PDA

Просмотр полной версии : Moonraker (graupner)



Shuttle
25.12.2007, 15:23
Хочу поделиться впечатлениями.

Уже почти год как я являюсь обладателем этого кита. Заказывал в Аксиоме, ждал 6мес.

Яхта просто огромная, я изначально хотел большую (не менее метра длиной) но когда мне выдали коробку я понял что переборщил, в багажник она не влазила, пришлось опускать задние сидения. До сих пор ломаю голову как ее на водоем доставлять буду.

Качство набора соврешенно отстойное, инструкцию можно смело выкидывать, многие элементы просто невозможно собрать так, как описано. Точность изготовления деталей - отдельная тема, высота бортов различалась на 4мм, водометы смог смонтировать только конкретно подрезав и водозаборники и сам корпус и всеравно так и не смог установить импеллеры точно по центру сопел http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png Не знаю в чем причина, но некторые элементы изготовлены с сумасшедшей погрешностью.

Мне пришлось править все углы где сходятся 3 плоскости (типа две стены и палуба) т.к. в таких местах было не 3 плоскости а 4! Т.е. вместо угла имелся треугольник! Некоторые детали должны были быть симметричны но только должны...

Места стыков плохо (или вообще никак) обозначены и стыковка некоторых элементов - целая проблема.

Многие элементы силового каркаса идут большего размера (об этом и в инструкции говорится) при том что порезаны лазером.

Какой в этом смысл я понять не могу. Вобщем, вспоминается анекдот про советский интребитель и "обработать напильником".

Также поражает рекомендованая силовая установка - 3 мотора по 130Вт на 1.4м 8кг модель. Буду ставить 500Вт б/к.

Модель я закончу, это однозначно. Но остальным перед покупкой рекомендую хорошо подумать.

Правда яхта очень красивая и это компенсирует многие недостатки набора. Но чтобы было красиво надо хорошо постараться - самому сделать вращающиеся радары, вмонтировать светодиоды в прожектора, заменить часть мелочей (спас.круги, леера) на более качественные.

Боцман
25.12.2007, 15:43
Правда яхта очень красивая и это компенсирует многие недостатки набора. Но чтобы было красиво надо хорошо постараться - самому сделать вращающиеся радары, вмонтировать светодиоды в прожектора, заменить часть мелочей (спас.круги, леера) на более качественные.

[/quote]

Вот тут Вы правы. Вы купили модель не для начинающих и в это весь вопрос и весь ответ.Все погрешности и не точности именно для того, что бы вы с ними боролись и могли потом спокойно сказать - это моя модель, я ее сделал.Если бы все легко стыковалось, то не было бы интересно.

У меня есть набор деревянного парусника( стенд)там тоже все лазерная резка и тоже ничего не сходится, все надо подпиливать, подрезать и т.п.

Как говорит Валера, на озеро летом можно будет билеты продовать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

А можно фото в студию? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

Shuttle
25.12.2007, 16:40
Вот тут Вы правы. Вы купили модель не для начинающих и в это весь вопрос и весь ответ.

Это да, но это еще не повод делать односторонние флаги и кривые борта.


Все погрешности и не точности именно для того, что бы вы с ними боролись и могли потом спокойно сказать - это моя модель, я ее сделал.Если бы все легко стыковалось, то не было бы интересно.

О, не скажите, тут и без неточностей гимора хватает, в инструкции такие перлы встречаются. Иногда задумываюсь или я ничего не понимаю или они инженеров только среди даунов набирают. Прдеставьте - высота борта 3см, зазор между внутреней и внешней стороной борта должен быть 2мм, длина борта около 50см. Я вклеил между бортами 2мм бальзу. А инструкция предлагала вклеить пластиковый брусок 2х2мм! Будет оно держать? Ясное дело что нет.


У меня есть набор деревянного парусника( стенд)там тоже все лазерная резка и тоже ничего не сходится, все надо подпиливать, подрезать и т.п.

У меня строитель делал отмостку под подоконник, так он пальцем все промерял а потом удивлялся почему подоконник не влазит. Возможно, производители экономят на линейках и технологи все вымеряют пачками от сигарет, спичечными коробками и прочими высокоточными инструментами http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png


Как говорит Валера, на озеро летом можно будет билеты продовать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

Рад за вас. А я вот врядли к лету закончу. В лучшем варианте мне еще надо:

2 движка (2х$35)

3 р/х (в лучшем случае $50 за штуку)

6 паков по 6 банок (6х$60)

3 сервы (3x$40)

1 регулятор для подруливателя ($40)

приемник ($70)

итого: $800

С учетом всяких накладок будет не менее $1000 а у меня ща ремонт а это такая черная дыра...


А можно фото в студию? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

Ок, пощелкаю. Какие-то детали интересуют особо?

Боцман
25.12.2007, 20:27
Ну у меня тоже с инструкциями не все в порядке, перлов хватает.

Хочу по поводу аккумуляторов сказать или спросить, а два свинцовых по 6 вольт по борту не станут?? Они значительно дешевле, хотя и весят побольше. Мне в двух моделях буксир и яхта предлогается по инструкции именно их ставить.

По поводу фото интересует все.

Shuttle
25.12.2007, 20:52
Хочу по поводу аккумуляторов сказать или спросить, а два свинцовых по 6 вольт по борту не станут??

Станут, там такой бегемот что и 3 станет.


Они значительно дешевле, хотя и весят побольше.

Ну больше или меньше это считать надо, HiMh тоже по 400гр на пак т.е. 400*6=2.4кг


Мне в двух моделях буксир и яхта предлогается по инструкции именно их ставить.

Тут тонкость есть, я ставлюю более мощные движки, у меня и так ток 35А получается а если все 3 двигла от одного источника запитать это больше 100А будет. Не уверен что аккумы столько отдадут да и провода нужны очень толстые.


По поводу фото интересует все.

Ок,пощелкаю.

Shuttle
26.12.2007, 19:40
Как и обещал, выкладываю фотки.

Носовая часть палубы http://photofile.com.ua/photo/shuttlez/3379779/73002751.jpg

Там, где подклеен пластик, будут шпигаты. http://photofile.com.ua/photo/shuttlez/3379779/73002788.jpg

Радары и прожектора. Радары будут вращаться. К сожалению, не смог найти большой плоский светодиод пришлось лепить 4 маленьких.

Зато светит хорошо http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://photofile.com.ua/photo/shuttlez/3379779/73002783.jpg

Кое-что уже покрасил. http://photofile.com.ua/photo/shuttlez/3379779/73002789.jpg

http://photofile.com.ua/photo/shuttlez/3379779/73002791.jpg

Надстройка http://photofile.com.ua/photo/shuttlez/3379779/73002796.jpg

Пластик подклеен не просто так - были кривые углы и их пришлось срезать. http://photofile.com.ua/photo/shuttlez/3379779/73002799.jpg

Теперь надо их склеить... http://photofile.com.ua/photo/shuttlez/3379779/73002806.jpg

Не знаю как они ухитрились, но посредине был прогиб на 3мм, пришлось много шпатлевать. http://photofile.com.ua/photo/shuttlez/3379779/73002810.jpg

Shuttle
26.12.2007, 19:41
Мачта. Выбрал в пластике пазы, проложил провода и зашпатлевал. Провода посеребреные так что греться не будут. http://photofile.com.ua/photo/shuttlez/3379779/73002814.jpg

Разная мелочевка http://photofile.com.ua/photo/shuttlez/3379779/73002816.jpg

Забыл ободрать скотч http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://photofile.com.ua/photo/shuttlez/3379779/73002819.jpg

Трубочки по бокам водометов - система охлаждения. Надеюсь, будет работать и я обойдусь без помпы. http://photofile.com.ua/photo/shuttlez/3379779/73002821.jpg

Подруливалка http://photofile.com.ua/photo/shuttlez/3379779/73002830.jpg

Работаю с корпусом только на полу - стол слишком маленький. http://photofile.com.ua/photo/shuttlez/3379779/73002836.jpg

Боцман
27.12.2007, 00:12
Серьезный аппарат. По поводу прогибов пластика, я тоже с этим столкнулся на надстройке.И покрашено все нормально.

Rull
27.12.2007, 10:00
2 движка (2х$35)

3 р/х (в лучшем случае $50 за штуку)

6 паков по 6 банок (6х$60)

3 сервы (3x$40)

1 регулятор для подруливателя ($40)

приемник ($70)

итого: $800

С учетом всяких накладок будет не менее $1000 а у меня ща ремонт а это такая черная дыра...



Ок, пощелкаю. Какие-то детали интересуют особо?

Приветствую!

А какие движки, акки, серво, регуляторы?

Вроде как завышен бюджет.

Shuttle
27.12.2007, 12:37
Серьезный аппарат.

Да уж. На полу лежит коробка и корпус - места в комнате не остается...


По поводу прогибов пластика, я тоже с этим столкнулся на надстройке.

Я не понимаю как такое может быть, оно же не руками делается а пресуется.


И покрашено все нормально.

Увы, не совсем.Я хочу качества покраски как на автомобилях.

Shuttle
27.12.2007, 13:58
Приветствую!

Взаимно.


А какие движки, акки, серво, регуляторы?

Мотор:

http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti00...PMG5285&P=K (http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&W=000401369&I=GPMG5285&P=K)

Я пока заказал одну штуку, проверю как будет работать.

Есть еще такой вариант:

http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti00...PMG5225&P=K (http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&W=000401369&I=GPMG5225&P=K)

Стерво еще точно не решил. Нужно одно для реверсивного механизма, производитель рекомендует 9кг

я вижу такие варианты:

http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti00...LXMYH7&P=ML (http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXMYH7&P=ML)

http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti00...LXMUS4&P=ML (http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXMUS4&P=ML)

http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti00...LXGZT9&P=ML (http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXGZT9&P=ML)

большие серво дешевле, но будет много гимора с их установкой, все рассчитано под стандартный размер.

Ну и два серво для поворота сопел, рекомендуются стандартные но терзают меня сомнения.

Если брать обычные будет около 35-40 за серво, если цифровые - будет 80. Нужны ли тут цифровые я еще не решил.

Регуляторы - в самом дешевом варианте это будет

http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti00...LXKSY6&P=SM (http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXKSY6&P=SM)

Ну а если брать джети или кэстл, то цена вообще зашкалит.

Регулятор для подруливателя:

http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti00...=LXDEM6&P=K (http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&W=000401369&I=LXDEM6&P=K)

http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti00...=LXKYX5&P=K (http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&W=000401369&I=LXKYX5&P=K)

Приемник - не менее 6 каналов, наверное будет футаба, так что вариантов не много:

http://www.helikraft.com/Futaba/FUTABA/%2A...r+-+35+Mhz.html (http://www.helikraft.com/Futaba/FUTABA/%2AR137HP-35/R137HP+7+Channel+Receiver+-+35+Mhz.html)

Акки:

http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti00...=LXTPJ9&P=K (http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&W=000401369&I=LXTPJ9&P=K)

бюджетный вариант: http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti00...=LXRSH2&P=K (http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&W=000401369&I=LXRSH2&P=K)


Вроде как завышен бюджет.

Завышен? Да я по самому минимум указал, на самом деле надо $1500

Если есть возражения - приводите аргументы, я только за http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

Rull
27.12.2007, 14:34
Если есть возражения - приводите аргументы, я только за http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

Гляньте на этом сайте

www.unitedhobbies.com

Там все что вам нужно есть.

Если не для гонок а для покатушек то все очень даже нормального качества.

Сам оттуда питаюсь.

Акки ли-поли ставьте, сэкономите по деньгам и по весу. Я пользую 2200 мА 30 С - нормальные.

Цифровой серве на судне делать вроде как нечего, с задачами и обычная справляется ИМХО.

https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES...asp?idProduct=2 (https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2)

такие буду ставить себе на 0,9метра катамаран.



В общем смотрите

Успехов!

Боцман
27.12.2007, 15:49
Я не понимаю как такое может быть, оно же не руками делается а пресуется.



А такое может быть и вполне по понятным причинам. У Вас модель сделана из АБС пластика, то есть лист пластика просто тянут по болвану. Вы заметили, что на Вашей модели одна деталь имеет в разных местах разную толщину(где то больше потянуло и толщина меньше вышла), отсюда и провисания пластика.

А кстати автомобили гораздо хуже выкрашены чем модели.

Боцман
27.12.2007, 16:38
Акки ли-поли ставьте, сэкономите по деньгам и по весу. Я пользую 2200 мА 30 С - нормальные.

Цифровой серве на судне делать вроде как нечего, с задачами и обычная справляется ИМХО.

https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES...asp?idProduct=2 (https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2)



В общем смотрите

Успехов!

Li-Po как раз не годятся.Он ее еще на воду не ставил, а когда поставит,то увидит, что она у него на пузе стоит и до ватерлинии еще сантиметров 5 и тут как раз и станет вопрос об утяжелении, а не об облегчении. Я с этим уже на двух моделях столкнулся.

Кстати у Вас в инструкции должен быть указан вес модели, какой он?? И какие акки рекомендует ставить производитель??Если два свинцовых по 6 вольт то это приблизительно 2кг400гр, а теперь прикиньте вес ли-по или гидрида и сколько балласта Вам необходимо будет добавить и закрепить. Тем более, что у Вас в носовой части подрулька стоит, а она должна под водой находиться.

Shuttle
27.12.2007, 17:58
Вы заметили, что на Вашей модели одна деталь имеет в разных местах разную толщину(где то больше потянуло и толщина меньше вышла), отсюда и провисания пластика.

Да,замечал.


А кстати автомобили гораздо хуже выкрашены чем модели.

Ну смотря чьи модели. Пока у меня хуже чем авто. Ну да будем стараться, ежели чего - опять Вам позвоню http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

Shuttle
27.12.2007, 18:10
Гляньте на этом сайте

www.unitedhobbies.com

Там все что вам нужно есть.

Злобный Китай. Спасибо, я обойдусь хайтеком и футабой.


Если не для гонок а для покатушек то все очень даже нормального качества.

Да, я как-то купил для покатушек приемник от Вебры (и не самая голимая фирма ведь!) так он сдох. Хорошо близко от берега было.


Акки ли-поли ставьте, сэкономите по деньгам и по весу.

Только по весу, по деньгам равная емкость на литие дороже. Ну и про вес вам Боцман ответил.


Я пользую 2200 мА 30 С - нормальные.

А я планирую 4200 или 4500 поставить - посмотрите сколько стоит литиевый пак на 14В и емкостью около 4000.


Цифровой серве на судне делать вроде как нечего, с задачами и обычная справляется ИМХО.

Может вы и правы.


https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES...asp?idProduct=2

такие буду ставить себе на 0,9метра катамаран.

Не, я понимаю что себестоимость любой электроники копеечная, но корону или тауэрпро куплю только тогда, когда эти марки появятся на башне. Почему? А потому, что башня фуфлом не торгует. Ну да, на башне нет шульца и берга но там цена сама за себя говорит.


Успехов!

Взаимно.

Shuttle
27.12.2007, 18:24
Li-Po как раз не годятся.Он ее еще на воду не ставил, а когда поставит,то увидит, что она у него на пузе стоит и до ватерлинии еще сантиметров 5 и тут как раз и станет вопрос об утяжелении, а не об облегчении.

Это стопудово, я потому и мотор брал более тяжелый. Врядли я 700Вт с него сниму но зато балласт не потребуется и мотор будет не на пределе пахать.


Кстати у Вас в инструкции должен быть указан вес модели, какой он??

Склероз подсказывает 8.5кг


И какие акки рекомендует ставить производитель??

Сейчас рекомендует 2 пака по 6 банок и 2 пака по 12 банок. Раньше другая рекомендация была, могу дома по инструкции уточнить.


Если два свинцовых по 6 вольт то это приблизительно 2кг400гр, а теперь прикиньте вес ли-по или гидрида и сколько балласта Вам необходимо будет добавить и закрепить.

Да нет, об этом даже речи быть не может, нагружу аккумами.


Тем более, что у Вас в носовой части подрулька стоит, а она должна под водой находиться.

На спокойном ходу, на скорости будем рулить водометами:

[attachment=615:moonraker1.jpg]

Боцман
27.12.2007, 21:26
На спокойном ходу, на скорости будем рулить водометами:

[attachment=615:moonraker1.jpg]

Естественно, подрулька только при маневрах используется.

Я не совсем понимаю, для чего на второй фотке, деревом проклеено??Это бальза или мне кажется?

Shuttle
28.12.2007, 12:39
Я не совсем понимаю, для чего на второй фотке, деревом проклеено??Это бальза или мне кажется?

Да,бальза. Смысл в том, что между внешней и внутреней стороной борта идет зазор в 2мм, т.е. в сечении борт напоминает букву П.

Боцман
29.12.2007, 00:05
Не понимаю, чего они во все наборы бальзу тычут, дерево само по себе дорогое.

Shuttle
29.12.2007, 12:45
Не понимаю, чего они во все наборы бальзу тычут, дерево само по себе дорогое.

Конкретно эту бальзу я сам докупал, они положили пластиковый брусок 2х2мм, на фотке он в самом верху (над бальзой) вклеен.

По инструкции надо его по диагонали вклеить и усе. А чего бальзу тычут понятно - легкая она и режется элементарно.

Фанера куда тяжелее.

Alexey
09.02.2008, 20:22
Скажите пожалуйста, а где вы покупали светодиоды,

Что нужно, чтоб подключить лампочки к приёмнику?

Shuttle
14.04.2009, 17:08
Скажите пожалуйста, а где вы покупали светодиоды,

Вы будете смеяться - на радиорынке. Взял корпуса и начал подбирать подходящие.

Для прожектора пришлось покупать 4 плоских и клеить из них блок.

Потом распаял, проверил , подрезал точно по размеру и воткнул в корпус прожектора.


Что нужно, чтоб подключить лампочки к приёмнику?

Есть разные варианты, если не хотите паять сами поищите RC switch. В плане подключения светодиоды очень просты -

ток и напряжения на диоде известны, напряжение питания известно а дальше считате резистор и все.

Я еще запаял два диода (один на плюс один на минус) чтобы предохранить светодиод от переполюсовки.

Только учтите - каждый диод дает падение напряжения на 0.7В

Боцман
15.04.2009, 11:58
Я так понимаю будет продолжение по постройке??

Shuttle
15.04.2009, 12:38
Я так понимаю будет продолжение по постройке??

Ну я потихоньку работаю но очень медленно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif Реально нет времени да и задрало уже немного.

Если бы набор был не такой убитый уже бы собрал а так до сих пор центральный водомет вклеить не могу.

Впринципе, крупные детали я все собрал, теперь надо закончить силовую часть, поставить крепления для серв

и можно все вместе склеивать.