PDA

Просмотр полной версии : Слухи из Швейцарии



Golikov
17.04.2010, 23:19
Говорят....

Типа, одна сволочь рассказала....



Что в Швейцарии на заседании авиамодельной секции ФАИ, в разделе электропланеров принято:

Класс F5N

Лимит энергии 250 ватт в минуту.

Минимальный вес планера на старте 2 кг.

Максимум батарей -6 банок.

Минимальный вес батареи -350 грамм.

Запрет на тормозящие штыри.

Посадка в круги 10-15-20 метров.

10минут рабочего времени. Каждая секунда мотора штраф -1 балл. Перелет- штраф по баллу за секунду.

Класс открывается с 1 января 2011 года.



Основной мотив для введения таких весьма ограничивающих условий: много F3J-ников остаются не при делах не попадая на отборах на всякие ЧЕ и прочие кубки. А вот им и шанс себя проявить. Тупо махнул нос на самолете и лети в электро классе.







Веревочникам (любителям высотомеров и тошнилова на взлете) посоветовали к ноябрю 2010 собрать рабочую группу и согласовать техрегламент. Представить на заседание в будущем году, для возможного обсуждения и введения с 2012 года. А учитывая запланированный на 2012 конец света......;-)

FVA
17.04.2010, 23:30
Ага...

Значит не зря ходил слушок на форуме rcgroups типа "не спешите. За лектрическими Супрами и подобными будущее. Будет возможность...".

Теперь похоже на правду что не зря болтали.

sepa
18.04.2010, 12:07
Спасибо за информацию.Тут все ясно т.к F5B класс очень дорогой и немногочисленный , производители

"сварочников" решили сохранить свои матрицы и заказы на модели.Из за дороговизны оборудования для

проведения соревнований решили пробить новый класс. Видимо соревнования в этом классе будут проходить

совместно с классом F5B на том же оборудовании и на тех же моделях одновременно.И участники в обоих

классах будут одинаковые. Штырек в фюзеляже будет на резьбе вот и все отличия.

Национальные соревнования в этом классе будут проводится там где летают в F5B и массовыми не станут.

Да и на "Супре" в эл. варианте не полетаеш в F5N , там просто нет места для 6 банок???

Golikov
18.04.2010, 13:26
Спасибо за информацию.Тут все ясно т.к F5B класс очень дорогой и немногочисленный , производители

"сварочников" решили сохранить свои матрицы и заказы на модели.Из за дороговизны оборудования для

проведения соревнований решили пробить новый класс. Видимо соревнования в этом классе будут проходить

совместно с классом F5B на том же оборудовании и на тех же моделях одновременно.И участники в обоих

классах будут одинаковые. Штырек в фюзеляже будет на резьбе вот и все отличия.

Национальные соревнования в этом классе будут проводится там где летают в F5B и массовыми не станут.

Да и на "Супре" в эл. варианте не полетаеш в F5N , там просто нет места для 6 банок???



Я вас прошу только без лишнего азарта и переживаний... Спокойнеее.

F5B давно уже не 2 кг, а гораздо легче. Лететь на Бэшке в 2 кг конечно можно... Но с 250 ватт в минуту, далеко не всегда получатся 600 сек.



6 банок -Это максимум. На сайте производителя написано, что в элекронос Супры влезает 4S2P (http://www.f3b.in.ua/supra-e.html)(8 банок ЛиПо!!)



Без тормоза, бешка скользит по траве метров пятнадцать. У нее посадочная сорость с полными тормозами 30 км/ч. А завешивать и втыкать в грунт, это извините дороговато... С другой стороны, классический Джейный планер легко и изячно подползет на 5-7 км/ч к посадочному кругу и приляжет без потерь, на травку.



Как я писал, согласно слухам, этот новый класс рассчитан на F3J-ников которым не хватает места на многочисленных соревнованиях.



Модели типа Супры-Пайка-и им подобных, очинно хорошо ложаться в предложенную схему. (Что важно, у Три-Джейников взлет 2-3 секунды и никто по этой теме не переживает, а вот как надо на моторчике так-же исполнить, так сразу нездоровая истерика)



250 ватт в минуту, это 3000 ватт на 5 секунд. Вполне доступный сетап. Крайне недорогой по сравнению со стоимостью лебедки с леерами. Или стоимостью поездки пары коней в поле на недельку.

Полет в таком раскладе может быть с 3-х секундным взлетом. Метров на 120-150 и 2 секунды мотора, в резерве, если не зацепится ни за что.



Категория ФАИ F5, это категория для полетов с Электромотором. И Электромотор, так-же важен как и модель. А что вы хотите?

Кстати, фактом признания электромоторов, как полностью доступных систем, стало то, что электропилотажки и электровертолеты давно допущены к полетам в F3.

Golikov
23.04.2010, 14:10
Слухи подтвердились, готовьте технику.

BABYLON
23.04.2010, 14:25
Говорят....

Что в Швейцарии на заседании авиамодельной секции ФАИ, в разделе электропланеров принято:

Класс F5N

Минимальный вес планера на старте 2 кг.

Минимальный вес батареи -350 грамм.



Уточните минимальный или может максимальный? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif






Я вас прошу только без лишнего азарта и переживаний... Спокойнеее.

F5B давно уже не 2 кг, а гораздо легче.

Golikov
26.04.2010, 12:38
Уточните минимальный или может максимальный? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif



Для категории F5N- минимальный вес на старте -2 кг.

Опять-же для категории F5N, минимальный вес батарей 350 грамм. Это, для безопасности в использовании.



F5B, которая совсем другая категория, давно легче 2 кг. И в регламент F5N, Бэшный самолет красиво не влезет (да собственно оно и нах не надо.)



в новом классе F5N, полетят обычные Супры, Пайки, Шароны с электро фюзеляжами. На плохие погоды будут выставляться ГиперАвы и им подобные парусники (пусть децельный проигрыш на старте, зато парение с запасом).

Golikov
26.04.2010, 12:41
дубль

Golikov
26.04.2010, 12:41
дубль

Виталик
26.04.2010, 12:56
а где эти слухи подтвердились ? можно ссылочку на оф. источник ? (что-то я fai.org облазил, ничего не нашел ...)

Golikov
26.04.2010, 13:00
а где эти слухи подтвердились ? можно ссылочку на оф. источник ? (что-то я fai.org облазил, ничего не нашел ...)

Не, такого пока нету... Бюрократия с канцелярией пока копошатся... Слухи подтвердились из других источников, англичане (и прочие англоговорящие на rc-groups).... палюбому, время есть, класс открывается с 1 января 2011 года.

FVA
26.04.2010, 16:31
Несколько раз прочитал (с переводчиком и без) на rc-groups обсуждение по этому вопросу, но так ни хрена и не понял. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif

Вопрос лиммитера понятен - верёвка за хвост и отрубон мотора на определённой высоте. А тут как ? Ну на примере той же Супры: как и чо и отчего ? (То бишь мотор чтоб и он должон через иначе и батарея такая.) Приблизительно как то так, бо не пойму.

FVA
26.04.2010, 16:32
Задвоилось

BABYLON
27.04.2010, 08:06
Для категории F5N- минимальный вес на старте -2 кг.

Опять-же для категории F5N, минимальный вес батарей 350 грамм. Это, для безопасности в использовании.



На плохие погоды будут выставляться ГиперАвы и им подобные парусники (пусть децельный проигрыш на старте, зато парение с запасом).





Да час от часу не легше, это уже не планера буду а настоящие бомберы.

Golikov
27.04.2010, 10:03
Да час от часу не легше, это уже не планера буду а настоящие бомберы.



Да какие там бомберы? на хороший ветерок пластиковый F3J летит в 2200 гр. загруженый.... и какие там проблемы для современных профилей лететь с нагрузкой в 25-30 грамм на Дм?....



Понятно, что в мертвую погоду, полетят гиперы, которые те-же два килограмма размажут на свои 90 и более Дм...

планера все доступны, моторы тоже. Криминала никакого.

Golikov
27.04.2010, 10:13
Несколько раз прочитал (с переводчиком и без) на rc-groups обсуждение по этому вопросу, но так ни хрена и не понял. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif

Вопрос лиммитера понятен - верёвка за хвост и отрубон мотора на определённой высоте. А тут как ? Ну на примере той же Супры: как и чо и отчего ? (То бишь мотор чтоб и он должон через иначе и батарея такая.) Приблизительно как то так, бо не пойму.

Лимитер по энергии предельно прост. Шунт-проставочка в плюсовом проводе питания от силовой батарейки. Меряет напряжение и ток. Логгер лимитер калькулирует напряжение и ток во времени. Как только набрал предел, лимитер отрубает сигнал на мотор. Есть тупые системы, есть поумнее. Умные пишут много параметров, для дальнейшего анализа полета. Тупые, только считают потребленное электричество и отрубают мотор.

Тема нового класса предельно проста.

у всех одинаковый запас ЭНЕРГИИ. И одинаковый минимальный вес. А дальше, кто с максимальной эффективность этой энергией распорядится, тот и молодец.

Golikov
27.04.2010, 13:54
вот рабочий вариант для F5N планера

Мотор NEU 1512-1.5D

контроллер Маркус SL200

батарейка 4S-2500 (45C-90C)

пропеллер "Весло" 18х18 от С.Собакина

вес мотоустановки с батареей около 700 грамм.

рабочее время с лимитом 250 вт/мин будет около 7-9 сек.

Скорости на взлете могут достигнуть 35-40 м/с

BABYLON
27.04.2010, 17:13
Да какие там бомберы? на хороший ветерок пластиковый F3J летит в 2200 гр. загруженый.



Понятно, что в мертвую погоду, полетят гиперы, которые те-же два килограмма размажут на свои 90 и более



С такими правилами модели с размахом до 3м вообще исчезнут, поскольку с нагрузкой под 50г/дм.кв. здорово не плетаеш.С другой стороны возможно появления действительно гиперпланеров.

FVA
27.04.2010, 17:38
Лимитер по энергии предельно прост. Шунт-проставочка в плюсовом проводе питания от силовой батарейки. Меряет напряжение и ток. Логгер лимитер калькулирует напряжение и ток во времени. Как только набрал предел, лимитер отрубает сигнал на мотор. Есть тупые системы, есть поумнее. Умные пишут много параметров, для дальнейшего анализа полета. Тупые, только считают потребленное электричество и отрубают мотор.

Тема нового класса предельно проста.

у всех одинаковый запас ЭНЕРГИИ. И одинаковый минимальный вес. А дальше, кто с максимальной эффективность этой энергией распорядится, тот и молодец.



Ага, спасибо. Теперь понятно, но смущает (мягко говоря) концепция веса более 2 кг. Почему не 3 кг и не полтора, а именно два ? Чем двигал мыслительный процесс тех товарищей по ограничению веса ?

Golikov
29.04.2010, 08:20
Ага, спасибо. Теперь понятно, но смущает (мягко говоря) концепция веса более 2 кг. Почему не 3 кг и не полтора, а именно два ? Чем двигал мыслительный процесс тех товарищей по ограничению веса ?



Я только предпологать могу, сам понимаешь, со свечкой не стоял...

Мне кажется, что если исходить из концепции максимального охвата F3Jников оставшихся за бортом соревнований, тех же F3Jников уставших от конейлебедок-больших полян-рвущихся лееров... То основной упор в технике должен быть на современный планер F3J, просто элетрифицированный.

Вот и цифра не менее 2 кг. Позволяет гарантированно иметь конкурентоспособный планер тупо поставив электро фюзеляж на имеющиеся крылья. Идея постройки Гиперов с площадями от 90 и более ДМ, проигрышна в старте. Это для веревочников с ограничение 30 сек и 200 метров, такие парусники выгодны. А когда секунды взлета из результата вычитаются, увеличение площади вредно.

И в то-же время типичный F3J пластиковый планер, с площадью около 70-80 ДМ, будет иметь 25-30 грамм на Дм нагрузку и нормально полетит.