Просмотр полной версии : С Чего Начать Новичку
Доброго времени суток знатоки!
По природе мое первое хобби - велосипед. Но в детстве я ходи на авиамодельный кружок, планера клеили, с ДВС немного попрактиковался (еще какой-то совковый Марз 2.5Д)
Собственно вопрос. В форуме поиском порылся, не нашел ответа на вопрос: " с чего начать новичку".
Так форум немного посерфил, много терминов пугливых, (когда с байком начинал, то же самое, глаза(уши) боятся, а руки делают)
Хотел бы радиоуправляемую авиамодель. Что можно собрать для новичка, и во сколько обойдется (включая приемник, передатчик, мотор (электро или ДВС) ну и все прочее). Деньгами сорить мой скромный бюджет не позволяет. Ну и как лучше начать все это дело. Может выехать на какую-то "полетушку" посмотреть как люди вживую это все дела делают. Вообщем ногами не пинайте, а совет дайте.
(З.Ы. на днях в авиамодельный магазин зашел, так мне продавец говорит 800$ и можно начать летать. Неужто все так плохо? )
З.Ы. на днях в авиамодельный магазин зашел, так мне продавец говорит 800$ и можно начать летать. Неужто все так плохо? )
Приветствую. Да по выше сказанному могу сказать что нынче наше хобби не из дешовых. Но 800у.е. мне кажется это если все с нуля покупать и "навырост". Но можно взять недорогую аппаратуру и начать как и я с планера. Выгода очевидна "-" двигатель, топливо, стартовое оборудование, аккумуляторы и т.д. Опять же насколько серьезно заниматься? Сам после долгого перерыва в прошлом году начинал учиться летать.
Была начата аналогичная тема здесь: http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=824
Походите по магзинам модельным, пообщайтесь с продавцами и покупателями. А лучше с симулятора начать, пока зима и народ выезжает на полеты редко.
Удачи.
Не пугайте так человека.
На счет 800$ - кто на что учился. В автосалоне "АВТ Баварии" стоит пару велобайков за 20-40т.гривен. Не думаю, что начинающий почуствует большую разницу между ними и китайскими за 100$, если не говорить ему цену. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clapping.gif
Начнем с определения направления. Что больше нравится - строить самому или запускать(первое не исключает второе)? Электро или ДВС тоже спорный вопрос. У каждого направления есть как плюсы так и минусы. На мой взгляд, начинать дешевле с ДВС.
Аппаратуру я бы купил б/у, как вариант, на этом форуме. Рекомендую брать по проще и соответственно дешевле. Аргумент - как правило все проходят этот этап, покупая, как потом оказывается не то, что потом захочется при приобретении опыта и знаний. Советы "товарищей", как правило либо их личные предпочтения, либо комерческая заинтересованость. У Вас будет время разобратся.
Симулятор...??? Если не заниматся вертолетами, то не стоит приобретать. Нет, польза конечно есть, но если есть лишние 150-250$.
Самолет, к стати, тоже можно по дешевле найти на форуме.
Не пугайте так человека.
На счет 800$ - кто на что учился. В автосалоне "АВТ Баварии" стоит пару велобайков за 20-40т.гривен. Не думаю, что начинающий почуствует большую разницу между ними и китайскими за 100$, если не говорить ему цену. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clapping.gif
Начнем с определения направления. Что больше нравится - строить самому или запускать(первое не исключает второе)? Электро или ДВС тоже спорный вопрос. У каждого направления есть как плюсы так и минусы. На мой взгляд, начинать дешевле с ДВС.
Аппаратуру я бы купил б/у, как вариант, на этом форуме. Рекомендую брать по проще и соответственно дешевле. Аргумент - как правило все проходят этот этап, покупая, как потом оказывается не то, что потом захочется при приобретении опыта и знаний. Советы "товарищей", как правило либо их личные предпочтения, либо комерческая заинтересованость. У Вас будет время разобратся.
Симулятор...??? Если не заниматся вертолетами, то не стоит приобретать. Нет, польза конечно есть, но если есть лишние 150-250$.
Самолет, к стати, тоже можно по дешевле найти на форуме.
Спасибо за столь оперативные ответы. Для начала хотел бы позапускать. Что мне нужно для первого полета?
Модель самолета? (что прще для начала) И примерно сколько это денег если б\у.
Набор радиоуправлнеия (передатчик, приемник, и еще что-то, чего я не знаю еще). Сколько каналов, какой тип, ну и все остальное из электроники, что необходимо взять? И во сколько можно уложиться?
Двигатель (понимаю, что зависит от модели, но начинают обычно с кубатуры от ... и до... ) и денег сколько такое счастье. (двигатель брать лучше новый, или б\у пойдет?)
Ну еще если бы сказали, то чего я тут не упомянул из-за своей некомпетентности, благодарности моей небыло бы краю.
Заранее спасибо за ответы.
Лучше, чтобы первая модель была класса "тренер"- верхнее расположение крыла.
Такая модель более устойчива в полете и прощает многие ошибки(но не все http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clapping.gif ) своему пилоту. Настроеный "тренер" летает сам, если ему не мешать. При небольших кренах сам выходит в горизонтальный полет, хорошо планирует, в случае остановки двигателя. Одним словом - то, что надо для новичка. Кубатура движка...??? Мои симнатии - 40 -46(7,5 -8,5к.см). Я лично против "отечественных" экземпляров, но здесь мнения разделятся http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png .
Можете подойти в "Детский мир", тот, что в Дарнице, на 4 этаж и в отделе радиоуправляемых моделей спросите Александра. Сошлитесь на меня(Сергей Еременко), он вам сможет разъяснить некоторые аспекты. Единственая просьба - не замучайте его до конца http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png , а то конец нашей с ним дружбе. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif
serenkij871
06.01.2008, 11:40
Доброго времени суток знатоки!
По природе мое первое хобби - велосипед. Но в детстве я ходи на авиамодельный кружок, планера клеили, с ДВС немного попрактиковался (еще какой-то совковый Марз 2.5Д)
Собственно вопрос. В форуме поиском порылся, не нашел ответа на вопрос: " с чего начать новичку".
Так форум немного посерфил, много терминов пугливых, (когда с байком начинал, то же самое, глаза(уши) боятся, а руки делают)
Хотел бы радиоуправляемую авиамодель. Что можно собрать для новичка, и во сколько обойдется (включая приемник, передатчик, мотор (электро или ДВС) ну и все прочее). Деньгами сорить мой скромный бюджет не позволяет. Ну и как лучше начать все это дело. Может выехать на какую-то "полетушку" посмотреть как люди вживую это все дела делают. Вообщем ногами не пинайте, а совет дайте.
(З.Ы. на днях в авиамодельный магазин зашел, так мне продавец говорит 800$ и можно начать летать. Неужто все так плохо? )
Привет Начинающим моделистам. Конечно лучьше учится на готовой моделе но если приспичет самому смастерить то я могу в этом помочь, у меня много разных чертежей моделей, многое я уже делал так что если что обращайтесь. вот сдесь есть фотки некоторых чертежей http://foto.mail.ru/mail/serenkij_87/
Если начать с потолочки и электричества, то баксов 150 + аппаратура (комплект передатчик и приемник). Если серьезно заниматся хотите, то можно брать передатчик компьютерный баксов от 200. Если просто определится, то за 50-100 уе можно найти простенький передатчик. Всмысле он работать будет хорошо, просто наворотов в нем будет поменьше. С потолочки тренер делается за неделю (если по вечерам и не спеша). Если приспичит, то и за пару дней сделать можно. Можно начать с простых, типа метройд, снежок. вжик. Хотя дело вкуса наверное. Например если в симуляторе матиматика более похожа на реальную, то у меня пилотажки с зажатыми расходами летают намного лучше тренеров с верхним расположением крыла. Тоесть на них учится намного проще. В реале наверное также. Я сам недавно начал этим заниматся. Так что пока сам сижу на тренерах с верхним расположением. Пора начинать уже делать чтото более летабельное.....
Что меня всегда радовало - моделисты в основной массе, народ доброжелательный и безкорыстный. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
Максимум, вам дадут споткнуться, но не упасть. Люди не разу не видевшие Вас уже готовы помочь. Это далеко не в каждом хобби встретиш. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
Что меня всегда радовало - моделисты в основной массе, народ доброжелательный и безкорыстный. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
Максимум, вам дадут споткнуться, но не упасть. Люди не разу не видевшие Вас уже готовы помочь. Это далеко не в каждом хобби встретиш. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png
До вчера, я был уверен, что велосипедисты люди тоже ничего, такие, что если что - не бросят. Но вчерашний опыт показал, что люди бывают разные. (кому интересно, вот ссылка на наш велофорум, там все подробности http://velokiev.com/forum/viewtopic.php?f=...;sk=t&sd=a) (http://velokiev.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=47378&st=0&sk=t&sd=a))
Спасибо всем за ответы и советы. (продолжаю ждать советов http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png )
Если начать с потолочки и электричества, то баксов 150 + аппаратура (комплект передатчик и приемник). Если серьезно заниматся хотите, то можно брать передатчик компьютерный баксов от 200. Если просто определится, то за 50-100 уе можно найти простенький передатчик. Всмысле он работать будет хорошо, просто наворотов в нем будет поменьше. С потолочки тренер делается за неделю (если по вечерам и не спеша). Если приспичит, то и за пару дней сделать можно. Можно начать с простых, типа метройд, снежок. вжик. Хотя дело вкуса наверное. Например если в симуляторе матиматика более похожа на реальную, то у меня пилотажки с зажатыми расходами летают намного лучше тренеров с верхним расположением крыла. Тоесть на них учится намного проще. В реале наверное также. Я сам недавно начал этим заниматся. Так что пока сам сижу на тренерах с верхним расположением. Пора начинать уже делать чтото более летабельное.....
Краснея задаю вопрос, что такое потолочка, и есть ли где-то ссылки как собсвенно все делать?(вопрос более глобальный, с чего начать ?) Хотел бы просто определиться, так что посоветуете в диапазоне 50-100 у.е.?
Краснея задаю вопрос, что такое потолочка, и есть ли где-то ссылки как собсвенно все делать?(вопрос более глобальный, с чего начать ?) Хотел бы просто определиться, так что посоветуете в диапазоне 50-100 у.е.?
Первым делом аппаратуру
Кстати, в барахолке электронике Алексей продает Эклипс за 100$, НЕ ДАДУТ СОВРАТЬ ДРУГИЕ МОДЕЛИСТЫ ЦЕНА-ШАРА, я со своей стороны могу сказать что она в отличном состоянии и на год а может и на пару лет тебе ее хватит с головой (я имею ввиду по запросам и функциям), а потом куда тебя потянет.
А по поводу модели... Тебе что больше нравиться ДВС? - бери ДВС тренер чем больше размах тем лучше
Нравиться планера? Бери металку
Нравятся электрички? так можно вообще из птолочки за недельку сделать ВЖИК (потолочка это плитка пенопластавая которой обклеивают потолки продается на стройрынках, брать нужно без ресунков
А вообще совет: Посиди пару дней перечитай весь форум. Многое станет ясно
И город в личных данных укажи. Если одессит поможем чем сможем
Краснея задаю вопрос, что такое потолочка, и есть ли где-то ссылки как собсвенно все делать?(вопрос более глобальный, с чего начать ?) Хотел бы просто определиться, так что посоветуете в диапазоне 50-100 у.е.?
50-100 http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png , маловато будет, если только разве кто свое б/у задарит.
Пенопластовая электричка (для новичка-самостіника самое то) + аппаратура (бюджетная, made in China, типа WFLY) = примерно 200. Хотя там еще зарядник нада... + еще зарядник. + изучение форумов - типа "как начать летать" и будет Вам счастье...
До вчера, я был уверен, что велосипедисты люди тоже ничего, такие, что если что - не бросят. Но вчерашний опыт показал, что люди бывают разные. (кому интересно, вот ссылка на наш велофорум, там все подробности http://velokiev.com/forum/viewtopic.php?f=...;sk=t&sd=a) (http://velokiev.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=47378&st=0&sk=t&sd=a%29)
Спасибо всем за ответы и советы. (продолжаю ждать советов http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png )
ДА,,, дорогой друг,,,,,я раньше только зимних рыбаков считал полностью долбанутымиhttp://forum.modelka.com.ua/style_emoticons/default/wacko.gifа теперь ещё и байкеры меня настораживают.вам вообще повезло что вы вернулись,а те что что с BIZZI ,были ,вообще фуфелы редкостные.НА таком морозе не только конечности,но и концы свои можно было так отморозить что они годились-бы только что-бы пописять на колесо байкаhttp://forum.modelka.com.ua/style_emoticons/default/sad.gifЗАЙМИСЬ МОДЕЛИЗМОМ.http://forum.modelka.com.ua/style_emoticons/default/biggrin.gifhttp://forum.modelka.com.ua/style_emoticons/default/biggrin.gifhttp://forum.modelka.com.ua/style_emoticons/default/biggrin.gif
ДА,,, дорогой друг,,,,,я раньше только зимних рыбаков считал полностью долбанутымиhttp://forum.modelka.com.ua/style_emoticons/default/wacko.gifа теперь ещё и байкеры меня настораживают.вам вообще повезло что вы вернулись,а те что что с BIZZI ,были ,вообще фуфелы редкостные.НА таком морозе не только конечности,но и концы свои можно было так отморозить что они годились-бы только что-бы пописять на колесо байкаhttp://forum.modelka.com.ua/style_emoticons/default/sad.gifЗАЙМИСЬ МОДЕЛИЗМОМ.http://forum.modelka.com.ua/style_emoticons/default/biggrin.gifhttp://forum.modelka.com.ua/style_emoticons/default/biggrin.gifhttp://forum.modelka.com.ua/style_emoticons/default/biggrin.gif
Каждый в этой жизни болеет по своему. Кто-то пьет пиво под домом, кто-то собирает модели, кто-то ловит рыбу в -15, ну а я пока нахожу интересным- катание на байке. В байке привлекает постоянная поддержка формы, посещение новых мест, новые знакомства. Вообще ложа руку на сердце скажу, что когда первый раз нашел на том форуме покатуху (это было года 3 назад), думаю дай поеду, посмотрю как люди катают. Была зима, морозец градусов 5. Я в "экспертной" снаряге (спорт. костюм от адидаса) и в перчатках без пальцев. По приезду люди подумали, что я того http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png. Но хорошо, что не отпугнули и не отказали. Впоследствии компания моя поняла, что только снаряга выдавалась "слегка" странной, а так я как и все, с одной головой, двумя руками и ногами. После того дня я полюбил эти дела. А всему вина - хорошая компания, которая попалась в первый раз.
Это было так, лирическое отступление. Как самому можно сделать вышеописуемый "ВЖИК". И зачем нужно сколько зарядок?
В моем случае электролет будет дешевле, или я ошибаюсь?
Каждый в этой жизни болеет по своему. Кто-то пьет пиво под домом, кто-то собирает модели, кто-то ловит рыбу в -15, ну а я пока нахожу интересным- катание на байке. В байке привлекает постоянная поддержка формы, посещение новых мест, новые знакомства. Вообще ложа руку на сердце скажу, что когда первый раз нашел на том форуме покатуху (это было года 3 назад), думаю дай поеду, посмотрю как люди катают. Была зима, морозец градусов 5. Я в "экспертной" снаряге (спорт. костюм от адидаса) и в перчатках без пальцев. По приезду люди подумали, что я того http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png. Но хорошо, что не отпугнули и не отказали. Впоследствии компания моя поняла, что только снаряга выдавалась "слегка" странной, а так я как и все, с одной головой, двумя руками и ногами. После того дня я полюбил эти дела. А всему вина - хорошая компания, которая попалась в первый раз.
Это было так, лирическое отступление. Как самому можно сделать вышеописуемый "ВЖИК". И зачем нужно сколько зарядок?
В моем случае электролет будет дешевле, или я ошибаюсь?
По деньгам будет одинаково
http://free-winds.narod.ru/sxema.html
Каждый в этой жизни болеет по своему. Кто-то пьет пиво под домом, кто-то собирает модели, кто-то ловит рыбу в -15, ну а я пока нахожу интересным- катание на байке. В байке привлекает постоянная поддержка формы, посещение новых мест, новые знакомства. Вообще ложа руку на сердце скажу, что когда первый раз нашел на том форуме покатуху (это было года 3 назад), думаю дай поеду, посмотрю как люди катают. Была зима, морозец градусов 5. Я в "экспертной" снаряге (спорт. костюм от адидаса) и в перчатках без пальцев. По приезду люди подумали, что я того http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png. Но хорошо, что не отпугнули и не отказали. Впоследствии компания моя поняла, что только снаряга выдавалась "слегка" странной, а так я как и все, с одной головой, двумя руками и ногами. После того дня я полюбил эти дела. А всему вина - хорошая компания, которая попалась в первый раз.
Это было так, лирическое отступление. Как самому можно сделать вышеописуемый "ВЖИК". И зачем нужно сколько зарядок?
В моем случае электролет будет дешевле, или я ошибаюсь?
По деньгам будет одинаково
http://free-winds.narod.ru/sxema.html
ой, модераторы удалите это сообщение
По деньгам будет одинаково
Еще раз, повторюсь, мое мнение, что для новичка-самостіника только электричка. ДВС требует некоторого достаточного опыта в обслуживании и настройке (хотя сам я приверженец ДВС http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png ).
Таким образом - по деньгам может будет и одинаково, а по "геморою" - ні.
Поэтому - пенопластовый КИТ реально летающего самолета, не "крыло", высокоплан - и будете летать. А когда летание начнеццо - тогда и выясните, куда Вас тянет. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png
З.Ы. Смотрят два мальца лет по 10 как заводят кордовушку. Один другому - да пошли уже. Второй в ответ - Подожди, интересно. - Да что тут интересного? Вон наши в леску уже костер зажгли...
По деньгам будет одинаково
http://free-winds.narod.ru/sxema.html
Спасибо за ссылку. Сборка реально описана очень детально. Не понял только как пенопласт принял вогнуто-выпуклую форму после одного прокручивания валиком. Может кто-то пояснит?
И еще вопрос, где это можно купить в Киеве:
1. Плитка потолочная гладкая.
2. Клей потолочный (Мастер, Солит, Титан или любой аналогичный), если клей густоват - можно развести его медицинским спиртом.
3. Скотч прозрачный, разноцветный, двухсторонний.
4. Две скрепки, кусочек дюраля
Что скажут товарищи с опытом, это верное решение начать авиамоделизм с этого? (т.е. электричка будет хорошим началом?)
Такс, про апаратуру, всмысле клипсу за 100 баксов, это действительно шара, Она и компьютерная и на самолеты и на планера и на вертолеты катит. Да еще если и не понравится, то можно будет продать, не дешевле чем купил.
На счет вжика не скажу. Делается легко и быстро, как летает, всмысле какой их него тренер не скажу. Делал както крыло (не вжик) то для новичка довольно таки трудновато учится, да и на самолет не похоже. Я лично делал с этого же сайта Метройд М
http://free-winds.narod.ru/sxemabm.htm
Потом сделал Снежок
http://free-winds.narod.ru/sxemabm.htm
чтобы отрабатывать взлет и посадку на шасси. Кстати тут я уже про него писал и подсчет стоимости даже делал
http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=5654
Тоесть с клипсой баксов на 250 потянет. Но это то, что останется. Сам планер это квадрат потолочки за 6 гривен, можно и переделать/отремонтировать без затрат.
Единственное что липольки заряжать нужно чемто. Поспрошай в барахолке, может ктото продаст/подарит простенькую типа E-SKY ES103A Заряжат долго, но зато дешево и отрубается сама после зарядки.
Спасибо за ссылку. Сборка реально описана очень детально. Не понял только как пенопласт принял вогнуто-выпуклую форму после одного прокручивания валиком. Может кто-то пояснит?
Береш газету, накручиваеш на круглую палку, можно от лопаты или скалку для теста. Потом между газетой и деревяшкой всовываеш потолочки лист и крутиш дальше. Когда размотаеш, то потолочка будет закругленной. Тоесть со стороны горба она выпуклая, а с обратной. вогнутая соответственно.
И еще вопрос, где это можно купить в Киеве:
1. Плитка потолочная гладкая.
2. Клей потолочный (Мастер, Солит, Титан или любой аналогичный), если клей густоват - можно развести его медицинским спиртом.
3. Скотч прозрачный, разноцветный, двухсторонний.
4. Две скрепки, кусочек дюраля
В любом сроительном магазине или рынке, где продаются обои. Скрепки в канцтоварах. Дюраль обычно находят дома, во всяком случае еще дюраль нигде не покупал. В крайнем случае вырезал и клеял из листовой пластмассы мотораму термоклеем. Держит отлично и не тяжелая.
Кстати, вот мои метройд и снежок. Метройд обтянут цветным скотчем, а снежок прозрачным.
И еще вопрос, где это можно купить в Киеве:
1. Плитка потолочная гладкая.
2. Клей потолочный (Мастер, Солит, Титан или любой аналогичный), если клей густоват - можно развести его медицинским спиртом.
3. Скотч прозрачный, разноцветный, двухсторонний.
4. Две скрепки, кусочек дюраля
Можно угадаю следующий вопрос?
А где берут деньги?
Молодой человек кажется над нами прикалывается. Особенно понравилось со скрепками http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png
Можно угадаю следующий вопрос?
А где берут деньги?
Молодой человек кажется над нами прикалывается. Особенно понравилось со скрепками http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png
Да, погарячил, признаю. Просто скопипастил на всякий случай, все что было в статье.
Звыняйте.
Насчет аппаратуры. Как и советовали, заглянул в барахолку, некий Сергей продает:
"Аппаратура HITEC Eclipse 7 Qpcm Acro 35Мгц.
отличное состояние, около 15 выездов в поле, установлена удобная кнопка глушения двигателя, в симуляторах не использовалась.
комплектация - аппаратура, аккумулятор 1300Мач, модуль 35Мгц,зарядное ус-во для аппаратуры и бортовой баттареи, стандартная антенна, родная коробка, инструкция родная+ инструкция на русском(распечатанная в виде книжки).БЕЗ КВАРЦА!!!
цена 100уе."
Аппаратура подразумевается приемник и передатчик? Кварц-то не пол-суммы апаратуры стоит?
Для летающего крыла мне еще нужно будет 3 серва, аккум и мотор.. Это все? или я что-то пропустил?
Что из барахолки можно подобрать для начала?
Молодой человек кажется над нами прикалывается. Особенно понравилось со скрепками
Может и прикалывается. Это его дело. Мое дело поделится своими скромными знаниями и опытом. Если он ЧЕЛОВЕК, то ему может пригодится. А если он ....................... То это на долго и не лечится. Так что, кем ему быть в этой жизни, это его дело.
Аппаратура подразумевается приемник и передатчик? Кварц-то не пол-суммы апаратуры стоит?
Ну аппаратура продается в разной комплектации. Некоторые и с сервомашинками еще продают. Но это барахолка и цена смешная, так что может и без приемника, прийдется самому докупать. Для начала можно баксов за 20 найти б/у или за 30-35 новый PPM
Для летающего крыла мне еще нужно будет 3 серва, аккум и мотор.. Это все? или я что-то пропустил?
Движек с пропелером, регулятор, аккумулятор, приемник, две сервы. Куда третю ставить не знаю...... там двух хватает
Ну и передатчик в руки....
Может и прикалывается. Это его дело. Мое дело поделится своими скромными знаниями и опытом. Если он ЧЕЛОВЕК, то ему может пригодится. А если он ....................... То это на долго и не лечится. Так что, кем ему быть в этой жизни, это его дело.
Где вы в моих постах приколы унюхали, не пойму. Просто я думал, что, кто-то места скажет, мол иди туда-то там все есть, чем весь киев лазить. (про скрепки без комментариев http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png ) Допустим я даже не знал, что скотч бывает двухсторонним и вдобавок цветным. Если кого-то оскорбил свои постом - пардон.
А теперь по делу. Регулятор просто регулирует напряжение, которое подается на мотор? Не пойму почему он денег стоит на уровне мотора а то и выше.
Следуя статье мотор нужен "Axi 2212\20 (1190 об\вольт 6-16 А), либо их китайский аналог Pilotage DT-2213/20 (1022 об\вольт 6-16 А)" Чем чреват китайский аналог? Ну и какой мне аккум нужен, чтобы поднять в воздух мое будущее крыло?
Да, погарячил, признаю. Просто скопипастил на всякий случай, все что было в статье.
Звыняйте.
Насчет аппаратуры. Как и советовали, заглянул в барахолку, некий Сергей продает:
"Аппаратура HITEC Eclipse 7 Qpcm Acro 35Мгц.
отличное состояние, около 15 выездов в поле, установлена удобная кнопка глушения двигателя, в симуляторах не использовалась.
комплектация - аппаратура, аккумулятор 1300Мач, модуль 35Мгц,зарядное ус-во для аппаратуры и бортовой баттареи, стандартная антенна, родная коробка, инструкция родная+ инструкция на русском(распечатанная в виде книжки).БЕЗ КВАРЦА!!!
цена 100уе."
Аппаратура подразумевается приемник и передатчик? Кварц-то не пол-суммы апаратуры стоит?
Для летающего крыла мне еще нужно будет 3 серва, аккум и мотор.. Это все? или я что-то пропустил?
Что из барахолки можно подобрать для начала?
По поводу этой аппаратуры к ее хозяину, он все расскажет, парень отзывчивый. Если успеешь, ибо такой передатчик за такие деньги очень быстро продается. Только зовут его Алексей и ник тоже.
Еще раз говорю, почитай форум все разделы во много нового узнаешь
Настоятельно рекомендую автору темы не пытаться получить максимальное колличество виртуальных "полезных" советов, а лично пообщаться с моделистами. Лучше всего зайти в магазин к Сергею Помогаеву,проспект Палладина, 34, офис 406, тел. 228-74-78 или "Китайский летчик", метро "Дарница", Универмаг "Детский мир", 4 этаж, тел 223-49-50 и там посмотреть все вживую, поговорить с продавцами-консультантами. Ибо на форуме, все равно, все сведется к пустопорожним разговорам, переругиваниям и обидам.
Регулятор просто регулирует напряжение, которое подается на мотор? Не пойму почему он денег стоит на уровне мотора а то и выше.
Это вторая умная вещь в модели после передатчика. Да еще и мощьная. Когдато помнится такие токи с такими малыми габаритами да еще и три фазы комутировать, казалось на грани фантастики.... А шоб еще и умное было, само за двигателем следило и правильно крутило, да еще и плавно регулировало от нуля до максимума обороты, да еще и не за счет того, что не идущая на двигатель энергия грела атмосферу..... Да этому чуду враждебной техники вобще цены нету в базарный день. Хотя хотелось бы чтобы стояло подешевле....
Следуя статье мотор нужен "Axi 2212\20 (1190 об\вольт 6-16 А), либо их китайский аналог Pilotage DT-2213/20
Купи лучше вот этот:
Электродвигатель бесколлекторный TowerPro Brushless Outrunner 2409-12T
Для новичка и на пенолеты по соотношению цена/качество, самое оно. У меня снежок с ним свечкой в небо уходит, сколько раз он меня спасал от незапланированной встречи с планетой..... Акамулятор бери (если на этот мотор) то LiPo 3S 2200mAh 15С В районе сорока енотов.
Хотя хозяин - барин. Может тебе чтото другое порекомендуют более опытные моделисты. Я сам еще желторотик......
Лучше всего зайти в магазин к Сергею Помогаеву,проспект Палладина, 34, офис 406, тел. 228-74-78 или "Китайский летчик
Хорошо вам там в Киеве, есть куда ходить. Тут блин по области не одного магазина, все через интернет......
Хорошо вам там в Киеве, есть куда ходить. Тут блин по области не одного магазина, все через интернет......
А что... интернет магазины вполне удобно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png. Во многих случаях получается дешевле чем в обычных..
Я так считаю.. Ежели человеку чегось захотелось.. проще подойти на полёты, познакомится с живыми людьми, посмотреть на реальные полёты..
А там уж и всё раскажут и покажут.. А начинать знакомство с моделями по интернету http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png..
А насчёт 800 уе продавец не соврал.. так оно и будет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png мож не сразу, через год - полтора посчитаете стоимость своих игрушек..... возможно будет даже больше...
Поэтому ещё раз повторю - идите в народ!!!
ДА ЛУТШЕ ВСЕГО ПОСМОТРЕТЬ ВЖИВУЮ.МНОГОЕ НЕПОНЯТНОЕ СТАНЕТ СРАЗУ ПОНЯТНЫМ а что не ясно сразу получиш ответ ,,к стати в интернете есть бесплатный симулятор полетов называется FMShttp://fms.rcdesign.ru/
Симулятор авиамоделей - радиоуправляемых самолетов и вертолетов. FMS.набери в поисковике
значит так, автор темы попросил у меня совет по теме, но так как советов уже написано предостаточно, он будет таким:
нажимаешь СЮДА (http://www.rcdesign.ru/articles/avia/newbies_avia) читаешь ВСЕ статьи. прочитал? жмешь СЮДА (http://www.rcdesign.ru/articles/radio/newbies_radio) и снова читаешь. и это прочитал? молодец, можешь тыкнуть СЮДА (http://www.rcdesign.ru/articles/engines/newbies_engines) и опять-таки прочитать ВСЕ! осилил? ты наверное догадался , что будет дальше? правильно жми СЮДА (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=6097&st=20) и задавай оставшиеся для тебя неясными вопросы. поверь их будет намного меньше и они будут более конкретными.
сам начинал с этих статей, потому и советую. когда прочитаешь все разделы для новичков, можешь просмотреть все темы ОТСЮДА (http://www.rcdesign.ru/articles) - почерпнешь много полезного ( но не раньше чем прочтешь то, что я дал! иначе многое упустишь и непоймешь).
значит так, автор темы попросил у меня совет по теме, но так как советов уже написано предостаточно, он будет таким:
нажимаешь СЮДА (http://www.rcdesign.ru/articles/avia/newbies_avia) читаешь ВСЕ статьи. прочитал? жмешь СЮДА (http://www.rcdesign.ru/articles/radio/newbies_radio) и снова читаешь. и это прочитал? молодец, можешь тыкнуть СЮДА (http://www.rcdesign.ru/articles/engines/newbies_engines) и опять-таки прочитать ВСЕ! осилил? ты наверное догадался , что будет дальше? правильно жми СЮДА (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=6097&st=20) и задавай оставшиеся для тебя неясными вопросы. поверь их будет намного меньше и они будут более конкретными.
сам начинал с этих статей, потому и советую. когда прочитаешь все разделы для новичков, можешь просмотреть все темы ОТСЮДА (http://www.rcdesign.ru/articles) - почерпнешь много полезного ( но не раньше чем прочтешь то, что я дал! иначе многое упустишь и непоймешь).
Спасибо большое за ссылки на правильные статьи. Пошел изучать. Глупые вопросы постараюсь впредь не задавать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png.
З.Ы. Думаю ветка, которую я создал на форуме будет полезна не только мне. Таких как я сотни http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png.
Highlander
07.01.2008, 19:45
Давайте и я свои пять копеек вставлю, что ли..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png
2Ned:
Хочу обратить Ваше внимание на несколько моментов....
"Вжик" и прочие летающие крылья из пенопласта\потолочки, пожалуй, более всего подходят новичку с точки зрения постройки-просто, дёшево, технологично, относительно неубиенно; серв требуют всего две, материалы в ближайшем хозмаге берутся-экономия денег. С зажатыми расходами, в принципе, весьма адекватно летают. Есть только один подводный камень.. Правильно построенное, с правильной силовой установкой и правильной настройкой летающее крыло очень вёрткая и резвая штука. Полётные скорости далеко за 100км\ч. Научиться на нём летать новичку ну.. Можно, можно, не спорю. Расходы зажать-и в путь. Но крыло летает несколько не так, как классический самолёт. И если человек, учившийся и научившийся летать на крыле, после него берёт управление моделью классического самолёта-очень велика вероятность того, что он совершенно осознанно вдолбит его в землю на полном газу, и искренне потом будет удивляться: "А что такое? Крыло ведь в аналогичной ситуации выворачивалось...." Крыло летает и маневрирует иначе. И об этом надо помнить, когда будете переходить с крыла на самолёт....
Далее. Большими красными буквами: СИМУЛЯТОР. Да хотя бы FMS, для начала. Пока у Вас нету передатчика-ну, я надеюсь, хоть джойстик-то есть? FMS умеет работать с клавиатуры, джойстика, и интерефейсом передатчика. Клавиатура-нафиг, ни навыков, ни поуправляешь толком. Джойстик... С точки зрения нарабатывания навыков моторики тоже почти бесполезен. Но позволит хоть управлять осознанно. В принципе, если будете летать с раскладкой управления Mode2, то реакция модели на компьютерный джойстик будет такая же, как на правый джойстик передатчика. Так что начать тренироваться можно и так. Задача-научиться контролировать положение модели в воздухе и осознанно им управлять. С появлением передатчика можно купить или спаять интерфейс, и управлять уже с передатчика. Руки сами должны знать, куда и какую ручку отклонить, когда модель будет в воздухе-времени думать, куда что отклонять\нажимать не будет... И это надо отработать в симуляторе ещё перед взлётом. Ну и симулятор в принципе желателен получше, чем FMS (у него проблемы не только с качеством графики, но и с физикой, что гораздо хуже), но это уже совсем отдельный разговор...
Что касается зарядного.... Если будет совсем плохо-лежит у меня моя "поделка выходного дня". Заряжает до 3х LiPo током до 1.5А. Ток и напряжение выставляются резисторами при регулировке. Входное питание-10-14В, 2.2А. Сервиса-никакого. Даже светодиода "конец заряда" и то нету. Ну, мне не надо было-и не делал. Дык вот, если сильно захочется полетать а денег на нормальное зарядное нету-готов подарить за пиво... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png Как пользоваться-расскажу и объясню.
"Вжик" и прочие летающие крылья из пенопласта\потолочки, пожалуй, более всего подходят новичку с точки зрения постройки-просто, дёшево, технологично, относительно неубиенно; серв требуют всего две, материалы в ближайшем хозмаге берутся-экономия денег.
А вот в этом я с Вами категорически не согласен!! Летающее крыло "Вжик"из потолочки НЕ ЛЕТАЕТ! (ну если Вы не имели в виду Вжик Зазулина,
дык он не пенопластовый http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png. И как можно разогнать Уфимский Вжик до 100км/час? У него даже РМ приклеены скотчем на крыло и торчат себе у всех на виду http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png.
Профиль как таковой просто отсутствует, крутки нет.. Да вроде летает.... правда мне не удалось увидеть его полёта ни разу.. ( в своё время делал таких 2 шт )
Полет на нём - превращается в борьбу.. летит куда хочет. ) Да строится за один вечер и не требует особого качества изготовления... Прочность крыла из пенопласта
тоже сомнительна... Я не против моделей из потолочки! И летают и выглядят замечательно но только не Вжик http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png Да и трудоёмкость при использовании потолочки не меньше
чем при использовании традиционных материалов.
Сам начинал с примерно такого http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=5783
размах 800мм вес до 300гр.
Главное , что были все рули задействованы и в симуляторах полно таких аналогов.
За счет малой скорости полета можно успевать реагировать на внештатные ситуации. Ремонтопригоден до не узнаваемости http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png
Сам начинал с примерно такого http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=5783
размах 800мм вес до 300гр.
Главное , что были все рули задействованы и в симуляторах полно таких аналогов.
За счет малой скорости полета можно успевать реагировать на внештатные ситуации. Ремонтопригоден до не узнаваемости http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png
Ежели хотите летать - строить первый самолёт полностью самому не нужно...
проще и правильнее подыскать уже готовую модель ( новую или б/у)
Ежели Вам доставляет удовольствие сам процесс постройки ( ну и полетать немного.. ) то тогда конечно самому и не важно из какого материала..
потолочка - самый дешёвый вариант... но бальза например лучше http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png. а удовольствие от самоделки поднятой в воздух наверно побольше чем
от стеклопластиковой пилотажки за пару килобаксов. Вот только проходит быстро...
Highlander
08.01.2008, 00:02
Я не против моделей из потолочки! И летают и выглядят замечательно но только не Вжик http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png Да и трудоёмкость при использовании потолочки не меньше чем при использовании традиционных материалов.
Ды я вот тоже-начал строить Як-12 из пенопласта... Строю-строю... И чем более я с ним вожусь, тем более я понимаю-не моё. От пенопластового крыла уже отказался (перепоганив кучу заготовок), режу сейчас бальзовые нервюры. Простой, понятный, живой и предсказуемый материал, не то что пена... Ну, фюз пенопластовым останется-труда жалко переделывать... Пенолёты типа Метройд, Снежок и иже с ними-да. Купил потолочки недавно, попробую ещё раз... А копии\полукопии-пожалуй, бальза only.....
Но тот факт, что крыло более "вертлявое"-имхо, ко всем ЛК применим, так же ж? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png
Не... Вы ошибаетесь и очень глубоко... Вертлявость ЛК миф.. "Вертится" ЛК типа Вжика да и только потому что оно толком не летает..
Правильно сделанное крыло очень предсказуемо в полёте.. Просто не понятно? Обычные модели делятся на пилотажки, бойцовки, тренера и тд..
А ЛК сваливают в одну кучу... ЛК и всё тут.. Простота изготовления ЛК - кажущаяся а вот пилотируется оно примерно как и класика..
По поводу меньшего к-ва РМ на ЛК тоже вопрос спорный.. Ну у меня например на одном крыле 5 РМ и 6- канальной футабы уже не хватает http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png.
Слишком много полётных режимов http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png.
А бальза действительно более предсказуемый материал для изготовления любых моделей http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png.
Пенолёты типа Метройд, Снежок и иже с ними-да. Купил потолочки недавно, попробую ещё раз
Предупреждаю сразу, в Метройде не обязательно, а вот в Снежке обязательно впихнуть деревянный лонжерон. Иначе на виражаж крылышко сложится. А так снежок летает отлично и простые фигуры крутит не плохо. А в Метройде делай нос подленее, ато с центровкой можеш не угадать.
Ну у меня например на одном крыле 5 РМ
Если не секрет, куда столько?
А бальза действительно более предсказуемый материал для изготовления любых моделей
Если бы она продавалась как и потолочка, пускай не во всех магазинах, но хотябы в одном-двух на город (не говорю про Киев). Да немного подешевле (уже не говорю по цене потолочки)....
Я например досих пор этой бальзы в руках не держал. Потому и сижу пока на потолочке. С ней без проблем, пошел и купил.
Highlander
08.01.2008, 03:14
А ЛК сваливают в одну кучу... ЛК и всё тут.. Простота изготовления ЛК - кажущаяся а вот пилотируется оно примерно как и класика..
Не, ну я понимаю, что ЛК с задней центровкой будет гораздо более вертлявым, нежели ЛК с передней центровкой... Принципы-то везде одни и те же... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
А бальза действительно более предсказуемый материал для изготовления любых моделей http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png .
Факт. Даже плавающих. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png И с деревом всё-таки намного более приятно работать....
Highlander
08.01.2008, 03:20
Я например досих пор этой бальзы в руках не держал. Потому и сижу пока на потолочке. С ней без проблем, пошел и купил.
Да что её держать-дерево как дерево, мяяягенькое только и лёгкое... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png Ну а насчёт купить.. Попробуйте в инет-магазине заказать, что ли.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png Ну, или может кто-то из Ваших знакомых ездит в Киев или какой другой крупный город, да возьмёт... Тут у нас действительно с этим проблем нет, проблема-выбрать магазин, в который за искомым поехать.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png
Юра (sansey)не обманывай я же давал тебе кусочек бальзы подержать,
хи хи
Элевоны-две, кили-три... Или элевоны разрезные-по две машинки на элевон? Для исполнения "крокодила"? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png
Да элевоны разделены на 2 части + тормозные щитки... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png ну и куча задействованных микшеров режим взлёта, режим посадки, крейсерский режим.... и т.д
А крылья то всё равно ведут себя по разному... например "Скелетон" моего приятеля практически невозможно удержать на спине, бочку сделать тоже не получается http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png.
утюг а не крыло.. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png.
Спасибо большое за ссылки на правильные статьи. Пошел изучать. Глупые вопросы постараюсь впредь не задавать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png.
З.Ы. Думаю ветка, которую я создал на форуме будет полезна не только мне. Таких как я сотни http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png.
никто не говорил, что твои вопросы глупые. просто из-за твоей полной неосведомленности в предмете одни вопросы тянут за собой вторые, вторые-третьи, и т.д. как снежный ком. в результате ты сам же еще больше запутаешься. а вот когда у тебя будет определенный минимум информации- эти вопросы будут четкими и по делу.
теперь по поводу летающего крыла. очень ожесточенные споры тут начались - впору новую тему открывать. позволю себе сказать - у парня из нашей авиатусовки есть ЛК- и это тот самый "Вжик" построенный по чертежам ссылку на которые давал Саша в этой теме. и этот "Вжик" каким-то чудесным образом превосходно летает, отлично планирует и даже ,несмотря на очень малый опыт пилота, довольно прилично выполняет фигуры. моторчик,регулятор и сервы стоят из АРТ-ТЕХовского тренера ( т.е. та еще начинка), оттуда же и баттарея( довольно убитая - за 4 часа полетов заряжается-разряжается трижды, но все еще живая). единственное что у него не буджетное- аппаратура. так как человек уже определился с хобби - взял себе сразу хорошую аппаратуру.
вот такие чудеса на виражах. а вы говорите 100кмч, не летает... в одном согласен - учиться лучше на классической компоновке планера (Вадим- владелец "Вжика" сначала учился на тренере верхнеплане, а до тренера на симуляторе).
надеюсь Вадим расскажет в этой или в другой теме о своем крыле, а Саша подтвердит как очевидец все вышенаписанное.
никто не говорил, что твои вопросы глупые. просто из-за твоей полной неосведомленности в предмете одни вопросы тянут за собой вторые, вторые-третьи, и т.д. как снежный ком. в результате ты сам же еще больше запутаешься. а вот когда у тебя будет определенный минимум информации- эти вопросы будут четкими и по делу.
теперь по поводу летающего крыла. очень ожесточенные споры тут начались - впору новую тему открывать. позволю себе сказать - у парня из нашей авиатусовки есть ЛК- и это тот самый "Вжик" построенный по чертежам ссылку на которые давал Саша в этой теме. и этот "Вжик" каким-то чудесным образом превосходно летает, отлично планирует и даже ,несмотря на очень малый опыт пилота, довольно прилично выполняет фигуры. моторчик,регулятор и сервы стоят из АРТ-ТЕХовского тренера ( т.е. та еще начинка), оттуда же и баттарея( довольно убитая - за 4 часа полетов заряжается-разряжается трижды, но все еще живая). единственное что у него не буджетное- аппаратура. так как человек уже определился с хобби - взял себе сразу хорошую аппаратуру.
вот такие чудеса на виражах. а вы говорите 100кмч, не летает... в одном согласен - учиться лучше на классической компоновке планера (Вадим- владелец "Вжика" сначала учился на тренере верхнеплане, а до тренера на симуляторе).
надеюсь Вадим расскажет в этой или в другой теме о своем крыле, а Саша подтвердит как очевидец все вышенаписанное.
Я,яяя, натюрлих! Единственное после первого полета я посоветовал Вадику центровку на ВЖИКЕ более переднюю сделать, чем рекомендуют на сайте. Полетел лучше, и в ветер 5-7 летает уверенно.
Юра (sansey)не обманывай я же давал тебе кусочек бальзы подержать,
То ты забыл. Ты показывал както давно пару полосок шириной 10 см, но подержатся не давал. То ты лопасти с вертолета поломаные карбоновые давал посмотреть и подержать....
Меня впринципе останавливает от работы с бальзой отсутствие опыта и деревообрабатывающих станков, Или же оно все ножом режится? Или лобзик тоже нужен? Просто как посмотрю на модели из быльзы вырезанные лазером, да как представлю сколько это лобзиком пилить, да еще и ровно, чтобы все везде подходило...... или же до посинения потом обрабатывать это все напильником...... А потом оно это все если и полетит, да как встретится с планетой..... и по новой несколько месяцев напильником новую модель делать.....
Когдато в детстве выпиливал лобзиком нервюры из тонкой фанеры, до сих пор в шоке.....
"Вжика" построил давно, когда еще небыло у меня аппаратуры летал тогда только мысленно и на ФМС на клаве http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png потом познакомился с Алексеем и Дашуром, Леша дал мне поюзать нормальный сим. и подарил летаный Wing Dragon без приемника, купил приемник и впервые взлетел на передатчике Дашура, со временем продолжая летать таким образом приобрел себе Футабу 6ех. Ради эксперемента и по причине усталости борт.аккума, решил переставить "кишки" от дракона на вжик. Получилось просто здорово, только с рекомендуемой центровкой вышла лажа, первый полет - "3Д" пилотаж невменяемый http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png ЦТ сместил вперед на 30 мм за счет аккума и все стало на свои места, сначала летал на очень небольших расходах - боялся резкой реакции, после 4-5 полетов добавил расходов и экспоненту. Вжик по-моему очень подходяший вариант для начинающих, устойчивый, в тоже время маневреный, планирует - гуд на конкретно юзаном Алексеем и мной на драконе акуме 1000Ма за один полет поднимаю 3-4 раза на макс. высоту до предела видимости и как планер до 5-ти метр. высоты парю 1,5-2 минуты. Летаю в свободное время на работе (позволяет место хотя на ДВС не рискнул бы)
Сейчас комплектую LA fliyer 40 (помог с покупкой Дашур). Дракон как переходящее знамя будет подарен новому начинающему пилоту.
ПС
1.симулятор считаю обязательным
2.первый и начальные полеты обязательно в присутствии опытных товарищей.
3. Дракон и/или Вжик как первые тренажеры рекомендую.
Дашур, Леша респект!!
Highlander
09.01.2008, 10:28
А крылья то всё равно ведут себя по разному... например "Скелетон" моего приятеля практически невозможно удержать на спине, бочку сделать тоже не получается http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png .
утюг а не крыло.. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png .
Корректива принята, спасибо... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png
Highlander
09.01.2008, 10:43
Когдато в детстве выпиливал лобзиком нервюры из тонкой фанеры, до сих пор в шоке.....
Не-не. Бальза режется чуток труднее потолочки.... Это если ножом, а если лобзик таки взять... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
Ну если чуток труднее потолочки, то я согласен. Яж говорю, что я с бальзой никогда не работал. С деревообрабтывающими инструментами дружу не плохо, но вот именно лобзик (ручной)......... Ну никак я им не могу резать точно по линии и чтобы рез был ровный. Рез получается как пьяный удав...... Не говорю уже про пазы всякие разные. Либо в них нифига не влазит, либо зазор 5мм.
Хотя от наличие или отсутствие тех или иных приспособлений просто зависит производительность-сделаешь крыло за неделю или только его половину, например.
А выпиливать 4 нервюры за 2 недели у меня просто терпения не хватит, если на изготовления того же трикона (считай полноценный самолет) ухотит 4-5 дней.
Вобщим скажем так. Я просто не знаю технологии работы с бальзой. потому и боязно. Если не секрет, какие вобще нужны приспостобления для работы с бальзой??? (желательно в идеале).
Ну если чуток труднее потолочки, то я согласен. Яж говорю, что я с бальзой никогда не работал. С деревообрабтывающими инструментами дружу не плохо, но вот именно лобзик (ручной)......... Ну никак я им не могу резать точно по линии и чтобы рез был ровный. Рез получается как пьяный удав...... Не говорю уже про пазы всякие разные. Либо в них нифига не влазит, либо зазор 5мм.
А выпиливать 4 нервюры за 2 недели у меня просто терпения не хватит, если на изготовления того же трикона (считай полноценный самолет) ухотит 4-5 дней.
Вобщим скажем так. Я просто не знаю технологии работы с бальзой. потому и боязно. Если не секрет, какие вобще нужны приспостобления для работы с бальзой??? (желательно в идеале).
Пластины тонкие от 1мм до 6мм режу модельным ножом, а толще приходится лобзиком но с небольшим запасиком. Да накаких приспособлений не нужно, если не считать металической линейки
Пластины тонкие от 1мм до 6мм режу модельным ножом, а толще приходится лобзиком но с небольшим запасиком. Да накаких приспособлений не нужно, если не считать металической линейки
Все, буду пробовать бальзу. Лобзика 2 штуки есть (один еще с детства остался. лет 30 ему уже наверное....), а линеек штук 5 железных есть. От 15 см до метра...... Правда эта зараза, что 15 см маленькая сильно. Вечно прячется от меня. Раз в месяц ее нахожу, радуюсь находке и опять теряю. Все остальные линейки на месте. В чем прикол этой линейки пока не разгадал.....
Кстати, а особености резания ножом есть какие нибудь? Я об том, что простое дерево, ту же сосну ножом впринципе тоже можно резать, вдоль волокон особенно, поперек уже намного труднее, да и норовит нож пойти вдоль волокон или трещина, или вобще нафиг раскалывается заготовка....
А вот в этом я с Вами категорически не согласен!! Летающее крыло "Вжик"из потолочки НЕ ЛЕТАЕТ! (ну если Вы не имели в виду Вжик Зазулина,
дык он не пенопластовый http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png. И как можно разогнать Уфимский Вжик до 100км/час? У него даже РМ приклеены скотчем на крыло и торчат себе у всех на виду http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png.
Профиль как таковой просто отсутствует, крутки нет.. Да вроде летает.... правда мне не удалось увидеть его полёта ни разу.. ( в своё время делал таких 2 шт )
Полет на нём - превращается в борьбу.. летит куда хочет. ) Да строится за один вечер и не требует особого качества изготовления... Прочность крыла из пенопласта
тоже сомнительна... Я не против моделей из потолочки! И летают и выглядят замечательно но только не Вжик http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png Да и трудоёмкость при использовании потолочки не меньше
чем при использовании традиционных материалов.
Вжик летает просто изумительно.Причём именно Уфимский.Для новичка самое оно.Как пилотажный самолёт он не годится,на спине летать он не может,но для обучения он превосходен.Я на этом самолете научился летать ,причём без сима и без тренера,а Ваши утверждения безосновательны ,Вы сами на Вжике летали ? Строить его пытались ? Строится он не за один вечер,а за неделю.Если его построить за один вечер и не требовать особого качества изготовления , то он и летать будет как у Вас -никак. Или это у Вас просто трёп для понтов.
5 копеек...
развели базар, аднака...
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png
а почему - бы новичку (автору темы) не начать например с эртеэфной арттечевской цессны?
нормальный, тренер-высокоплан. с полимерами и адекватным бесколлекторником.
цена вопроса - 200уёв, плюс/минус попугай, в которые включены самолет, аппаратура, батареи, мотор, регулятор, зарядка и диск с симулятором.
обтянуть скотчем для прочности, и "уперад", как говорят братья славяне...
надоест - продаст аппаратуру и останки цессны кому-нить такому-же, за гуманные деньги.
подрастет - купит/построит че-нить получше. приемник/передатчик вполне вменяемы, радиуса хватает.
вырастет - построит аппарат из пены/бальзы, оставит арттечевскую аппаратуру детям/пионЭрам, а сам разориццо на чё-нить полноценное цифровое.
а сначала, как ни крути, если не строить самому, затрат меньше 200-250уёв не получится. строить самому - опыта нет.
дабы хотелку не отбить надо брать че-нить готовое...
круг замыкаеццо, аднака...
например вариант - ЕПЭПЭшная ю-кан-да, + 4-ре сервы + рег + передатчик/приемник + батареи и зарядка обойдутся явно дороже.
хотя возможно та же ю-кан-да - следующий шаг, предваряющий переход к бальзе и стеклу.
в любом случае начинать стоИт с неторопливой высокопланной классики. не с крыла и прочих бесхвосток, уток и т.п...
и симулятора, разумееццо.
5 копеек...
развели базар, аднака...
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png
а почему - бы новичку (автору темы) не начать например с эртеэфной арттечевской цессны?
нормальный, тренер-высокоплан. с полимерами и адекватным бесколлекторником.
цена вопроса - 200уёв, плюс/минус попугай, в которые включены самолет, аппаратура, батареи, мотор, регулятор, зарядка и диск с симулятором.
обтянуть скотчем для прочности, и "уперад", как говорят братья славяне...
надоест - продаст аппаратуру и останки цессны кому-нить такому-же, за гуманные деньги.
подрастет - купит/построит че-нить получше. приемник/передатчик вполне вменяемы, радиуса хватает.
вырастет - построит аппарат из пены/бальзы, оставит арттечевскую аппаратуру детям/пионЭрам, а сам разориццо на чё-нить полноценное цифровое.
а сначала, как ни крути, если не строить самому, затрат меньше 200-250уёв не получится. строить самому - опыта нет.
дабы хотелку не отбить надо брать че-нить готовое...
круг замыкаеццо, аднака...
например вариант - ЕПЭПЭшная ю-кан-да, + 4-ре сервы + рег + передатчик/приемник + батареи и зарядка обойдутся явно дороже.
хотя возможно та же ю-кан-да - следующий шаг, предваряющий переход к бальзе и стеклу.
в любом случае начинать стоИт с неторопливой высокопланной классики. не с крыла и прочих бесхвосток, уток и т.п...
и симулятора, разумееццо.
Однозначно на высокоплане легче учиться!
При бюджете 200$ мне кажется лучше взать из барахолки хорошую аппаратуру, которой хватит не на один самолет, а на несколько лет, и построить самолет из потолочки (ВЖИК как вариант, тоже пойдет, дешево, неубиваем, просто строить. Можно и высокоплан из потолочки сделать, но он не будет настолько прочным) Симулятор это хорошо, это очень хорошо!
Тема получилась содержательная http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png
Автор давно молчит, а вы друг с другом общаетесь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
Отсюда вывод, - нехватает народу общения вживую на эти темы, значит "надо чаще встречаться", как говорилось в рекламе http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png . Обратите внимание, все темы, где кто-то просит совета превращаются в длинные размышления о личных предпочтениях. Наверное, нужен какой-то клуб или место для общения людей, куда сможет прийти новичок и задать вопросы. Магазины - не решение, у них интерес коммерческий.
...на спине летать он не может...
это еще почему? Вадик превосходно летает на спине - причем настолько долго, что я начинаю нервничать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png .
Тема получилась содержательная http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
[...]Наверное, нужен какой-то клуб или место для общения людей, куда сможет прийти новичок и задать вопросы. [...]
кто-нить готов предоставить пару столов на пару часов в моделке?
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
я думаю раз в неделю/две народ бы и собирался. да хоть в кафешке какой-нить.
пива попить, пообсчаццо.
хотя летом все Это собсно и происходит на полях, на горе, и т.п.
Highlander
10.01.2008, 19:51
Не говорю уже про пазы всякие разные. Либо в них нифига не влазит, либо зазор 5мм.
Ну дык... "после сборки тщательно обработать напильником" (С).... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
Вобщим скажем так. Я просто не знаю технологии работы с бальзой. потому и боязно. Если не секрет, какие вобще нужны приспостобления для работы с бальзой??? (желательно в идеале).
Насчёт технологии-то вот, сразу, сходу: http://www.modelka.kiev.ua/?t=101 . или "с нуля" вот: http://aviamodelka.ru/forum/index.php?showtopic=1403 пароль "aviamodelka.ru"....
Как минимум надо модельный нож, металлическая линейка, наждачка на бруске. Этого в 99% случаев достаточно. Для удобизации-у меня вот лично есть приспособа для распускания бальзы на реечки\планочки-то же самое лезвие от модельного ножа, закреплённое под 90^ на регулируемой направляющей. приложил к бальзовой пластине-и веди по краю, доведёшь до конца-реечка и отпадёт... Убыстрение, не более того. Рубаночек для бальзы есть-такой же как и обычный, только маленький.. Если много с бальзой работаешь-тогда электрошлифовалка, пылесос для убирания пыли (крайне желателен малошумный) и респиратор. Да хотя бы "намордник". Его, впрочем, по-любому желательно. Ну а некоторые так вообще фрезеровочные станки изобретают, в AutoCad'е или чём-то подобном чертят, вставляют бальзу в станок и имеют на выходе готовые нервюры\шпангоуты\реечки.... .
А, да, ну ещё, конечно, пригодятся всякие мелкие струбцинки\прихватки\прижи малки-что-то придавить\прижать при склейке, ну дак оно и для потолочки такое же надо.... Шпильки, которыми барышни при шитье ткань подкалывают-тоже пригодятся, реечку изогнуть и зафиксировать или ещё чего... Вобщем, по ходу уже определишься, что нужнее.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
это еще почему? Вадик превосходно летает на спине - причем настолько долго, что я начинаю нервничать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png .
Мне полёт на спине давался очень трудно,бочки получались очень корявые.Может сказывалась сильно передняя центровка да и мои корявые ручки , опыта у меня на тот момент было совсем мало.А если просто полетать как на тренере,то просто супер.
И планировал превосходно.Затраты на материалы просто копеечные.
[attachment=706:IMG_0003_resize.JPG]
Насчёт технологии-то вот, сразу, сходу:
Благодарю, пошел изучать. Вот только с авиамоделькой не дружу, вернее с ее админом..... Взгляды на жизнь у нас разные.
На счет:
Как минимум надо модельный нож.......приспособа для распускания бальзы ...... Рубаночек для бальзы......электрошлифовалк а......
Можно фотки в студию или ссылки, чтобы в живую увидеть, что оно такое, особенно приспособа для распускания бальзы, да и остальное тоже хотелось бы увидеть.
Я тут какието ножи прикупил, наборчик. Правда дешевые очень, наверно не то. За весь набор 6 гривен.
Тема получилась содержательная
Автор давно молчит, а вы друг с другом общаетесь
А что, вумные советы только автору нужны? Я например для себя тоже много интересного подчерпнул.....
Спасибо всем за поддержание темы. Я благодарен вам за это, как впрочем и сотни других "зеленых" авиамоделистов.
Рад, что тема интересна не только для меня. Был немного занят, щас только получилось дорваться до форума.
Я тут какието ножи прикупил, наборчик. Правда дешевые очень, наверно не то. За весь набор 6 гривен.
мбдя... наборчик - полное г@#$%!
критичное место - пластиковая цанга.
хлам.
пару раз сменишь лезвия - поймешь.
стоит взять нормальный, например товерхоббишный нож (в киеве 13-15грн.)
запасные лезвия есть всегда. да и юзанные служат долго, если править их хотя-бы наждаком.
кстати, преимущество полноценного ножа (собсно ручки) с алюминиевой или стальной цангой - возможность вставить в нее сверло, от .4 до 1,5мм.
а как по нынешним временам, так и резать нужно не много.
услуги лазерной порезки с доставкой в указанное место предлагаюццо даже на Этом форуме.
по теме:
мне показалось, что автору темы (впрочем как и любому начинающему) хочеццо скорее полететь, чем строить.
посему в предыдущем посте и предлагал подобрать приемлимое решение в зависимости от бюджета.
Highlander
11.01.2008, 21:51
Можно фотки в студию или ссылки, чтобы в живую увидеть, что оно такое, особенно приспособа для распускания бальзы, да и остальное тоже хотелось бы увидеть.
Фотки-после понедельника, дал рубанок и резак куму-он ща кит собирает, оно ему нужнее пока.. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Я тут какието ножи прикупил, наборчик. Правда дешевые очень, наверно не то. За весь набор 6 гривен.
Нижний нож-оно и третье слева лезвие-оно. Но качество гм... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png Цанги должны быть металлическими.... Hobbico'вский нож в Киеве стОит порядка 15-18грн. Сменные лезвия тоже есть... Острота-скальпель. Которым операции на глазах делают, если кто знает... (хотя лучше никому из нас этого никогда не знать... Тьфу-тьфу-тьфу....)
Вот только с авиамоделькой не дружу, вернее с ее админом..... Взгляды на жизнь у нас разные.
А можно тут по подробнее?
Я кому то наступил на любимую мозоль!?
Так я того, могу ИСПРАВИТЬСЯ! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
Highlander
11.01.2008, 22:31
А можно тут по подробнее?
Я кому то наступил на любимую мозоль!?
Так я того, могу ИСПРАВИТЬСЯ! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
Дима, Дима, тихо, ша! Свят-свят-свят! Не о тебе речь, ты что?!?! Мы про тамошнего, aviamodlka.ru'шного админа.....
Дима, Дима, тихо, ша! Свят-свят-свят! Не о тебе речь, ты что?!?! Мы про тамошнего, aviamodlka.ru'шного админа.....
Гм...
что-то я стал рассеяным.
Да и на КПК писАть-читать неудобно.
Извините коллеги.
ПыСы ну вот... не дали саблей помахать. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
Фотки-после понедельника
Бум ждать послепонедельника. Нож модельный заказал, вернее ребята в Киеве заказ делали, то ножик какойто за 18 гривен вроди впихнули, прийдет - посмотрим, что за зверь.
А можно тут по подробнее?
Я кому то наступил на любимую мозоль!?
Не, тут класно, если че не так сделал, тебя непринужденно предупредили (словесно) и все, все осознал и стараешся не заниматся фигней. (Я надеюсь ты тот форум, который авиамоделька ру, бывший моделизму нет, не админиш????). А ТАМ блин, вроди пишеш как обычно на всех форумах, а тебе, то то не так, то это..... И бан сразу. Хочется зарегится по новой с нового айпишника или через проксик какой и наделать гадостей, пускай то падло сидит и чистит свой любимый форум. На рцдесигне обсуждался тот форум. Оказывается и росиян дофига оттуда выперли. Так что наверное не в национальности проблема, а в голове админа. Может его в детстве роняли, не знаю, но логически его действия обосновать не возможно. Такой долбо#зм я встречал только в армии.
Не, тут класно, если че не так сделал, тебя непринужденно предупредили (словесно) и все, все осознал и стараешся не заниматся фигней. (Я надеюсь ты тот форум, который авиамоделька ру, бывший моделизму нет, не админиш????). А ТАМ блин, вроди пишеш как обычно на всех форумах, а тебе, то то не так, то это..... И бан сразу. Хочется зарегится по новой с нового айпишника или через проксик какой и наделать гадостей, пускай то падло сидит и чистит свой любимый форум. На рцдесигне обсуждался тот форум. Оказывается и росиян дофига оттуда выперли. Так что наверное не в национальности проблема, а в голове админа. Может его в детстве роняли, не знаю, но логически его действия обосновать не возможно. Такой долбо#зм я встречал только в армии.
Только давайте не по теме С Чего Начать Новичку в другом разделе, в курилке например.
Highlander
11.01.2008, 23:16
ПыСы ну вот... не дали саблей помахать. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Не последний день живём... Успеем ещё намахаться... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
Только давайте не по теме С Чего Начать Новичку в другом разделе, в курилке например.
Да я не против, просто я тоже новичек, и пытаюсь начать работать с бальзой. Спрашиваю советов и тыды. А это просто к слову пришлось. Можно конечно мысль разбить на две части и одну из них выложить в другой теме. Но смысл теряется да и желание тоже. Это как на поле выезжаеш полетать. Там с колегами можно много разного на модельную тематику пообсуждать, но только этим разговор не ограничивается. Еще можно пообсуждать много чего, от пива до девчат...... Общение - неотьемлемая часть человека.
Кстати, на счет того форума. Новички тоже ищут инфу, и тоже находят тот форум, и тоже не понимают что там происходит. А так сразу всем все понятно и без обид..... Так что, не совсем и не по теме.......
*Думаю что эту тему надобно перенести в "Начинающим авиамоделистам", я как новичек сюда заглянул просто так...А темка и интересная, и местами прикольная http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif !*
Доброго времени суток знатоки!
По природе мое первое хобби - велосипед. Но в детстве я ходи на авиамодельный кружок, планера клеили, с ДВС немного попрактиковался (еще какой-то совковый Марз 2.5Д)
Собственно вопрос. В форуме поиском порылся, не нашел ответа на вопрос: " с чего начать новичку".
Так форум немного посерфил, много терминов пугливых, (когда с байком начинал, то же самое, глаза(уши) боятся, а руки делают)
Хотел бы радиоуправляемую авиамодель. Что можно собрать для новичка, и во сколько обойдется (включая приемник, передатчик, мотор (электро или ДВС) ну и все прочее). Деньгами сорить мой скромный бюджет не позволяет. Ну и как лучше начать все это дело. Может выехать на какую-то "полетушку" посмотреть как люди вживую это все дела делают. Вообщем ногами не пинайте, а совет дайте.
(З.Ы. на днях в авиамодельный магазин зашел, так мне продавец говорит 800$ и можно начать летать. Неужто все так плохо? )
НУ ЕСЛИ ХОТИТЕ ПРИЕЗЖАЙТЕ НА СОРМОВСКУЮ 9 ,ТАМ И ПООБЩАЕМСЯ МЫ И ЛЕТАЕМ И СТРОЕММ!!
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot