Просмотр полной версии : Строим Советский Биплан
alex3006
23.02.2008, 22:43
Я сторонник моделей копий и полукопий,просматривая интернет видел много импортных бипланов, но неужели у нас нет достойных конкурентов.Опыт постройки биплана уже есть.Собрал и облетал По-2,летает класно,а главное очень неспеша.Вот я и решил,сделать наш советский Ан-2.Чертежи уже готовы, материал есть.Остальное буду выкладывать по мере производства.
Highlander
24.02.2008, 01:53
Я сторонник моделей копий и полукопий,просматривая интернет видел много импортных бипланов, но неужели у нас нет достойных конкурентов.Опыт постройки биплана уже есть.Собрал и облетал По-2,летает класно,а главное очень неспеша.Вот я и решил,сделать наш советский Ан-2.Чертежи уже готовы, материал есть.Остальное буду выкладывать по мере производства.
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png Легендарная машина, легендарный двигатель....
alex3006
27.02.2008, 20:14
[attachment=1454:27022008.jpg]На счет легендарной машины согласен.И так приступим.Начнем с фюзеляжа .Вот собственно начало.[attachment=1453:27022008_001_.jpg]
alex3006
27.02.2008, 20:21
Чють не забыл,вот чертежы.
Сергей Ал.
27.02.2008, 20:40
Моторчик, что на фотографии, не подойдёт. Очень слабенький для такой модели. Вот сюда как раз поставьте свой 0.25 со Спитфаера. Думаю, его хватит.
alex3006
27.02.2008, 21:02
Я думаю что хватит,площядь крыла большя нагрузка маленькая,если грам в 800уложусь то должен полететь,это же не истребитель.
Сергей Ал.
27.02.2008, 22:28
Тяжело Вам будет уложиться в 800гр. Желаю только успеха и воплотить данный проэкт в летающую модель.
alex3006
27.02.2008, 23:17
По крайней мере попробую,ели не потянет у меня в запасе лежит OS 15,я думаю его точно должно хватить.
Я думаю что хватит,площядь крыла большя нагрузка маленькая,если грам в 800уложусь то должен полететь,это же не истребитель.
но ведь маленьая нагрузка ,маломощный двигатель,большое сечение фюзеляжа,сделают,модель не летающей а ползающей по воздуху да и с центровкой скорей всего будут проблемы,судя по размеру у него размах где-то один метр ,думаю что вес меньше чем 1100-1200гр не получится,я бы поставил не меньше 4куб. Ну а там ,,конструктору видней,,http://forum.modelka.com.ua/style_emoticons/default/biggrin.gif с интересом ждём продолжения!!!
alex3006
27.02.2008, 23:50
Так как это ан-2,я и хочу чтобы он ползал,и по летным характеристикам был похож на прототип.
хотелось бы узнать размеры модели?
alex3006
28.02.2008, 00:01
Длина 700мм ,размах1000 мм,вес пока не знаю.
Так как это ан-2,я и хочу чтобы он ползал,и по летным характеристикам был похож на прототип.
так тут нет никакой проблемы одна треть газа ,и получите реалистичный полет.лутче иметь запас мощности чем недостаток
Так как это ан-2,я и хочу чтобы он ползал,и по летным характеристикам был похож на прототип.
совершено с вами согласен,если ето модеь копия то она должна летать приближонно к прототипу,а не взлетать с двух метров разбега и вертикально в верх так как ето уже как то мало смахивает на копию
alex3006
28.02.2008, 00:45
Согласен.что запас мошности не помешает,но это мошнее двигатель и больший топливный бак,а следовательно больший вес модели.Так что я надеюсь что для реалистичного полета модели этого двигателя хватит,тем более что он прекрасно капотируется и не портит внешний вид модели торчащим глушителем.
Согласен.что запас мошности не помешает,но это мошнее двигатель и больший топливный бак,а следовательно больший вес модели.Так что я надеюсь что для реалистичного полета модели этого двигателя хватит,тем более что он прекрасно капотируется и не портит внешний вид модели торчащим глушителем.
Для такого размера моделей, наверное, лучше использовать электро - капотируется без проблем, поменять в случае чего на более мощный двигатель также менее проблематично, чем в ДВС.
По задумке - мое мнение, что и 0,15 мотора будет маловато, прав Buran, тут хорошо 0,25.
Опять-таки центровка, для этого прототипа всегда проблема (короткий нос и "пузатый" хвост).
Сергей Ал.
28.02.2008, 09:58
[attachment=1457:PICT0042.JPG]Видел я этот мотор. Моё мнение-наглядное пособие для школьников.Товарищ его поставил на летающее крыло. Но у него не копия и вес полётный до 500гр. С такими размерами модели как у Вас и с этим двигателем даже взлететь не сможете, не говоря о полёте.
Мое мнение.... Прикольная копия получется со звуковым эфектом реактивного и реализмом полета Ньюпора http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ...... мож лучше на пол газа на моторчике помощней http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png
alex3006
28.02.2008, 19:23
И так прцесс продолжается.[attachment=1466:28022008_001_.jpg]На счет двигателя убедили,сразу ставлю OS 15LA,сразу возник вопрос.На сколько времени этому двигателю хватит бачка на 4унции?Мотор новый его расхода я не знаю.
И так прцесс продолжается.[attachment=1466:28022008_001_.jpg]На счет двигателя убедили,сразу ставлю OS 15LA,сразу возник вопрос.На сколько времени этому двигателю хватит бачка на 4унции?Мотор новый его расхода я не знаю.
Для OS 15LA , при таком ращмахе можете не сильно париться за весс, 1,2-1,3кг будет летать. Бак в мл сколько? Если 120мл, то хватит от 5 до 10 мин, в зависимости от оборотов и степени обкатки.
alex3006
01.03.2008, 12:07
[attachment=1484:01032008.jpg]Спасибо за подсказку по бачку,я приблизительно так и думал.Ну чтож ставим OS 15 и бачок на 4 унции.[attachment=1483:01032008_001_.jpg]Ну и пора делать заготовки на крылья,получилось вот так.
Ну и пора делать заготовки на крылья,получилось вот так. Мне кажется, 3 и 4 шпангоуты плохо связаны, кабы не улетел мотор самостоятельно, тем более обшивка не цельная, стык как раз на 4ом шпангоуте.
alex3006
01.03.2008, 12:34
Так фезеляж еше не доделан и не доконца обшит,сделаю топливную систему потом буду дошивать.Между шпонгоутами хочу вклеить плошядку для шассей.
Для OS 15LA , при таком ращмахе можете не сильно париться за весс, 1,2-1,3кг будет летать. Бак в мл сколько? Если 120мл, то хватит от 5 до 10 мин, в зависимости от оборотов и степени обкатки.
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png *НУ чет очень даже сомневаюсь..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png *1,2-1,3 кг с размахом 1000 биплан на 15-м моторчике.... и как же оно будет летать???? Кататься точно будет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png *Я бы ставил 25-й моторчик и более 1,1 кг не рекомендовал!!!!! Эт однако копия и биплан, и подкосы и расчалки наверняка будут... и все это ТОРМОЗ!!!
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png *НУ чет очень даже сомневаюсь..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png *1,2-1,3 кг с размахом 1000 биплан на 15-м моторчике.... и как же оно будет летать???? Кататься точно будет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png *Я бы ставил 25-й моторчик и более 1,1 кг не рекомендовал!!!!! Эт однако копия и биплан, и подкосы и расчалки наверняка будут... и все это ТОРМОЗ!!!
Самолет с верхним расположеним крыла, размахом 1090, весом 1150гр, с мотором ASP15a, с винтом 8*4 на пол газа летал замечательно, разве вертикально с места вверх не уходил.
alex3006
01.03.2008, 13:55
Я пожалуй добавлю и свои 5 копеек,у меня есчо есть тренер с размахом 1,5 метра,при весе в 1.100 грам,верхним расположением крыла ,винтом8\6 и мотором ASP 12 летает прекрасно,взлетает под углом градусов45-50,для тренера более чем достаточно.
alex3006
01.03.2008, 14:16
[attachment=1486:01032008_002_.jpg][attachment=1485:01032008_003_.jpg]Когда примерял глушитель,оказалось,что он упирается в фезеляж,после некотрых раздумий,взял в руки дрель,кусок дюрали и изготовил вот такой преходник.
Я пожалуй добавлю и свои 5 копеек,у меня есчо есть тренер с размахом 1,5 метра,при весе в 1.100 грам,верхним расположением крыла ,винтом8\6 и мотором ASP 12 летает прекрасно,взлетает под углом градусов45-50,для тренера более чем достаточно.
Господа! Берете ответственность на себя если у человека чет не получется!!! Сравнивать тренера верхнеплана с копией биплана*Ан-2 - это высший пилотаж!!!
Еще и крылья пеновые, если вы это заметили!!!
alex3006
01.03.2008, 15:18
Хотел спрсить,чем вам не нравятся пенопластовые крылья?А на счет 25 двигателя ,мне ружен биплан а не истребитель.Я перед тем как начать собирать этоу модель собрал ПО 2,правда в электроваиранте,почти таких же размеров,при весе в 550гр он нормально летает на 300 электро моторе с редуктором,ели мне не изменяет память,то тяга такого мотора грам 300,и его вполне достаточно.
Сергей Ал.
01.03.2008, 15:44
Хотел спрсить,чем вам не нравятся пенопластовые крылья?А на счет 25 двигателя ,мне ружен биплан а не истребитель.
Вы конструктор, Вам и решать из чего крылья. Если из пены-то это не электролёт, топливо, вернее выхлоп двигателя, из неё сделают мочалку. Плёнка не поможет, надо красить и лаком вскрывать и т.д. А это всё вес. И если Вы действительно хотите сделать копию с такими размерами, как у Вас, она выйдет под 1.5кг. если не больше. Копийная отделка много весит.
Теперь насчёт двигателей и моделей. Лет 20 назад сделал мотопланер с размахом 2.5м. , мотором Мк-16, весом более 2кг., под Супранар, если кто такую помнит, так у меня этот аппарат на моторе летал, как истребитель.
Вы делаете копию, а не просто модель. Двигателя 2.5 кубика ей будет маловато. С этим двигателем она будет бегать, с 25 двигателем полетит.
alex3006
01.03.2008, 16:13
Ну копия наверное не получится ,шасси наверное сделаю из пластины,да ис остеклением кабины постараюсь мучиться по меньше,а на счет веса планирую уложиться в кило.
Сергей Ал.
01.03.2008, 16:32
Уложитесь-полетите. Но, что-то мне моя интуиция подсказывает, Ан-2, как модель, летать будет не очень хорошо, даже не как копия. Может я ошибаюсь, но при странствованиях по Всемирной паутине мне не встречались модели-копии этого прекрасного самолёта.
alex3006
01.03.2008, 17:24
Сделаем посмотрим,тем более,что ули полазить по паутине вы найдете вообше не очень много нашых самолетов,их по пальцам можно пересчитать.Теперь вопрос по теме.Кто знает какая центровка у Ан-2?Крылья то у него расположены строго одно под другим,без сдвига ,как у других бипланов.
Сделаем посмотрим,тем более,что ули полазить по паутине вы найдете вообше не очень много нашых самолетов,их по пальцам можно пересчитать.Теперь вопрос по теме.Кто знает какая центровка у Ан-2?Крылья то у него расположены строго одно под другим,без сдвига ,как у других бипланов.
для первого полёта я бы сделал не более 15-20 %,и для этого прийдется под мотор прикрутить грамм сто свинца. (ЭТО НЕ ЮМОР!!!),КТО-ЧТО ДУМАЕТ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ??
Конечно хорошо бы мне ошибиться, но думаю, что будет именно так.
alex3006
01.03.2008, 18:58
Я хотел спросить 15-20% от куда,крыла то два.и стоят друг над другом,без смешения как у других.
по верхнему ,оно больше ,и в любом случае будет как-бы ,,более,, несущим, и тем более по верхнему,если бы они были смещены относительно друг друга.
alex3006
02.03.2008, 15:02
Выношу тему на обсуждение.Как вы думаете,если сделать элероны только на верхнем крыле,для управления моделью их будет достаточно или нет?
Highlander
02.03.2008, 15:20
Дык стоп... Помнится мне, у Ан-2 на нижнем крыле только закрылок. Элероны и закрылки на верхнем крыле, причём управление закрылками подмешано к элеронам: при полном опускании закрылков элероны опускаются градусов на 10....
alex3006
02.03.2008, 15:44
Я и не знал,на чертежах не видно,значит элеронов на верхнем крыле достаточно?
Highlander
02.03.2008, 16:31
Я и не знал,на чертежах не видно,значит элеронов на верхнем крыле достаточно?
Оригиналу точно достаточно. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Только что порылся в инете-таки да, память не подводит (приятно, однако):
http://www.air-and-space.com/20040813%20Ha...landing%20l.jpg (http://www.air-and-space.com/20040813%20Hawthorne/DSC_2197%20An-2%20N2AN%20Big%20Panda%20left%20front%20landing%20 l.jpg)
http://www.solcon.nl/gjkool/extra-4/AN2-03.jpg
http://www.solcon.nl/gjkool/extra-4/AN2-04.jpg
http://www.skitalets.ru/water/ural/kara_fokin2002/an2.jpg
Блин, смотрю вот на это- http://ipmsstockholm.org/magazine/2003/10/...tail_an2_01.htm (http://ipmsstockholm.org/magazine/2003/10/stuff_eng_detail_an2_01.htm) сердце кровью обливается.... Жалко птичку... Причём так во всех наших авиамузеях. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
alex3006
02.03.2008, 16:55
Класные фотки,большое спосибо.И для отделки и покраски очень пргодитца.Кстати может посоветуете из чего капот сделать,я думал из бутылки,но боюсь поплавится,может из банки из под пива(жестяной).
Highlander
02.03.2008, 17:14
Класные фотки,большое спосибо.И для отделки и покраски очень пргодитца.Кстати может посоветуете из чего капот сделать,я думал из бутылки,но боюсь поплавится,может из банки из под пива(жестяной).
Стеклоткань в пару-тройку слоёв на болванке?
alex3006
02.03.2008, 17:51
А если стеклоткани нет,чем можно заменить из подручного материала?
Highlander
02.03.2008, 17:53
Вот ещё, до кучи:
http://www.ivask.ru/content/rus/mnu/118/2a.jpg
http://www.bask.tsl.ru/Firsttime/Pictures/...ge/An2cabin.jpg (http://www.bask.tsl.ru/Firsttime/Pictures/Fotosession/Page/An2cabin.jpg)
http://topgun.rin.ru/cgi-bin/picture.pl?unit=2030&page=2
http://combatavia.info/an2_04.jpg
http://www.southsky.ru/tehnika.files/an-2.jpg
http://haikold.narod.ru/images/bigfoto/An-2_4_1.jpg
http://fotoplenka.ru/photo/cnext/324101/5948687.jpg
Highlander
02.03.2008, 17:57
А если стеклоткани нет,чем можно заменить из подручного материала?
Стеклоткань купить-не проблема. Авторынок, например.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png И вот тут http://forum.modelka.com.ua/index.php?show...c=5862&st=0 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=5862&st=0) было про стеклоткань...
alex3006
02.03.2008, 18:46
Я спрсил чтоб никуда не ездить,уьеня есть тонкая ткань,типа шолка,если на ней попробовать по моему нормально будет.
Я спрсил чтоб никуда не ездить,уьеня есть тонкая ткань,типа шолка,если на ней попробовать по моему нормально будет.
Пример из личного опыта ( из раннего) это: пенопластовая болванка-эпоксидка-бинт-наждачка-краска. Выходило даже ничего, прилично.
Вот кстати примерчик.
alex3006
02.03.2008, 19:45
Спасибо.Только что порылся в своих "залежах" и нашел специльную сетку,для заделки швов на гипсокартоне,думаю будет даже лучше чем бинт.
Спасибо.Только что порылся в своих "залежах" и нашел специльную сетку,для заделки швов на гипсокартоне,думаю будет даже лучше чем бинт.
Врядли, она жёсткая и ячейки крупные. Да и по весу бинт легче и эластичней. А вообще не поленитесь всё-таки найти стеклоткань, уж делать так делать.
alex3006
02.03.2008, 20:21
На счет стеклоткани подумаю,а примерчик симпатичный,интересно под какой двигатель?
На счет стеклоткани подумаю,а примерчик симпатичный,интересно под какой двигатель?
"Примерчика" к сожалению уже в природе нет. А данные такие: мотор 46 АХ, размах 1500 мм., вес 2450 г., материал-осина (бальзы вообще нет), обтянут лавсаном и покрашен. Профиль симетричный. В принципе это пилотажка, просто покрашена под военный. Летала класно.
alex3006
02.03.2008, 20:57
Возник еше щдин вопрос.Я крылья делаю из пенопласта,собираюсь обклеить бумагой на пва и покрасить,но так еше никогда не делал,может раскажите как это делается.Я имею и в виду,на что наносится клей ,на бумагу или на пенопласт.Может еше какие рекомендации.
Возник еше щдин вопрос.Я крылья делаю из пенопласта,собираюсь обклеить бумагой на пва и покрасить,но так еше никогда не делал,может раскажите как это делается.Я имею и в виду,на что наносится клей ,на бумагу или на пенопласт.Может еше какие рекомендации.
Клей лучше наносить на крыло, он в пенопласт не впитывается и не коробится как бумага. Клей не должен быть густой. После приклеивания и разглаживания бумаги, обязательно протрите её влажной тряпкой и закрепите крыло на ровной поверхности. При высыхании бумага натянется и не будет ни одной морщинки. Но для начала попробуйте на чём-то. Это всё из моего опыта, может кто-то подскажет ещё.
http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=6091
alex3006
11.03.2008, 19:07
[attachment=1702:11032008_001_.jpg]Ну вот ,наконец появилось немного свободного времени,продолжаю делать фюзеляж,на данном этапе это выглядит так.
alex3006
13.03.2008, 19:40
Почти сделал крылья.Теперь возник вопрос,какой угол установки крыльев на ан-2?Точне нужен угол или нет.
ну это же копия,конечно нужен,тем более кроме копийности это добавит и немного устойчивости,хотя понятно что можно и без угла,но лутче с углом.
да пардон а что вы имеете ввиду под словом ,,угол,, так называемое V крыла ,или угол атаки крыла?
alex3006
13.03.2008, 21:44
Угол атаки крыла,
я бипланов никогда не делал ,щас пороюсь в литературе и чертежах ,.
значит так ,из тех чертежей бипланов что у меня есть ситуация такая, нижнее крыло 0,,,+1 градус ,верхнее +1,5,,,2 градуса,и вот из книжки по летающим моделям копиям.
alex3006
14.03.2008, 19:25
Понятно,большое спасибо.Выноса крила у ан 2 нету,а углы атаки сделаю.
alex3006
16.03.2008, 23:18
За выходные,немного продолжил,уже можно прикинуть,что получается.Вот прикидка.[attachment=1832:16032008_006_.jpg][attachment=1833:16032008_007_.jpg]
alex3006
18.03.2008, 19:37
Продолжаю сборку и столкнулся с небольшой проблемой,из чего и как сделать распорки между крыльями,может хто подскажет,как делал и крепил к крылу?
может так ,вклеить проушины в крылья (если они будут съёмные ) а из фанеры вырезать саму стойку,и прикручивать. и разбирать будет просто.
alex3006
18.03.2008, 21:41
Спасибо за идею,но если вклеивать проушину то я как раз попадаю на првода к сервам,может еще какие идеи есть?
Спасибо за идею,но если вклеивать проушину то я как раз попадаю на првода к сервам,может еще какие идеи есть?
мне кажется можно в проушинах сделать отверстия для проводов так же как и в нервюрах, ониже туда на постоянно вклеиваются???
alex3006
18.03.2008, 21:57
Дак крыло пеновое сплошное с вклеиными машинками и проводами да еше и обклеенное бумагой и вскрытое лаком.Поспешил слегка теперь вот сижу парюсь.
ну тогда можно проушины не врезать в пенопласт а приклеить их на деревянных ( фанерных) квадратиках ,окуратно вырезать под них углубления ,и вклеить, ДА ,КСТАТИ ВЫ ЖЕ ДЕЛАЛИ ,,ПО-2,, ТАМ-ЖЕ ПО МОЕМУ СИСТЕМА ЕЩЁ СЛОЖНЕЕ?
alex3006
19.03.2008, 14:33
На по2 я просто вклеил трубки в крыло и в них вставлял рапоки,но по2 электролет и нагрузки на распорки почти нет,а этот двс.Я наверное попробую крепить на болты м3 через крыло.
alex3006
21.03.2008, 14:48
Ну наконец почти закончил,осталось покрасить,стандарт не очень хочется может кто подкинет фотку веселенькой раскраски для ан 2
Посмотри здесь очень много http://www.an2plane.ru/ru/photo001.htm
alex3006
29.03.2008, 23:37
После небольшого перерыва,продолжил сборку модели,наконец закончил крылья.Нужно будет ещу немного подкрасить но впринципе готово.[attachment=2099:29032008.jpg]Теперь начинаю доводить фьюзеляж,возникли проблемы с остеклением кабины,фена у меня нет,может хто подскажет,как сделать остекление из бутылки без фена.Я гдето читал,что можно формовать в духовке,если кто то так делал прозьба поделиться описанием процеса
olegtur77
30.03.2008, 08:40
После небольшого перерыва,продолжил сборку модели,наконец закончил крылья.Нужно будет ещу немного подкрасить но впринципе готово.[attachment=2099:29032008.jpg]Теперь начинаю доводить фьюзеляж,возникли проблемы с остеклением кабины,фена у меня нет,может хто подскажет,как сделать остекление из бутылки без фена.Я гдето читал,что можно формовать в духовке,если кто то так делал прозьба поделиться описанием процеса
У меня лично фена тоже нет, но есть у жены http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png , поток конечно не сильно, но согнуть лексан получается, пробовал е ще в воде варить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png , т.е. в кипятке
alex3006
06.04.2008, 12:03
[attachment=2220:03042008_002_.jpg][attachment=2221:03042008_003_.jpg][attachmen
t=2222:31032008_005_.jpg]Ну вот,наконец то подготовил к облету,конечно есть недоделки например остекление кабины,но это я доделаю потом,после облета.Так что прозьба ногами не пинать, выношу на обсуждение то что получилось.Взлетный вес получился 1100 гр.
Удачных полетов, такому красавцу. Я, правда, с друзьями на большую копию этой птицы хочу замахнуться, да руки из-за работы никак не доходят.
с весом понятно,он нормальный, а что с центровкой?
alex3006
06.04.2008, 22:45
20% по верхнему крылу,когда заправлен 15%
alex3006
14.04.2008, 22:42
Сегодня достал 4-х лопастный винт,спасибо Олегу он мне его из Москвы привез,получется больше похоже на копию,прийдется таки остекление делать.[attachment=2458:ан_2.1.JPG][attachment=2459:ан_2.2.JPG][attachment=2460:
ан_2.5.JPG]
olegtur77
14.04.2008, 23:06
Дейсвительно вид класс!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.png Кому-кому, а вот Ан-2 это винт как нельзя в пору пришелся
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot