перезаряженный Фулиткой).

Да забыл добавить:жиклёр под соску,камера под нельсон футорка 4мм пара ААС. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

Skif F2D
06.12.2011, 13:55
Секрета никакого нет. Взлетные обороты 27500, винт Серегин стандарт,( Колосов знает эти винты, мы на них летали в Новомосковске. Спроси у него, он ближе). Только разгруженные с помощью зажигалки и угломера на 0,5 град. Из доработок: увеличен объем обтюраторной камеры за счет удаления облоя после расточки под дифузор, доработаны фазы всаса на вале, хромированная задняя крышка, и футорка под соску ( удлиненная). Головка под Нельсон, родная от Матюши. Перезалива боится как и любой мотор с Белой парой. Из-за температурного режима белая пара делается плотнее, соответственно перезалив переносит плохо. В особенности на дизелях, там из-за давления он случается гораздо чаще. Надо за этим следить. Еще часто перезаливаешь мотор когда на соревнованиях тура 3 отлетываешь на одной модели, вторую не приходится поднимать. Но заправлять приходится обе. Вот при заправке и происходит перезалив. Я сам в Борисполе в 4-ом туре на этом залетел. Избежать этого можно, уйдя со старта после боя, и скачав топливо, прогнать движок. Хотя Макс в калильном варианте очень даже не плохой мотор, но на соревнованиях против профессиональных калилок он не катит. Зато в диз. варианте - это король. Я имею ввиду на школьниках.

gejkob
06.12.2011, 18:28
Огромное спасибо Вам Игорь,что объяснили,моторы MS,я тоже эксплуатирую (ФОР нет и небудет).Очень нравяться эти моторы! После того как Матюша зделал кап ремонт мотору мотор добавил! Мерял скорость получилось 22,3 с винтом Серёгина топливо 10 касторки 6 синтетики (мотуль микро 2т) 10 нитры,остальное спирт! Какие у Вас результаты? А да ,забыл добавить глушитель у меня с резиночкой.

Skif F2D
06.12.2011, 23:23
Средняя скорость у меня 23,5, бывает быстрее бывает медленнее. Я особо не заморачиваюсь максимальной скоростью. Это не скоростная. Главное что бы разность между скоростью по горизонту и на вертикале была минимальная. Ведь воевать приходится в основном или в зажатых фигурах, или на вертикале. Поэтому я считаю что тяга важнее.

От глушаков с резинкой отказался. Сейчас перевел на хомуты. С ними гораздо легче отстроить мотор. Сдвигание глушителя даже на 1мм., влечет за собой перенастраивание мотора.

Skif F2D
06.12.2011, 23:52
Женя, 10% касторки маловато. Зимой это нормально, топливо становится жиже, а летом можешь залететь. Температурный режим летом выше. Я готовлю топливо 12% каст., 4% синтетики (ТИТАН, но это не приципиально. Синтетика нужна что бы мыть нагар), 10% нитры, остальное спирт.

logitech
07.12.2011, 22:57
FORа тоже летит так как надо и не только на школьниках дизель, Дементьев зимой помоему 2 был один среди калилок,школьникам ещёбы заводить самим да модели строить как при советах было,а так соревнования детские либо папины либо дядины

valery.
07.12.2011, 23:19
FORа тоже летит так как надо!!! Дементьев зимой помоему 2 был один среди калилок!!!



+1000

Единственный кто выступает стабильно на дизелях фора Комбат и показывает результат!!!

Но секрет рецепта топлива для дизеля не откроет!!! А это всё присадки!

Skif F2D
08.12.2011, 08:20
Ребята, результаты Дементьева - это не присадки. На одних присадках далеко не улетишь. Это методичечкая, кропотливая, работа с винтомоторной группой. А это и доводка мотора, и подбор винта, и подбор топлива. И к стати подбор самолета под эту винтомоторную группу. А никто не интересовался у Дементьева - Какой у него за год налет на тренировках?



А насчет заводить самим, и папиных или дядиных моделей... Интересно- а ручку за них тоже папа или дядя дергает.



А никто и не говорил что ФОРА плохой мотор. На вкус и цвет все фломастеры разные.

Кучер Сергей
08.12.2011, 17:29
Немного вмешаюсь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif ... По поводу Алексея Железко. Да - он выиграл Чемпионат Мира 1998года на схеме Беляева. Мы 2 модели когда-то купили у Славы не помню уж на каких соревнованиях.В этом Вася Ювенко прав.Дома полетали , посмотрели , немного упростили - и Алексею понравилось.Так он на них и пускал пока воевалось http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif.Просто мы считали - если есть самолёт который тебя устраивает - перепрыгивать на другой каждый сезон неразумно.Но в любом случае - Антоненко Игорь прав - каждый пилот подбирает самолёт под себя , а не гонится за модой или слепо копирует чемпионские модели.

В своё время мой новый пилот - мой сын - взял старую модель Железко и переделывал до тех пор пока не сделал её под себя.Насколько всё хорошо получилось - можно судить по результатам и довольно неплохим,да и наш "злейший друг" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Вася Ювенко это иногда на себе испытывал.



Для ясности http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gifкто написал - Кучер Василий Владимирович - в прошлом пилот F-2-D,потом механик.За всё время механика у меня было 2 пилота - Алексей Железко ( с 1987 по 1990, с 1993 по 1996 год )и мой сын - Кучер Сергей ( с рождения и по сегодняшнее время http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif ).



Кстати - тот самолёт на котором Железко Алексей стал Чемпионом Мира 1998 (именно тот - с финального боя) и ДИПЛОМ ЧЕМПИОНА МИРА храниться у меня дома http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Могу фото модели выложить если интересно.

Skif F2D
08.12.2011, 19:55
Для Воли Ивана. Посмотрел на видео полет Вашей бойцовки. Пару советов по двигателю. Там кажется стоит КС-2. Подожмитесь, мотор отпущен. Если топливо с нитрой, то высота от поршня в ВМТ до головки должна быть 0,36мм. Если без нитры, то 0,32мм. И замените заднюю крышку на дюралевую, желательно с стальным вкладышем, что бы не гнало стружку. Пластмассовая, после прогрева мотора, начинает травить, отсюда и отсуствие режима. И хоть соска однозначно лучше, вполне можно пускать и на жестяных баках. Просто на перекладках будет кашлять.

klon
08.12.2011, 23:39
Ребята, результаты Дементьева - это не присадки. На одних присадках далеко не улетишь. Это методичечкая, кропотливая, работа с винтомоторной группой. А это и доводка мотора, и подбор винта, и подбор топлива. И к стати подбор самолета под эту винтомоторную группу. А никто не интересовался у Дементьева - Какой у него за год налет на тренировках?



А насчет заводить самим, и папиных или дядиных моделей... Интересно- а ручку за них тоже папа или дядя дергает.



А никто и не говорил что ФОРА плохой мотор. На вкус и цвет все фломастеры разные.

Интересно а ваши бы детки могли бы занять хоть какое то место если бы заводили сами?????

Я считаю если детские соревнования то детки и заводить должны! А то они только за ручку дёргать умеют и модели протирать!!

Skif F2D
09.12.2011, 01:10
Интересно а ваши бы детки могли бы занять хоть какое то место если бы заводили сами?????



Я считаю если детские соревнования то детки и заводить должны! А то они только за ручку дёргать умеют и модели протирать!!

Сережа. Это без предметный спор. Существует кодекс ФАИ согласно которому проводятся соревнования. По этому кодексу механиков несущесвует, они никто. И тем не менее никто из пилотов не стартует на соревнованиях с табуретки. Даже на стартах ранга ЭКМ, а не только на детских. Хотя далеко не единыжды я на соревнованиях слышал фразу: Ну вот, пошла битва механиков. Я за свою карьеру механика выиграл 4 боя, которые мой тогдашний пилот слил вчистую. Поэтому я с Вами полностью согласен, в бою должен быль не участник, а экипаж. Вот возьмитесь и пробейте это в кодекс ФАИ. Поверьте, очень многие снимут перед ВАМИ шляпу, как перед великим менеджером. Я, как механик,в первую очередь. И поверьте на слово. Мои детки умеют и запустить и отрегулировать движок. Пусть не так быстро как я, но умеют. Просто пилот должен думать о том как воевать с противником, а не о том запустят ему мотор или нет. Это первое. Второе. Руководитель будет иметь гораздо больший авторитет у детей, если он будет пахать на стартах вместе с пацанами, а не стоять как адмирал на мостике линкора и раздавать команды. Третье. Я не буду спорить и доказывать, пускай мои пацаны умеют только дергать ручку и протирать модели. Это уже не мало, по сравнению с тем, что я видел в том же Борисполе, когда руководитель заводил мотор палочкой.И это на старте. Мои пацаны долго ржали. Интересно чему он их научить может? Четвертое. Я тоже строю самолеты, и летали мы на самолетах моей конструкции. Вот только строили их пацаны сами, и винты делали сами. Да в конце концов, почему я должен оправдываться? Вы были участником этих стартов? Если мы нарушили правила этих соревнований, почему ВЫ не написали протест? И кто не давал другим руководителям добиваться таких же результатов? Почему у Ромы Родионова ко мне претензий нет, хотя все эти 3 года мы с ним шли ноздря в ноздрю? Видите, у меня к Вам вопросов гораздо больше.

gejkob
09.12.2011, 10:30
[quote name='Skif F2D' timestamp='1323208322' post='297715']

Женя, 10% касторки маловато. Зимой это нормально, топливо становится жиже, а летом можешь залететь. Температурный режим летом выше. Я готовлю топливо 12% каст., 4% синтетики (ТИТАН, но это не приципиально. Синтетика нужна что бы мыть нагар), 10% нитры, остальное спирт.

[/quote



Доброго времени форумчане.Спасибо за рецепт Вам Игорь,По поводу глушителей под хомут (МАТЮШИНСКИЙ) у меня они упираються в лоб,правдо не на всех моделях.А так глушитель хороший! Вчера заказывал модели у Колосова,(другие производители или не хотят работать или сроки запредельные)

Есть желание прокоментировать?

klon
09.12.2011, 14:15
Сережа. Это без предметный спор. Существует кодекс ФАИ согласно которому проводятся соревнования. По этому кодексу механиков несущесвует, они никто. И тем не менее никто из пилотов не стартует на соревнованиях с табуретки. Даже на стартах ранга ЭКМ, а не только на детских. Хотя далеко не единыжды я на соревнованиях слышал фразу: Ну вот, пошла битва механиков. Я за свою карьеру механика выиграл 4 боя, которые мой тогдашний пилот слил вчистую. Поэтому я с Вами полностью согласен, в бою должен быль не участник, а экипаж. Вот возьмитесь и пробейте это в кодекс ФАИ. Поверьте, очень многие снимут перед ВАМИ шляпу, как перед великим менеджером. Я, как механик,в первую очередь. И поверьте на слово. Мои детки умеют и запустить и отрегулировать движок. Пусть не так быстро как я, но умеют. Просто пилот должен думать о том как воевать с противником, а не о том запустят ему мотор или нет. Это первое. Второе. Руководитель будет иметь гораздо больший авторитет у детей, если он будет пахать на стартах вместе с пацанами, а не стоять как адмирал на мостике линкора и раздавать команды. Третье. Я не буду спорить и доказывать, пускай мои пацаны умеют только дергать ручку и протирать модели. Это уже не мало, по сравнению с тем, что я видел в том же Борисполе, когда руководитель заводил мотор палочкой.И это на старте. Мои пацаны долго ржали. Интересно чему он их научить может? Четвертое. Я тоже строю самолеты, и летали мы на самолетах моей конструкции. Вот только строили их пацаны сами, и винты делали сами. Да в конце концов, почему я должен оправдываться? Вы были участником этих стартов? Если мы нарушили правила этих соревнований, почему ВЫ не написали протест? И кто не давал другим руководителям добиваться таких же результатов? Почему у Ромы Родионова ко мне претензий нет, хотя все эти 3 года мы с ним шли ноздря в ноздрю? Видите, у меня к Вам вопросов гораздо больше.

Да нету у меня к вам ни каких претензий даже не думал о током!! Просто будет очень обидно когда нынешнее руководители уже не смогут бегать механиками , ведь мы все не вечные, и не будет достойной замены а это очень плохо!!

[attachment=108822:IMG0133A.jpg]

gejkob
09.12.2011, 14:39
Не ругайтесь!!! Всё будет в порядке!!! Механников хватит на всех!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

Модель на фото красивая!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

Skif F2D
09.12.2011, 17:37
Женя, комментировать модели другого производителя ( тем более своего пилота ) по меньшей мере не этично. Я их прекрасно знаю. Нормальная модель. Пока красивая. Какой она будет после первого боя - увидим. Может из нее 2 получится. Ведь современные бойцовки это инструмент, расходный материал. Я же уже писал, надо попробовать модели разных производителей. Найти ту, на которой тебе будет наиболее комфортно пускать. Ведь у нас производителей хватает: Ювенки- 3 шт. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Колосов, Петренко, Стеблецов и др. Где то в начале февраля к Витьке на испытание придут 2 моих новых модели на которых мы планируем летать. Подойди к нему и попроси попробовать. В общем - ищи. На модели Колосова глушители с хомутом становятся свободно. !



Сергей, свято место пусто не бывает. Через 2-3 года эти же пацаны будут механичать не хуже нас. Если мы конечно их заинтересуем, и они будут заниматься дальше.

gejkob
09.12.2011, 17:55
Есть желание попробывать подлетнуть на ваших моделях! По поводу глушителей обрадовали что они станут на модели!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

По производителям моделей:

1.Ювенко Вася,была модель одна понравилась всем, ценой особенно.

2.Ювенко (вася подскажит)композитная модель тоже неплохая-но неремонтно пригодная!

3.Петренко Евгений-модели одноразовые низкое качество моделей!!!

4.Стеблецов Александр-Модели просто БОМБА,но так как он их делает малыми партиями и очень долго,пришлось брать у VIKO/.Лбы Стеблецова просто высше всяких похвал!!! (Дима Ярёменко не даст соврать.)

5.Колосов (VIKO) Качественные,ремонтоприго ные модели.Производитель от меня находиться очень близко!!!

Skif F2D
09.12.2011, 19:47
Вот и пробуй. Поиграйся с центровкой. Подбери такую, что бы ты справлялся с моделью без особого напряга,но и чтобы тупой не была, и модель стояла в зажатых петлях хотя бы петель 5, а лучше 10. Как в прямых так и в обратных. Полетай как в штиль, так и в сильный ветер. На штиль и на ветер модели настраиваются по разному. Заведи себе тетрадь пилота, в которую заносятся результаты всех тестов и тренировок с указанием влажности, силы ветра, давления и температуры. Так набирается статистика. У тебя же там есть И. Н. Миленин. Он отличный пилот, неужели не проконсультирует.

Vaha
09.12.2011, 20:30
... производителей хватает: Ювенки- 3 шт. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif...

Игорь, людей в штуках не щитают.

Если модель ведёт себя по разному в зажатых обычных и обратных петлях, значит она просто КРЫВАЯ.

Если модель не всостоянии сделать 10 петель без сваливания, значит проблема в выводах, в балансировке, в ровности модели, или всё вместе.

Skif F2D
09.12.2011, 20:37
Игорь, людей в штуках не щитают.

Если модель ведёт себя по разному в зажатых обычных и обратных петлях, значит она просто КРЫВАЯ.

Если модель не всостоянии сделать 10 петель без сваливания, значит проблема в выводах, в балансировке, в ровности модели, или всё вместе.

Так я за это и говорю, чтобы подобрали под себя балансировку. А за шт. - извини. Меня тогда в помине не было.

logitech
09.12.2011, 23:31
Недощитались ещё одного производителя моделей,да оно и понятно Украина этой схемой не пользуется в отличии от остального Мира,кстати красивая модель сделана именно в этом ателье и половинки из неё небудут так как применени технологии и материалы которые ателье смогло полностью наладить и приобщить к производству

Skif F2D
09.12.2011, 23:59
Юра. Если кого не назвал - извиняюсь. Но действительно у нас много производителей хорошей техники. А на счет половинок. Ты знаешь, когда на скорости 150-160 км.ч. они прилетают друг в друга, в живых мало что остается. Хотя я тоже буду рад если такая модель будет создана. А к стати, что за модель, фото в студию.

Vaha
10.12.2011, 00:19
Недощитались ещё одного производителя моделей,да оно и понятно Украина этой схемой не пользуется в отличии от остального Мира,кстати красивая модель сделана именно в этом ателье и половинки из неё небудут так как применени технологии и материалы которые ателье смогло полностью наладить и приобщить к производству

от мотра как и от лома - нет приёма, и дюраль Д16т не выдержывает, проверено.

sapsan v
10.12.2011, 06:55
Приветствую!Раз в этой теме начали писать про моторы-интересно мнение о детской ФОРЕ в Дизельном варианте(новой ,старая пионерская версия есть ,но из достоинств тока запуск был -быстро пара умерла, мощи мало)?

Skif F2D
10.12.2011, 09:38
Валера. ФОРУ- пионер (новую) видел, держал в руках, но эксплуатировать не приходилось. За старую могу рассказать. У нас в моделке было 5 шт. Осталось 4, ну не любят эти моторы когда детки их в асфальт втыкают. Хороший, надежный мотор. но для детей. Универсальный, почти как КМД в в свое время. Мы даже на гонку ставим. Для тренировки начинающих. В прошлом году, на ЧУ по школьным кордовым в Алчевске, наши гонцы на модели с Форой заняли 5 место. Первые 4- проф. гоночные моторы. Только очень сильно надо попотеть пока сделаешь в модели подмоторную бобышку под переднее распределение, А на контурки становится на раз. За пары ничего сказать не могу - у нас выхаживают по 1,5 сезона. Если топливо с присадкой, то пилит хорошо. Все таки там белая пара, а без присадки ее отрегулировать замахаешься. По началу была проблема с картерами, рвало по коренному. Но Узких заменил без проблем картера, и больше такого не было. Из недостатков - поперечная продувка, трехканалка все таки мощнее. Мое мнение - для начинающих отличный мотор. А за новые ФОРЫ - извините сказать не могу ничего.

gejkob
10.12.2011, 12:02
С дизельными моторами закончили год назад,поэтому за фору дизель нескажу! у Лёши Алексеенко F2C есть эти моторы Фора для детей.А так у них в моделке гонку пускают на моторах ГПА.

logitech
10.12.2011, 22:22
Игорь модель фото выше у KLONа может её там не очень видать,от себя добавлю заменить в лобах дерево композитом,и узел становится на много прочьнее

Skif F2D
10.12.2011, 23:29
Нечто подобное делаю сейчас. Месяца через полтора посмотрим.

gejkob
12.12.2011, 08:39
Единственный минус в композитных моделях,это то что они не ремонтнопригодные!!!

logitech
13.12.2011, 21:01
Я об этом и говорил,Украина на композитах не летает,100% из за цены,а по поводу ремонта особо головняка нету,если чтото сделано человеческими руками,это можно не только повторить но и превзойти,это личьно мой девиз

klon
13.12.2011, 21:28
Я об этом и говорил,Украина на композитах не летает,100% из за цены,а по поводу ремонта особо головняка нету,если чтото сделано человеческими руками,это можно не только повторить но и превзойти,это личьно мой девиз

Классный девиз и я такой себе хочу!

Vaha
13.12.2011, 21:44
Я об этом и говорил,Украина на композитах не летает,100% из за цены,а по поводу ремонта особо головняка нету,если чтото сделано человеческими руками,это можно не только повторить но и превзойти,это личьно мой девиз

Юра, ржу-немогу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif (не в упрьок твоїм рукам)

ти перед тим як сідаєш за комп, шото куриш ілі п"єш? просто, за девіз http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

logitech
14.12.2011, 21:13
Вася,наверное все знают что ржут кони,паралелей проводить не буду,и наверняка всем известная пословица о том кто смеётся последним,также знакома многим,ну а нижний ряд текста прокоментировать немогу,по причине непонятного набора букв и несвязных слов,нужно подключать дешифровщика,и тем не менее,это форум каждый может высказать своё мнение,парни я правильно толкую,только желательно по теме так или нет

Vaha
14.12.2011, 21:15
Вася,наверное все знают что ржут кони,паралелей проводить не буду,и наверняка всем известная пословица о том кто смеётся последним,также знакома многим,ну а нижний ряд текста прокоментировать немогу,по причине непонятного набора букв и несвязных слов,нужно подключать дешифровщика,и тем не менее,это форум каждый может высказать своё мнение,парни я правильно толкую,только желательно по теме так или нет

розтроїв Юру,

пробач! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

logitech
15.12.2011, 20:36
Да всё по пацанячему,бокалы подымем

logitech
20.12.2011, 21:49
Парни,давайте общаться а то опять зависла тема,от себя скажу сейчас идёт разработка соревнований F2D чисто на любительском уровне,что имеется ввиду самые простые требования к правилам,основные остаются,промеры ,ТБ,время и тд,любой ДВС 2,5 естественно модель хоть какая,типа Бориспольские школьники токо ещё прощё, кто был наверно понятно,ограничений по возрасту никаких,может кто захочет тряхнуть стариной на Ритмах,бобров небудет типа по простому не помню кто сказал Украинская элита F2D,они найдут себе применение,от участника нужно приехать мин взнос чисто питание,прожывание скорее всего на природе,месяцы проведения Июль или Август,тема согласовывается когда чото обрисуется,утресётся напишу подробнее,можно высказывать свои мысли.

іван
20.12.2011, 22:06
Парни,давайте общаться а то опять зависла тема,от себя скажу сейчас идёт разработка соревнований F2D чисто на любительском уровне,что имеется ввиду самые простые требования к правилам,основные остаются,промеры ,ТБ,время и тд,любой ДВС 2,5 естественно модель хоть какая,типа Бориспольские школьники токо ещё прощё, кто был наверно понятно,ограничений по возрасту никаких,может кто захочет тряхнуть стариной на Ритмах,бобров небудет типа по простому не помню кто сказал Украинская элита F2D,они найдут себе применение,от участника нужно приехать мин взнос чисто питание,прожывание скорее всего на природе,месяцы проведения Июль или Август,тема согласовывается когда чото обрисуется,утресётся напишу подробнее,можно высказывать свои мысли.

Я думаю змагання набудуть прихильності моделістів. Сам би поїхав

klon
21.12.2011, 16:30
Я думаю змагання набудуть прихильності моделістів. Сам би поїхав

Ну дак а что тебе мешает??!

іван
21.12.2011, 20:44
Кажіть коли, будем думати

klon
21.12.2011, 21:11
Кажіть коли, будем думати

Ну я так понимаю что за этими вопросами нужно к logitech обращаться!

іван
21.12.2011, 21:38
можна питання, чого у вас klon і у logitech іп адреси одинакові?

klon
21.12.2011, 21:40
можна питання, чого у вас klon і у logitech іп адреси одинакові?

мы просто в одной городской сети сидим она большая а выходная точка одна вот!

іван
21.12.2011, 21:42
ясно, провайдери нагліють...

klon
21.12.2011, 21:44
не ну можно и собственный ип заиметь только за не го надо отдельно платить!

іван
21.12.2011, 21:46
в нас так само

Crazy F2b
27.12.2011, 21:57
Хто мав діло з цим кресленням http://www.ramsf.ru/download/file.php?id=93 . Це креслення з цього форума http://www.ramsf.ru/download/file.php?id=93 , там пишуть
Хорда конца модели 150 мм і
Толщина профиля крайней нервюры возле законцовки -28 мм но воно не співпадає з цим кресленням, як тоді в корелі розтягнути, щоб було так як пишуть і щоб інші нервюри збільшились пропорційно. Підкажіть будь ласка.

logitech
27.12.2011, 22:26
Да не заморачивайтесь над теми чертежами,сделайте так как вам удобней,как можно меньше головняка,для себя строите а не на показ наверное,да и профиля лбов и нервюр можно делать произвольно,реально разницу поймёте если летать будете еженедельно на протяжении многих лет

Crazy F2b
27.12.2011, 22:56
Та хочеться просто стапель і шаблони зробити так щоб не переробляти потім, та й не для мене одного ця моделька буде.

іван
27.12.2011, 23:47
Роби Бєляєва модель, для всіх підійде, для початку.

logitech
28.12.2011, 20:55
Стапель можно универсальный продумать под разные модели,шаблоны нервюр всёравно с запасом так как чистить надо после склейки,упрощайте себе жизнь,мне такие модели на вид попадались никогда не сказал бы что они выигровали очень серьёзные соревнования,или пилот на них,а может экипаж ну гдето так

logitech
02.01.2012, 18:21
Ребяты,так за праздники всё прогулять можно и мозги тоже 8000 просмотров чо написать некому опять висняк,а ще кажуть Україна авіаційна Держава,порожняк наверно,хотя ко мне 31 на кружок записался парнишка фамилия Королёв во совпадалово,знаменитый, кстати наш Нежинский пацан ,серёзные вещи придумывал,может и этому попрёт,посмотрим

gejkob
03.01.2012, 09:51
Ребяты,так за праздники всё прогулять можно и мозги тоже 8000 просмотров чо написать некому опять висняк,а ще кажуть Україна авіаційна Держава,порожняк наверно,хотя ко мне 31 на кружок записался парнишка фамилия Королёв во совпадалово,знаменитый, кстати наш Нежинский пацан ,серёзные вещи придумывал,может и этому попрёт,посмотрим

Да есть что написать,вчера вот например удалось всех собрать и полетать,Колосов,Тукубаев, иленин,так что сезон уже открыли!!! Звонили вчера многим поздровляли,Дима Ярёменко нам чуть позавидовал,Колосов облётывал новые корды от Ярослава Мельникова из Канады,на вид очень неплохие (мягкие) усилие выдерживают нержавеющие.Мы в свою очередь облётывали самолёты новые.Самолётами остались довольны!!! Жаль фоток у меня нет.Игорь вроде фоткал,спрошу у него!

logitech
05.01.2012, 20:43
Евгений,троса какие Титан? и сколько жилок и цена

gejkob
06.01.2012, 09:33
День добрый,за ценами это к Колосову,троса вроде 7жил.Вот http://ramsf.ru/viewtopic.php?f=37&t=2199

Авиатор
06.01.2012, 14:03
у нас на моделке есть F2D, правда мы на на них не летаем. Пилотажники мы, вот собираемся начать на F2D летать.

gejkob
06.01.2012, 14:29
Давайте,,,У Вас в Краматорске и производитель моделей (F2D) есть,правда модели полное г.,а так для начала пойдёт.

logitech
06.01.2012, 20:14
Евгений,ребятки пробуют свои силы в этом нелёгком спорте,а вы их напрягать производителем,они может и не знают его вовсе,я так понимаю вы под Колосовым ходите,так я скажу ненадо чужое гадить а то своё потом не отмоется,они всёравно мало пока понимают,а люди форум просматривают и мнения свои имеют,да и реальных клиентов вы себе не набёте не тот уровень,токо любители,а они своими силами стараются созидать

sapsan v
07.01.2012, 17:27
Давайте,,,У Вас в Краматорске и производитель моделей (F2D) есть,правда модели полное г.,а так для начала пойдёт.

Нельзя так про эти самолёты сказать,потому как очень много знакомых летают и очень с неплохим результатом...

logitech
07.01.2012, 22:23
Парни,деревяшки они всёравно дерево хлам в любом случае,с композитом конечно лучше, но цена,темы уже обсуждались,строите боя,стройте так чтобы небыло жалко дров,разбил выкинул,новая,и вперёд летать,иначе удачи не видать

gejkob
08.01.2012, 10:04
За свои слова всегда отвечаю,,, http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif.Под Колосовым небыл и небуду.Для меня самый лутший производитель самолётов это Стеблецов А.М.Я думаю Дима Ярёменко согласиться со мной.

А теперь о недостатках самолётов Петренко Е.

1 качалки и кабанчики лопаються при температуре уже +5

2 Не ремонтно пригодные самолёты (одноразовые- это какраз тем ребятам которые будут начинать летать)

3 Из всех самолётов которые он делает реально неплохо летит только Беляев.

Плюс в этих моделях только один для начинающих

1 Цена!

Я был в его мастерской и видел своими глазами кто и как делает эти модели.

Ваше право мне не верить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

Для logitech

1.Всегда учили говорить только правду спасибо за это Миленину.

2."а люди форум просматривают и мнения свои имеют"-У каждого человека есть своё мнение-моё мнение я высказал.Если надо я выскажу это производителю в лицо!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

3."да и реальных клиентов вы себе не набёте не тот уровень" Я неявляюсь производителем авиамодельной техники,кого мне набивать в клиенты???? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif

Для sapsan v

1Пожалуйста конкретней кто где когда и кем стал на моделях Петренко??? У "НАС" тоже по началу летали,высше я писал что получилось!

Если получиться зделать фото я его сюда скину и покажу ВАМ ВСЕМ основные недостатки модели.Вот тогда и обсудим.

Vaha
08.01.2012, 10:54
За свои слова всегда отвечаю,,, http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif.Под Колосовым небыл и небуду.Для меня самый лутший производитель самолётов это Стеблецов А.М.Я думаю Дима Ярёменко согласиться со мной.

А теперь о недостатках самолётов Петренко Е.

1 качалки и кабанчики лопаються при температуре уже +5

2 Не ремонтно пригодные самолёты (одноразовые- это какраз тем ребятам которые будут начинать летать)

3 Из всех самолётов которые он делает реально неплохо летит только Беляев.

Плюс в этих моделях только один для начинающих

1 Цена!

Я был в его мастерской и видел своими глазами кто и как делает эти модели.

Ваше право мне не верить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

Для logitech

1.Всегда учили говорить только правду спасибо за это Миленину.

2."а люди форум просматривают и мнения свои имеют"-У каждого человека есть своё мнение-моё мнение я высказал.Если надо я выскажу это производителю в лицо!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

3."да и реальных клиентов вы себе не набёте не тот уровень" Я неявляюсь производителем авиамодельной техники,кого мне набивать в клиенты???? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif

Для sapsan v

1Пожалуйста конкретней кто где когда и кем стал на моделях Петренко??? У "НАС" тоже по началу летали,высше я писал что получилось!

Если получиться зделать фото я его сюда скину и покажу ВАМ ВСЕМ основные недостатки модели.Вот тогда и обсудим.

Жень, по качалкам это не к Петренко, а к изготовителю этих качалок, у меня была фурнитура "Борис" русская, тоже лопались качалки и не только.

на этих моделях сейчас летает Чёрный и вся америкосовская братва Вилкокса Майка(по крайней времени летала, не знаю как сейчас).

gejkob
08.01.2012, 11:08
Вась,я понимаю что качалки гамно.Я как покупатель причом? В этом году в Новомосковске один человек (достаточно солидный в денежном плане)покупает у Петренко самолёты для своего сына который перешол с F2B в F2D,оплачивает дорогу,проживание и т.д.Именитому спортсмену чтоб тот поучил пацана.На 5 моделях одна и таже проблема лопаються качалки и кабанчики.Ответ производителя писать небуду.Именитый спортсмен достал с машины ремонтированные и продолжил тренировать пацана.

Дима Ярёменко выступал на самолётах Стебелецова и взял первое место.Про моторы тоже промолчу!!!

Vaha
08.01.2012, 11:15
Я не думаю что всё настолько критично, просто при заказе у производителя(в любого) нужно акцентировать внимание на такие моменты, и он всё поймёт и исправит http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif это же не диагноз.

gejkob
08.01.2012, 11:16
Снова вернулись к той теме что каждый пилот выбирает для себя на чом ему летать и у кого заказывать комплектуюшие для своего спорта!!!



По поводу композитных моделей-невозьму их в жизни!!! Яркий тому пример когда Ярёменко летал (забыл спортсмена из России)так вот когда модели стукнулись композит упал,а Дима полетел!!!

За такие деньги что стоит композит можно купить 2-3 модели и летать на них ремонтируя.Композит отремонтировать неполучиться!!! Если и получаеться отремонтировать,то модель в весе добавляет прилично!!! Вот Так.,и никто меня в обратном неубедит...

logitech
08.01.2012, 19:35
Евгений,я так понимаю у вас личное к производителю раз вы так им недовольны,хотя есть и лояльные отзывы как вы посмотрите из России даже,вроде и наши спортсмены не брезгуют ими,я никого не оправдываю более того с тем человеком я даже не знаком,и можно согласится с Васей по поводу качалок,врядли цена модели имеет основное значение при покупке хотя очень даже может быть если разница реальна,да и о моделях дерево, композит всё это уже обсуждали конечно ремонтируется легче дерево,никто не доказывает обратного,непонятно только почему модели одного неремонтны а другого которого вы очень часто упоминаете очень даже,один делает значит из ананасового дерева а другой из традицыонного,вот и живёт наша страна так хорошо что мы человек человеку волк лиса и медведь,а человеческий фактор при постройке модели играет огромнейшую ролль,и про любого производителя можно найти не совсем лестные отзывы,как и о спортсмене о человеке просто,нам бы молодёжи чего умного советовать а то их с каждым годом не увеличивается в моделизме вчасности

Vaha
08.01.2012, 21:38
Евгений,я так понимаю у вас личное к производителю раз вы так им недовольны,хотя есть и лояльные отзывы как вы посмотрите из России даже,вроде и наши спортсмены не брезгуют ими,я никого не оправдываю более того с тем человеком я даже не знаком,и можно согласится с Васей по поводу качалок,врядли цена модели имеет основное значение при покупке хотя очень даже может быть если разница реальна,да и о моделях дерево, композит всё это уже обсуждали конечно ремонтируется легче дерево,никто не доказывает обратного,непонятно только почему модели одного неремонтны а другого которого вы очень часто упоминаете очень даже,один делает значит из ананасового дерева а другой из традицыонного,вот и живёт наша страна так хорошо что мы человек человеку волк лиса и медведь,а человеческий фактор при постройке модели играет огромнейшую ролль,и про любого производителя можно найти не совсем лестные отзывы,как и о спортсмене о человеке просто,нам бы молодёжи чего умного советовать а то их с каждым годом не увеличивается в моделизме вчасности

Хотел ответить Жене, да после Юрыных слов, добавить нечего.

Vaha
08.01.2012, 22:52
Снова вернулись к той теме что каждый пилот выбирает для себя на чом ему летать и у кого заказывать комплектуюшие для своего спорта!!!



По поводу композитных моделей-невозьму их в жизни!!! Яркий тому пример когда Ярёменко летал (забыл спортсмена из России)так вот когда модели стукнулись композит упал,а Дима полетел!!!

За такие деньги что стоит композит можно купить 2-3 модели и летать на них ремонтируя.Композит отремонтировать неполучиться!!! Если и получаеться отремонтировать,то модель в весе добавляет прилично!!! Вот Так.,и никто меня в обратном неубедит...

Женя, тебя никто из нас переубеждать в том что композит лучше не будет. Просто у тебя или у твоего брата небыло ещё такого боя когда ещё половина времени боя не прошла, отруба в твою пользу нет, твои модели(верней тырса от твоих двух моделей) лежат на земле, а твой соперник в полёте и вторая его модель тоже готова к взлёту. После такого боя хочется чтото такое "железное", ну никак не сосновое с липой и бальзой.

Главная задача модели быть полётоспособной до конца боя, а не ремонтнопригодной после боя. Композитная модель сможет это сделать у 2, а то и у 3 раза лучше чем обычная.

Если ты уж так уцепился в Диму Ярёменко, то посмотри его финальный бой в Новомосковске с Ереклинцевым, там реальность ну никак не соотвецтвует твоим словам что композит упал а Дима полетел, там упали оба и с Диминой модели стало "две" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif, откуда ты взял обратное? тебя ж там не было. А вот в Испании в 2006г видел как Фаизов пытался влупить модель Трифонова, в модель Трифонова попал, но вместо модели Трифонова упала модель Фаизова, как бы сплыла смодели Трифонова и упала, интерестное для меня это было зрелище.

Был у меня с Димой разговор в Новомосковске по поводу композитных моделей для него на отвецтвенные старты, так что Женя, Дима не сторонник только стандартных моделей, просто буджет заставляет делать выбор как бы в сторону подешевле.

Те кто говорят что композитные модели не оправданые по отношению обычных моделей напоминает мне басню Крылова про лису и виноград.

Композитные модели это не что то будущее, а уже реальность, и они в скором времени вытеснят обычные модели с привычных материалов.

Тебя не мы, а время переубедит.

sapsan v
09.01.2012, 06:55
Первый раз увидел эти самолёты у Копыловых-и по сей день на них летят.Вдовенко Анндрей,Буцневич,Купаев,Бу ин и это не все...Ереклинцев летал раньше на этих моделях.Кстати беляевский самолёт(ребята со Ставрополя взяли десяток)летит хуже ,чем с интегрированным рулём.

Кабанчики и качалки очень прочные ,не видел поломанных.В Будённовске у нас два вида моделей-с обычной кромкой(сосна)и канадский вариант(задняя кромка уголь+бальза)

А Тукубаев на чём летает?

gejkob
10.01.2012, 10:50
Тукубаев летает на Петренковских моделях.

Спорить дальше не вижу смысла.,каждый останеться при своём мнении.Своё я уже высказал!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drag.gif

Может быть всё будет так как Вы и говорите-время нас рассудит.



На фото модель Тукубаева(он осьтался ей очень недоволен) подарил её нам.

gejkob
10.01.2012, 11:49
просто,нам бы молодёжи чего умного советовать а то их с каждым годом не увеличивается в моделизме вчасности

Только вот о детях не надо http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/agree.gif

В частности Вы как производитель моделей сколько раз момогали детям??? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/acute.gif

А я за себя отвечу и назову фамилии тех кто помогает нам

Модели-Колосов,Тукубаев,Стеблецов-причом бесплатно только ремонтируй и летай

Моторы-Андриенко- за собственные деньги у Матюши были куплены 2 мотора Parra.для боя 160$+мотораммы ключи и т.д.

Соски и прочая фурнитура Тукубаев-Миленин-Андриенко

Топливо-Андриенко касторка нитрометан-Миленин спирт

Свечи-Андриенко у Александра Тринкаля по 2$ перезаряженные в корпус Миленина

Винты-Серёгин-Андриенко (Спасибо Дима)

Троса-Серёгин-Андриенко

В моделке 5*6 нас 5человек 2ребят по 13-15 лет,как ребёнку объяснить что авиамоделизм это очень дорого,приходиться с ними делиться,и я в свою очередь ниочём не сожалею...

Так сколько там стоит модель из композита???? Чтоб ребёнок её купил и тренировался.

А Вы говорите дети,,,присылайте нам Ваши модели в помощь детям (это касаеться всех производителей)



P.S. Прошу прощение если кого обидел!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/agree.gif

sapsan v
10.01.2012, 12:59
Тукубаев летает на Петренковских моделях.

Спорить дальше не вижу смысла.,каждый останеться при своём мнении.Своё я уже высказал!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drag.gif

Может быть всё будет так как Вы и говорите-время нас рассудит.



На фото модель Тукубаева(он осьтался ей очень недоволен) подарил её нам.

А я не спорил -ты спросил я ответил.Просто на мой взгляд говорить что одни самолёты г..но ,а другие цаца ну не совсем коректно каждому по душе что по руке летит.Меня к примеру очень долго мои модели не устраивали-щас вроди ничо хотя не знаю надолго ли... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

gejkob
10.01.2012, 13:03
Какие у Вас модели? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

sapsan v
10.01.2012, 15:31
Какие у Вас модели? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

Я сам делаю размах 1200 хорда 320 законцовки 140.Толщина профиля в центре 40 по закоцовках26 в общем ничего особенного вес 230 меньше не поучается.

gejkob
10.01.2012, 15:41
Я сам делаю размах 1200 хорда 320 законцовки 140.Толщина профиля в центре 40 по закоцовках26 в общем ничего особенного вес 230 меньше не поучается.

То что сами делаете это правильно! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

logitech
10.01.2012, 22:16
Евгений,я сам веду авиомодельный знаю как оно не хуже вашего,по поводу помощи на Бориспольские школьники оба раза модельное ателье дарило модели на призы в каждое место, позвоните Родионову,и где вы видели чтобы я упоминал о покупке детьми самолётов бред,короче тему замётано гонево,давайте не устраивать цырк

Кучер Сергей
11.01.2012, 23:32
Хочу ответить Евгению. О Петренко - брал лобики - сделал самолёты - вполне достойно получилось в плане характеристик и прочности( 2008-Новомосковск - америкосы хорошо прочувствовали http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif , да и не только они)Вообще - перепробовали модели многих производителей - везде есть свои недостатки - как в любом серийном производстве. Сделайте сами партию - и тогда не будет споров какой производитель лучше - хуже.Мы свои модели делаем сами - это не так много времени и средств требует. И думается у пацанов 12 - 13 лет должно быть понимание - спорт - это дорого и чем раньше они это поймут - тем лучше. Детям нужно помогать - но и строить учить надо - не только ремонтировать и пользоваться чьим-то - поверте - я знаю о чём говорю.



И хочу спросить - а известен вам такой человек Андриенко Валерий? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Кучер Василий.

gejkob
13.01.2012, 09:58
Хочу ответить Евгению. О Петренко - брал лобики - сделал самолёты - вполне достойно получилось в плане характеристик и прочности( 2008-Новомосковск - америкосы хорошо прочувствовали http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif , да и не только они)Вообще - перепробовали модели многих производителей - везде есть свои недостатки - как в любом серийном производстве. Сделайте сами партию - и тогда не будет споров какой производитель лучше - хуже.Мы свои модели делаем сами - это не так много времени и средств требует. И думается у пацанов 12 - 13 лет должно быть понимание - спорт - это дорого и чем раньше они это поймут - тем лучше. Детям нужно помогать - но и строить учить надо - не только ремонтировать и пользоваться чьим-то - поверте - я знаю о чём говорю.



И хочу спросить - а известен вам такой человек Андриенко Валерий? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Кучер Василий.

Ребята,я не спорю,просто у каждо есть своё мнение.Никого нехочу обидеть,каждый летаект на чём хочет и как позволяют финансы!Личных обид с моей стороны к Петренко нет и быть неможет!

Андриенко Валерия-незнаю.



короче тему замётано гонево,давайте не устраивать цырк

Невкоем случае нехотел Вас обидеть Юрий! Цирк не устраиваю,просто идёт беседа!!!

По поводу детей могу сказать одно! детки нынче не те,летать им хочеться каждый день,строить нет.

На этом заканчиваю здесь писать,буду только читать!!! Всем Спасибо,ещё раз прошу прощения если кого обидел! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

logitech
14.01.2012, 19:45
Я не из обидчевых. А теперь реально похвастаюсь, обзавидуетесь модель 20-12. Создано в этом году.

valery.
14.01.2012, 20:13
Да хороша!!! Размах крыла??? Качалка из Д-16Т ?? Задняя кромка секлопластиковая тубка или пруток?? Вес???

logitech
14.01.2012, 21:11
Зарание прошу прощения информацыя абсолютно закрыта о модели,немножко роздразню весь композит основных узлов и деталей сделан своими силами благодаря здравому смыслу совокупности гения таланта авиомоделизма модельного ателье

klon
14.01.2012, 22:44
Да серьёзный самолётик особенно руль!

Crazy F2b
15.01.2012, 02:25
Задняя кромка секлопластиковая тубка или пруток??

Склопластик не бачив, щоб використовували на задніх кромках і на фото видно, що то карбон, скоріше за все пруток 2.5мм або 3мм.


Качалка из Д-16Т ??

99.9% що Д-16Т (судячи з фотографії)


Размах крыла???

Скоріше за все 1075мм (з законцовками)

klon
15.01.2012, 10:53
мне кажется что ты угадал только по качалке!

Crazy F2b
15.01.2012, 19:21
Мені здається, що задня кромка точно не з стікла і не з риболовної удочки http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

logitech
15.01.2012, 22:05
Парни,моделисты які удочкі,там даже стоит автомат остановки,не одно из существующих в МИРЕ модельных ателье не может повторить и превзойти этот шедевр авиомодельного зодчества

Aless_b
15.01.2012, 22:53
Да там размерчик походу совсем не летабельный http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif Настоящая настольная модель, не? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

logitech
15.01.2012, 23:28
Конечно не летабельный,длинна по лонжерону+ -50мм 1300 хорду не опишу секрет для конкурентов,парни это FORMULA авиомоделизма F2D вспомните на чём летали 30 лет назад условно,модели и ДВСы каменный век ,еслибы небыло развития в этом направлении на каком уровне всё это было ЦС оставался самым лучшым ДВСом,а что было перед ним и глубже по годам,развитие технологий и их применение вытеснят привычное для нас применение обычных материалов,минус в том что это не всем доступно

Vaha
16.01.2012, 10:36
Парни,моделисты які удочкі,там даже стоит автомат остановки,не одно из существующих в МИРЕ модельных ателье не может повторить и превзойти этот шедевр авиомодельного зодчества

Юр, ну ти пірья не розпускай...спустись на землю.

нехфватка часу, а не "дві лєви рукі" цьому причіна.

і ця модель не є самою кріпкою http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

logitech
19.01.2012, 21:20
Во хохма,стоило Юрцу на близких переключится тут Вася с сарказмом и злой иронией обяву накатал,ты когда засыпаеш у тебя печень не пульсирует,ну а пірья Вася твой ярко красочный окрас просто ослепляет,куда там моему,по пацанячему я обобщял и впервые схожую модель мне показал твой отец лет так этак 6 назад,реакцыя мне твоя непонятна,более того я и словом не обмолвился о твоём истребителе 5 поколения,так шо ты не перегибай.

logitech
24.01.2012, 21:11
Парни вас что снегом занесло опять висняк,давайте медленно переходящий,нужен контакт Задорожный Константин,можно личка,естественно низкий поклон.

valery.
25.01.2012, 10:46
Нужен контакт Задорожный Константин,можно личка,естественно низкий поклон.







Задорожный Константин тел. 0956930688

logitech
25.01.2012, 20:38
Спасибо за телефон всем,по Колосову опускатся так из-за кружки реально позорно,напишите на их сайт и скиньте этот форум пусть почетают,позорище,на Российском написать вот это был-бы попандос.

klon
26.01.2012, 20:50
Прошу видалити повідомлення №211 і чим швидше тим краще. Проблему вирішили.

та чо ты пусть люди почитают!!

gejkob
28.01.2012, 14:33
Не хочу ни на кого показывать пальцем, но это очевидно, что во все времена на всех больших и великих лают маленькие собачки. Наверное, это их удел. Но то интересно, что собака лает, а караван по прежнему идет! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drag.gif

logitech
29.01.2012, 22:08
Ну кто ещё кроме Евгения придумал бы продолжение темы,парниша молодец поступил по пацанячему даже без базара,великие и могучие не должны так поступать как было написано,он воспользовался единственным шансом который был у него.С волками жить по волчьи выть.Нельзя же чото интересное написать,тему новую продвинуть,надо с роспальцовки тыкать кого поднять кого опустить,может в рот дерьма да плевать.Далеко продвинемся с таким подходом по жизни словяне.

іван
29.01.2012, 22:47
Плакат групи KISS на 3 фото)))

gejkob
30.01.2012, 11:33
он воспользовался единственным шансом который был у него. Каким шансом???

надо с роспальцовки тыкать кого поднять кого опустить,может в рот дерьма да плевать. Я чот не понял уважаемый какого дерьма???

Далеко продвинемся с таким подходом по жизни словяне. С каким подходом??? с тем что у Вас на фотографии,композитный истребитель, если да,то действительно не продвинемся.



Вы конечно простите меня,но Ваши сообшения больше напоминают одно высказывание (пук и в сторону).Конкретней пожалуйста.,Юрий из Нежина. У кого не спрошу за Вас никто не знает и на моделях Ваших не летают.,Странно всё это,,.ой странно.



Ладно,гомно долго будем месить.Если кому интересно по винтам F2D

1 Винт-всем давно извесный и любимый NN.

2 S 162-Новый винт,аналог Кураксы,пока не пробывал как летит.

3 TS я думаю многие знают этот винт,на них летает Стас Чорный

4 Серёгин Стандарт

5 Серёгин не плохо летит в влажную и быструю погоду Миленин летал на таких,вроде понравилось

Есть ещё винты,будет интерес у кого,скину ещё.

іван
30.01.2012, 15:18
З перечислених винтів мені сподобався найбільше TS, в теплу вітряну погоду прoсто супер

NN тоже сподобався, але не чується того що на ТS

gejkob
30.01.2012, 15:45
Как-то раз я купил у Тукубаева винтов по одному на пробу,между турами было время подлетнуть и мы с братом решили попробывать три типа винтов

1 NN-от Николая Нечеухина (откуда и пошло название NN)

2 Куракса

3 Винт Дижевский NN

Из этих трёх винтов очень хорошо полетел NN от Нечеухина-спустя некоторое время я обратился у Тукубаеву ещё раз с прозьбой по винтам Нечеухина.Ответ Игоря -Винты NN от Нечеухина запиливал Стеблецов.

На данный момент,на зиму остановился на Серёгине стандарт,так-как на лето этот винт тяжеловат и приходится на зажигалке менять угол.В летее время использую NN.TS,и Серёгин с разгруженными концами и синего цвета,этих винтов нет на фото.

Вот винт Серёгина синего цвета летний вариант.(со слов Димы делает не он ,а его отец).

Vaha
30.01.2012, 18:23
NN немножко тяжеловат ,а TS немножко легковат(на фигурах хорошо работает так как разгружен), универсальней винт "А".

Хотя на вкус и цвет товарищя нет, каждый подбирает винт под себя.

Skif F2D
30.01.2012, 20:59
Полностью согласен с Васей. Я например использую четыре типа винтов. Зимой СЕРЕГИН- СТАНДАРТ, до +15 работают прекрасно. От +15 до +25 - NN. Выше +25 - 169 слегка доработанный. После +35 хорошо тянет Т-5. Но все эти винты надо подкручивать с помощью зажигалки и угломера конкретно по погоде. А какой тип винтов кому использовать - это каждый выбирает сам.

іван
30.01.2012, 21:05
На Форі А не пробував, на ЦСТКАМі процював найкраще з перепробуваних

Crazy F2b
30.01.2012, 23:07
В кого можна придбати гвинт "А" і "TS"? Дайте номер телефону будь ласка.

Vaha
31.01.2012, 00:22
винт "А" это укороченый по диаметру "NN".

sapsan v
31.01.2012, 10:22
Мне нравится Кураксы винт и в жару и в холод подрезанный на 2мм.

gejkob
31.01.2012, 10:45
Надо подрезать и попробывать,у меня Куракса нераскрутился, в петле мотор начинает давится.А вон NN подрезанный на 2мм в +35 самое оно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

logitech
31.01.2012, 21:35
Винт SP может SV абревиатура не уверен,есть ли информацыя какая,ну и поскольку с моделями определились,по угломеру как он и можно ли им пользоватся для определения углов винтов, других размерных характеристик.

Skif F2D
31.01.2012, 22:59
Завтра сфотографирую свой угломер и выложу.

Skif F2D
02.02.2012, 07:50
Как видишь почти такой же. Просто надо слегка доработать ( напильником).

sapsan v
15.02.2012, 09:12
Приветствую друзья!Вот уже двое выходных летаем несмотря ,что погода ещё не очень от-16 на прошлые выходные -7 в эти ,благо ветров нет.Уже месяц как получили новые модели от упомянутова мной ранее производителя.Самолёт типа Растяниса-задняя кромка пруток уголь по всему размаху небольшой элипс,интегрированный руль,по передней кромке угольное усиление.Поставили движёк -облетали впечатления только положительные ,модель очень манёвренная,на пилотаже скорость не теряет ,очень большая скорость прохождения фигур,натяжение тросов постоянное даже на ветерок(3 м в сек).лутше всего летела с винтом от Кураксы.Двигатель ФОРА 2012 доработан извесным тюненговщиком,по прочности говорить рано ни столкновений ни падений пока не было.

Vaha
15.02.2012, 11:55
Да, но зимой все модели хорошо летают, этому способствует воздух, а вот когда потеплеет, вот тогда будет ясно.

Crazy F2b
15.02.2012, 19:09
Хто як вирішує проблему з замерзанням соски? Літав в -16, то соска замерзла, після першого польоту...

sapsan v
15.02.2012, 19:59
Топливо горячее и обязательно черная резина ,соски запазухой греть и всё.

Crazy F2b
15.02.2012, 21:44
черная резина

Ну в мене чорна соска (рєзіна).

gejkob
17.02.2012, 10:19
Потеплело и в Донецке -3 кажется раем после -20.Решили поэксперементировать с АО на моторе МАКС. Ну что могу сказать,с лентой если летать то АО срабатывает когда залетаеш в купол,по горизонту тоже,но реже,без ленты проблем нет.По скорости без ленты 27сек.с лентой 29.Топливо 17 масло 10 касторки 7 мотюль,10 нитрометана,остальное спирт.Основных моторов нет,уехали на кубок Заречнего.

sapsan v
17.02.2012, 20:47
29 калильный макс не маловато?Как же дизель летит?

Skif F2D
18.02.2012, 00:35
Что то маловато. У меня дизеля медленнее чем 26,5 не летали. А особо одаренные - 25,5. Калилки свободно летят 25,5. Видно не очень хорошо подобрана винтомоторная группа. Еще может быть из-за минусовой температуры. Попробуйте замотать голову мотору. На фото она не замотана. Там же белая пара, если не прогреется, то не раскручивается.

Skif F2D
18.02.2012, 00:42
И сними пр...тив с футорки. Он почти секунду забирает.

sapsan v
18.02.2012, 07:27
Не знал или не обращал внимания...

Яшин Н.М.
18.02.2012, 19:15
И сними пр...тив с футорки. Он почти секунду забирает.



Вот !Интересно, давно было, но только так и летал...

Валерий, попробуйте и напишите. Интересно.

іван
18.02.2012, 22:48
Скажіть, будь ласка, на чому можна зменшити вагу центральної нервюри? В мене вага виходить 25-27 грам

Кучер Сергей
18.02.2012, 22:57
Игорь! Ты глянь как вывернут движок из круга - что тут удивляться по поводу скорости... Вот поставьте ровно мотор - и приятно удивитесь...

Skif F2D
19.02.2012, 09:11
Игорь! Ты глянь как вывернут движок из круга - что тут удивляться по поводу скорости... Вот поставьте ровно мотор - и приятно удивитесь...





Ух ты. А я и проглядел. Привык, априори, что он должен стоять ровно. Это и есть основная потеря скорости. Как только его на фигурах не дергает? А пр...ив с футорки сними. Во всяком случае летом он съедал 0,7 сек.

Для Ивана. Это нормальный вес. У меня вес готовой Ц.Н. с качалкой, осью, втулками и промоткой 30,0 -32,0 гр.

gejkob
19.02.2012, 09:17
Холодно на улице,летом летит быстрее,винты лёгкие.на фигурах не дёргает.

Skif F2D
19.02.2012, 09:37
Женя. Ты что то путаешь. Зимой всегда летит быстрее. У всех. Не зря ведь есть поговорка, ЗИМОЙ ЛЕТАЕТ ВСЕ. Выкос мотора делать нельзя. Он у тебя уже заложен в модели выводом корд. Если подвесить за передний корд снаряженный самолет на стенке и отойти, то будет видно что ось модели смотрит из круга. Вывернув еще мотор из круга ты меняешь вектор приложения силы. Кроме того что падает скорость, у тебя мотор тянет в одну сторону, а корды в другую. В результате на зажатых фигурах модель начинает очень сильно дергать то из круга, то в круг. В итоге срыв. Это дерганье очень хорошо видит механик, когда пилот резко разворачивает модель. Кажется что модель крылом махать начинает.

gejkob
19.02.2012, 09:44
винтов тяжолых нет,на ts не полетело как надо,по поводу мотора попробую поставить ровно,но более чем уверен,разници не будет,так как эти эксперементы уже проводил с этим мотором и с этой моделью,модель тяжеловата она много раз клеянная и вес у неё 295гр.

под эти модели нужны моторы профи,а не максы в калильном варианте.

Skif F2D
19.02.2012, 09:49
Женя. Ставь Серегин- стандарт, зимой тянет классно. 295 - это не просто много. Это слишком. Поэтому и автомат в конусе срабатывает. Это же какой мотор нужен, что бы все это тягать?

Даже АКМ при таком весе потеть будет. Если модель весит больше 270гр. - можешь подарить ее детям, что бы учились летать по прямой.

gejkob
19.02.2012, 09:55
так и я о том-же,Димыны винты закончились.да и денег пока нет,с этими морозами счёт за газ пришел хороший. пока ждём тепла...Ваша модель у Колосова?

Skif F2D
19.02.2012, 10:01
Да. На следующих выходных, он сказал, что будет облетывать. Женя, на счет А.О., какое то продолжение будет? Вчера уже начал заниматься ими.

gejkob
19.02.2012, 10:06
да,но только у вас,а не у .....

Skif F2D
19.02.2012, 10:11
Понял. Мой номер моб. 0677237364. Звони.

gejkob
19.02.2012, 10:13
ок.вечером наберу,а пока работа.

Skif F2D
19.02.2012, 10:21
я тоже пошел автоматами заниматься.

іван
19.02.2012, 13:35
Skif F2D (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=11002), а скільки у вас зібраний лоб важить?