PDA

Просмотр полной версии : Вертолет Super Max



Solo
29.12.2007, 10:33
Присмотрел вертолетик местного производства S Max .....

Хочу подарить себе на день варенья http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png .....

Предполагается как первая модель для начального обучения....

Посоветуйте плиз комплектацию среднего уровня, для уверенного полета (пока без экстримизма http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif ) .

И ваабще похвалите/поругайте модельку ....



С Уважением Соло

DD
29.12.2007, 11:55
за эти деньги + запчасти под боком = очень неплохой вертолетик. по комлектации мотор-контроллер-акку лучше непосредственно поговорите с производителем, он испытывал-тестил несколько десятков разных комбо. серво на шайбу лучше цифровые с двумя подшипниками ок 2,0кг, не забудьте несколько комплектов запасных редукторов. гиро из приличных и не дорогих это наверное футаба 401, можно с родным серво (если влезет) или подобрать цифровое мини на 1-2кг с 0,08сек.

pavelf
29.12.2007, 13:40
Присмотрел вертолетик местного производства S Max .....

Хочу подарить себе на день варенья http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png .....

Предполагается как первая модель для начального обучения....

Посоветуйте плиз комплектацию среднего уровня, для уверенного полета (пока без экстримизма http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif ) .

И ваабще похвалите/поругайте модельку ....



С Уважением Соло



Юзаю такой.... правда всего один выезд и один серъёзный краш, но уже могу сказать точно:

1. что сервы на шайбу точно цифровые никаких HS81 или GWS тут точность и чёткий ноль очень важен(сейчас сам себе выбираю цифру на шайбу). При этом размер посадочный мест заточен под HS81 так что с размеры цифровых нужно подбирать очень тщательно.(имеется ввиду длинна и высота, ширина не важна)

2. Перед сборкой съездить к Помогаеву и посмотреть собранную Юрием(автором) модель, сразу много вопросов развеется. Хотя можно заказать Юрию сборку, качество и аккуратность будет лучше. Ну я сам собирал поскольку хотел своими руками

3. Обязательно купить съёмник шаровых наконечников, почти обязательно угломер и фиксатор лопаток

4. Перед сборкой обязательно обжать все вилки на шарике, на модели обжимать ой как неудобно

5. Сразу покупать площадку и шасси под литий

6. Сразу начинать с A123

7. Есть у этой модели то ли плюс толи минус, кому как: модель постоянно находится в процессе усовершевствования и как следствие: иногда зап части не подходят или нужно установить добавочные на уже готовую тушку, ессно это всё бесплатно высылается, но пару дней проходит. С одной стороны приятно, но с другой стороны лишний раз надо заниматся сборкой-разборкой.

8. Зато есть один ЖИРНЫЙ плюс: сегодня сутра расхерячил модель, днём сделал дефектовку и позвонил Юрию и телефонном режиме рассказал список, завтра - посылку доставили на работу. Очень оперативно)))

9. Возможно в будушем этой модели будет не хватать автомата перекоса из алюминия

10. Перед первым полётом тернинг на симе не меньше 10 часов(по секрету: FMS абсоютно бесполезен), иначе будет как у меня первый выезд и треть тушки под замену.



П.С. в любом случае верт со всей электроникой(кроме передатчика) перевалит за 1косарь, так что нефиговый подарочек на Д.Р. получается http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png Но если честно я себе тоже такой подарок сделал правда не на Д.Р. а просто(надо иногда себя баловать), теперь есть только, как говорит жена: наша прелесть, самолёты отшли на второй план и теперь стоят пылятся.

Solo
29.12.2007, 14:15
Юзаю такой.... правда всего один выезд и один серъёзный краш, но уже могу сказать точно:

Павел спасибо за ответ !

По поводу машинок вроде как Сергей 85 Хайтеки предлагает на тарелку ставить , а в хвост 81MG ...

Гиро понятно 401 ....

С мотором и регулем как ? Мощность, производитель ?

По поводу акков вопрос открыт, насколько принципиально фосфаты (123) использовать ?

Просто есть липолей немного http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png ..... и зарядник "тритон" .....

Хотя в последствии бум эксперементировать конечно !



Насчет симов, то на Делюксе (1.9.1.3 ) уже месяца три активненько так сижу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png ..... получается все неплохо !!!

даже 3Д !!! .... посмотрим как в реале будет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

pavelf
29.12.2007, 14:32
Гиро понятно 401 ....

У меня такой же http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png


По поводу акков вопрос открыт, насколько принципиально фосфаты (123) использовать ?

Просто есть липолей немного http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png ..... и зарядник "тритон" .....

Мои рассуждения были такие:

Кадмий - нет

Литий - непредсказуем(уж сколько я наслушался и насмотрелся на вздутые паки) и нужен постоянно балансир

A123 - купил и не заморачиваешь у Димы(DD) есть статейка в блоге по этому поводу

недавно прикупил новую зарядку теперь 10А током за 15 минут 5 банок могу заряжать.


Насчет симов, то на Делюксе (1.9.1.3 ) уже месяца три активненько так сижу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png ..... получается все неплохо !!!

даже 3Д !!! .... посмотрим как в реале будет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

AeroFly в смысле? я тоже в нём летаю, уже часов 15 налетал пока верт чинил))

Solo
29.12.2007, 20:45
Всеже моторчик какой используете (марка), регуль на какой ток ?

И сколько банок (123) в батарее ?

Насколько я понимаю в регуляторе может быть заложена функция гувернера....



А сервы по ходу такие нужны (раз под 81 размер посадочные места заточены) HS-5082MG (http://www.hitecrcd.com/servos/show?name=HS-5082MG)

...есть где купить ?

pavelf
04.01.2008, 19:45
Всеже моторчик какой используете (марка), регуль на какой ток ?

И сколько банок (123) в батарее ?

Насколько я понимаю в регуляторе может быть заложена функция гувернера....



А сервы по ходу такие нужны (раз под 81 размер посадочные места заточены) HS-5082MG (http://www.hitecrcd.com/servos/show?name=HS-5082MG)

...есть где купить ?



Моторчик - XYH-2826 1100Rpm/V аутраннер

Рег - Hacker Master 40 O heli с функцией гувернёра

силовые акки - 5шт A123

Solo
04.01.2008, 21:31
Сегодня сделал заказ у Юры ....

Думаю на неделе начну собирать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clapping.gif

pavelf
05.01.2008, 00:38
Сегодня сделал заказ у Юры ....

Думаю на неделе начну собирать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clapping.gif



Поздравляю!))

А я сегодня немного подубил(подробности в соседней ветке про мороз), тож буду заказывать зап. части и зап части на будущее



Возможно сразу надо было закаказывать парочку, а не одну, основных шестерёнок, а то неправильно газом сбросил дал и шестерёнка под замену http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

Solo
15.01.2008, 22:59
В пятницу получил посылку http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif неудержался и собрал верт ...

Качество набора отличное!

Сборка заняла 3-4 часа днем на работе http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png и столько же вечером дома....

Модель собирается легко и непринужденно, спорнный момент установка машинок(очень неудобно подсовывать гаечки) и крепление хвостовой головки (теже "неудобные" гаечки).

Инструкция составлена очень доступно (мнение новичка)

По поводу обжима пластиковых наконечников заранее, мне кажется это лишнее. На модели прекрасно реализован доступ ко всем подвижным узлам, и все наконечники можно легко дообжать на собранной модели при помощи тонких утиков.

В понедельник был в командировке первый "облет" сделал сегодня.

На улице не комфортно сыро и ветер б-рррр http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

Облетывал в помещении склада, на "привязи". Укрепил большую катушку от кабеля и пропустил через центр тонкую веревку. Вертолет стоит на катушке привязанный за перемычку рамы под главным валом. Длина веревки такова чтобы модель не могла соскальзнуть в сторону с края катушки, при этом вверх может поднятся на 30-40 см.

В результате таких испытаний удалось безболезненно оттримировать модель ! В то числе настроить гироскоп (по умолчанию стоял в norm переставил на реверс ).

Теперь дело за тренировочным шасси и безветренной погоде http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png .....

При триммировании мдель все-же кажется резковатой http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png может поставить экспоненты на крен и тангаж ?

m1g0r
15.01.2008, 23:44
Можна поцікавитися силовою установкою!? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif Що за мотор і рег, які силові аки, на борт окреме живлення чи ВЕС?

Solo
16.01.2008, 09:22
Можна поцікавитися силовою установкою!? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif Що за мотор і рег, які силові аки, на борт окреме живлення чи ВЕС?

Комплектация следующая :

Мотор Hiperion H 3025

Машинки на тарелке HS85

Машинка на хвосте HS81

Регулятор Hi Model 60A BEC 3A

Гироскоп Futaba 401

Акки 3S 11.1V 20C 2100 (для подлетов хватает будут 3000 4S )

Выглядит так....

[attachment=811:9_IMG_2900.jpg][attachment=812:18_IMG_2910.jpg][attachment=813:2

2_IMG_2915.jpg]

pavelf
16.01.2008, 13:40
Модель собирается легко и непринужденно, спорнный момент установка машинок(очень неудобно подсовывать гаечки) и крепление хвостовой головки (теже "неудобные" гаечки).

Это ещё яблочки что действительно неудобно так это при краше если ломается киль, то нужно разбирать весь хвост и подсовывать гаечки опять


При триммировании мдель все-же кажется резковатой http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png может поставить экспоненты на крен и тангаж ?

Дима посоветовал сделать расходы 60-70%, сделал 60% - модель стала управлятся не так резко, даже немного вяло, думаю оптимум будет наверно 70%.

Solo
17.01.2008, 11:16
Дима посоветовал сделать расходы 60-70%, сделал 60% - модель стала управлятся не так резко, даже немного вяло, думаю оптимум будет наверно 70%.



Изготовил тренировачное шасси, расходы зажал до 70% (на переключателях Д/Р) .....

Вчера отлетал три батареии "на привязи" , для окончательной регулировки разности углов основных лопастей. Не смотря на неоднократную проверку угломером, пришлось укоротить одну С-тягу на два оборота http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif ....

Зато теперь красота вибрация ушла полностью !!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

[attachment=839:IMG_3014.jpg]

Sheriff
18.01.2008, 09:43
Всем привет! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif

Друзья, скажите пожалуйста по конкретней необходимые min-max харрактеристики мотора (под 11.1v Li-PO например) и

его размеры.

Спасибо http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

DD
18.01.2008, 10:00
Всем привет! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif

Друзья, скажите пожалуйста по конкретней необходимые min-max харрактеристики мотора (под 11.1v Li-PO например) и

его размеры.

Спасибо http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

11,1 для этого вертолета маловато, тк макс потребляемая мощность модели до 800ватт (800/11=72А ток http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png ).

лучше ставьте 4липо или 5а123 и мотор ок 1100-1600 об/вольт - наиболее удачное соотношение, табличка есть вот здесь http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=6161, комплект например http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=6177

если все таки 3липо (11,1в) тогда моторчик ок 1500-2000 об/вольт и регулятор помощнее.

Sheriff
18.01.2008, 15:25
11,1 для этого вертолета маловато, тк макс потребляемая мощность модели до 800ватт (800/11=72А ток http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png ).

лучше ставьте 4липо или 5а123 и мотор ок 1100-1600 об/вольт - наиболее удачное соотношение, табличка есть вот здесь http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=6161, комплект например http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=6177

если все таки 3липо (11,1в) тогда моторчик ок 1500-2000 об/вольт и регулятор помощнее.



Спасибо http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif

pavelf
18.01.2008, 15:44
Не смотря на неоднократную проверку угломером, пришлось укоротить одну С-тягу на два оборота http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif ....

Зато теперь красота вибрация ушла полностью !!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

А как вы определили что тягу С нужно укорачивать, тем более если угломер показывал одинаковые углы? На сколько я понимаю то тримировать можель нужно по тягам A и В только. А тяги С должны быть просто одинаковые по длине.

Solo
18.01.2008, 17:43
А как вы определили что тягу С нужно укорачивать, тем более если угломер показывал одинаковые углы? На сколько я понимаю то тримировать можель нужно по тягам A и В только. А тяги С должны быть просто одинаковые по длине.

Вот как раз тяги А и В должны быть одинаковые по длине, тягой С удобно подстраивать разность углов атаки лопастей.

Делается примерно так:

Установить и закрепить собранный и отстроенный по угломеру вертолет на небольшой пастомент ( у меня катушки от кабеля ) запускаем двигатель и переводим рычаг шаг/газ в центральное положение. Смотрим на плоскость вращения основного винта, если лопасти вращаются в одной плоскости (одна полоска) все в норме. Если плоскость вращения расслаивается по краям значит одна из лопастей не в нуле http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif необходимо на край любой лопасти наклеить полоску светлого аракала и снова раскрутить винт, вы сможете заметить в какую сторону уходит подкрашенная лопасть (вверх или вниз) и укоротить или удлинить дягу С.



Кстати сегодня облетал модельку ! Летает отлично для начала самое оно !

По поведению напоминает Viper 90 Ikarus из Aerofly prod 1.9.1.3

Sheriff
19.01.2008, 17:33
Уважаемые друзья, подскажите плиз,

1. Хорош ли мотор Phasor30, подходит ли к нему акки А123, где проних почитать и какое зарядное к А123 нужно?

2. Машинки HS81 на шайбу подойдут?

3. Какой регльнадо под этот мотор и на что обратить внимание?

4. Нужна ли обгонная муфта и карбоновые лопасти?

5. Ну и важность гироскопа (уж по цене оч сильно отличаются)?



С уважением Владимир.

DD
19.01.2008, 18:46
Уважаемые друзья, подскажите плиз,

1. Хорош ли мотор Phasor30, подходит ли к нему акки А123, где проних почитать и какое зарядное к А123 нужно?

2. Машинки HS81 на шайбу подойдут?

3. Какой регльнадо под этот мотор и на что обратить внимание?

4. Нужна ли обгонная муфта и карбоновые лопасти?

5. Ну и важность гироскопа (уж по цене оч сильно отличаются)?



С уважением Владимир.

-фазор 30 чтоб висеть и немного летать вокруг себя хватит. но это не вертолетный моточик. соответственно греется оч. сильно.

-для этого мотора любой вертолетный (или авиа) регулятор выше 40а, у того-же производителя джети адвансе 40, 70 и тд. но Jeti фирма дорогая (типа - европа), дешевле и ничем не хуже брать из неевропейских брендов например Hyperion (и рег и мотор).

-про литийфосфаты здесь http://io.com.ua/s10729 и http://io.com.ua/s18795

-про зарядки http://io.com.ua/s20423

-хороший гироскоп очень важен и живет потом долго на разных моделях. из бюджетных futaba 401 (к-т с быстрой серво ок 220-240долл), дорое но на класс выше например JR770 (с сервой 270-290)

-обгонка нужна, угольные лопасти не обязательно.

Sheriff
19.01.2008, 18:51
Уважаемые друзья, подскажите плиз,

1. Хорош ли мотор Phasor30, подходит ли к нему акки А123, где проних почитать и какое зарядное к А123 нужно?

2. Машинки HS81 на шайбу подойдут?

3. Какой регльнадо под этот мотор и на что обратить внимание?

4. Нужна ли обгонная муфта и карбоновые лопасти?

5. Ну и важность гироскопа (уж по цене оч сильно отличаются)?



С уважением Владимир.

Sheriff
19.01.2008, 19:30
Дмитрий, подскажите тогда какой может китайский моторчик подойдет дпя S-Makc? чтоб машина жила хорошо, под акки А123

DD
19.01.2008, 19:57
Дмитрий, подскажите тогда какой может китайский моторчик подойдет дпя S-Makc? чтоб машина жила хорошо, под акки А123

юра летал на кваннуме 3655 - неплохо, но греется оч. сильно. из того что он испытывал и в теории и в практике лучшее это гиперион 3025-08 и сенчури 600+ (табличка здесь http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=6161 ), но это не совсем дешево. можете попробовать этот к-т ( http://forum.modelka.com.ua/index.php?show...amp;#entry15695 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=6177&pid=15695&st=0&#entry15695) ) его хватало на 2500гр Свифт с 1250мм ротором, так что на СМаксе с запасом.

pavelf
20.01.2008, 01:13
Дмитрий, подскажите тогда какой может китайский моторчик подойдет дпя S-Makc? чтоб машина жила хорошо, под акки А123

Я летаю на XYH2826, тот что посоветовал Юра как бюджетный вариант и рег 40А. Пока нормально.

pavelf
05.02.2008, 18:48
Делается примерно так:

Установить и закрепить собранный и отстроенный по угломеру вертолет на небольшой пастомент ( у меня катушки от кабеля ) запускаем двигатель и переводим рычаг шаг/газ в центральное положение. Смотрим на плоскость вращения основного винта, если лопасти вращаются в одной плоскости (одна полоска) все в норме. Если плоскость вращения расслаивается по краям значит одна из лопастей не в нуле http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png необходимо на край любой лопасти наклеить полоску светлого аракала и снова раскрутить винт, вы сможете заметить в какую сторону уходит подкрашенная лопасть (вверх или вниз) и укоротить или удлинить дягу С.

Вчера тоже так сделал... мда был удивлён...пришлось тоже на 2 оборото укоротить одну тягу С, но самое интересное в другом, я потом менял шестерёнку т.е. снимал лопасти и т.д. Поставил после замены лопасти решил перепроверить и вот опять облом - опять вибрация, не долго думая, я поменял лопасти метами и шо вы думате опять всё в одной плоскости. Вывод: такое нужно каждый раз делать при замене лопастей, потому как там тоже может быть погрешность. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

Solo
05.02.2008, 22:10
Сейчас активно летаю на этом вертолете, отличная машинка для начинающего !!!

Был один краш ..... при посадке со скольжением вперед задел лопастью кротовину http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ....

Список запчастей на 40 убитых кротов тьфу енотов http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png ....

И снова в воздух !

Кстати на одном ресурсе за описание облета на "привязи" был осмеян и поруган http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png .... пришлось выкладывать видео .....



Поскольку при краше сломались поводки лопастей, после сборки пришлось пришлось снова устранять "бабочку".....

Для эксперемента менял лопасти местами, вывод они разные http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png ... видимо при изготовлении не удается избежать незначительной крутки ...



<center><embed src="http://www.youtube.com/v/tWB1LXOc9i8" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350" align="center"></center>

<center>

Видео облета на "привязи"

</center></embed>





<center><embed src="http://www.youtube.com/v/YQz950yccnY" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350" align="center"></center>

<center>

И первый полет

</center></embed>

DD
05.02.2008, 23:17
шаг по линейке надо устанавливать на обеих лопастях. при этом линейку на лопасти ставить одинаково (например посредине каждой лопасти). лопасти и держатель пометить скотчем/оракалом одного цвета. лопасти не "распаровывать". все это очень просто, но здорово экономит время и нервы в поле.

pavelf
06.02.2008, 13:25
лопасти не "распаровывать".

Эту истину я узнал сразу от Юры, как купил Smax.

pavelf
07.02.2008, 00:39
Сегодня подлетнул.... наконец-то всё целое как и было до полёта http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png , только аккум весь вылетал http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png Получилось даже повисеть в одной точке секунд по 10-20 3 раза. Так шо я собой доволен http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

Solo
07.02.2008, 10:50
шаг по линейке надо устанавливать на обеих лопастях. при этом линейку на лопасти ставить одинаково (например посредине каждой лопасти).

Небольшая проблемка в том, что Юра предлагает угломер который вставляется в вилку вместо лопасти ..... настраивать очень удобно но крутка лопасти не учитывается http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png .

DD
07.02.2008, 12:50
Небольшая проблемка в том, что Юра предлагает угломер который вставляется в вилку вместо лопасти ..... настраивать очень удобно но крутка лопасти не учитывается http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png .

да, странный такой угломер http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

правильно все таки мерять лопасти.

DD
07.02.2008, 12:50
Сегодня подлетнул.... наконец-то всё целое как и было до полёта http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png , только аккум весь вылетал http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Получилось даже повисеть в одной точке секунд по 10-20 3 раза. Так шо я собой доволен http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png маладца!

aviameh
07.02.2008, 22:20
Летаю на ниже приведенной комплектации, для начального уровня супер. А цену сами прикиньте.

Двигатель PHASOR 30-3 + регулятор трехфазный ADVANCE 40-3P JETI

Р/М GWS 3 шт.

Гироскоп G 200 Robbe

P/M Hitec HS-81 для хвоста

Аккумуляторы силовые SC 3300 12 шт

pavelf
09.02.2008, 16:06
Сегодня подлетнул.... наконец-то всё целое как и было до полёта http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif , только аккум весь вылетал http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Получилось даже повисеть в одной точке секунд по 10-20 3 раза. Так шо я собой доволен http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

Сегодня ещё один успешный выезд, даже не заметил как вылетал пак...похоже пора уже начинать брать зарядку с собой. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif

DD
09.02.2008, 17:38
Летаю на ниже приведенной комплектации, для начального уровня супер. А цену сами прикиньте.

Двигатель PHASOR 30-3 + регулятор трехфазный ADVANCE 40-3P JETI

Р/М GWS 3 шт.

Гироскоп G 200 Robbe

P/M Hitec HS-81 для хвоста

Аккумуляторы силовые SC 3300 12 шт

помоему этого комплекта хватит не только на "начальный уровень" но и на простой пилотаж. а с литиевыми акку - и подавно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

m1g0r
12.02.2008, 14:55
цікава тема вийшла, є багато конфігурацій...питання до власників апарата на рахунок лопастів...всі використовують рідні симетричні?

pavelf
12.02.2008, 15:08
цікава тема вийшла, є багато конфігурацій...питання до власників апарата на рахунок лопастів...всі використовують рідні симетричні?

Угу, родные. Пока, я думаю, мы не настолько хорошо летаем чтобы начать эксперементировать с лопостями и видеть результаты.

Solo
12.02.2008, 19:46
цікава тема вийшла, є багато конфігурацій...питання до власників апарата на рахунок лопастів...всі використовують рідні симетричні?



Нет я заказал и летаю на S-образных не симметричных ...

Считается что с ними начальный пилотаж проще http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/excl.png хотя сам ничего уверенно сказать не могу, так как это мой первый вертолет.

DD
12.02.2008, 20:17
Нет я заказал и летаю на S-образных не симметричных ...

Считается что с ними начальный пилотаж проще http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/excl.png хотя сам ничего уверенно сказать не могу, так как это мой первый вертолет.

s-образный (несущий) профиль заметно экономичнее и заметно лучше на авторотации. кстати, до недавнего времени (а может и сейчас - не слежу) многги пилоты ф3си летали на несимметричном профиле.

m1g0r
14.02.2008, 23:15
Прохання до власників С-Макса! Поміряйте пліз довжину самої лопасті. Трох форуму перерив, так і не найшов.

Solo
15.02.2008, 08:54
У меня карбон S-образные,общая длина 480мм, ширина 44мм.

m1g0r
15.02.2008, 09:01
дякую...

pavelf
15.02.2008, 13:09
дякую...

Я вчером померяю симметричные и отпишусь.

smax
16.02.2008, 23:40
Интересно очень смотреть видео. Верт даже летает. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/unsure.png

Облет на привязи конечно бомба, я бы не рискнул. И без аварии обошлось. Но все-же лучше так не эксперементировать.

А вот на полетех, пусть и тренировочных, нодо таки обтекатель надевать. Совершенно другое восприятие. Намного лучше видно. Он ведь специально белый. Черный пластик на фоне асфальта да и деревьев ТЕРЯЕСЯ. Да и понять положение намного проще.

Лопасти крутку физически иметь не могут. Да и выклеены в одной форме. А вот разбросс массы существут. Они хоть и балансировнные, но в объеме масса клея распологается неравномерно. Вот и получается "бабочка". Так что после любой аварии полная настройка, проверка всех углов и если повезет, "бабочки" не будет, а нет, не беда. Пару оборотов тяги и все. Лопасти обязательно пометить и ставить в "свои" вилки. Угломер на лопасти, согласен получше, но места подольше занимает. Да и не панацея это от несовпадения углов. Цена деления, ошибка глазомера, люфты в механике. По этому почти всегда надо убирать "бабочку"

Solo
18.02.2008, 13:17
Юрий здравствуйте,



Это не полеты http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clapping.gif так проверка техники перед вылетом .....с кабиной конечно красивше!

А видео полетов гарантирую ! Вот только погодка не очень http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dntknw.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png .....

Вертолетик (как по мне) классный ! Начальная настройка предельно проста , тонкости и нюансы по мере роста опыта ....

Так сказать - занимаюсь популяризацией отечественных технологий .... в меру своих скромных возможностей http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png (http://aviamodelka.ru/forum/index.php?showtopic=3090)



По поводу облета на привязи: да ничего там криминального нет ! Вертолет "контролирует" помощник с помощью веревки , в случае чего он легонько подтягивает его к пастоменту и все ! В плане начального триммирования и проверки работы гироскопа - отличная штука.... кстати "бабочку " убираю на этом же стенде.

pavelf
18.02.2008, 14:00
кстати "бабочку " убираю на этом же стенде.

А я бабочку убираю дома лёжа на пузе, глаза на уровне лопастейhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clapping.gif

m1g0r
18.02.2008, 16:57
коли був мальок - всі проверки робив, тримаючи верт в руці над головою, тепер став власником с-макса, тепер такий фокус не пройде... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clapping.gif

smax
19.02.2008, 00:06
Константин, очень рад что верт вам приносит удовольствие.

Про полет, это не издевка, просто интересно со стороны посмотреть.

А вот полет на привязи вообще "бомба". Смотрел и глазам не верил, что так вообще может быть. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clapping.gif

Kalabok
07.03.2008, 05:20
Я користуюсь СМАКСОМ з осені!

До нього літав на Т-Рексі 450, взагалі на гелікоптерах літаю вже рік, навчався лытать на Т-Рексі 450, хоча спочатку хотів саме С-макса, але ще рік назад ціни були ого-го, а зараз http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.png .

Модель пережила 3 краша, причина: на моторі не було паза а я недодумавсь підпилять вал в інструкції теж нічого не було, коли облітав модель, попробував зробить ,мертву, метлю і раптом чую щось не те, чу-чуть не хватило висоти шоб завершить маневр, як потім вияснилось шестерня прокрутилась!!!

2 раз впав просто заруливсь, довго висів носом до себе далеко відпустив модаль від себе і запутавсь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png !

3 раз на морозі аккумулятор борта в полеті відказав, тоді стояла лі-по 500 мА 3 банки!



моя комплектація:

Апаратура: Hitec Екліпс 7

На перекосі - Hitec HS-81

мотор китайский 1100 обб хв

рег китаець 70 А

Бек 3 А

Гіро Футаба 401 + цифр маш футаба S9257

5банок А123 - 2 пака

полетний час 9 хв але літаю не більше 7

досить бюджетний варіант получивсь!

Шестерня 20 зубів оберти 1800, на графіку видно робочий ток 20А в піку 30,

політ легка динаміка горкі петлі бочки!

Взагалі модель мені дуже подобаеться, налітав більше 100 полетів, нещодавно на голові замінив шарикові накінечникі та головну вісь, ну нерахуючи поломані деталі!



Ще хотівби в кратці сказать що купив собі на новий рік таку модель: HDX 450 http://www.helidirect.com/product_info.php...roducts_id=2793 (http://www.helidirect.com/product_info.php?cPath=222&products_id=2793)

клон Рекса 450, в металі, хоча механіка майже однакова, в порівняні з рексом 450 та в реалі зовсім інша модель

набагато точніше плавніше та мягче керуеться!



Дякую за увагу!

m1g0r
07.03.2008, 09:51
Шестерня 20 зубів оберти 1800, на графіку видно робочий ток 20А в піку 30,

Привіт, я недавно теж прикупив с-макса! Пок не облітав, електроніка ше не вся є!

Цікавить про оберти, 1800 тахометром наміряли?

я для себе рахував на 4ліпо при 25зуб на моторі і 180 основна (мотор хиперион 985об/вольт), 1500 на роторі вийшло. Зробив під ваш мотор з вашими 5хА123 - вийшло 1464 об, при 30А... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.png

pavelf
07.03.2008, 13:20
Цікавить про оберти, 1800 тахометром наміряли?

eLogger меряет также обороты двигателя на протяжении всего полёта, делим на передаточное число получаем обороты ротора.

DD
07.03.2008, 13:53
eLogger меряет также обороты двигателя на протяжении всего полёта, делим на передаточное число получаем обороты ротора.

тогда график оборотов в студию - и посмотрим при каком токе там 1800.

pavelf
07.03.2008, 14:51
тогда график оборотов в студию - и посмотрим при каком токе там 1800.

Дима у меня пока графика нет с моего симакса, разве что 20 секундный интервал раскрутки ротора дома, надеюсь после праздников будет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.png . Я написал ответ про то как меряют обороты на роторе.

DD
07.03.2008, 14:54
у меня пока графика нет с моего симакса, разве что 20 секундный интервал раскрутки ротора дома, надеюсь после праздников будет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.png

у меня как раз вопрос к Kalabok http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png

Kalabok
08.03.2008, 16:25
Обороти я міряю тахометром ТЕЛЕБІ, ставлю його на землі біля С-макса або Т-рекса.

По можливості зроблю фото!

Я сам був дуже здивований що такий верт а токи як в Т-рекса, думав спочатку що логгер бреше, ставив на борт Е-Логгер та Watt Meter & Power Analyzer (Watts up)

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/catalog/WU100-B.jpg

покази майже однакові!

Вчора поставив шестерню з 21 зубом, токи трохи виросли, обороти збільшились до 1850, можливо я помиляюсь з обертами через те що не правильно міряю, до логгера ще не купив датчики, якраз збираюсь купить, який краще оптичний чи Brushless Motor RPM Sensor, RPM Sensor with Four Magnets? Я хочу оптичний!



На 2 полеті впав, при виконанні петлі виникла якась проблема ще до кінця не розібравсь, но на графіку видно що в кінці ток пригнув до 48А, при виході з петлі верт провалився, автоматично включився тумблер авторотації, з механікою все нормально, до і після падіння, обійшлось поломаним шасі.

Навіть незнаю що може бути на першому комплекті аків відлітав супер, на другому(новіший блок) теж почялось непогано.Останніх пів року дуже багато помєх ловив, що один верт, що другий!

DD
08.03.2008, 16:57
Обороти я міряю тахометром ТЕЛЕБІ, ставлю його на землі біля С-макса або Т-рекса.

По можливості зроблю фото!

Я сам був дуже здивований що такий верт а токи як в Т-рекса, думав спочатку що логгер бреше, ставив на борт Е-Логгер та Watt Meter & Power Analyzer (Watts up)

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/catalog/WU100-B.jpg

покази майже однакові!

Вчора поставив шестерню з 21 зубом, токи трохи виросли, обороти збільшились до 1850, можливо я помиляюсь з обертами через те що не правильно міряю, до логгера ще не купив датчики, якраз збираюсь купить, який краще оптичний чи Brushless Motor RPM Sensor, RPM Sensor with Four Magnets? Я хочу оптичний!



На 2 полеті впав, при виконанні петлі виникла якась проблема ще до кінця не розібравсь, но на графіку видно що в кінці ток пригнув до 48А, при виході з петлі верт провалився, автоматично включився тумблер авторотації, з механікою все нормально, до і після падіння, обійшлось поломаним шасі.

Навіть незнаю що може бути на першому комплекті аків відлітав супер, на другому(новіший блок) теж почялось непогано.Останніх пів року дуже багато помєх ловив, що один верт, що другий!



обороты на земле? понятно.

п.с. судя по вашему логу на 32-34а напруга акку падает до 12,3-12,2в (то есть до 2,46в на банке). так что провал оборотов под нагрузкой посчитать будет очень легко.

п.п.с. с оптическим датчиком много возни, зато подходит и для электро и для двс.. с "брушлесс" все просто ошибка всего 0,5%, но можно применять только в электро.

Kalabok
08.03.2008, 17:28
Привіт, я недавно теж прикупив с-макса! Пок не облітав, електроніка ше не вся є!

Цікавить про оберти, 1800 тахометром наміряли?

я для себе рахував на 4ліпо при 25зуб на моторі і 180 основна (мотор хиперион 985об/вольт), 1500 на роторі вийшло. Зробив під ваш мотор з вашими 5хА123 - вийшло 1464 об, при 30А... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.png



Дуже вдячний за представлені розрахунки, дійсно навіть самому цікаво, сам до теорії не дійшов!

Треба розібратись!

Міряю таким тахометром: GloBee IntelliTach Tachometer

http://www.helidirect.com/product_info.php...roducts_id=2246 (http://www.helidirect.com/product_info.php?cPath=62&products_id=2246)



Чого невистачає з електроніки, який акк плануете?

Kalabok
08.03.2008, 17:51
обороты на земле? понятно.

п.с. судя по вашему логу на 32-34а напруга акку падает до 12,3-12,2в (то есть до 2,46в на банке). так что провал оборотов под нагрузкой посчитать будет очень легко.

п.п.с. с оптическим датчиком много возни, зато подходит и для электро и для двс.. с "брушлесс" все просто ошибка всего 0,5%, но можно применять только в электро.

Да обороти на землі, або при висінні над землею.

Напевне в мене не правельно виставляні криві шагу газу!

Що можете сказать про прижок току 50А в кінці логу?

З оптичним датчиком чому багато возні?

Просто на полі літаю на 2 вертах, логер приходиться переставлять з одної моделі, думав що з оптичним датчиком легше буде. Дякую!

DD
08.03.2008, 18:17
Да обороти на землі, або при висінні над землею.

Напевне в мене не правельно виставляні криві шагу газу!

Що можете сказать про прижок току 50А в кінці логу?

З оптичним датчиком чому багато возні?

Просто на полі літаю на 2 вертах, логер приходиться переставлять з одної моделі, думав що з оптичним датчиком легше буде. Дякую!

- расчет оборотов на СМакс с а123 делайте для тока 20-30А/напряжене ок 2,6в , для простой динамики 1600-1800 будет хватать, но лучше 2000. кривые газа устанавливайте на слух (потом поможет датчик оборотов) чтоб в диапазоне шага 50-90% звук оборотов не менялся. последние 10% на а123 будет слышен провал, здесь подбирайте макс шаг так, чтобы сохранялась хорошая динамика ("подрыв") при минимальном "провале" оборотов. по 3-м точкам примерно статика 0-60-90%, динам 100-80-100, 3д 100-90(100)-100.

- 50А - скорее всего модель "сыпалась" (резко провалилась) и вы в противоход дали большой шаг на не раскрученнном роторе. возможно в этот момент ваши акки просто "отсеклись" регулятором по напряжению. напряжение отсечки - это неприятная проблема на не программируемых регах с режимом "авто-липо".

- оптический датчик критичен к месту установки. неправильно установил - датчик "засвечивается" и сбоит, проще тогда ставить магнитный. с "брушлесс" проблем нет - подключается только к одному проводу, главное не забывать при считывании лога в компе указывать имя модели (с предустановленным редуктором и полюсами мотора).

m1g0r
08.03.2008, 22:17
Дуже вдячний за представлені розрахунки, дійсно навіть самому цікаво, сам до теорії не дійшов!

Треба розібратись!

Міряю таким тахометром: GloBee IntelliTach Tachometer

http://www.helidirect.com/product_info.php...roducts_id=2246 (http://www.helidirect.com/product_info.php?cPath=62&products_id=2246)



Чого невистачає з електроніки, який акк плануете?

Покишо в мене малюється наступна конфігурація:

hitec eclipce7

S-Max10 з алюмынівою рамою

мотор HYPERION Z-3025 985 KV

регуль Mystery 60A ESC - в дорозі із далекого східного забугорря, скоро має бути.

БЕК Импульсный 5/6v 4A 6-23v

SWAH HS81MG x3 шт - 2шт є, ще 1 тре купити

з силових планую 4банки ліпо

гіроскоп ше не оприділився, но на 85% то буде Logitech 2100, а мож і джиар770

pavelf
09.03.2008, 21:21
Напевне в мене не правельно виставляні криві шагу газу!

Может проще будет регуль с гувернёром поставить?

Kalabok
10.03.2008, 00:08
Может проще будет регуль с гувернёром поставить?

Ні, DD писав що з А123 гувернер погано працює через просадку аків,

та й дорогі вони, а дешеві регулятори з гувернерами погано працюють



Проблема була в тому що макс шаг в пілотажному режимі за великий був, десь

11 градусів, мотор слабуватий не витягує обороти просідають! через те й впав!

після виходу з петлі ручку дав на всю, навантаження виросло, обороти зменшились

рег глюканув напевне( мотор , можливо відсічка але рег програмується, маю програма тор до нього) включив авторотацію!



Дякую DD за пораду !



Сьогодні літав, зробив трохи менший макс шаг десь 8-9 градусів, оберти менше просідали,

повисів, пролетів , щоб подивитись як після ремонту (лагодив шасі, замінив 1 поводок вилкі), посадив, передививсь все нормально. Злетів, зробив горку, горку 2, бочку, петлю, трохи повисів вниз гвинтом, набрав трохи швидкості , знову бочку робив і тут вєрт почало трясти оберти просіли, миттєво прийшла мисль що лопнув поводок вилкі і одна лопасть бовтається, вагався долі секунди включать авторотацію чи ні, дивлюсь на верт, трусить почало так що здавалося зараз все розлетиться, але верт ще управлявся, вирівняв його трохи, висоту зменшив, трусити почало взагалі УЖАС, саджать не рішивсь, десь на висоті 3-4 метрів, включив авторотацію! оберти зупинились миттєво, і С-макс впав, земля була волога та м’яка, шасі відкопував.

Якесь невезіння в мене!



По 2 логу видно щ о політ з поломаною вилкою тривав 2-3 секунди.

Solo
10.03.2008, 00:20
Ну вы Калабок и экстримал !!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.png ....

Хотелось бы узнать какие повреждения получил верт при такой "мягкой посадке" ?

И еще вопрос, насколько правильно поступил Калабок выбрав в данном случае авторатацию ? Почему нельзя было осуществить плавную моторную посадку ?

Kalabok
10.03.2008, 01:25
Покишо в мене малюється наступна конфігурація:

hitec eclipce7

S-Max10 з алюмынівою рамою

мотор HYPERION Z-3025 985 KV

регуль Mystery 60A ESC - в дорозі із далекого східного забугорря, скоро має бути.

БЕК Импульсный 5/6v 4A 6-23v

SWAH HS81MG x3 шт - 2шт є, ще 1 тре купити

з силових планую 4банки ліпо

гіроскоп ше не оприділився, но на 85% то буде Logitech 2100, а мож і джиар770

в мене стоїть 1 HS81MG, в неї шат більший

з пластмасовим редуктором хватає,

а якщо добре приложить то шо пласмасса шо метал ломаеться!

Logitech 2100 стоїть на Рексі, по якості не уступае футабі 401, а по можливосям переважае!

Чому нехоч брать аккі А123, можна по нормальній ціні взять!

Я особисто від полімерів взагалі відказався, тому що не надійні, а про краши взагалі згадувать страшно,

А123 чудово працюють, можна швидко зарядить, не так падінь бояться!

якщо проблема з зарядкою, то її теж можна вирішить!

Kalabok
10.03.2008, 02:34
Ну вы Калабок и экстримал !!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png ....

Хотелось бы узнать какие повреждения получил верт при такой "мягкой посадке" ?

И еще вопрос, насколько правильно поступил Калабок выбрав в данном случае авторатацию ? Почему нельзя было осуществить плавную моторную посадку ?

Да дійсно з дитинства я екстрімал!

Жалко на даний момент не має фотопарата.

Плавна моторна посадка була не можлива, тому що верт так почало трусить що все могло розвалитись, чим далі тим більше входив в резонанс! Якщо б невключив авторотацію міг взагалі втратити управління, тому на 90% впевнений що в цій ситуації зробив правельно! вирівняв включив авторотацію, модель скажем просто впала з 3 метрів, сьогодні була неділя нічого не став крутить, завтра буду ремонтувать провірю все, а пока видно тільки 2-і з 4 поломані стойкі шасі, поводок вилкі. Можна сказать відмахавсь легким переляком! Доречі верт впав біля мене десь за 4 метри! Коли на С-Максі бло перше падіння, (моторна шестерня прокрутилась) до останнього моменту хотів впоратись з моделлю, нічого неполучилось! Поломав шасі повністю, головну шестерню, лопасті, редуктор в серві, трохи пласмаси на голові, хоча тоді авторотації не було на верті, та якби включив можливо менше наламав!



Добре що стараюсь літать сам, без допитливих перехожих, десь в полі за межами городу, авіація штука опасна!

Колись друзі попросили показать, запустив вертбіля школи, один школьнік побіг ловить С-Макса , в мене чуть серце не стало, тоді взагалі тількі облетував модель, з переляку загнав на таку висоту що ледь потім посадив!



Ось фото моїх красівців:

m1g0r
10.03.2008, 10:40
A123 нема можливості юзати, бо мотор під 3-4ліпо розрахований, 5хА123 вольтаж більший (мотор міняти пок неохота)! Хочеться зробити верта як можна легшим, тим-біш шо вроді как ліпо по нармальній ціні можна буде взяти. На ліпо просадки менші і рег можна дешевший взяти типу автоліпо (для а123 тре типу кастл, шо по ціні поза 100 уе перевалить). З зарядкою проблем нема - зараджає все!

DD
10.03.2008, 12:50
И еще вопрос, насколько правильно поступил Калабок выбрав в данном случае авторатацию ? Почему нельзя было осуществить плавную моторную посадку ?



при отказе, потере контроля, "заруливании" - авторотация (отключение мотора+большой макс шаг) дает значительно бОльшие шансы если не спасти модель, то отделаться мин. потерями. мое мнение, что автортацию надо тренировать сразу как только начал летать "вокруг себя", и приучиться всегда держать палец на тумблере.

Kalabok
10.03.2008, 13:11
A123 нема можливості юзати, бо мотор під 3-4ліпо розрахований, 5хА123 вольтаж більший (мотор міняти пок неохота)! Хочеться зробити верта як можна легшим, тим-біш шо вроді как ліпо по нармальній ціні можна буде взяти. На ліпо просадки менші і рег можна дешевший взяти типу автоліпо (для а123 тре типу кастл, шо по ціні поза 100 уе перевалить). З зарядкою проблем нема - зараджає все!

А123 в роботі просідають по вольтажу більше ніж полімери та й сам вольтаж нижчий, тому 5 акків 123 майже однакові з 4 баночними полімерами.

наприклад заряжаний акк А123 має 3.7В, в роботі просідає до 2,6-2,8В на банку в сумі робоча напруга видно по логу 13,5В

полімери заряжані мають 4,2 В, просідають до 3,0-3,3 В в сумі 4 банки 12-13 В,

На мою думку різниця для мотора буде не велика, тільки можливо шестерню чуть меншу поставить!

Що на цю думку скажуть опитніші моделісти?

m1g0r
10.03.2008, 13:21
ліпо легші по вазі і до 3 чи 3,3 не просідають, 3,7-3,5 макс просадка, 3,3 при розряжених. Причом шестеоню маю 25зуб на мотор і то замала...1600 приблизно, для ФАІ хвата - даш видно буде

DD
10.03.2008, 13:29
по моторам, контроллерам, бекам разных производителей (а особенно но- или анкнаун- нейм).... все что я "пользовал" не всегда прилично работало даже близко к крайним пределам ттх, а уж за пределами ;(

в моторе же, а особенно в "консольном" аутраннере шутить с превышением макс. оборотов (макс. напряжения) совсем не стоит - грозит расбалансировкой, заклиниванием и просто разрушением. у игоря с его гиперионом 985кВ получается что на 5а123 с небольшой (ок 10-20а нагрузкой) мотор может "разгонятся" до 13-14 тыс. оборотов, почти то же самое с 4липо.

Propeler
19.03.2008, 15:40
Собрал и я свой первый верт. С ЗП гироскоп и в полет!



Единственное что не понравилось - винтики. 1/3 их из нормального метала, с хорошей щляпкой, а 2/3 из чего-то непонятного, завинчиваешь досредины и у него срезаються зубья под отвертку. Приходилось закручивать пасатижами http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

m1g0r
19.03.2008, 17:18
я всі вінтіки на метал СССР часів поміняв з шляпою під просту викрутку...синій локтійт - викручую без проблем і нічо не зриваю!

Propeler
21.03.2008, 15:04
Вопрос. А куда девать антену от приемника?

m1g0r
21.03.2008, 16:24
Вопрос. А куда девать антену от приемника?

В трубочку від боудена чи шото на то подібне, а даш стяжками до стойки лиж чи до підпорки балки чи до балки...главне від рега\бека подаше і шоб нічому не мішала

DD
21.03.2008, 17:08
В трубочку від боудена чи шото на то подібне, а даш стяжками до стойки лиж чи до підпорки балки чи до балки...главне від рега\бека подаше і шоб нічому не мішала

к балке не надо (подальше от єкранов/проводников - металла, карбона..).

smax
21.03.2008, 23:55
Можно в трубке внизу шасси, а еще лучше, если взять поддержку хвостовой балки, то прямо затяжками к поддежке. Получается аннтенна в хвостовой части. Далеко от мотора и регулятора. И надежно закреплена. Это оптимальный вариант.

Propeler
22.03.2008, 23:41
Сегодня скрашивал ожидание гироскопа.... Делал тюнинг своего смакса. Склеил "утюжок" взамен оригинальной круглой кабинки. Думаю как его крепить))

За качество фоток не пинать. Мобила. Фотика нет.

smax
23.03.2008, 00:46
И очень здорово получилось. Весьма оригинально. А у меня вот руки не доходят новую кабину сделать.

Крепить как по инструкции. По двум точкам. А в нижней части кабину от смещений придерживают аккумуляторы.

Propeler
24.03.2008, 09:23
А что нужно, чтоб новую кабину сделать?

Propeler
28.03.2008, 13:48
Мучаюсь вопросом: А123 или LiPo?

Если купить на хобисити то получаеться



Пак из 5 А123 http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...?idProduct=6444 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6444)

2300 mAh - 350грам - 82,5$



Или пак LiPo http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...idProduct=6503# (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6503#)

4400mAh - 419грам - 65,17$



При этом нужно брать минимум 2-3 штуки. Что посоветуют гуру?

sdv
28.03.2008, 14:07
При этом нужно брать минимум 2-3 штуки. Что посоветуют гуру?



А123 - меньше время полета - дольше проживут - малое время заряда

ЛиПо - дольше полет - медленный заряд - устанут за сезон.

Propeler
28.03.2008, 15:08
Если учесть что машины нет, от чего A123 можно будет заряжать в поле?

DD
28.03.2008, 15:19
Если учесть что машины нет, от чего A123 можно будет заряжать в поле?



от того же, от чего и ЛиПо http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png

если серьезно, то в таком случае конечно нужно брать что дольше летает, т.е. ЛиПо.

Solo
30.03.2008, 21:50
Сегодня летал с новыми акками ....

Липо 3300 4банки хватает на 7-8 минут висения

Липо 2500 4банки минут 5 висения ...

Заметил интересную вестч, в режиме удержания балки, верт слегка покачивает хвостом влево право...

До этого подлетывал с 3х баночным акком...такого эффекта не наблюдал . Это не хватает быстродействия 81 машинки ? Или какая другая хитость ?

m1g0r
30.03.2008, 22:45
Вроді как чучу меншу чутливість гірича тре поставити, так як на відміну від 3х ліпо на 4 банках оборотів на хвості то прибавилося....

aviameh
02.04.2008, 01:07
Вроді как чучу меншу чутливість гірича тре поставити, так як на відміну від 3х ліпо на 4 банках оборотів на хвості то прибавилося....



Уверен в том же. Когда вместо 12-ти гидридов поставил 10, сразу верт спокойнее стал. даже смог поднять чувствительность гиры.

smax
06.04.2008, 00:01
Ребята, вы изменяете напряжение ( 4 банки на 3 банки) и не меняете шестерню на моторе, в итоге падают обороты на роторе и он естественно становится "спокойнее". Виляние хвостом, меньше чувствительность на гире или покруче машинку, с более высокой скоростью отработки. Уже есть такие в подходящем размере мини. Уже испытал. Результат ураган. Скоро напишу на сайте рекомендации.

Propeler
19.04.2008, 16:46
Ура! Наконец-то и я поднял своего верта в воздух. Оказалось управлять им легче чем я думал))



З.Ы. Но тренировочному шасси из углепластиковых колен удочки пришлось все равно не сладко)))

Solo
09.05.2008, 20:23
После очередного краша ..... верт получил симметричные лопасти .

Сегодня облетывал обновленную версию ....

Не заметил особой разницы в пилотировани по сравнению с S - образными. Вроде меньше реакции на ветер....

Отлетал сегодня две батарейки .... ветер 5-6 метров порывистый, машина ведет себя прекрасно ! Я доволен http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

[attachment=2890:IMG_3414.jpg][attachment=2891:IMG_3418.jpg][attachment=2894:IMG

_3459.jpg]

[attachment=2892:IMG_3426.jpg][attachment=2893:IMG_3454.jpg][attachment=2895:IMG

_3461.jpg]

Следующий апгрейт - комплект авторотации....

Solo
09.05.2008, 23:54
Ура! Наконец-то и я поднял своего верта в воздух.

Вот немного видео сегодняшних полетов....



<center><embed src="http://www.youtube.com/v/4N57szbedRM&0&color1=0xe1600f&color2=0xfebd01" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="355" align="center"></center>

<center>Smax</center></embed>

Propeler
10.05.2008, 21:24
Мои вчерашние полетушки не столь удачны... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/good.gif В какой-то момент ни с того ни с сего начался просто дикий расколбас и верт ушел в землю. Послекрашевый осмотр: накрылся редуктор сервы общего шага, и проскальзывает шестерня на*валу мотора. Интересно, что из этого причина краша, а что последствие. Все остальное цело!



<center><embed src="http://www.youtube.com/v/tty-4e24x2I&0&color1=0xe1600f&color2=0xfebd01" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="355" align="center"></center>

<center>Краш</center></embed>

Solo
10.05.2008, 22:31
Собалезную http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/good.gif ....

Какие потери ? в смысле по запчастям...



Проскальзывающая шестерня сама по себе врядли могла быть причиной краша ...

Серва конечно вестч печальная .... только где у вас общий шаг ? На Махсе ССРМ смешение .... общим шагом управляют все три машинки одновременно ... так какая глюкнула ?

Propeler
10.05.2008, 23:45
А ну да, попутал... Не шага)) Вобщем задняя серва на тарелку.

А по деталям самого верта - все целое.... Я когда понял что падает - газ в ноль, и у земли уже ротор не вращался. К тому же верт влетел в молоденькую елочку, и до земли не достал. Вобщем подфартило. Когда редуктор на серве поменяю, проверю не погнулось ли еще что.

Solo
11.05.2008, 00:39
А по деталям самого верта - все целое....



Ну вам Роман крупно повезло ! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/good.gif

....надо и себе над елками летать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png , а то краши очень дорого обходятся http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png ....

pavelf
12.05.2008, 20:46
А ну да, попутал... Не шага)) Вобщем задняя серва на тарелку.

А по деталям самого верта - все целое.... Я когда понял что падает - газ в ноль, и у земли уже ротор не вращался. К тому же верт влетел в молоденькую елочку, и до земли не достал. Вобщем подфартило. Когда редуктор на серве поменяю, проверю не погнулось ли еще что.

У меня расколбас был вызван тем, что разошлась шайба перекоса, т.е. верхняя и нижняя части, корорых объединяет подшипник. Я в своё время туда не залил локтайта, вот оно сидело плотно, но разошлось. Как следствие верт ни с того не с сего начало колбасить причём крен был назад и он скользил прямо мне в голову, слава богу на симе научился в случае если верт на меня летит сбрасывать газ так и посадил его в 2 метрах от себя. Как результат только одна поломаная стойка шасси.

Solo
12.05.2008, 22:44
Сегодня летал на травке вертолет летает суперово !

Наконец понял в чем отличие S образных лопастей от симметричных ... с последними время полета увеличилось почти вдвое http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ohmy.png

Полет блинчиком с разворотами и плавными подъемами ....



Сделал зажим на кабину (согнул из велосипедной спицы, нарезал резьбу двоечку и накрутил два шаровых наконечника )

прижимает кабину к стойкам очень надежно !

[attachment=2972:IMG_3611.jpg]

Solo
14.05.2008, 15:44
Вопрос к владельцам Максов по настройкам режимов шаг и газ (для аппы Эклипс 7)

Я как чайник в этом деле летаю на заводских..... 0/25/50/75/100

Отклонение лопастей соответственно -5/-2/0/+5/+10 как рекомендованно в инструкции для горизонтального полета ..... правда расходы потом зажал до 70% http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif ....



И еще, как связаны углы коллективного шага с процентами на аппаратуре ? Сам не могу догнать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ...



С уважением, Соло

pavelf
14.05.2008, 21:30
Вопрос к владельцам Максов по настройкам режимов шаг и газ (для аппы Эклипс 7)

Я как чайник в этом деле летаю на заводских..... 0/25/50/75/100

Отклонение лопастей соответственно -5/-2/0/+5/+10 как рекомендованно в инструкции для горизонтального полета ..... правда расходы потом зажал до 70% http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif ....



И еще, как связаны углы коллективного шага с процентами на аппаратуре ? Сам не могу догнать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ...



С уважением, Соло

По-моему с регом гувернёром всё это до сраки http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

DD
14.05.2008, 22:25
у меня сейчас гувернер:

статика 1800об, пич -4 0 +9

динамика 2000об, пич -9 0 +9

3д 2000об, пич -10 0 +10

до этого летал на кривых газа, примерно так:

статика 0 50 60 70 90

динамика 100 90 90 90 100

3д 100 90 90 90 100

pavelf
15.05.2008, 14:31
Кстати а вот интересно какой лимит на 401 выставлен и какая чувствительнось гиры на передатчике? ну и серва я так понимаю 81?

DD
15.05.2008, 17:44
Кстати а вот интересно какой лимит на 401 выставлен и какая чувствительнось гиры на передатчике? ну и серва я так понимаю 81?

на футабе-401 лимит 100%. чувствительность в норм и лок по 55%. серво футаба 925... - не помню точно номер, размер суб-стандарт.

pavelf
15.05.2008, 20:12
на футабе-401 лимит 100%. чувствительность в норм и лок по 55%. серво футаба 925... - не помню точно номер, размер суб-стандарт.

у меня лимит 25, и чувствительность на 60, но я пока играюсь ещё настройками

DD
15.05.2008, 20:15
у меня лимит 25, и чувствительность на 60, но я пока играюсь ещё настройками

лимит 25? зачем?

никогда не ставил ниже 100 http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

Solo
15.05.2008, 20:27
Коллеги использующие Эклипс 7

Расскажите что означают проценты на кривой шага ? ..... плиз (с газом понятно)

И как они соотносятся с углами отклонения ? ... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif



С уважением, Соло.

Сергей
15.05.2008, 21:27
Проценты указывают косвено на угол. Тоесть, максимальный шаг устанавливается механическими настройками длины тяг автомата перекоса и соответствует 100% отработки серво(примерно12град).

Далее, для парения выставляете конечные точки пользуясь линейкой шага и выставляете примерно

-4гр. - +9гр, что будет соответствовать(к примеру) 30% и 75% соответствено. Это делается для предотвращения от выхода за допустимый диапазон(механический) механизма автомата перекоса.

Так понятнее?

P.S. 12% для авторотации.

Solo
15.05.2008, 22:34
...... если у меня настроено отклонение -3/ -1 /0 /+5 /+10

то -3 соответствует 0% , а +10 = 100% ?



А точки нужны для перевода (при необходимости ) зависимости из линейного вида (0/25/50/75/100) в какую либо экспоненту , к примеру 0/35/70/90/100.....



То есть в начале настройки механики необходимо настроит 3Д режим -12/-5/0/+5/+12 , а затем "загрублять" его до пилотажного и режима висения ..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif вроде дошло .....



Спасибо !

С уважением, Соло.

sergei
16.05.2008, 08:24
лимит в 25 проц, сильно убирает ход машинки ,обычно двигаю джойстик к краю и кручу лимит пока слайдер на хвосте перестает упираться в крайние точки ,обычно 100-120 проц,

притом надо двигать в разные стороны ,тк гира 401 однобокая ,при этом расходы на передатчике должны стоять 100 проц ,

Сергей
16.05.2008, 15:57
Лимит хвостовой сервы лучше урегулировать механическим способом - длиной плеча слайдера хвостового ротора. Так правильнее. Вообще, в вертолетной механике нужно стремится к линейности исполнительных механизмов, подбирая длину тяг и плечей. Тогда, при соблюдении линейности графиков в апаратуре, реакция модели максимально адекватна. В статике можно некоторые функции искривить, отойти немного от линейности, это относится к экспонентам.

pavelf
26.05.2008, 17:09
Закончил покраску фонарь в оранжевый цвет, вечером постараюсь выложить фотки. Вертолёт с фонарём намного интересней смотрится http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

DD
26.05.2008, 19:07
...Вертолёт с фонарём намного интересней смотрится http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

... и летает наверное лучше http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

pavelf
26.05.2008, 20:58
Фото:

Вот как получилось (пока без наклеечек):

http://picasaweb.google.ru/pavelf/SMax/pho...745701824286514 (http://picasaweb.google.ru/pavelf/SMax/photo#5204745701824286514)

http://picasaweb.google.ru/pavelf/SMax/pho...745822083370818 (http://picasaweb.google.ru/pavelf/SMax/photo#5204745822083370818)

http://picasaweb.google.ru/pavelf/SMax/pho...745955227357010 (http://picasaweb.google.ru/pavelf/SMax/photo#5204745955227357010)



А вот сам фонарь (уже с наклейками):

http://picasaweb.google.ru/pavelf/SMax/pho...745491370888978 (http://picasaweb.google.ru/pavelf/SMax/photo#5204745491370888978)

http://picasaweb.google.ru/pavelf/SMax/pho...745594450104098 (http://picasaweb.google.ru/pavelf/SMax/photo#5204745594450104098)



А здесь, к полёту готов!:

http://picasaweb.google.ru/pavelf/SMax/pho...745383996706562 (http://picasaweb.google.ru/pavelf/SMax/photo#5204745383996706562)

Solo
03.06.2008, 10:46
Вопрос к специалистам ..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png



Прикупил у Лавришко регулятор MAG8 70A

Планирую использовать его для вертолета , подскажите какие выбрать установки при программировании режимов:



Тайминга (варианты 3, 8, 15, 30 градусов)

PWM SET (варианты 8,16, 32 КГц) ....?

Мотор Хиперион HP-H3025-08



С уважением , Соло.

pavelf
03.06.2008, 13:23
Тайминга (варианты 3, 8, 15, 30 градусов)

PWM SET (варианты 8,16, 32 КГц) ....?

Мотор Хиперион HP-H3025-08

Надо смотреть доку на мотор там должны быть написаны оптимальные значения. А вообще можно начать с 3град тайминга и 8кгц на частоту. У меня мотор китайский и в доке про это ничего не указано так вот я начал с 30 градусов и по мере слизаных шестерёнок ГЛ Ротора дошёл до 3

Solo
03.06.2008, 13:34
Из теории, оптимальный тайминг для многополюсных моторов лежит в пределах от 25 до 30 градусов ..., а вот с частотой мне не очень понятно....



С уважением, Соло.

Solo
04.06.2008, 00:52
Надо смотреть доку на мотор там должны быть написаны оптимальные значения.



Доку с указанием частоты не нашел http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif ....



Кто юзал такой моторчик подскажите параметры для программирования рега, плиззз...

pavelf
04.06.2008, 11:45
Доку с указанием частоты не нашел http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png ....



Кто юзал такой моторчик подскажите параметры для программирования рега, плиззз...

я бы поставил или 8 или 16 всё равно она почти не на что не влияет.

А тайминг какой выставил? Просто суть в том что тайминг - это крутящий момент, чем больше тем сильней момент, но в рамках возможностей двигателя. Так вот сильно большой крутящий момент ставить не рекомендую потому как шестерёнка будет слизоватся.

smax
05.06.2008, 23:53
Для Хиперион HP-H3025-08 значение тайминга 20-25 грд. Т.к. в предлагаемом перечне нет такого значения, ставим 15, 30 очень много. А вот 3 грд, это уже очень мало. Эти значения для инраннеров с малым количеством полюсов.

Частота 8 кГц и не надо больше. 32 кгц вообще для спец моторов, типа САМБЫ от Контроника.

m1g0r
06.06.2008, 09:15
Я на свому С-Макс"і хочу мотор замінити, якраз HP-Z3025-08 на Z-POWER Z15A KV1620 (http://flying-hobby.com/catalog/product_info.php?cPath=18_184&products_id=3009)

Причина заміни - двиг самальотний - гріється дуж!

ТТХ:

*Weight :131g

*Dia. :33mm

*Length :49mm

*Shaft Dia. :5mm

*Battery Cell :4-8cell

*No Load :1.4A

*Max Load :55A

*KV :1620

Use For: Trex500 , Hurricane EP425 ,3DX 500

Він і легший хиперіона і потужніший, єдине, прийдеться шестерню малу шукати!

Хто шо може сказати по поводу цього мотора? Похвалити чи ...... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clapping.gif

Solo
06.06.2008, 09:53
Юра, спасибо за рекоммендацию http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif ....

С уважением, Соло.

DD
06.06.2008, 14:33
Я на свому С-Макс"і хочу мотор замінити, якраз HP-Z3025-08 на Z-POWER Z15A KV1620 (http://flying-hobby.com/catalog/product_info.php?cPath=18_184&products_id=3009)

Причина заміни - двиг самальотний - гріється дуж!

ТТХ:

*Weight :131g

*Dia. :33mm

*Length :49mm

*Shaft Dia. :5mm

*Battery Cell :4-8cell

*No Load :1.4A

*Max Load :55A

*KV :1620

Use For: Trex500 , Hurricane EP425 ,3DX 500

Він і легший хиперіона і потужніший, єдине, прийдеться шестерню малу шукати!

Хто шо може сказати по поводу цього мотора? Похвалити чи ...... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

лучше меняй на вот этот Scorpion HK-3026-1400 http://www.innov8tivedesigns.com/product_i...products_id=312 (http://www.innov8tivedesigns.com/product_info.php?cPath=21_25_65&products_id=312) или это 600А+ http://www.espritmodel.com/index.asp?PageA...amp;ProdID=6359 (http://www.espritmodel.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=6359)

m1g0r
07.06.2008, 10:36
хех - мотор то класний, но на верт з пласмасовою башкою стік дурі стрьомно ставити!

ПС, а мож на с-макс вже метал на бошку імеетса?

DD
07.06.2008, 11:08
хех - мотор то класний, но на верт з пласмасовою башкою стік дурі стрьомно ставити!

ПС, а мож на с-макс вже метал на бошку імеетса?

да не нужен там никакой металл, как кстати и на большинстве других вертолетов. у меня а600+ выдает на смаксике 1260ватт, и вертолетик пуляет, и голова на 2100-2200 об не разваливается.

Propeler
12.06.2008, 21:26
На родной форум верта похоже редко кто заходит, спрошу здесь. Нашел табличку http://io.ua/pic.php?nick=&b=268375. Что вообще она нам показывает, какие выводы из нее делать? Вопрос восновном к DD я так пониимаю))

И еще, там для мотора H3025-8 есть строчка с батареей 5s LiPo, а в инструкции к мотору написано что он используеться с 2s-4s. В реале его можно гонять с 5s?

smax
12.06.2008, 23:36
На вопросы по таблице наверное лучше ответит DD, это его выкладки. Можна обатится к нему на

http://www.rcheli.com.ua, там тоже форум, и все эти таблички.

А вот H3025-8 на 5 банках полимера гонять не надо, просто сгорит.

У всего есть свой предел.

DD
13.06.2008, 10:02
И еще, там для мотора H3025-8 есть строчка с батареей 5s LiPo, а в инструкции к мотору написано что он используеться с 2s-4s. В реале его можно гонять с 5s?

-по табличкам - там вроде все понятно: подбор углов/оборотов и соответственно токи, мощности, динамика, время... хотя программка уже дважды обновлялась, и теперь считает и реальную эффективность мотора и реальный кпд все системы.

-по 4-5 банкам. от +1 банки мотор не сгорит, но будет большая мех. перегрузка на подшипники и ротор из-за предельных оборотов, и соответственно ресурс мотора резко понизится. поэтому с +1банкой мотор можно использовать только с говернером (который ограничит обороты) и только в том случае, если есть такая "спортивная" необходимость http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

m1g0r
13.06.2008, 10:49
В мене HP-Z3025-8, літаю на 4 банках Ліпо, оберти 1600 по розрахунках, в реальності не міряв ше! В статиці літається досить комфортно - динаміку ше в реалі непробував.

Solo
13.06.2008, 12:28
Для Хиперион HP-H3025-08 значение тайминга 20-25 грд. Т.к. в предлагаемом перечне нет такого значения, ставим 15, 30 очень много. А вот 3 грд, это уже очень мало. Эти значения для инраннеров с малым количеством полюсов.

Частота 8 кГц и не надо больше. 32 кгц вообще для спец моторов, типа САМБЫ от Контроника.



Запрограммировал регуль (MAG8 70A) согласно рекомендациям и установил на верт ..... летает нормально !



Вот только старт резкий очень (верт разворачивает реактивным моментом ) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png подскажите как сделать стартовый момент мягче ?

И еще, регулятор имеет мертвую зону управления в нижнем сегменте газа, пару градусов всего но не приятно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png можно как нибуть устранить ?

m1g0r
13.06.2008, 12:53
Запрограммировал регуль (MAG8 70A) согласно рекомендациям и установил на верт ..... летает нормально !



Вот только старт резкий очень (верт разворачивает реактивным моментом ) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png подскажите как сделать стартовый момент мягче ?

И еще, регулятор имеет мертвую зону управления в нижнем сегменте газа, пару градусов всего но не приятно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png можно как нибуть устранить ?

На каналы газу крайны точки виставити выд -125 до +125 - можливо поможе! А нашот мягкого старту - тре в регулі дивитися чи є можливість запрограмити!

Solo
13.06.2008, 22:46
Сегодня решился на полет без тренеровочногошасси ....

<center><embed src="http://www.youtube.com/v/vLQAiRPLajY&0&color1=0xe1600f&color2=0xfebd01" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="355" align="center"></center>

<center>полет без тренеровочного шасси</center></embed>

Ветерок правда дул метров 5-6 порывистый, но все гуд ! Машинке полегчало, стала более живой .... только снова хвост стал дергаться http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png .... подскажите как правильно выставлять чувствительность гиры ?



С уважением , Соло.

pavelf
14.06.2008, 19:40
Сегодня решился на полет без тренеровочногошасси ....

Ветерок правда дул метров 5-6 порывистый, но все гуд ! Машинке полегчало, стала более живой .... только снова хвост стал дергаться http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png .... подскажите как правильно выставлять чувствительность гиры ?



С уважением , Соло.

Я бы поигрался delay на гире оно помогает убрать такого рода дёрганье, к примеру на hs-81 у меня стоит где-то около 15, когда задержка была 25 то хвост немного вилял, примерно как на видео.



ПС чувствительность 50%



ППС блин классно летаешь уже

Solo
14.06.2008, 21:24
ППС блин классно летаешь уже

Спасибо стараюсь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ....



Много времени уделял бойцовкам .... теперь налягу на верт !



Еще вопрос, комплект авторотации снизит нагрузку на главную шестерню при старте ?



С уважением, Соло.

pavelf
15.06.2008, 02:50
Спасибо стараюсь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ....



Много времени уделял бойцовкам .... теперь налягу на верт !



Еще вопрос, комплект авторотации снизит нагрузку на главную шестерню при старте ?



С уважением, Соло.

Я не знаю, недавно прикупил только, но ещё не устанавливал.

smax
16.06.2008, 00:15
Еще вопрос, комплект авторотации снизит нагрузку на главную шестерню при старте ?

Нет, авторотация для авторотации. Стартовый момент регулируется исключительно регулятором. Если верт с притензией на вертолетный, то должна быть регулировка старта. Мягкий старт или тому подобное. В принципе, все неудобства появившиеся со сменой регулятора должны устранятся програмированием его-же.

Мягкий старт, скорость разгона, отсечка и т.д. Внимательно посмотреть инструкцию.

подскажите как правильно выставлять чувствительность гиры ?

Самое элементарное, при резком наборе высоты, хвостик не должен болтаться как маятник. Если быстрая хвост. р\м то играемся чувствительностью гироскопа, уменьшаем. Если не очень быстрая, пробуем добавлять задержку, если гироскоп Футаба. Это функция есть не на всех гирах.

Solo
16.06.2008, 01:09
Регулятор видимо без претензий http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png ...

В инструкции есть программирование тормоза (старта нету ) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png ....



Гироскоп Футаба 401

Хвост при наборе высоты и на эволюциях в норме ..... на висении покачивается ( на видео видно...)

Машинка HS 81 MG .... так что куда крутить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png ?.....

Как советует Павел эту самую delay ?



С уважением, Соло.

DD
16.06.2008, 10:24
Гироскоп Футаба 401 ...

Машинка HS 81 MG .... так что куда крутить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png ?.....

поставить быструю "хвостовую" машинку

Solo
16.06.2008, 10:48
Дмитрий, а вы какую посоветуете для этого вертолета ?

.... если можно несколько вариантов.



С уважением, Соло.

DD
16.06.2008, 11:35
Дмитрий, а вы какую посоветуете для этого вертолета ?

.... если можно несколько вариантов.



С уважением, Соло.



у меня на нем стоит футаба 9257. хотя думаю без проблем можно ставить любую с 0,08-0,06сек и ок 2кг (на хоббисити.ком есть большой выбор от недорогих жвс до совсем дешевых нонеймов).

пс не забывайте на гиро выбирать (переключателем) тип серво - цифровой или аналог.

smax
16.06.2008, 21:16
Я бы посоветовал: HYPERION ATLAS DS 12 GCP DIGITAL TAIL SERVO

Weight 16.9g

Speed sec/60 deg 4.8v/6.0 0.08/0.06

Holding torque Kg/cm 4.8v/6.0v 2.6/3.2

Dimensions mm 29.5 x 12 x 26

Bearing Plain

Direct DIGITAL

Цифровая, да еще и мет. редуктор, и за имя Футаба платить не надо. Хотя она не из дешовых. Но работает просто ураган.



Из дешевых вариантов: . GWS Park HPX Servo

Model: PARK HPX

Size: 30.86x16.17x28.5

Weight: 19g

Speed: (4.8v: 0.07sec)(6v: 0.05sec)

Torque: (4.8v: 3kg)(6v: 3.6kg)

Самое смешное, что она работает, и причем очень быстро. Проверял на сервотестере. Ну конечно не как написано 4.8v: 0.07sec, но 0.85-0.89 получается. И между прочим, на тестере она отрабатывает побыстрее чем HYPERION ATLAS DS 12 GCP, но на модели конечно Хайперион просто чудо. Все-таки цифра.



Эти 2 машинки у меня стоят на 2-х моделях. Специально ставил, чтоб сравнить. И GWSом был приятно удивлен.

Ну а HYPERION просто ураган. Так что советую то, что облетал.

Дело в том, что это практически первые быстрые машинки в таком размере. Раньше HS-81 была самая быстрая. Футабы и JR погабаритнее.

Есть еще Хайтек, то-же недавно появился, но продается пока только с гироскопом и в нем нет подшипника.



Ну и последнее, задержку можно покрутить, и это даже кое-что дает. Но эксперериментировать надо долго.

Я летал на HS-81 без задержек, покрутил и плюнул.

smax
16.06.2008, 21:22
По видео. Просто немного уменьшить чувствительность гироскопа и все будет нормально.

pavelf
17.06.2008, 18:44
Я бы посоветовал: HYPERION ATLAS DS 12 GCP DIGITAL TAIL SERVO

Weight 16.9g

Speed sec/60 deg 4.8v/6.0 0.08/0.06

Holding torque Kg/cm 4.8v/6.0v 2.6/3.2

Dimensions mm 29.5 x 12 x 26

Bearing Plain

Direct DIGITAL

Цифровая, да еще и мет. редуктор, и за имя Футаба платить не надо. Хотя она не из дешовых. Но работает просто ураган.



Юрий, а что вы можете посоветовать на шайбу из цифры и по размерам чтобы подходила, ессно я нашёл футабу, но она дорогая окло 45 баксов на башне, есть варианты подешевле?

Solo
19.06.2008, 14:33
Установил на хвост HYPERION ATLAS DS 12 GCP DIGITAL TAIL SERVO .... хвост прирос мгновенно !!!

Качество исполнения машинки действительно на высоте !

По скорости быстрее 81 даже визуально, размерчик один в один .... при небольших отклонениях характерно попискивает http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png цифра ....

Типоразмер посадочного места качалки, стандартный футабовский .... (что само по себе приятно)

m1g0r
19.06.2008, 15:55
Установил на хвост HYPERION ATLAS DS 12 GCP DIGITAL TAIL SERVO .... хвост прирос мгновенно !!!

А де купляли, якшо не секрет?

Solo
19.06.2008, 16:00
Конечно СЕКРЕТ http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png .....

У Юры Малишевского



Сов. Секретно (перед прочтением сжечь !!!)

Solo
24.07.2008, 12:42
Почему то тема о потенциально народном и что немаловажно отечественном http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png вертолете ....затихла http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ....



По мере роста опыта пилотирования, появились новые вопросы .... а именно, как настроить функцию авторотации на аппаратуре Эклипс 7 ?

Подскажите плиз ... суть как я понимаю в том чтобы выключить мотор и перевести шаг на максимум ...

И еще вопрос по резвости хвоста ... как и чем правильно увеличивать скорость пируэта ?

Вот видео тренеровочного полета .... пируэты вяленькие ...

<center><embed src="http://www.youtube.com/v/zEO4xyHN1co&0&color1=0xe1600f&color2=0xfebd01" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="355" align="center"></center>

<center>Smax</center></embed>









Поскольку вертолет уже летает туда куда хочет пилот http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png , а не "на удачу" ... могу брать с собой любимую (пока в качестве оператора ...), как следстивие качество фоток заметно подросло !

Максик красиво смотрится в воздухе ...

[attachment=5057:IMG_4376.jpg] [attachment=5058:IMG_4386.jpg][attachment=5059:IMG_4408.jpg]

[attachment=5060:IMG_4409.jpg][attachment=5061:IMG_4411.jpg]

С уважением , Соло.

DD
24.07.2008, 14:00
в общем (без привязки к радио) настройка авторотации:

- газ 0

- шаг -6 +3 +12 это классическая настройка, я бы рекомендовал -12 0 +12

- все отработки 100%.

авторотацию включаешь только на пилотажной программе (макс обороты ротора) в горизонтальном полете. тут же ручку преводишь в отрицательный шаг -4-6град и поднимаешь нос (набегающий поток раскручивает ротор). при посадке ручку шага даешь только вверх, никогда не опускай даже если дал лишний шаг - жди когда ротор замедлится и верт снова начнет снижаться.

пируеты. сначала нормально настрой гиро и отработки хвоста. ставишь 70% на хв серво и длиной рычага добиваешься чтоб слайдер шага ходил от упора до упора. ставишь предкомпенсацию ок 2см. чувств гиро устанавливаешь чтоб на быстром пролете и резкой работе шагом хвост не трусило. увод хвоста компенсируешь подбором предкомпенсации, триммер хвоста всегда в 0. теперь регулируешь/подбираешь скорость пируета только увеличивая-уменьшая отработку хвоста.

m1g0r
24.07.2008, 14:11
в мене був колись еклапс, но вже чучу часу пройшло - непомню як строїв, но в меєму блозі є руский мануал (http://forum.modelka.com.ua/index.php?automodule=blog&blogid=6&showentry=10)і там все описано!!!

По памяті приблизно:

там де 3хпозиційний тумблер (ІДЛ) підвішано 3 польотних режими, і є 2позиційний тумблер Холд.

При авторотації тумблер Холд має найвищий приорітет, тобто якшо АЙДЛ в любому польотному режимі і включити холд, то параметри газу і шагу будуть ті, що настроєні для Холда! Йдем в настройки кривої газу і в ХОЛДІ робимо пряму 0 у всіх 5 точках кривої (якшо ДВС, то пряму можна підібрати для холостого ходу ДВС двіжки), даш йдем в настройку кривої шагу. Для авторотації потрібно приблизно шаги від -9 до +14 (зазвичай для підтримування оботорів в авторотації достатньо -4..-6град, залежно від верта), ну а в + чим біш тим краще.



Виконання авторотації:

Набираєм висоту більше 40м (в аварійній авторотації як получиться) і врубаєм ХОЛД (2позиційний тумблер), і плавно доводимо шаг до -4..6 (див по обертах ротора і швидкості зниження), приблизно 4-6м над землею робимо шаг в +, но не резко шоб не зупинити ротор, так шоб дето 1м над землею верт завис і тоді його нежно садити.

То все шо я написав на реальну інструкцію нетяне, просто принцип і деякі моменети хтів описати наглядно!

Якшо шось не так написав - поправте!

m1g0r
24.07.2008, 14:27
Пару фот мого с-максіка

http://modelka.te.ua/cpg1410/albums/userpics/IMG_1472.jpg

http://modelka.te.ua/cpg1410/albums/userpics/IMG_1448.jpg

http://modelka.te.ua/cpg1410/albums/userpics/IMG_1452.jpg

Solo
24.07.2008, 22:48
Пару фот мого с-максіка



Скажите, а рама у вас дюралевая ?

.... в качестве варианта хочу вырезать раму лазером из 2мм стеклотекстолита http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png , должна пожестче получитя чем родная и полегче дюралевой ....

m1g0r
24.07.2008, 22:53
Скажите, а рама у вас дюралевая ?

.... в качестве варианта хочу вырезать раму лазером из 2мм стеклотекстолита http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png , должна пожестче получитя чем родная и полегче дюралевой ....

рама дюраль

якшо самому робити з текстоліту, то текстоліт має бути типу G10, бо звичайний крихкий - непокатіт мабуть!

smax
24.07.2008, 22:54
Константин, браво. Уже пора осваивать фигуры пилотажа.

Но для этого надо поднимать обороты на роторе, т.е ставить моторную шестерню с большим количеством зубьев.

Во первых вертолет порезвее станет, ту-же петлю и бочку крутануть станет проще. Скорость пируэта возрастет и самое главное, те обороты, которые сейчас на роторе для авторотации просто малы. Верт провалится.

Все что написал DD принимаем как руководство к действию, дополнять просто нечего. Единственное поднять угол до +13 грд, ну и обороты поднять.

DD
25.07.2008, 21:12
Единственное поднять угол до +13 грд, ну и обороты поднять.

на авторотации чем больше макс. шаг тем лучше - 13,14 и даже 15 http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png просто у меня стоит симметрично -12 +12, и больше сделать симметрично механика головы не позволяет

Solo
26.07.2008, 10:41
Спасибо за советы http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

... Дмитрию отдельное спасибо !



Юрий , я обороты не мерял ....



Так посчитал, мотор 987 оборотов х 15-16 вольт примерно 15 000 , шестерня двигателя 10мм главная 90мм итого 1/9 ... то есть обороты ротора в диапазоне 1600 - 1700 ....



Мотор греется однако прилично http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ...



Какие обороты считаются оптимальными ? Или чем больше тем лучше ....

pavelf
28.07.2008, 15:50
Проапдейтил свой симакс цифрой...

На голове Ino-Lab HG-D250

На хвосте Hyperion Atlas DS12-GCP

Вчера настроил и таки сделал пару пробных вылетов. Ну шо вам сказать... думал первое что будет сильно заметно невоор. глазом - это хвост, а нет.

хвост имеет теже проблемы что и были при hs81. Я так понимаю что это проблемы с настройками аппы и гира нежели сервы, серва, дома на полу, отрабатывает очень быстро по сравнению с 81, но это мы победим))). Зато голова.... это сказка! теперь верт по крену и тангажу очень и очень плавно управляется малейшее отклонение стикера - сразу отрабатывает. Висеть стало намного приятней и проще. Вообщем я доволен!

Также поставил комплект авторотации и пытался в метре над землёй вкоючать свитч. Да не просто это - угадать плавную работу шага так, чтобы красиво сеть. Чуть - чуть сделал угол выше и всё верт немного верх и - обороты падают - верт шлёпается. Так что уту надо уметь чувствовать - будем учиться))).

pavelf
28.07.2008, 16:04
хвост имеет теже проблемы что и были при hs81. Я так понимаю что это проблемы с настройками аппы и гира нежели сервы, серва, дома на полу, отрабатывает очень быстро по сравнению с 81.



Теперь по хвосту вопросы, имеем 3 проблемы:

постоянный, незначительный, но требующий переодичекой корректировки, увод хвоста;

при перегазовке резкий увод на градусов 45 в сторону и потом возврат хвоста почти на первоночальное положение;

при авторотации развотор примерно на 60-90 градусов.



Аппа: Graupner MC12

Серва: Гиперион DS12 0.08

Гира:401

отработки хв. канала -+ 75%

тримера канала чувств и канала сервы в нулях.

дуал рейт на висении 40%

лимит на гире 105 - 110

чувствительность: в удержании игрался +60 - +75, результаов не добился.

качалка на звосте при этих параеметрах ходит от упора до упора.



Может такое поведение модели вызвано низким дуал рейтом?

Sertis
28.07.2008, 23:45
[quote name='pavelf' date='28.7.2008, 16:06' post='32402']

Теперь по хвосту вопросы, имеем 3 проблемы:

постоянный, незначительный, но требующий переодичекой корректировки, увод хвоста;

при перегазовке резкий увод на градусов 45 в сторону и потом возврат хвоста почти на первоночальное положение;

при авторотации развотор примерно на 60-90 градусов.



/quote]







Знакомые проблемы http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png)))





С помощью Юрия мне наконец-то удалось победить эти неприятности.







постоянный увод лечится правильной настройкой предкомпенсации хвоста. Т.е. крути тягу на хвостовой серве "больше-меньше" до тех пор, пока не сможешь нормально взлететь в режиме гироскопа "без удержания" хвоста. После этого в режиме "удержание" хвост стоит как вкопанный http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png











По поводу увода хвоста при перегазовке - низкие обороты ротора. Увеличиваешь обороты - проблема исчезает. Да и летал, наверное, при ветренной погоде ?

pavelf
29.07.2008, 11:51
По поводу увода хвоста при перегазовке - низкие обороты ротора. Увеличиваешь обороты - проблема исчезает. Да и летал, наверное, при ветренной погоде ?

погода как раз была тихая, а обороты ~1750.

Авторотация, я так понимаю лечится, только на аппе сброс угла хв. лопастей в ноль. А если такой опции нет, то менять аппу?

Solo
29.07.2008, 13:34
Грубо говоря пока хвост у меня не будет как вкопаный без HH, то я не добъюсь результатов в реэжиме НН?



Меня видимо обошла "чаша сия" ..... поставил гиперионовскую машинку и хвост прирос !



Настроил лимиты под 70% расходов ручки в максимум (как Дмитрий посоветовал) теперь при переходе на 100% Д/Райтом, крутится нормально (для меня http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif ...)

<center><embed src="http://www.youtube.com/v/gVLChB4vKTM&0&color1=0xe1600f&color2=0xfebd01" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="355" align="center"></center>

<center>Пируэты</center></embed>



С уважением, Соло.

smax
01.08.2008, 20:23
Павел, всех описаных проблем просто не должно быть.

Для начала проверьте все предустановки, и проверьте правильность включения гиры. Футабу надо включать только в режиме удержания, чтоб она правильно оттестировалась. Ну и летайте только в режиме удержания хвоста.

А при резкой перегазовке, увод небольшой может быть.



Константин, в тюнинговом варианте уже есть карбоновая рама.

Solo
07.08.2008, 19:08
Поясните плиз http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

Почему в меню SWASH все установки 70% ?

Для изменения каких функций, используются эти показатели ... в инструкциях написано установите 70% и все http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png



С уважением, Соло.

DD
07.08.2008, 20:46
Поясните плиз http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

Почему в меню SWASH все установки 70% ?

Для изменения каких функций, используются эти показатели ... в инструкциях написано установите 70% и все http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png



С уважением, Соло.

поэксперементируйте и увидите сами. 60-70% это те значения, которые позволяет сервам шайбы обеспечивать полные отработки крена-тангажа на макс и мин пиче/шаге. если сделать 80-90-100%, то при макс/мин шаге крен и тангаж (цикл. шаги) будут значительно меньше чем в середине диапазона шага. если сделаете 40-50% - хода сер не хватит для обеспечения макс-мин шага.

Solo
07.08.2008, 22:28
Дмитрий спасибо за ликбез http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png



Теперь понятно этот показатель - средняя точка в отработке машинок ССРМ микшера .... странно почему середина 70% , а не 50% http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif



С уважением, Соло.

os
08.08.2008, 00:12
Теперь понятно этот показатель - средняя точка в отработке машинок ССРМ микшера .... странно почему середина 70% , а не 50% http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

Я бы сказал, что это - процент от общего перемещения машинки, в пределах которого ход серво будет использоваться для отработки функции шага (коллективного или циклического по соответствующей оси).



Потому что возможности изменения шага механикой не безграничны, а ситуация одновременного использования полного коллективного и циклического шагов достаточно редка. Потому логично использовать по 70% хода для той и другой функции, а в редком случае использования на пределе обеих перемещение сервы будет просто ограничено аппаратурой (140% процентов хода не будет). В последнем случае шаги не будут соответствовать задаваемым, а будут настолько близки к нему, насколько позволяет механика модели (или ход сервы, что должно в идеале быть близко друг к другу).



Кстати, в некоторых моделях радио по умолчанию стоит как раз 50%. Если не ошибаюсь, в некоторых футабах стоит 50%, в хайтеках 70%, в JR вроде 60%. Возможны также нюансы реализации математики у разных производителей. А на практике все надо подбирать под конкретную модель и ее настройки.

Solo
08.08.2008, 12:30
Еще вопросик по существу ....



В качестве борта использую (по совету бывалых) четыре пальчика ААА от GP 800 МАч ....



Емкости хватает на 3-4 вылета .... уже маловато http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.png



Ради интереса разобрал свой регуль хаймоделовский, там внутри оказался импульсный БЕК ! фото (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=8128&view=findpost&p=33307)

Вопрос хватит этому верту 3А ?

И еще можно ли оставить гидридный аккумулятор в паралель с импульсным беком ?

Получится как бы двойное питание ....



С уважением, Соло.

DD
08.08.2008, 17:55
Еще вопросик по существу ....



В качестве борта использую (по совету бывалых) четыре пальчика ААА от GP 800 МАч ....



Емкости хватает на 3-4 вылета .... уже маловато http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.png



Ради интереса разобрал свой регуль хаймоделовский, там внутри оказался импульсный БЕК ! фото (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=8128&view=findpost&p=33307)

Вопрос хватит этому верту 3А ?

И еще можно ли оставить гидридный аккумулятор в паралель с импульсным беком ?

Получится как бы двойное питание ....



С уважением, Соло.

а вы уверены что бек будет честно давать эти 3а? протестируйте - дайте ему нагрузку на 2,5-3а (обычный проволочный резистор помощнее 15 ватт) и пусть поработает так минут 5. ну и не забывайте о "шумности" импульсных бек. а вообще для смакса 3а хватит с запасом.

параллельно, конечно можно включать все, только вот работать они будут "криво". если в контроллере бек, а вы используете раздельное питание, то производитель обычно рекомендует бек отключить - из фишки вынуть и заизолировать красный провод.

пс. если мало 4х НиМг, сделайте 5х НиМг (только не забудьте степдаун-диод в хв. серво) - сразу станет повеселее и подольше.

smax
08.08.2008, 20:03
Если ВЕС реально выдает 3А, то хватает с головой. Ну у меня по крайней мере ни разу небыло проблем. Я и ВЕСи не тестировал, честно верил надписи на этикетке. А вот бортовое отдельное питание, и для электрички, лично мне не нравится. Если рег не имеет в себе импульсный бек, лучше поставить отдельный и запитаться от тех-же силовых аккумуляторов, а не катать лишние батарейки на борту. Время полета уж так сильно не сократится. Да и заряжать их надо, и не забывать это делать, и емкость остаточную контролировать.

Если ВЕС имееет переключатель 5 или 6 вольт, то лучше ставить 6. Машикки работают пошустрее, и все нормальные гироскопы работают на этом напряжении. А уж реги и подавно.

os
08.08.2008, 20:40
А вот бортовое отдельное питание, и для электрички, лично мне не нравится.

+1

Просто BEC должен быть проверенным и надежно работающим. К сожалению, даже некоторые бренды грешат своими беками (речь о высоковольтных). Перерыв много буржуйских форумов, я для себя лично остановился на Western Robotics BEC. На него не встретил ни единого нарекания, и знаю несколько знакомых, кто дает этим бекам прикурить. Правда, у меня High Current (5А) версия, но есть также и 3А с той же отличной репутацией.




Если ВЕС имееет переключатель 5 или 6 вольт, то лучше ставить 6. Машикки работают пошустрее, и все нормальные гироскопы работают на этом напряжении.

Только вот не все машинки работают на 6 вольт, особенно хвостовые. Так что надо не забывать проверить, что для серв допустимо. И если на хвосте серва только для 4.8, то тогда нужен степдаун диод, о котором Дима и сказал.

Solo
10.08.2008, 12:24
И еще вопросик .... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif



Извините за банальные вопросы .... просто живу в "вертолетной изоляции" .... до всего приходится доходить своим умом http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif



Кто как крепит аккумы ?



После нескольких вариантов ... остановился на таком.



[attachment=5483:IMG_4503.jpg][attachment=5484:IMG_4504.jpg][attachment=5485:IMG

_4505.jpg]



Колечки из вело камеры, с одной сторыны завязываем в небольшую петельку ..... чтобы не искать по полю http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png .... в принципе дешево и сердито ....



С уважением, Соло.

Lio
10.08.2008, 17:52
креплю аналогично тока резинками от денег http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif или для денег http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

по 2 ризинки на 1 зуб

держит номано

DD
10.08.2008, 18:46
у меня на батареях на двусторонней ленте приклеены полоски "репейника-липучки". такиеже полоски на батарейном трее верта. плюс 1-2 петли-застежки из той же "липучки" через трей и батарею. держится все это "мертво" (батареи под 1кг и в "злом" пилотаже), меняется батарея за секунды.

m1g0r
17.08.2008, 11:00
я тож "ліпучку" юзаю, + ремнем-ліпучкою до пластіни під акум притягую.

ПС, в кого які циклічні шаги? В мене 6 циглічного ну і -10..+10 на роторі.

ППС, сам використовую імпульсний БЕК 5/6v 4A (http://www.os-propo.info/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,88/category_id,14/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,31/) - все нормуль, тік ізза шуму БЕКа апаратурку на 2.4Гг прийшлося купити. То з високовольтними БЕКами трабли, а від 4 ліпо чи 5 фосфатів проблем неповинно бути, мій БЕК після польоту єлі теплий...

Solo
28.08.2008, 21:23
Продолжу повествование о своем Максе ...



Вчера впервые решился на исполнение петли http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/moil.gif ...



На симуляторе могу как угодно и петли и бочки и инверт http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png ...



Но в реальности ручонки дрожат !



Конечно поначалу в верхней фазе перетягивал ручку газа на себя ..... и получались не петли а кувырки назад http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png



Что насторожило, полупетля происходит довольно энергично, а выход из инверта (вторая полупетля ) очень туго .... как будто верт с неохотой выходит из верхней точки.... В симуляторе такого нет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mad.gif и явление немного напрягло ...

Подскажите с чем связано "вялое" поведение верта при выходе из инверта ?



Сегодня кувыркался уже более уверено ! Сообразил что в верхней фазе шаг нужно уводить в +2 максимум в 0 и все пучком ! Получается аккуратненькая "самолетная " петелька ....



Настройки

Шаг -6 0 +12

Газ 100 80 100

Обороты ротора 1600 (шестерня 20 зубов)



Да кстати, прикупил свежий аккум 3300 14.8 и снова начал подергиваться хвост http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mad.gif .... не критично но неприятно, по мере посадки аккума подергивания прекращаются .

Впечатление такое что на Хипереоновской машинке уходит редуктор .... появился заметный люфт ... каков стандартный ресурс хвостовых серво ?



С уважением, Соло

smax
01.09.2008, 22:55
Про ресурс машинок трудно сказать, все зависит от интенсивности полетов. Да и машинка новая, недавно появилась. А уходит не редуктор, скорее разбивается посадочное место выходного вала.

Дегание хвоста-поиграться еще с чувствительностью гироскопа.

А вот настройки надо поменять.

Ну хоть так -10 0 +10, еще лучше -12 0 +12

Газ 100 85 100

Перед выходом в верхнюю точку переворта надо уже давать отрицательный шаг, чтоб верт не проваливался.

m1g0r
02.09.2008, 13:48
в мене -10..+10, більше неставив. Ізза великих шагів при неправильній перекладці шагів можна ротор загрузити сильно, шо чревато крашем.

ПС, на хвіст поставив DS821 замість HS81 - літати стало набагато приємніше, хотя DS821 і повільна (0,15с рпи 6в), но набагато краще ,бистрішої HS81 (0,09с при 6в).

Lio
09.09.2008, 20:34
есть вапросик по с-максу

особенно к активно летающим http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png



суть такова

под наблюдением 2 смакса

мой и знакомого

верты боль мень одинаковы



аки 5хА123 на обоих

моторки разные



на одном G-1100KV

динамику не проверяли (пока не успели, вчера только подняли) но висит 9-11 минут (9 точно и еще осталось емкости)



на втором скорп НК3026 1400 21 зуб пиньен - максимум 6 минут



а теперь собственно вапрос

какова динамика

кто-нибуть сравнивал?



имеет ли смысл бороться за економичность ?



выход пока такой придумал

поставлю 2х5 ферумов в паралель

по весу будет как на 10 гидридах

m1g0r
09.09.2008, 20:48
Згідно розрахунку (див таблицю нижче), обертів при польоті "блінчиком" забагато, тому в першу чергу мабуть потолок кривої газу опустити до 80%, ато і 75, щоб в нормалі було біля 1500. Ще, як варіант, приципити логер, і глянути як акуми віддаються. При зарядці акуми на скік мА пакуються? Лічно я скорпіона немав, відповідно про його економність нічо сказати неможу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

Solo
10.09.2008, 20:15
Не совсем понял смысл вопроса ! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/unsure.png



Я летаю на полимерах ЭВО 25 .... 3300 четыре банки ....



Летал с 20 зубой шестерней .... минут 10 на весении....



Динамика грустновата но для обучения - самое то !!!



Поставил 22 зуба вертолет заметно пошустрел ! Петли, кувырки стали более четкими .... ну до Раптора не дотягивает http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png ...



Правда судя по зазорам на механике циклику можно увеличить ... не хватает длины качалок...



Время полета практически не изменилось ..... до отсечки практически никогда не довожу ... по поведению модели хорошо чувствуется просадка ...



Сегодня проверил на практике совет Дмитрия, настраивать все режимы полета !!!!



Летал в нормале и СТ1 ....СТ2 остался по умолчанию по газу 0 100 ....



Отрабатывал кувырки на небольшой высоте .... и случайно переключился в верхнее положение .... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png



Пока сообразил, пока переключил режим ......вертолет вышел из петли в полуметре над землей http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png ....

Сработала моторика .... мозги считали что каюк http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png ....



НОВИЧКИ обязательно программируйте ВСЕ режимы !!!! Даже если не собираетесь ними пользоваться ....



С уважением, Соло.

Lio
10.09.2008, 23:24
суть вапроса была именно в том сравнивал ли кто динамику G-1100 и HK3620 1400



хватает-ли мощи для динамики у G-1100

или не замарачиваться и летать то шо есть http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png



просто поразила разница на висении у "почти" одинаковых моторах - почти 2 раза по времени



в динамике, к сожалению, в лбижайшие месяц - два сами не проверим ... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ибо молоды, зелены и руки не совсем обточены http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



вот и хтел спросить



а режимы мы все настроили как нуно :-) чай есть у кого спрашивать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png

DD
11.09.2008, 07:09
..хватает-ли мощи для динамики у G-1100

или не замарачиваться и летать то шо есть http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ...



..просто поразила разница на висении у "почти" одинаковых моторах - почти 2 раза по времени..

по висению вот же ответ "тому в першу чергу мабуть потолок кривої газу опустити до 80%, ато і 75, щоб в нормалі було біля 1500вет ", а еще проще (чтоб не держать/греть постоянно "полу-закрытым" контроллер) поставить мЕньшую шестеренку. например на 17-й шестеренке будет висеть эдак минут 7,5. или же просто "спараллелить" банки - выйдет ок 11.

по динамике - скорпиончик как раз мотор для динамики, поэтому и экономичность, увы, отстает.

Lio
11.09.2008, 16:21
оки

я так и сделаю

в принципе ето я и думал

но хотел подтверждения http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png

Solo
05.10.2008, 00:02
Вертолеты - штука заразительная !



Вчера удалось поднять на "крыло" еще одного Максовода http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif !!!



Теперь в Виннице, уже два летающих вертолетчика http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.png ....



[attachment=6822:IMG_4880.jpg][attachment=6823:IMG_4883.jpg]

[attachment=6824:IMG_4889.jpg][attachment=6825:IMG_4890.jpg]

LBB
26.02.2013, 19:44
А почему тема захлохла? Меня интересует, есть ли метал головына него,, где можно взять алюм. раму.

Solo
27.02.2013, 08:45
А почему тема захлохла?



Андрей, Témpora mútantúr et nóc mutámur in íllis !!!



Время этого вертолета (как и многих других), безвозвратно ушло ...

Рынок предлагает массу гораздо более актуальных моделей, данный вертолет перешел в класс "коллекционных" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

LBB
27.02.2013, 19:48
А запчасти на него еще можно найти?

escaper
27.02.2013, 21:35
исчезли вместе с динозаврами http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png)

Alext
28.02.2013, 21:57
А запчасти на него еще можно найти?

В Харькове видел такой верт 2 года назад. Теперь хозяин на нем не летает. Возможно что то и осталось.

LBB
01.03.2013, 21:08
Есть у меня такой. Пока что в полетном состоянии. Значит будем летать только блинчиком.