Просмотр полной версии : Хотелось бы услышать мнение
Кратко расскажу предысторию, чтобы была понятна причина создания темы.
Приблизительно с 2006 года мы с Сашей Жуковским начали понемногу культивировать электрический воздушный бой. На тот момент соревнования в этом классе проводил Сергей Помогаев, в рамках фестиваля «Электрошок». Кто помнит, это скорее напоминало «бои без правил», т.к. летал кто угодно и на чем угодно, лишь бы на электричестве. К концу 2007 – началу 2008 понемногу сложились правила и требования к моделям, что реально привело к уменьшению количества участников. К этому моменту мы разработали и построили три варианта моделей и испытали огромное количество вариантов винтомоторных групп, постоянно летали с логгером, писали все полученные данные на компьютер и пришли к определенным результатам. Естественно работать в «узком кругу» нельзя и необходимо знакомиться с альтернативными мнениями. В те времена на форуме rcdesign.ru активно обсуждались аналогичные модели Андрея Зазулина, и в апреле 2008 года я с ним списался, и мы начали общаться. Основные вопросы, которые мы с ним обсуждали, - это моторы и винты для моделей электрического класса. В процессе общения, я задал Андрею Витальевичу несколько вопросов по конструкции его модели и он мне отправил чертеж своей модели в Автокаде. Мы с Сашей решили повторить эту модель без изменений, поэкспериментировать, полетать на соревнованиях, с целью понять причины восторгов по ее поводу. Был изготовлен десяток моделей этого типа, и в конце 2008 года мы тренировались и летали на соревнованиях на них. В процессе эксплуатации выявился ряд проблем, о которых я написал Зазулину, и по его рекомендации в конструкцию были внесены определенные доработки. Те, кто бывал на соревнованиях и интересовался этим вопросом, видели у нас эти модели, фотографировали, задавали вопросы и мы всегда говорили, что это модели конструкции Андрея Зазулина. В принципе в модели используются решения из кордового боя, что, естественно, определяет ее уникальную ремонтопригодность в случае аварий. Однако она обладает и рядом недостатков, также присущим кордовым бойцовкам. В 2009 году мы эти модели уже практически не использовали и брали с собой на старты только в качестве запасных.
С Сергеем Помогаевым мы неоднократно обсуждали проблему оттока участников соревнований, хотя правила достаточно демократичные, и все ограничения направлены на безопасность проведения соревнований на небольших площадках. Предположили, что отсутствие моделей в свободном доступе может останавливать участников. Те кто приходил на соревнования видели, что у основной массы участников самодельные модели и из фабричных, только Пилотажевское летающее крыло с толкающим винтом. Кстати на последних соревнованиях «Лелик» занял первое место именно на таком крыле.
В 2009 году мы с Жуковским и Третьяковым начали принимать участие в соревнованиях по правилам Aces и в конце 2009 годя я был выбран Национальным Координатором Украины в классе Aces воздушного боя.
Но это предыстория.
А теперь самое интересное. Больше недели назад звонит мне Саша Греций и говорит, что «На русском форуме там на тебя такое гонят, я сам не видел, но мне Дима Киржнер сказал». Попав к компьютеру, я зашел на forum.rcdesign.ru, но в том разделе, в котором обычно бываю, ничего не нашел. Только на утро я получил от Андрея Зазулина письмо с текстом «Срамота», из которого выяснилось, что «гонят» на меня в «Курилке» и все уже расцвело буйным цветом. На сегодня, тема уже разрослась до невообразимых размеров, и, если кому интересно, вот на нее ссылка (http://forum.rcdesign.ru/f6/thread175858-10.html). Учтите, читать там очень долго придется.
УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА КО ВСЕМ, КТО ЕЕ ПРОЧИТАЕТ, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВОЗНИКШИХ МЫСЛЕЙ, ЧУВСТВ И ЭМОЦИЙ, НИЧЕГО ТАМ НЕ ПИСАТЬ, т.к. это может привести только к эскалации напряженности. Все что вы захотите сказать по этому поводу, пишите, пожалуйста, здесь, на «Моделке».
Я бы с удовольствием разместил эту тему у нас в «Курилке», однако вчера ночью получил от Андрея Зазулина письмо со следующим текстом «Предлагаю уйти в отставку с поста Национального Координатора добровольно . В противном случае , все обстоятельства ситуации будут доложены Райнеру , Хаклу и в ФАИ .»(текст полный и приведен без изменений)
Именно поэтому хочу услышать ваше мнение по этому поводу, но только на нашем форуме. Кроме того, без всякой предвзятости, любой может проверить ту информацию, которую приводил я в Украине.
Чего тут думать. Бумага выдержит все. Пусть берет свои супер самолеты и приезжает на соревнования. И все станет на свои места.
А жаловаться и обижаться - срамота!
Очень странная ситуация.
А не могу понять в чем вопрос.
В голословных обвинениях Виктора? Так это только Зазулину и непонятно.
Вообще в авторских правах?
Скользкая эта тема, боюсь тут юристы должны предлагать решения, а не моделисты.
В угрозах Зазулина?
Так это глупость, кто его будет слушать? Тем более что пишет глупости.
При чем тут неизвестный никому, замечу Российский моделист, и Украинский координатор.
Так я могу на Путина (или кто у них там главный) в международный суд пожаловаться (мне никто не запретит) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Если честно, там уже написался.... по самое не могу.
Выводы - оппоненты просто не слышат тебя, чтобы ты не говорил. Принципиально, не хотят!
Голословные обвинения и нежелание поменять мнение.
Ярлык повесили и все.
Неприятно. Я уже не говорю про хохлому и газ.
После попыток объяснить ситуацию, ткнули носом.
Неприятно, не буду там больше ничего писать, а то одни эмоции. И фонтаны фекалий, а это на любителя.
А по поводу Зазулина, пускай приезжает на соревнования, хоть посмотрим кто такой. А то всплыл неизвестно откуда....
А угрозы - стоит дать почитать его перлы - думаю он после этого в Европе будет персоной "нон грата".
Самое интересное, что я в пятницу заезжал к Помогаеву за бальзой, и он мне сказал, что в четверг ему позвонил Зазулин, скороговоркой сказал, что он автор этой модели и попросил это указать на сайте. Помогаев попросил его СМС-кой отправить правильное имя и фамилию и внес изменения на сайте магазина. Неужели для того чтобы увидеть на сайте в другой стране свою фамилию нужно было поливать грязью всех вокруг? Проще было сразу написать письмо и Сергей бы и так все исправил.
Сергей Ал.
07.03.2010, 19:24
Прочитал все 10 страниц. Понять не могу о каком авторстве идёт чечь. У него, наверное, патент зарегистрированный есть . И почему это именно его модель. Такая форма модели используется бойцами для кордового боя, все они их продают и претензий ни у кого нет друг к другу. Авторство данной модели зафиксировано только со слов А. Зазулина и документально нигде не подтверждено , с юридической точки зрения. И не такая уж и большая цена, чтобы на производстве данной модели можно было заработать, учитывая трудозатраты. Одна и та же форма модели, но сделанная по разным технологиям и летит по разному. Технология производства Ваша-значит Вы автор.
Не хочет к нам ехать- так он и ранее не приезжал. У нас и без него достаточно великолепных бойцов. Если у него украинские корни то откуда столько злобы . На российском форуме нас кроме, как хохлы, и не называют. Заметьте, на нашем форуме нет ни одного высказывания типа кацап или москаль.
И не ему судить, какой Вы Национальный Координатор. В конце сезона мы будем судить о Ваших достижениях и недостатках. Сосредоточтесь лучше на популяризации радиобоя, как электро так и ДВС на Украине, а не на переписке с человеком из Интернета.
а мне больше всего понравилось вот это:
Чё, всё, закончился срач? http://forum.rcdesign.ru/images/smilies/sad.gif опять я опоздал...эх http://forum.rcdesign.ru/images/smilies/sad.gif
стр.5 пост 187
и этим всё сказано...
Тяжело судить со стороны.
Мое мнение: не стоит бояться угроз - это всего лишь чернуха со стороны неадекватного пиарщика, который, не проверив информацию до конца, раздул из мухи слона; так же не стоит даже задумываться об уходе с должности Национального Координатора Украины в классе Aces воздушного боя - нет на это ни малейшего повода.
Ваша вина в чем-либо не доказана.
Не стоит переживать, и тем более, оправдываться перед кем-то.
Оно того не стоит. Все само собой уляжется.
Самое главное, что Ваша совесть чиста.
А „автор" модели, думаю, сам уже пожалел о своих словах – уж сильно палку перегнул по поводу украинских моделистов.
Тяжело ему придется, будучи на Украине.
И Вы правильно заметили - не стоит отписываться в той теме.
Нас там не поймут.
Оно летает так же как выглядит? Имхо там смотреть не на что
http://origin-images.rcuniverse.com/forum/upfiles/10766/Rm38969.jpg
http://www.aircraftstudiodesign.com/new/images/defaults/testimonials/tf6.jpg
http://www.aircraftstudiodesign.com/new/images/defaults/testimonials/tf9.jpg
serenkij871
07.03.2010, 22:23
та не обращяйте на него внивания да и все, если что то сможет доказать так прогревайте адвоката...
А пока строгайте нервюрки и собирайте крылышки Зазулин классный пиарщик ))))
И еще одно --- не нужно вообще ввязыватся в такие темы особенно на "дизайне" если вы обратите внимание то там в курилке всегда найдется чел который за милую душу кого то обгадит и обольет грязью (если кто помнит тему про газ прошлогоднюю), да и у нас такие есть....
«Предлагаю уйти в отставку с поста Национального Координатора добровольно . В противном случае , все обстоятельства ситуации будут доложены Райнеру , Хаклу и в ФАИ .»(текст полный и приведен без изменений)
Именно поэтому хочу услышать ваше мнение по этому поводу, но только на нашем форуме. Кроме того, без всякой предвзятости, любой может проверить ту информацию, которую приводил я в Украине.
Видел я данную тему и если честно не могу понять на чем основаны притензии на фото? Еще не могу
«Предлагаю уйти в отставку с поста Национального Координатора добровольно . В противном случае , все обстоятельства ситуации будут доложены Райнеру , Хаклу и в ФАИ .»
Это вааще перл в котором я не могу найти логики
1. Россиянин просит уйти с поста Украинского Координатора http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif
2. Что будет доложено Райнеру? и кто будет докладывать? Про Модель класса Опен Электро? Можно было бы упомянуть ОБСЕ, ООН,и Суд СтраЗбурГский http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif
3. Опен Электро уже в ФАИ? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif
А вообще мне кажется это Ваши личные разборки с Зазулиным, если вас это заботит позвоните ему и решите вопрос по телефону.
П,С. Хорошо что то человек который придумал колесо его не запотентовал...
moldavan
07.03.2010, 23:10
Прочитал бегло. Тоже не всё понял. Андрей выслал Вам чертежи, понятно. Вы сделали себе модели и выступали на них-нет вопросов.Их смотрели, ЩУПАЛИ, ФОТОГРАФИРОВАЛИ-без сомнения. Неужели мало-мальски способному авиамоделисту трудно сделать чертёж этой модели имея несколько хороших фото и описания? Плюс кто-то мог у кого-то и взять обломки или что-то в этом роде? Т.е. самый главный вопрос: кто их изготовляет и реализует. Но причём здесь Виктор, если он говорит что это не его ни магазин, ни ресурс? Я понимаю, что толкования могут быть разными, но не должны быть голословными........
1 вариант "это теперь ты не мне, а им доказывай"
подать заявку на патент самолетика в украине. после получения временного рег номера (он присваивается автоматом пока идет патентный поиск) на всех фото подписать модель виктора, рег. номер ХХХ укр. патент.
на рцдизайне создать тему с претензиями к зозулину.
это их стиль, бейте врага его же оружием.
2 вариант "не читайте перед обедом большевистских газет", в смысле рцдизайн.
пс я лично выбрал вариант №2 года три назад.
tо: Master
Николай, вот и я не смог понять в чем претензии лично ко мне, если на фото модель его конструкции, сделанная по его чертежам с указанием фирмы, которая их производит c его разрешения. Чертеж он мне лично прислал. Я его попросил опубликовать нашу переписку, как он и грозил, но Андрей просто съехал с этой темы.
to: moldovan
Игорь, в том то и дело, что они никому не продавались, в магазине есть только фото, все модели которые были сделаны мной у меня до сих пор.
Ну а после последнего письма у меня вообще серьезные сомнения в том, что человек адекватно воспринимает действительность и свою роль в ней.
DirtKing
07.03.2010, 23:59
tо: Master
Николай, вот и я не смог понять в чем претензии лично ко мне, если на фото модель его конструкции, сделанная по его чертежам с указанием фирмы, которая их производит c его разрешения. Чертеж он мне лично прислал. Я его попросил опубликовать нашу переписку, как он и грозил, но Андрей просто съехал с этой темы.
to: moldovan
Игорь, в том то и дело, что они никому не продавались, в магазине есть только фото, все которые были сделаны мной у меня до сих пор.
Ну а после последнего письма у меня вообще серьезные сомнения в том, что человек адекватно воспринимает действительность и свою роль в ней.
Да забейте вы на него!!!Он бесется потому что сам не додумался продать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
Лично я не лажу на РЦ дизайне, и лень читать... так как там сплошная мусорка а не форум... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bad.gif
а по поводу Зазулина или Зозулина (не знаю как там правильно...), так сколько помню, все его темы провакационные.... с упреками, и т.д.
Вобщем больше ПОНТОВ чем толку!!! Так что на таких можно не обращать даже свое внимание....
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif помниццо его темка, как он доказывал, что лучше ДВС? или електро? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif А сам в прошлом гору и на ДВСке полетывал, хоть и не признает их.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Видать надоело, что шпарили его на електрике.....ДВСки http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif
Ну дела!!! Сделал себе краны на бойцовки http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif , целый день шестил инет в поисках чего либо.... так и не нашел http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Надо срочно авторство регить! А то еще кто подглянет и скажет шо я стырил http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
Ну дела!!! Сделал себе краны на бойцовки http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif , целый день шестил инет в поисках чего либо.... так и не нашел http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Надо срочно авторство регить! А то еще кто подглянет и скажет шо я стырил http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
Поздно братцы пить боржоми. Если его нет в инете, это еще не значит что это не придумано сами знаете кем. Поэтому позвоните сами знаете кому и чесно отдайте денюшку за каждый самалет с использованием того что Вы описали. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/big_boss.gif
Все что касается бойцовок давно придумано сами знаете кем. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jester.gif
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif
Даже пенопласт, лавсан и пэтбутылки были придуманы с подачи самизнаете кого, чтобы он, потом выдумал бойцовки как таковые.
Думаю следующий наезд будет на Оболонь или Славутич, за то что они разливают пиво в запчасти от моделей. и об этом не укызывают ни где.
Надо просто пиво переименовать в Зазулонь и Славулин и тогда с правами все будет нормально. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
Надо просто пиво переименовать в Зазулонь и Славулин и тогда с правами все будет нормально.
И, обязательно, предложить этим маркам самостоятельно уйти с рынка слабоалкогольных напитков, иначе об этом узнают Райнер , Хакл и ФАИ.
У кого-то есть счет който банковский (Афтара) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jester.gif
Хочу за скотч заплатить налог, а то я ним бойцовки обтягиваю....
Не хочу чтоб потом у меня конфисковали модели... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif А кому за пенопласт платить? тоже туда же?... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jester.gif
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif Тему дальше наверное уже в курилку надо http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
Для Игоря Берекета! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif За каждое скрещенное крыло из двух иловских, попрошу мзду!!! Ибо эта идея мояяяяя!!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
moldavan
09.03.2010, 15:23
Было опробовано 2 года назад! Так что долги в обратную сторону!
Mironych
09.03.2010, 15:41
2 вариант "не читайте перед обедом большевистских газет", в смысле рцдизайн.
пс я лично выбрал вариант №2 года три назад.
Золотые слова. У многих авторов на этом форуме явно зашкаливает.
Вот так нас предложил называть, мной не уважаемый господин Вячеслав Старухин:
негр -> афроамериканец
кацап -> россоукраинец
хохол -> укророссиянин http://forum.rcdesign.ru/images/smilies/biggrin.gif
Стоит задуматься за кого нас имеют, и ничему не удивляться.
alexdiesel
09.03.2010, 17:27
А мне например больше нравится тема СПИЗ ,,,,, ХОХЛЫ http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
20.02.2010, 16:28 #11 (http://forum.rcdesign.ru/f6/thread175858.html#post1732922) Андрей Зазулин (http://forum.rcdesign.ru/member.php?u=20408)
Регистрация: 07.02.2007 Адрес: Москва Возраст: 47 Сообщений: 1,590 Речь - про модели . Гиллана давайте оставим в покое (вместе с Блэкмором ) . У меня вот , например , хохлы сп...здили бойцовку . Попросили чертежи - типа , для себя лично , никаких коммерческих делов , жалаим развить воздушные бои в самостийной Неньке . Я , как честная Маша , отправил . В "Автокаде" . И комменты тоже дал . По ВМГ и прочей х...не .В результате , через год - на витрине хохлячьего интернет-магазина лежит моя бойцовка , вообще без изменений , за 44,7 У.Е. , срок исполнения -3 дня , все нормально . Ни о каких авторских правах , отчислениях и прочих роялти речи даже не идет . Срамота ... А ведь человек , который у меня чертежи просил - Национальный Координатор Украины в АСЕS ....Гавнюки , одно слово ...Как будто после нас - хоть потоп . Не поеду я в Украину ни на одни старты при таком Национальном Координаторе .
Мы сами виноваты в своих бедах. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif
Сань! Я все это прочитал от начала до конца! Самое обидное - это глупое поведение взрослого человека! Весь этот вопрос нужно было решать тет-а-тет, а не таким уродливым способом!!! Хотел вначале там написать, но прочитав полностью - остановился... Пустой амбициозный "базар", еще и оскаобительный, без любого докозательного документа! Где № авторского свидетельства? Где акт заключения экспертизы? Одни слова, еще и грубые.... Никогда не думал, что в среде моделистов - может быть такая злость и ненависть...
Самое обидное что и доказательств не требуется.
Разговор идет не об авторских правах, их никто не оспаривает, а о элементарной человеческой порядочности, вежливости и чистоплотности.
Никто не собирался производить модели НА ПРОДАЖУ по данным чертежам.
Да, модели были построены и насколько я знаю, эксплуатировались.
Но делать из этого бизнес никто не собирался.
Помогаев собирался продавать, опять-же насколько я знаю, модели Украинского производителя Vikomodel (http://shop.viko-shop.com/product_info.php?cPath=39&products_id=36) (к Генину отношения не имеющая). Кстати и на сайте производителя, Зазулин как конструктор ранее не упоминался (только в комментариях).
А то что была выложена фотография Витиной модели - так почему и нет? Какой тут криминал, фотка хорошая, показывает конструктив.
Сравните:
http://modelstudio.kiev.ua/components/com_virtuemart/shop_image/product/89505bdc46099377eb7c2510343d6080.jpg
http://shop.viko-shop.com/images/small_garbage.jpg
И на дезигне несколько раз было об этом сказано. Но оппонентам это не надо, они никого не слышат кроме себя.
А вот фантанировать фекалиями во все стороны, это они могут. И поднимать вой по поводу хохлы все украли (и газ тоже) - это легко.
После того, как такую-же позицию заняли несколько, ранее уважаемых мною Российских моделистов, я зарекся там писать.
Очень порадовало адекватная реакция нескольких людей (и Россиян в том числе), которые тут-же за это и поплатились.
Мне кажется что господин Зазулин должен ПУБЛИЧНО ИЗВИНИТЬСЯ перед Виктором и постараться закрыть эту тему как можно быстрее (а не писать мне в личку письма невнятного содержания). За свои слова надо отвечать!
С уважением
Дмитрий Старостин.
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif Это мое личное мнение и к мнению Администрации не имеет никакого отношения.
Я просто в шоке от этой темы.
Мужики,займитесь делом-сезон,можно сказать ,начался.
****В прошлом году хотел сделать пару таких самолетов для
развлечения но что-то переклинило на WW2.
На чертеже у меня вышло то же самое что и на фото,
чисто из головы,никаких чужих мыслей.
НАШЛИ ИЗ ЗА ЧЕГО ПАРИТЬСЯ.
Mironych
10.03.2010, 19:43
Самое обидное что и доказательств не требуется.
Разговор идет не об авторских правах, их никто не оспаривает, а о элементарной человеческой порядочности, вежливости и чистоплотности.
Никто не собирался производить модели НА ПРОДАЖУ по данным чертежам.
Да, модели были построены и насколько я знаю, эксплуатировались.
Но делать из этого бизнес никто не собирался.
Помогаев собирался продавать, опять-же насколько я знаю, модели Украинского производителя Vikomodel (http://shop.viko-shop.com/product_info.php?cPath=39&products_id=36) (к Генину отношения не имеющая). Кстати и на сайте производителя, Зазулин как конструктор ранее не упоминался (только в комментариях).
А то что была выложена фотография Витиной модели - так почему и нет? Какой тут криминал, фотка хорошая, показывает конструктив.
Сравните:
http://modelstudio.kiev.ua/components/com_virtuemart/shop_image/product/89505bdc46099377eb7c2510343d6080.jpg
http://shop.viko-shop.com/images/small_garbage.jpg
И на дезигне несколько раз было об этом сказано. Но оппонентам это не надо, они никого не слышат кроме себя.
А вот фантанировать фекалиями во все стороны, это они могут. И поднимать вой по поводу хохлы все украли (и газ тоже) - это легко.
После того, как такую-же позицию заняли несколько, ранее уважаемых мною Российских моделистов, я зарекся там писать.
Очень порадовало адекватная реакция нескольких людей (и Россиян в том числе), которые тут-же за это и поплатились.
Мне кажется что господин Зазулин должен ПУБЛИЧНО ИЗВИНИТЬСЯ перед Виктором и постараться закрыть эту тему как можно быстрее (а не писать мне в личку письма невнятного содержания). За свои слова надо отвечать!
С уважением
Дмитрий Старостин.
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif Это мое личное мнение и к мнению Администрации не имеет никакого отношения.
И поднимать вой по поводу хохлы все украли (и газ тоже) - это легко.
Часто бываю в Москве, и в каждой поездке приходится подобное слышать в живую. Однажды это услышал от близкого родственника, долго проживающего в Москве и понял это уже не невоспитанность, это диагноз. А лечить надо все общество, и начинать с одного из карликов, который своего коллегу по професии, просто так, за здорово живешь, обозвал "мазуриком", что тогда вообще говорить о простом люде, они и рады стараться, кто кого переплюнет, такая уж эта болезнь, заразная.
ПРЕПОДОБНЫЙ
10.03.2010, 21:39
А почему бы братьям по-разуму из России не отдать дань покойному г-ну Можайскому А.Ф., хотя-бы посещением его музея,его идея и самолет более века назад натолкнули самых передовых людей заниматься авиацией. А взглянув из глубины веков даже у самых обделенных скромностью, должна проснуться совесть( если она есть).
vova_krem
11.03.2010, 10:25
Друзі мої(як каже один хороший мій товариш), як на мене то ця розмова не вартує великої уваги. Нас, що хочуть зробити винними у всіх іхніх бідах(і не один раз). Я рахую, що ми в своїй країні розберемося, як і що. А питання про те що хтось щось там у когось вкрав взагалі якесь не зрозуміле - полазь по сайтах, найдеш, що душа бажає! Китайців вже давно тоді треба було закидати камінням http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.gif , але ніхто цього не робить, напевне силоньки не хватає. Так ,що давайте робимо свою справу, і не будемо сильно реагувати на гавкіт в сусідській хаті. Всім удачі!
Обділили в авторських правах великого руського авіа конструтора!!! Але ж то є тільки привід для усієї цієї багнюки! А справжня причина - великодержавний руський шовінізм. Кому не ліньки - почитайте дореволюційного російського історика С.Солов'йова: спокон віків руські нагло перли де очі бачили, і усі довкола повинні були їх поважати, а найголовніше - боятися! І до цього часу більшість з них вважають так само. А насправді за всю свою історію самі змогли придумати тільки матюги та пельмені.
amigaman
15.03.2010, 23:10
Ребята, как НК2 России приношу извинения за оскорбления в адрес Украинского Народа, которые прозвучали в вышеозначенной теме.
Извиняюсь за своих собратьев. Бог им судья.
Пусть это все останется в личных отношениях Адрея и Виктора, судить кто прав, а кто виноват не берусь потому, как не вижу в этом смысла. Это одна из тех ситуаций, в которой каждый остается при своем. Сожалею, что так все произошло. Прошу
Вас об одном - не ставить личное превыше общего дела. Нас не так много, чтобы ругаться и ссориться...
Еще раз простите, я на месте Андрея Витальевича поступил бы иначе. Думаю, что он и сам теперь не рад.
Но, как говорится, люди грешны! Разные бывают ситуации, разные бывают люди, да и часто случается, что один и тот же вроде бы нормальный и адекватный человек вдруг ведет себя так, что никто раньше про него и подумать не мог. Это я и про себя лично в том числе. Но: Украина, Беларусь, Россия - братья славяне, давайте не допускать ситуаций, когда мы начинаем друг с другом сраться. Давайте будем умнее и терпимее. Давайте не будем идти на поводу у тех, кому выгодно нас поссорить.
Ребята, "давайте жить дружно!" (с)
Имею честь пригласить ВАС на любые наши старты. Календарь наших соревнований можно найти тут (http://aces.rccombat.ru/)
Ближайшие соревнования - Огненный таран (http://forum.rccombat.ru/viewtopic.php?t=1391) в Москве. Если есть желание сразиться, пусть это будет в воздухе! Пусть небо расставит точки над i.
Заранее благодарю за понимание,
с уважением
Василий Лукашов, НК2 России.
Mironych
16.03.2010, 08:11
Слава богу, есть еще здравомыслящие и адекватные люди, хотелось бы чтобы их было большинство.
Уважаемый господин Лукашов, спасибо, понятно что вы глубоко порядочный человек, и Вам нелегко было взять на себя обязанность, написать эти слова. Но они должны были быть написаны тем кто писал все то, за что Вы приносите извинения. Если он, из Ваших слов, об этом сожалеет.
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif Тема называется "Хотелось бы услышать мнение (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=21351&pid=152303&mode=threaded&start=0#entry152303) " Вот я и высказываю свое личное мнение, как простой житель Украины.
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot